WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als het echt is en dat is inderdaad helemaal niet onwaarschijnlijk dan hoop ik toch wel dat hij ook de dialoog vindt.quote:Op zondag 28 november 2010 22:01 schreef MalaCocinera het volgende:
TS komt mij helemaal niet ongeloofwaardig over, maar als iemand die niet weet waar hij het zoeken moet van ellende. En daardoor energie stopt in de verkeerde dingen (discussies aangaan of het nou wel of niet aan de gepeste ligt etc. etc.).
De bagger heb ik gemist want kom net binnenvallen he. Beetje interactief geouwehoer mag best wel want het is namelijk niet allemaal bagger dat hier gepost is. TS gaat niet alleen aan de goede adviezen voorbij maar met name aan de uitnodiging tot dialoog terwijl hij dit als opstap zou kunnen gebruiken voor zijn werk. Ga eens een gesprek aan. Oefen desnoods op FOK! Waarom niet?
Bewijzen verzamelen en een goed sluitend verhaal met duidelijke lijn opstellen. Dat naar vakbond, vertrouwenspersoon of rechtsbijstand. Daar rolt een ontslag met wederzijds goedvinden uit, jij krijgt een ontslagvergoeding afhankelijk van de tijd in dienst. Dit ga je niet winnen, als je dat gegeven om een dergelijk strijd te winnen, dan kwam je hier niet posten.
Geen prettige afloop voor het moment, maar met ander werk kun je terugkijken op opgedane ervaring.
Geen prettige afloop voor het moment, maar met ander werk kun je terugkijken op opgedane ervaring.
Misscien is de dialoog NU aangaan, terwijl TS midden in de situatie zit, wel te confronterend. Ik kan me heel goed voorstellen dat de dialoog aangaan en gesprekken oefenen pas gaat en zin heeft nadat TS uit de situatie is gestapt en tijd heeft gehad om dingen achter zich te laten.
Dat kan inderdaad. Ik hoop van harte dat hij gaat praten, op zijn werk en anders maar hier.quote:
Misscien is de dialoog NU aangaan, terwijl TS midden in de situatie zit, wel te confronterend. Ik kan me heel goed voorstellen dat de dialoog aangaan en gesprekken oefenen pas gaat en zin heeft nadat TS uit de situatie is gestapt en tijd heeft gehad om dingen achter zich te laten.
Het lijkt me aardig kut om morgen zo naar je werk te moeten gaan.
Men doet er in ieder geval altijd zo makkelijk over maar je zal maar een gezin en hoge hypotheek hebben in een tijd dat de banen niet voor het oprapen liggen. Lijkt me niet mals iig.
Ik zou maar niet al te hard van uitgaan dat het ontslag met wederzijds goedvinden wordtquote:Op zondag 28 november 2010 22:16 schreef eRKa het volgende:
Bewijzen verzamelen en een goed sluitend verhaal met duidelijke lijn opstellen. Dat naar vakbond, vertrouwenspersoon of rechtsbijstand. Daar rolt een ontslag met wederzijds goedvinden uit, jij krijgt een ontslagvergoeding afhankelijk van de tijd in dienst. Dit ga je niet winnen, als je dat gegeven om een dergelijk strijd te winnen, dan kwam je hier niet posten.
Geen prettige afloop voor het moment, maar met ander werk kun je terugkijken op opgedane ervaring.
TS geeft eerder aan dat hij fouten maakt e.e.a. lastig kan bewijzen omdat er handjes boven hoofdjes gehouden worden. Ik weet niet wat voor fouten TS maakt, maar voor hetzelfde geld wordt er een zgn disfunctioneringstraject opgestart Advies inwinnen bij de vakbond en rechtsbijstandsverzekering is een goede tip
.[ Bericht 2% gewijzigd door MalaCocinera op 28-11-2010 22:32:58 ]
of kijk ik verkeerd?
Kan ze iig niet meer terug vinden .gelukkig dat ze verwijderd zijn iig
[ Bericht 37% gewijzigd door Gerv op 28-11-2010 22:59:34 ]
Kan ze iig niet meer terug vinden .gelukkig dat ze verwijderd zijn iig
[ Bericht 37% gewijzigd door Gerv op 28-11-2010 22:59:34 ]
Probleem van TS is dat hij zich te snel aangevallen voelt, zie ook de reactie's hier in dit topic.
Als jij welgemeende kritiek van collega's interpreteert als een persoonlijke aanval merken je collega's dat op en word je al gauw een doelwit voor pesterijen.
Nu is pesten natuurlijk nooit goed te praten, maar vaak kan het slachtoffer hier zelf ook wat aan doen.
Als jij welgemeende kritiek van collega's interpreteert als een persoonlijke aanval merken je collega's dat op en word je al gauw een doelwit voor pesterijen.
Nu is pesten natuurlijk nooit goed te praten, maar vaak kan het slachtoffer hier zelf ook wat aan doen.
Leest een hoop, post een beetje.
Pesten gaat de etiquette van fatsoen voorbij.quote:Op maandag 29 november 2010 00:22 schreef Av- het volgende:
Probleem van TS is dat hij zich te snel aangevallen voelt, zie ook de reactie's hier in dit topic.
Als jij welgemeende kritiek van collega's interpreteert als een persoonlijke aanval merken je collega's dat op en word je al gauw een doelwit voor pesterijen.
Nu is pesten natuurlijk nooit goed te praten, maar vaak kan het slachtoffer hier zelf ook wat aan doen.
Het gaat hier niet om een stelletje kleutertjes die je nog wat bij kunt brengen maar om volwassen mensen. Hoe durf je dit eigenlijk goed te praten?
TS zou wel eens iets aan een assertiviteitstraining hebben. En eigenlijk verbaast het me dat zijn werkgever hem daar niet naar toe heeft gestuurd.
Van baan veranderen zonder wat aan zijn eigen gedrag te doen heeft geen zin. Zomaar onvoorbereid tegen zijn collega's ingaan heeft ook geen zin. TS mist nu de kennis en de technieken om zich in dit soort situaties fatsoenlijk te verweren, dus doet hij het niet. Gevolg is dat het alleen maar erger en erger wordt.
Van baan veranderen zonder wat aan zijn eigen gedrag te doen heeft geen zin. Zomaar onvoorbereid tegen zijn collega's ingaan heeft ook geen zin. TS mist nu de kennis en de technieken om zich in dit soort situaties fatsoenlijk te verweren, dus doet hij het niet. Gevolg is dat het alleen maar erger en erger wordt.
QFTquote:
Van baan veranderen zonder wat aan zijn eigen gedrag te doen heeft geen zin. Zomaar onvoorbereid tegen zijn collega's ingaan heeft ook geen zin. TS mist nu de kennis en de technieken om zich in dit soort situaties fatsoenlijk te verweren, dus doet hij het niet. Gevolg is dat het alleen maar erger en erger wordt.
Wie zegt dat het pestgedrag aan de TS ligt?quote:
TS zou wel eens iets aan een assertiviteitstraining hebben. En eigenlijk verbaast het me dat zijn werkgever hem daar niet naar toe heeft gestuurd.
Van baan veranderen zonder wat aan zijn eigen gedrag te doen heeft geen zin. Zomaar onvoorbereid tegen zijn collega's ingaan heeft ook geen zin. TS mist nu de kennis en de technieken om zich in dit soort situaties fatsoenlijk te verweren, dus doet hij het niet. Gevolg is dat het alleen maar erger en erger wordt.
Ik vind dit nogal beperkt als daarvan uit wordt gegaan.
Rayen 2½ jaar!
Nou, het is eerder breed dan beperkt. Het is altijd een wisselwerking en dan is het helemaal geen slechte tip om eens te kijken wat je er zelf aan kunt doen om te voorkomen dat je weer in zo'n situatie terecht komtquote:
[..]
Wie zegt dat het pestgedrag aan de TS ligt?
Ik vind dit nogal beperkt als daarvan uit wordt gegaan.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik denk dat het aan het onbewuste gedrag van TS ligt. En omdat de baas ook tegen TS opgestookt lijkt, kan ik me de gevoelens van machteloosheid wel voorstellen.quote:
Wie zegt dat het pestgedrag aan de TS ligt?
Ik vind dit nogal beperkt als daarvan uit wordt gegaan.
Denk ook niet dat dat met een assertiviteitstraining wordt opgelost.
Nee dat denk ik ook niet,zij zullen dit ook niet toegevenquote:
[..]
Ik denk dat het aan het onbewuste gedrag van TS ligt. En omdat de baas ook tegen TS opgestookt lijkt, kan ik me de gevoelens van machteloosheid wel voorstellen.
Denk ook niet dat dat met een assertiviteitstraining wordt opgelost.
Ook al gaat TS er tegen in
Machteloos dat ben je zeker
Ik heb helaas ook in zo'n situatie gezeten, ik zal niet in details treden maar het was heftig. Was er letterlijk ziek van, ik moest iedere werkdag kotsen als ik uit bed kwam, had veel huilbuien (thuis) en voelde me letterlijk overspannen. Ik kon het niet meer aan en heb me na een paar maanden ziekgemeld.quote:
[..]
Nou, het is eerder breed dan beperkt. Het is altijd een wisselwerking en dan is het helemaal geen slechte tip om eens te kijken wat je er zelf aan kunt doen om te voorkomen dat je weer in zo'n situatie terecht komt
Ik had een top-bedrijfsarts, samen met haar heb ik gekeken naar mogelijke oorzaken.
Na een aantal gesprekken gaf ze aan dat ze geen oorzaak zag in mijn gedrag of houding maar dat het waarschijnlijk gewoon domme pech was dat ik in een team terecht was gekomen waarmee het niet klikte. Voor mijzelf was het wel een opluchting om dit van een ander te horen (notabene de bedrijfsarts, toch ingehuurd door het bedrijf).
Voor mij was de oplossing uithuilen, uitrusten en ergens anders met een schone lei beginnen. En ik zit nu in een superleuk team waar ik me heel prettig voel.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Dat is een mooi bericht ,fijn dat het nu zo goed met je gaatquote:
[..]
Ik heb helaas ook in zo'n situatie gezeten, ik zal niet in details treden maar het was heftig. Was er letterlijk ziek van, ik moest iedere werkdag kotsen als ik uit bed kwam, had veel huilbuien (thuis) en voelde me letterlijk overspannen. Ik kon het niet meer aan en heb me na een paar maanden ziekgemeld.
Ik had een top-bedrijfsarts, samen met haar heb ik gekeken naar mogelijke oorzaken.
Na een aantal gesprekken gaf ze aan dat ze geen oorzaak zag in mijn gedrag of houding maar dat het waarschijnlijk gewoon domme pech was dat ik in een team terecht was gekomen waarmee het niet klikte. Voor mijzelf was het wel een opluchting om dit van een ander te horen (notabene de bedrijfsarts, toch ingehuurd door het bedrijf).
Voor mij was de oplossing uithuilen, uitrusten en ergens anders met een schone lei beginnen. En ik zit nu in een superleuk team waar ik me heel prettig voel.
Ben erg blij dat je nu in een fijn team zit! Maar, jij hebt wel gekeken (samen met bedrijfarts) of je er zelf iets aan kon doen.quote:
[..]
Ik heb helaas ook in zo'n situatie gezeten, ik zal niet in details treden maar het was heftig. Was er letterlijk ziek van, ik moest iedere werkdag kotsen als ik uit bed kwam, had veel huilbuien (thuis) en voelde me letterlijk overspannen. Ik kon het niet meer aan en heb me na een paar maanden ziekgemeld.
Ik had een top-bedrijfsarts, samen met haar heb ik gekeken naar mogelijke oorzaken.
Na een aantal gesprekken gaf ze aan dat ze geen oorzaak zag in mijn gedrag of houding maar dat het waarschijnlijk gewoon domme pech was dat ik in een team terecht was gekomen waarmee het niet klikte. Voor mijzelf was het wel een opluchting om dit van een ander te horen (notabene de bedrijfsarts, toch ingehuurd door het bedrijf).
Voor mij was de oplossing uithuilen, uitrusten en ergens anders met een schone lei beginnen. En ik zit nu in een superleuk team waar ik me heel prettig voel.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ja iid zo zal TS het mss ook op kunnen lossenquote:
[..]
Ben erg blij dat je nu in een fijn team zit! Maar, jij hebt wel gekeken (samen met bedrijfarts) of je er zelf iets aan kon doen.
Klopt, dat wou ik met mijn post ook aangeven. Hoe moeilijk het ook is, kijk wel naar de reden. En als dan blijkt dat je gewoon pech hebt gehad, is dat een hele opluchting en kun je met een gerust hart zoeken naar wat anders. Zonder dat je twijfelt aan jezelf. Een gebrek aan zelfvertrouwen is funest, zowel voor werk als privé.quote:
[..]
Ben erg blij dat je nu in een fijn team zit! Maar, jij hebt wel gekeken (samen met bedrijfarts) of je er zelf iets aan kon doen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ja, de wetenschap dat het niet aan jou ligt, geeft je zelfvertrouwen natuurlijk ook een boostquote:
[..]
Klopt, dat wou ik met mijn post ook aangeven. Hoe moeilijk het ook is, kijk wel naar de reden. En als dan blijkt dat je gewoon pech hebt gehad, is dat een hele opluchting en kun je met een gerust hart zoeken naar wat anders. Zonder dat je twijfelt aan jezelf. Een gebrek aan zelfvertrouwen is funest, zowel voor werk als privé.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik werd vroeger op school veel gepest. Gelukkig ben ik 1 op 1 altijd sterker geweest dan de raddraaiers van het pesten, dus ik zorgde ervoor dat ik ze na school opwachtte en ze een flink pak rammel gaf. Toen stopte het pesten .
Dus dat was mijn oplossing.
.Dus dat was mijn oplossing
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Op school, compleet andere situatie dus. Kortom, geen oplossing...quote:
Ik werd vroeger op school veel gepest. Gelukkig ben ik 1 op 1 altijd sterker geweest dan de raddraaiers van het pesten, dus ik zorgde ervoor dat ik ze na school opwachtte en ze een flink pak rammel gaf. Toen stopte het pesten
Dus dat was mijn oplossing
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Dat zeg jij nu wel, maar op het werk moet je natuurlijk niet direct geweld toepassen, maar een subtielere vorm van geweld toepassen (bijv. iemand na het werk bedreigend toespreken) werkt natuurlijk wel. Gewoon flink kwaad worden op een dusdanige manier dat men bang van je wordt, vind ik wel een oplossing.quote:Op maandag 29 november 2010 10:29 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Op school, compleet andere situatie dus. Kortom, geen oplossing...
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja want dat is natuurlijk precies de werksfeer waar je naar op zoek bent 
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Of ze lachen je heel hard uit en weten vervolgens dat jij een groot probleem hebt, als je daadwerkelijk geweld zou gebruiken.quote:
[..]
Dat zeg jij nu wel, maar op het werk moet je natuurlijk niet direct geweld toepassen, maar een subtielere vorm van geweld toepassen (bijv. iemand na het werk bedreigend toespreken) werkt natuurlijk wel. Gewoon flink kwaad worden op een dusdanige manier dat men bang van je wordt, vind ik wel een oplossing.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Waarom zou school zo compleet anders zijn? Volwassenheid misschien? Ik ken genoeg mensen ouder dan 21 die nog steeds niet volwassen zijn.quote:
[..]
Op school, compleet andere situatie dus. Kortom, geen oplossing...
Het is een groep mensen.
Die vijf dagen per week samen moeten zijn.
Zo werkt dat in de praktijk niet. Ik ken een jongen die zwaar gepest werd op zijn werk, waar ik toen ook werkte. Zijn banden werden bijv. lekgestoken en zijn auto werd bekrast, en er werd over zijn werkkleding heen gepist zodat ie het niet meer aan kon. Deze jongen is toen helemaal doorgedraaid op het werk tegen de persoon die dit gedaan had, met een ziekenhuisopname tot gevolg. Het pesten is toen gestopt, en deze raddraaier heeft zijn ontslag gekregen.quote:
[..]
Of ze lachen je heel hard uit en weten vervolgens dat jij een groot probleem hebt, als je daadwerkelijk geweld zou gebruiken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
In tig andere gevallen zou de gepeste zijn ontslagen omdat hij geweld heeft gebruikt. Zeker als de pester iets intelligenter was. Het is wel een oplossing: de huidige impasse wordt doorbroken.quote:
Het pesten is toen gestopt, en deze raddraaier heeft zijn ontslag gekregen.
Omdat je er op (basis)school nog mee wegkomt als je iemand in elkaar timmert, op je werk echt niet...quote:
[..]
Waarom zou school zo compleet anders zijn? Volwassenheid misschien? Ik ken genoeg mensen ouder dan 21 die nog steeds niet volwassen zijn.
Het is een groep mensen.
Die vijf dagen per week samen moeten zijn.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ook op je werk geldt nog steeds: 2 vechten, 2 schuld. En een bijna vechtpartij is een uitstekende reden om weer eens bij de baas samen te gaan zitten.quote:
[..]
Omdat je er op (basis)school nog mee wegkomt als je iemand in elkaar timmert, op je werk echt niet...
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat hoeft dus niet fysiek te zijn...quote:
[..]
Ook op je werk geldt nog steeds: 2 vechten, 2 schuld. En een bijna vechtpartij is een uitstekende reden om weer eens bij de baas samen te gaan zitten.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Even wat schreeuwen tegen elkaar is idd ook al genoegquote:Op maandag 29 november 2010 10:48 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat hoeft dus niet fysiek te zijn...
. Maar iig niet opkroppen!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
In feite stuur je nu TS met een kluitje in het riet. Het ligt niet aan hem, dus hij hoeft niets te doen. Je gaat mij niet wijsmaken dat TS nooit eerder is gepest, nooit eerder in een dergelijke vervelende situatie is terecht gekomen.quote:
Wie zegt dat het pestgedrag aan de TS ligt?
Ik vind dit nogal beperkt als daarvan uit wordt gegaan.
Pesten vindt plaats omdat de gepeste tolereert dat zijn grenzen stelselmatig overschreden worden. Als hij daar niet adequaat tegen kan reageren zal het pestgedrag voortduren. Een assertiviteitstraining is juist bedoeld om iemand handvaten (t.a.v. geven van feedback, incasseren kritiek) te geven en hem weerbaar te maken. Als hij weet wat pesten met hem doet, dan kan hij er iets tegen ondernemen. En dat gaat niet door simpel te gaan schreeuwen of stuurloos kwaad te worden, maar door goed opgebouwde feedback te geven waarbij iemand even op zijn intellect wordt aangesproken.
En misschien is er op de huidige werkplek geen houden meer aan, maar kan TS in ieder geval beter beslagen ten ijs op een nieuwe werkplek aan de slag. Wetend wat hij wel, en vooral wat hij niet moet doen.
Wow, dat is dan ook erg extreem! Dat de baas sowieso niet iets deed als banden lekgestoken worden en auto bekrast wordt.quote:
[..]
Zo werkt dat in de praktijk niet. Ik ken een jongen die zwaar gepest werd op zijn werk, waar ik toen ook werkte. Zijn banden werden bijv. lekgestoken en zijn auto werd bekrast, en er werd over zijn werkkleding heen gepist zodat ie het niet meer aan kon. Deze jongen is toen helemaal doorgedraaid op het werk tegen de persoon die dit gedaan had, met een ziekenhuisopname tot gevolg. Het pesten is toen gestopt, en deze raddraaier heeft zijn ontslag gekregen.
Klopt 'pispalen' worden altijd gepest omdat ze er niks tegen doen. Zolang ze het toelaten zal het pesten ook niet ophouden. Aangezien het voor de pesters toch geen consequenties heeft zullen ze de lijn blijven overscheiden. Op de middelbare school werd ik ook regelmatig door een jongen gepest tot de maat een keer vol was en ik hem te grazen had genomen, daarna heb ik nooit meer problemen met die jongen gehad. Nou wil ik geweld niet goed praten maar soms is het de enige oplossing.
Oh ja dat klopt welquote:
[..]
Omdat je er op (basis)school nog mee wegkomt als je iemand in elkaar timmert, op je werk echt niet...
toen was het nog niet bekend wie dat gedaan had.. pas bij het laatste feit werd het bekend. eerder waren wel alle medewerkers bij elkaar geroepen.quote:
[..]
Wow, dat is dan ook erg extreem! Dat de baas sowieso niet iets deed als banden lekgestoken worden en auto bekrast wordt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik was dus serieus nog nooit eerder gepest. Zeker bij een nieuwe baan doe je je best om in de smaak te vallen en doe je je best om je aan te passen aan je nieuwe bedrijf en collega's.quote:
[..]
In feite stuur je nu TS met een kluitje in het riet. Het ligt niet aan hem, dus hij hoeft niets te doen. Je gaat mij niet wijsmaken dat TS nooit eerder is gepest, nooit eerder in een dergelijke vervelende situatie is terecht gekomen.
Pesten vindt plaats omdat de gepeste tolereert dat zijn grenzen stelselmatig overschreden worden. Als hij daar niet adequaat tegen kan reageren zal het pestgedrag voortduren. Een assertiviteitstraining is juist bedoeld om iemand handvaten (t.a.v. geven van feedback, incasseren kritiek) te geven en hem weerbaar te maken. Als hij weet wat pesten met hem doet, dan kan hij er iets tegen ondernemen. En dat gaat niet door simpel te gaan schreeuwen of stuurloos kwaad te worden, maar door goed opgebouwde feedback te geven waarbij iemand even op zijn intellect wordt aangesproken.
En misschien is er op de huidige werkplek geen houden meer aan, maar kan TS in ieder geval beter beslagen ten ijs op een nieuwe werkplek aan de slag. Wetend wat hij wel, en vooral wat hij niet moet doen.
En voordat ik goed en wel doorhad dat er daarbij over mijn grenzen heen werd gegaan, was het eigenlijk al te laat.
Nu ik het een keer heb meegemaakt, zie ik wel in dat ik gewoon eerder mijn grenzen moet stellen en, heel belangrijk, die ook aan moet geven aan anderen. En daardoor ben ik inderdaad beter beslagen bij mijn huidige werkgever aan de slag gegaan.
Ik denk dat dat echt het belangrijkste is voor TS: de oorzaak onderzoeken. En als je dan de reden van het pestgedrag weet, kun je altijd nog kijken voor een assertiviteitstraining o.i.d. In mijn geval was het voldoende om te weten dat het niet aan mij lag en mijn leerpunt was: het stellen en duidelijk maken van grenzen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
waarom werd jij gepest malo?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
@TS: Als je niet verteld wat er gebeurt kan niemand iets anders doen dan je aanraden een andere baan te zoeken. Pesten heeft altijd een oorzaak, en als we die niet kunnen achterhalen kan de bron ook niet aangepakt worden.
Als de werksfeer zo verzuurd is dat er bijna fysiek gevochten wordt gaat dat gewoon betekenen dat een van beide kemphanen ontslagen zal gaan worden. En de kans is enorm groot dat als de gepeste niet goed ligt in de groep, hij dus weg zal gaan.
Ja tuurlijkquote:
Ook op je werk geldt nog steeds: 2 vechten, 2 schuld. En een bijna vechtpartij is een uitstekende reden om weer eens bij de baas samen te gaan zitten.
Als de werksfeer zo verzuurd is dat er bijna fysiek gevochten wordt gaat dat gewoon betekenen dat een van beide kemphanen ontslagen zal gaan worden. En de kans is enorm groot dat als de gepeste niet goed ligt in de groep, hij dus weg zal gaan.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Kennelijk weet TS dat niet, want dan had ie er iets aan gedaan. Er is niets mis met iemand van kennis en kunde te voorzien om zijn eigen situatie beter te kunnen beoordelen en daar iets mee te gaan doen. Waarom wachten en krampachtig naar een oorzaak zoeken?quote:
Ik denk dat dat echt het belangrijkste is voor TS: de oorzaak onderzoeken. En als je dan de reden van het pestgedrag weet, kun je altijd nog kijken voor een assertiviteitstraining o.i.d.
Laat het stellen van grenzen nu net 1 van de belangrijkste zaken van een assertiviteitstraining zijn. (Ik lees dat je daaraan gewerkt hebt, wat in feite mijn hele punt is: de gepeste kan weldegelijk iets aan zijn situatie doen i.p.v. passief toekijken en hopen dat iemand hem komt helpen.)
Hallo Fokkers,
Bedankt voor jullie reacties. Een assertiviteitstraining heeft geen zin omdat ik juist heel goed mijn grenzen aan kan geven. Degene die is begonnen met het pesten wil graag dat iedereen doet wat hij wil, zijn wil is wet. Hij is trouwens niet mijn baas, maar gewoon een collega die het langst in het team zit en zich bedreigd voelt door andere collega's. Dat heeft hij ook toegegeven. De andere collega's zijn bang voor hem daarom doen ze mee met het pestgedrag. Zo worden ze zelf geen slachtoffer.
Ik wil ook nog even melden dat onze baas het heel goed met deze collega kan vinden en hem de hand boven het hoofd houdt. Iedereen weet dit en daarom pikken ze ook het gedrag van de pesten collega.
Ik denk dat ze me mentaal proberen te breken omdat ik me niet de les laat lezen door de pestende collega. In tegenstelling tot andere collega's durf ik wel anderen op hun gedrag aan te spreken.
Bedankt voor jullie reacties. Een assertiviteitstraining heeft geen zin omdat ik juist heel goed mijn grenzen aan kan geven. Degene die is begonnen met het pesten wil graag dat iedereen doet wat hij wil, zijn wil is wet. Hij is trouwens niet mijn baas, maar gewoon een collega die het langst in het team zit en zich bedreigd voelt door andere collega's. Dat heeft hij ook toegegeven. De andere collega's zijn bang voor hem daarom doen ze mee met het pestgedrag. Zo worden ze zelf geen slachtoffer.
Ik wil ook nog even melden dat onze baas het heel goed met deze collega kan vinden en hem de hand boven het hoofd houdt. Iedereen weet dit en daarom pikken ze ook het gedrag van de pesten collega.
Ik denk dat ze me mentaal proberen te breken omdat ik me niet de les laat lezen door de pestende collega. In tegenstelling tot andere collega's durf ik wel anderen op hun gedrag aan te spreken.
Ach kijk eens aan jij durft tegen de kantoortrol die er al eeuwen zit tegen in te gaan. Ipv dit te doenquote:Op maandag 29 november 2010 12:37 schreef kusmijnass het volgende:
Hallo Fokkers,
Bedankt voor jullie reacties. Een assertiviteitstraining heeft geen zin omdat ik juist heel goed mijn grenzen aan kan geven. Degene die is begonnen met het pesten wil graag dat iedereen doet wat hij wil, zijn wil is wet. Hij is trouwens niet mijn baas, maar gewoon een collega die het langst in het team zit en zich bedreigd voelt door andere collega's. Dat heeft hij ook toegegeven. De andere collega's zijn bang voor hem daarom doen ze mee met het pestgedrag. Zo worden ze zelf geen slachtoffer.
Ik wil ook nog even melden dat onze baas het heel goed met deze collega kan vinden en hem de hand boven het hoofd houdt. Iedereen weet dit en daarom pikken ze ook het gedrag van de pesten collega.
Ik denk dat ze me mentaal proberen te breken omdat ik me niet de les laat lezen door de pestende collega. In tegenstelling tot andere collega's durf ik wel anderen op hun gedrag aan te spreken.
heb je al van je manager te horen gekregen ''dit soort mensen kom je bij elke organisatie tegen'' Meestal het excuus die managers gebruiken als ze de ballen niet hebben om iemand aan te spreken op zijn of haar gedrag
Vertrouwenspersoon, ARBO arts of ondernemingsraad? Of (maar dat is een zwaar middel) ziekmelden en tijdens de ziekmelding aangeven dat je je psychisch ziek voelt wegens de arbeidssituatie?quote:
Geloof me het is veel erger dan jullie je kunnen voorstellen. Wat het moeilijk maakt om terug te vechten is dat mensen elkaar de hand boven het hoofd houden omdat ze vriendjes van elkaar zijn. Iedereen kent elkaar en ze praten niet met jou maar over jou. Mensen zien het gebeuren, maar doen niets omdat ze bang zijn om zelf ook aangepakt te worden. Tegen een groep kan je niet op.
In dat laatste geval treed 'Wet Poortwachter' in werking en móet de leidinggevende in actie komen.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Ik was gewoon in veel dingen anders dan de rest. En de dames die al langer op de afdeling waren, mochten me gewoon niet. Ik was het vijfde wiel aan de wagen. Hoe meer ik mijn best deed geaccepteerd te worden, hoe meer zij me buitensloten. En dat mondde uit in pesterijen als een gamegroep opzetten en mij het lidmaatschap weigeren, etentjes organiseren en mij als enige niet uitnodigen, gekke gezichten trekken achter mijn rug, roddelen, mij de rotklusjes toeschuiven.quote:
Net als TS had ik het grote nadeel dat de baas zich geheel achter mijn andere collega's schaarde.
TS, je denkt dus dat de oorzaak is dat je niet wilt werken zoals de Pester aangeeft. Misschien zit het hem in de manier waarop je aangeeft dat je niet zo wilt werken? Jij kunt dat wel een goede manier vinden, maar misschien zien ze het binnen het bedrijf liever op een andere manier gecommuniceerd.
Daarom is het wel belangrijk om te komen tot de kern van het pesten. Misschien kun je er zelf nog wel wat van leren. Misschien leer je er van dat jij het eigenlijk prima doet en dat je in een rot bedrijf terecht bent gekomen, misschien leer je ervan dat je in bepaalde situaties beter anders kunt reageren, of misschien leer je er wel iets heel anders van
.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
De ''life coach'' heeft gesproken hoorquote:Op maandag 29 november 2010 09:47 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Ik denk dat het aan het onbewuste gedrag van TS ligt. En omdat de baas ook tegen TS opgestookt lijkt, kan ik me de gevoelens van machteloosheid wel voorstellen.
Denk ook niet dat dat met een assertiviteitstraining wordt opgelost.
Mensen die moeite hebben met het gedrag van TS in dit topic, misschien is dat wel ontstaan door minimaal 40 uur in de week ergens te zijn waar hij constant onverwacht wordt aangevallen
Verder waarom ligt het aan de gepeste en moet hij naar zichzelf kijken?
Misschien is TS wel een ''high potential'' en is hij door zijn werkgever in zo een young executive klasje geplaatst. En is hij van daaruit wel bij een project geplaatst, bij gewone (niet hig potentials) mensen die 15 jaar ouder zijn en gewoon stront jaloers zijn. (Dit is een pestsituatie waar ik getuige van ben geweest bij een grote ICT detacheerder, mannenomgeving dus
) Daar helpt echt geen assertiviteitscursus tegen en naar zijn eigen gedrag kijken? Welk gedrag
Hij kwam gewoon fris en fruitig zijn werk doen. Dat de pesters niet dezelfde vooruitzichten hebben, is toch zeker niet zijn probleem. Het zijn de pesters die de grenzen opzoeken en blijven overschrijden vaak met de wetenschap dat er toch geen consequenties aan hun gedrag hangt.
[ Bericht 0% gewijzigd door MalaCocinera op 29-11-2010 13:09:04 ]
Maar dit zal de werksfeer nooit goed kunnen herstellen, op zijn best negeren ze hem daarna.quote:
[..]
Vertrouwenspersoon, ARBO arts of ondernemingsraad? Of (maar dat is een zwaar middel) ziekmelden en tijdens de ziekmelding aangeven dat je je psychisch ziek voelt wegens de arbeidssituatie?
In dat laatste geval treed 'Wet Poortwachter' in werking en móet de leidinggevende in actie komen.
Ik zou ander werk gaan zoeken, als de pesterijen tot in de top getolereerd worden valt er weinig aan te doen behalve jezelf uit die situatie weghalen.
3x links is ook rechts
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
En wat als da ARBO arts van mening is dat TS wel degelijk kan werken? Dan treedt die hele wet niet in werking maar wordt de boel nog meer op scherp gesteld. Kijk als TS echt ziek is dan moet hij zich ziekmelden.quote:Op maandag 29 november 2010 12:48 schreef Beelzebufo het volgende:
[..]
Vertrouwenspersoon, ARBO arts of ondernemingsraad? Of (maar dat is een zwaar middel) ziekmelden en tijdens de ziekmelding aangeven dat je je psychisch ziek voelt wegens de arbeidssituatie?
In dat laatste geval treed 'Wet Poortwachter' in werking en móet de leidinggevende in actie komen.
TS je moet gaan voor de harde 1-op-1 aanpak. Je hebt het reeds op diverse manieren geprobeerd correct op te lossen, hetgeen 0 resultaat opleverde.
Wat je nu zou kunnen doen is hem terugpakken. En dat kun je opbouwen van heel basaal pestgedrag tot beschadigingen van zijn eigendom tot het uitlokken van een gevecht.
Ik zou sowieso niet meer met betreffende persoon praten, gunsten naar collega's doen en hem hierbij uitsluiten en elke vorm van contact vermijden. Als dat niet helpt kun je overgaan tot iets drastischere maatregelen, zoals met een fijn mes door zijn jas gaan bijvoorbeeld, zodat hij het ook financieel merkt. Doe het allemaal wel net zo geniepig als hij te werk gaat.
Ook zou je kunnen denken aan een directe forse slag in de maag of op de milt, waarbij geen zichtbare schade wordt opgelopen maar wel de verhoudingen worden rechtgetrokken. Dit laatste uiteraard buiten werktijd, zodat je bedoeling duidelijk overkomt.
Of je zou het zelfs in zijn privesituatie kunnen proberen door een baksteen door z'n raam te kieperen (of heeft hij geen kinderen?). Vaak werkt dit ook erg goed.
Wees niet bang dat hij naar je baas zal stappen, want hij weet dondersgoed wie er fout zit!
Wat je nu zou kunnen doen is hem terugpakken. En dat kun je opbouwen van heel basaal pestgedrag tot beschadigingen van zijn eigendom tot het uitlokken van een gevecht.
Ik zou sowieso niet meer met betreffende persoon praten, gunsten naar collega's doen en hem hierbij uitsluiten en elke vorm van contact vermijden. Als dat niet helpt kun je overgaan tot iets drastischere maatregelen, zoals met een fijn mes door zijn jas gaan bijvoorbeeld, zodat hij het ook financieel merkt. Doe het allemaal wel net zo geniepig als hij te werk gaat.
Ook zou je kunnen denken aan een directe forse slag in de maag of op de milt, waarbij geen zichtbare schade wordt opgelopen maar wel de verhoudingen worden rechtgetrokken. Dit laatste uiteraard buiten werktijd, zodat je bedoeling duidelijk overkomt.
Of je zou het zelfs in zijn privesituatie kunnen proberen door een baksteen door z'n raam te kieperen (of heeft hij geen kinderen?). Vaak werkt dit ook erg goed.
Wees niet bang dat hij naar je baas zal stappen, want hij weet dondersgoed wie er fout zit!
Doe normaalquote:
TS je moet gaan voor de harde 1-op-1 aanpak. Je hebt het reeds op diverse manieren geprobeerd correct op te lossen, hetgeen 0 resultaat opleverde.
Wat je nu zou kunnen doen is hem terugpakken. En dat kun je opbouwen van heel basaal pestgedrag tot beschadigingen van zijn eigendom tot het uitlokken van een gevecht.
Het enige wat de TS moet doen is op zoek gaan naar een andere baan.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
En dan alles zomaar opgeven? Als je altijd zo ambitieus bent en over je heen laat lopen kun je net zogoed spoorbielzen gaan tellen bij de NS.quote:
[..]
Doe normaal
Het enige wat de TS moet doen is op zoek gaan naar een andere baan.
Inderdaad, ipv energie te stoppen in de pesterquote:Op maandag 29 november 2010 13:24 schreef Catbert het volgende:
[..]
Doe normaal
Het enige wat de TS moet doen is op zoek gaan naar een andere baan.
Een andere baan zoeken, daar ben ik mee bezig. Maar in de tussentijd zit ik wel met de gebakken peren. Daarbij komt dat je dit soort mensen niet uit de weg kunt blijven gaan. Dan kan je nergens meer werken. Daarom vecht ik terug, omdat ik weiger om me als een mak lammetje naar de slachtbank te laten brengen.
[ Bericht 0% gewijzigd door kusmijnass op 29-11-2010 13:43:15 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door kusmijnass op 29-11-2010 13:43:15 ]
Tuurlijk kom je dit soort mensen overal tegen, alleen is er ook gelukkig ook vaak genoeg management dat dit soort mensen durft aan te pakkenquote:Op maandag 29 november 2010 13:33 schreef kusmijnass het volgende:
Een andere baan zoeken, daar ben ik mee bezig. Maar in de tussentijd zit ik wel met de gebakken peren. Daarbij komt dat je dit soort mensen niet uit de weg kunt blijven gaan. Dan kan ne nergens meer werken. Daarom vecht ik terug, omdat ik weiger om me als een mak lammetje naar de slachtbank te laten brengen.
Sterkte voor de tussentijd!
Dit soort mensen zal je dan ook niet overal aantreffen. Maar, goed dat je in de tussentijd wel voor jezelf op blijft komenquote:
Een andere baan zoeken, daar ben ik mee bezig. Maar in de tussentijd zit ik wel met de gebakken peren. Daarbij komt dat je dit soort mensen niet uit de weg kunt blijven gaan. Dan kan ne nergens meer werken. Daarom vecht ik terug, omdat ik weiger om me als een mak lammetje naar de slachtbank te laten brengen.
3x links is ook rechts
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
When a yawn turns beautiful: https://www.youtube.com/watch?v=GZlJo4Bvzt4
Goed dat je mijn raad opvolgt, een flinke tik helpt zo'n gasten meer dan een salarisvehoging.quote:
Een andere baan zoeken, daar ben ik mee bezig. Maar in de tussentijd zit ik wel met de gebakken peren. Daarbij komt dat je dit soort mensen niet uit de weg kunt blijven gaan. Dan kan ne nergens meer werken. Daarom vecht ik terug, omdat ik weiger om me als een mak lammetje naar de slachtbank te laten brengen.
Ja, maar het is wel zwaar. Ik heb trouwens ook meerdere gesprekken met de pester gehad. Hij schijnt een moeilijke jeugd te hebben gehad en prive gaat het ook niet zo lekker. Ik vind het geen excuus, want ik hoorde van andere collega's dat dit al jaren speelt. Het management doet niks omdat hij een vast contract heeft en in de organisatie heel veel hoge bazen kent.
Deze collega speelt het spel op een vrij harde manier. Zo probeert hij eerst je vertrouwen te winnen, om vervolgens de dingen die je hem in vertrouwen hebt verteld, tegen je te gebruiken. Jammer voor hem, maar ik had hem vrij snel door. Hij kan me dus alleen maar zwart maken door allerlei roddels te verspreiden en te klikken bij de baas.
Deze collega speelt het spel op een vrij harde manier. Zo probeert hij eerst je vertrouwen te winnen, om vervolgens de dingen die je hem in vertrouwen hebt verteld, tegen je te gebruiken. Jammer voor hem, maar ik had hem vrij snel door. Hij kan me dus alleen maar zwart maken door allerlei roddels te verspreiden en te klikken bij de baas.
''Een moeilijke jeugd'' wat een walgelijke excuusquote:Op maandag 29 november 2010 13:52 schreef kusmijnass het volgende:
Ja, maar het is wel zwaar. Ik heb trouwens ook meerdere gesprekken met de pester gehad. Hij schijnt een moeilijke jeugd te hebben gehad en prive gaat het ook niet zo lekker. Ik vind het geen excuus, want ik hoorde van andere collega's dat dit al jaren speelt. Het management doet niks omdat hij een vast contract heeft en in de organisatie heel veel hoge bazen kent.
Ja, maar hij weet zo wel de sympathie van heel veel mensen te krijgen (want hij is zo zielig). Ook zijn gedrag naar anderen wordt goedgepraat omdat hij het nu prive zo moeilijk heeft. Hij werkt ook maar halve dagen, want tja, zijn partner moet naar het ziekenhuis.
Je moet weten wanneer je iets niet kunt winnen. Als het zo ver gekomen is dat je een gevecht uit moet lokken (echtquote:
En dan alles zomaar opgeven? Als je altijd zo ambitieus bent en over je heen laat lopen kun je net zogoed spoorbielzen gaan tellen bij de NS.
) dan had je al lang het initiatief moeten nemen om wat anders te zoeken. Sowieso is solliciteren vanuit een baan een stuk relaxter dan wanneer je op straat staat omdat je d'r uit gekickt hebt.Als die manager van haar op een hand is met de 'pesters' is er gewoon erg weinig wat je kunt doen. Dat escaleren geeft haar werkgever alleen maar munitie om haar eruit te werken omdat de werksfeer te ernstig verziekt is.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Als je Pa Tokkie bent dan is het concept ''Pick your battles'' een vreemd ietsquote:Op maandag 29 november 2010 14:33 schreef Catbert het volgende:
[..]
Je moet weten wanneer je iets niet kunt winnen. Als het zo ver gekomen is dat je een gevecht uit moet lokken (echt
Als die manager van haar op een hand is met de 'pesters' is er gewoon erg weinig wat je kunt doen. Dat escaleren geeft haar werkgever alleen maar munitie om haar eruit te werken omdat de werksfeer te ernstig verziekt is.
Albert, wat jij maar niet wil begrijpen is dat als TS de pester een goede corrigerende tik zou hebben uitgedeeld (in een eerder stadium al) dat de situatie heel anders zou zijn gelopen. Je moet soms gewoon door middel van erop te klappen de verhoudingen weer gelijktrekken en de balans op de werkvloer terugbrengen. Immers met niet al je collega's hoef je vrienden te zijn.quote:
[..]
Je moet weten wanneer je iets niet kunt winnen. Als het zo ver gekomen is dat je een gevecht uit moet lokken (echt
Als die manager van haar op een hand is met de 'pesters' is er gewoon erg weinig wat je kunt doen. Dat escaleren geeft haar werkgever alleen maar munitie om haar eruit te werken omdat de werksfeer te ernstig verziekt is.
En jij wilt niet begrijpen is dat fysiek geweld tot ontslag leidt.quote:
[..]
Albert, wat jij maar niet wil begrijpen is dat als TS de pester een goede corrigerende tik zou hebben uitgedeeld (in een eerder stadium al) dat de situatie heel anders zou zijn gelopen. Je moet soms gewoon door middel van erop te klappen de verhoudingen weer gelijktrekken en de balans op de werkvloer terugbrengen. Immers met niet al je collega's hoef je vrienden te zijn.
Hij's gewoon een troll.quote:
En jij wilt niet begrijpen is dat fysiek geweld tot ontslag leidt.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Kan bijna niet anders inderdaad.quote:
Overigens schijnen managers negen van de tien keer aan het gepest mee te doen.
Dat maakt het slachtoffer vaak zo machteloos.
quote:
Zodra je argumenten op zijn gebruik je dit als laatste redmiddel?
Typische linkse rakker ben je ook he.
Wat heeft links nu weer hiermee te maken? Geweld op de werkvloer is gewoon niets slim, klaar... Dat is iets wat op een schoolplein werkt, maar niet in het echte leven.quote:
[..]
Zodra je argumenten op zijn gebruik je dit als laatste redmiddel?
Typische linkse rakker ben je ook he.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Nee, ik vind alleen dat als mensen in een serieus topic waar iemand om hulp vraagt gaan lopen trollen ze gewoon een ban moeten krijgen. Je suggestie dat de TS (een vrouw) een kerel moet gaan slaan is gewoon compleet idioot. Fysiek geweld is ongeveer de beste reden om iemand te ontslaan, waarschijnlijk zonder enige vorm van vergoeding ook.quote:
Zodra je argumenten op zijn gebruik je dit als laatste redmiddel?
Typische linkse rakker ben je ook he.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Is TS een vrouw?quote:
[..]
Nee, ik vind alleen dat als mensen in een serieus topic waar iemand om hulp vraagt gaan lopen trollen ze gewoon een ban moeten krijgen. Je suggestie dat de TS (een vrouw) een kerel moet gaan slaan is gewoon compleet idioot. Fysiek geweld is ongeveer de beste reden om iemand te ontslaan, waarschijnlijk zonder enige vorm van vergoeding ook.
In dat geval zal de hele situatie wel opgeblazen, danwel compleet foutief geļnterpreteerd zijn.
Derhalve vervalt uiteraard ook mijn voorgaande advies aan TS.
Sowieso kan je niet zomaar klappen geven om wat voor reden dan ook. Mocht ik niet serieus genomen worden wanneer ik klaag over pesterijen bij mijn baas/supervisor kan hij het vuur aan de schenen verwachten, niet degene die pest.quote:
[..]
Is TS een vrouw?
In dat geval zal de hele situatie wel opgeblazen, danwel compleet foutief geļnterpreteerd zijn.
Derhalve vervalt uiteraard ook mijn voorgaande advies aan TS.
Anders buiten werktijd meppen
Leuk he trollen over de rug van een ander?quote:
[..]
Is TS een vrouw?
In dat geval zal de hele situatie wel opgeblazen, danwel compleet foutief geļnterpreteerd zijn.
Derhalve vervalt uiteraard ook mijn voorgaande advies aan TS.
Jammer dat het internet is anders had ik jou nu even een draai om je oren gegeven.
In hoeverre ben je zelf schuldig aan de situatie. Als iedereen op een afdeling tegen je is, dan kan ik me bijna niet voorstellen dat daar geen reden/ aanleiding voor zou zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het is een gegronde reden voor ontslag op staande, je bent verwijtbaar werkloos, geen recht op WW dus. En met een beetje pech heb je ook nog een strafblad.quote:Op maandag 29 november 2010 15:11 schreef Catbert het volgende:
[..]
Nee, ik vind alleen dat als mensen in een serieus topic waar iemand om hulp vraagt gaan lopen trollen ze gewoon een ban moeten krijgen. Je suggestie dat de TS (een vrouw) een kerel moet gaan slaan is gewoon compleet idioot. Fysiek geweld is ongeveer de beste reden om iemand te ontslaan, waarschijnlijk zonder enige vorm van vergoeding ook.
Sinds wanneer is dit soort getroll eigenlijk toegestaan in WGR?
Met alle respect, maar dit was een welgemeende reactie van mijn persoontje.quote:
[..]
Het is een gegronde reden voor ontslag op staande, je bent verwijtbaar werkloos, geen recht op WW dus. En met een beetje pech heb je ook nog een strafblad.
Sinds wanneer is dit soort getroll eigenlijk toegestaan in WGR?
In het verleden heb ik enkele conflicten op een vergelijkbare manier bevredigend opgelost.
Blijkbaar wordt dat hier niet gewaardeerd en wordt ik zelfs voor troll versleten. Dan niet.
Dat is jammer dat je je dat niet kunt voorstellen. Jouw post en persoonlijke aanval op TS vind ik niet echt bijdragen aan een zinvolle discussie.quote:
In hoeverre ben je zelf schuldig aan de situatie. Als iedereen op een afdeling tegen je is, dan kan ik me bijna niet voorstellen dat daar geen reden/ aanleiding voor zou zijn.
Ik val niemand persoonlijk aan. Maar ik heb 1 keer in de jaren dat ik nu werk een groot arbeidsconflict meegemaakt van een ander en dat lag toch grotendeels aan de opstelling van de persoon zelf.quote:
[..]
Dat is jammer dat je je dat niet kunt voorstellen. Jouw post en persoonlijke aanval op TS vind ik niet echt bijdragen aan een zinvolle discussie.
Ik krijg te weinig en eenzijdige achtergronden van het conflict mee om hier gelijk te verklaren dat de rest verschrikkelijk is en TS zielig.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het wordt steeds erger, ik kreeg net te horen dat die pestende collega mijn werkzaamheden over gaat nemen. Dat was dus blijkbaar wat hij wilde. Ik ben op dit moment zo boos, dat ik niet voor mezelf insta. Ga even een rondje lopen buiten.
Afkoelen zul je geheidquote:Op maandag 29 november 2010 17:29 schreef kusmijnass het volgende:
Het wordt steeds erger, ik kreeg net te horen dat die pestende collega mijn werkzaamheden over gaat nemen. Dat was dus blijkbaar wat hij wilde. Ik ben op dit moment zo boos, dat ik niet voor mezelf insta. Ga even een rondje lopen buiten.
Hier geef ik je helemaal gelijk in Mala Cocineraquote:Op maandag 29 november 2010 13:01 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
De ''life coach'' heeft gesproken hoor
Mensen die moeite hebben met het gedrag van TS in dit topic, misschien is dat wel ontstaan door minimaal 40 uur in de week ergens te zijn waar hij constant onverwacht wordt aangevallen
Verder waarom ligt het aan de gepeste en moet hij naar zichzelf kijken?
Misschien is TS wel een ''high potential'' en is hij door zijn werkgever in zo een young executive klasje geplaatst. En is hij van daaruit wel bij een project geplaatst, bij gewone (niet hig potentials) mensen die 15 jaar ouder zijn en gewoon stront jaloers zijn. (Dit is een pestsituatie waar ik getuige van ben geweest bij een grote ICT detacheerder, mannenomgeving dus
Daar helpt echt geen assertiviteitscursus tegen en naar zijn eigen gedrag kijken? Welk gedrag
Het zijn de pesters die de grenzen opzoeken en blijven overschrijden vaak met de wetenschap dat er toch geen consequenties aan hun gedrag hangt.
In Amerika komen ze na zulke gevallen op een ochtend opeens schietend het kantoor ingelopen en dan maar afvragen hoe het toch allemaal zover kon komen.
Pesten doe je niet, je behandelt anderen altijd zoals je zelf behandeld wilt worden.
Pesten doe je niet, je behandelt anderen altijd zoals je zelf behandeld wilt worden.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittanniė er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittanniė er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Doe er dan wat aan!quote:Op maandag 29 november 2010 17:29 schreef kusmijnass het volgende:
Het wordt steeds erger, ik kreeg net te horen dat die pestende collega mijn werkzaamheden over gaat nemen. Dat was dus blijkbaar wat hij wilde. Ik ben op dit moment zo boos, dat ik niet voor mezelf insta. Ga even een rondje lopen buiten.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
Goede vraag, wat kan ik eraan doen. Ik kan naar de baas van mijn baas en een klacht indienen. Maar wat is dan precies de klacht (in juridische zin dan). Slecht werkgeverschap????
Take your losses and move onquote:Op maandag 29 november 2010 21:40 schreef kusmijnass het volgende:
Goede vraag, wat kan ik eraan doen. Ik kan naar de baas van mijn baas en een klacht indienen. Maar wat is dan precies de klacht (in juridische zin dan). Slecht werkgeverschap????
Je weet dat dit al jaren speelt, je weet dat er handjes boven hoofdjes gehouden worden, je weet dat kutgedrag goed gepraat wordt met een moeilijke jeugd
Stop energie in de dingen waar je daadwerkelijk wat aan hebt, ook dat is makkelijk gezegd dan gedaan
Er zullen altijd makkelijke slachtoffers zijn. In een bedrijf waar de ratrace normaal wordt gevonden en collega's dagelijks een pispaal nodig hebben om hogerop te komen danwel zichzelf een hele peer te vinden, worden zwakkere eigenschappen nu eenmaal uitgebuit. Daar hoef je weinig voor te doen en dat is ook niet de bewuste schuld van TS.quote:
In hoeverre ben je zelf schuldig aan de situatie. Als iedereen op een afdeling tegen je is, dan kan ik me bijna niet voorstellen dat daar geen reden/ aanleiding voor zou zijn.
Wat TS eens zou kunnen doen is een assertiviteitscursus volgen. Ik weet natuurlijk niet wat er aan de hand is, maar ik herken de situatie wel. In een bedrijf waar ik gewerkt heb liepen er ook van die gasten rond, te aardig, te vriendelijk, nooit nee durven zeggen, op andere manieren nonverbale signalen uitzenden die niet tot de algemeen geaccepteerde standaard horen. Dat kan een hele tijd goed gaan, tot je in een omgeving terecht komt waar mensen daar misbruik van maken. Dan wordt je zwakke plek blootgelegd en daar blijven ze op hameren. Daar sta je dan als eerlijke medewerker met je goed fatsoen.
Het is daarom ook niet zinvol om met die mensen proberen te praten vanuit je eigen standpunt. Het blijft dan altijd vanuit een underdog positie "vragen om geaccepteerd te worden". Op zijn beste heb je de lachers tegen je. Een probleem wordt niet opgelost op hetzelfde niveau dat het is gecreeerd. TS zal dus uit zijn underdog positie moeten kruipen en daar zijn verschillende manieren voor. Een ervan is een assertiviteitscursus doen, de andere is inderdaad van omgeving veranderen (waarin dus niet langer van je zwakke plek misbruik gemaakt wordt), het extremere is zoals al vaker voorgesteld inderdaad een vorm van geweld gebruiken.
Nu denken mensen bij het woord geweld vaak aan fysiek geweld zoals slaan en trappen. Dat hoeft niet. Geweld kan je ook gebruiken als een schokeffect zonder dat daar een klap aan te pas is gekomen. Denk bijvoorbeeld aan verbaal geweld, door in een meeting keihard te zeggen waar het op staat en letterlijk met je vuist op tafel te slaan. En zorg dat het gemeend is. Doe iets wat mensen niet van je verwachten. Laat ze schrikken.
Bedenk dat datgene wat je naar buiten uitstraalt, altijd iets is dat van binnen uit jou komt. Wat dat is kan jij alleen zelf beoordelen. Een coach kan je daarbij mischien helpen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Sorry, maar ik ben er niet van overtuigd dat het aan mij ligt. Ik denk eerder dat de pester(s) zich bedreigd voelen en dat er jaloezi in het spel is. Dat hebben ze ook toegegeven en hoe sneu ik het ook vind, dat is geen excuus. Ik vind het jammer dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het aan degene ligt die wordt gepest.quote:
[..]
Er zullen altijd makkelijke slachtoffers zijn. In een bedrijf waar de ratrace normaal wordt gevonden en collega's dagelijks een pispaal nodig hebben om hogerop te komen danwel zichzelf een hele peer te vinden, worden zwakkere eigenschappen nu eenmaal uitgebuit. Daar hoef je weinig voor te doen en dat is ook niet de bewuste schuld van TS.
Wat TS eens zou kunnen doen is een assertiviteitscursus volgen. Ik weet natuurlijk niet wat er aan de hand is, maar ik herken de situatie wel. In een bedrijf waar ik gewerkt heb liepen er ook van die gasten rond, te aardig, te vriendelijk, nooit nee durven zeggen, op andere manieren nonverbale signalen uitzenden die niet tot de algemeen geaccepteerde standaard horen. Dat kan een hele tijd goed gaan, tot je in een omgeving terecht komt waar mensen daar misbruik van maken. Dan wordt je zwakke plek blootgelegd en daar blijven ze op hameren. Daar sta je dan als eerlijke medewerker met je goed fatsoen.
Het is daarom ook niet zinvol om met die mensen proberen te praten vanuit je eigen standpunt. Het blijft dan altijd vanuit een underdog positie "vragen om geaccepteerd te worden". Op zijn beste heb je de lachers tegen je. Een probleem wordt niet opgelost op hetzelfde niveau dat het is gecreeerd. TS zal dus uit zijn underdog positie moeten kruipen en daar zijn verschillende manieren voor. Een ervan is een assertiviteitscursus doen, de andere is inderdaad van omgeving veranderen (waarin dus niet langer van je zwakke plek misbruik gemaakt wordt), het extremere is zoals al vaker voorgesteld inderdaad een vorm van geweld gebruiken.
Nu denken mensen bij het woord geweld vaak aan fysiek geweld zoals slaan en trappen. Dat hoeft niet. Geweld kan je ook gebruiken als een schokeffect zonder dat daar een klap aan te pas is gekomen. Denk bijvoorbeeld aan verbaal geweld, door in een meeting keihard te zeggen waar het op staat en letterlijk met je vuist op tafel te slaan. En zorg dat het gemeend is. Doe iets wat mensen niet van je verwachten. Laat ze schrikken.
Bedenk dat datgene wat je naar buiten uitstraalt, altijd iets is dat van binnen uit jou komt. Wat dat is kan jij alleen zelf beoordelen. Een coach kan je daarbij mischien helpen.
Ik krijg de indruk dat je er niet achter wķlt komen of je eigen gedrag misschien ook een rol speelt. Het kan prima zijn dat je gewoon in een verrot bedrijf terecht bent gekomen maar het kan ook zijn dat je op een bepaalde manier reageert waardoor je gepest wordt.quote:
[..]
Sorry, maar ik ben er niet van overtuigd dat het aan mij ligt. Ik denk eerder dat de pester(s) zich bedreigd voelen en dat er jaloezi in het spel is. Dat hebben ze ook toegegeven en hoe sneu ik het ook vind, dat is geen excuus. Ik vind het jammer dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het aan degene ligt die wordt gepest.
En bij de zoektocht naar een volgende baan (want blijven is in mijn ogen geen optie) is het wel prettig om te weten wat je eventuele valkuilen zijn als je in een nieuw team komt.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Die zijn jouw dus eruit aan het werken. Misschien proberen buiten werk om even een volwassen gesprek te houden?
Als je ontbijt op bed wilt slaap je maar in de keuken.
Ja, ze zijn mij eruit an het werken Koeketrommel. Maar ik probeer mijn hoofd koel te houden, laat ze uitleggen waarom en ik probeer het ook zwart op wit te krijgen omdat ik anders geen bewijs heb.
Mag ik vragen waarom je bewijs verzamelt?quote:Op woensdag 1 december 2010 15:04 schreef kusmijnass het volgende:
Ja, ze zijn mij eruit an het werken Koeketrommel. Maar ik probeer mijn hoofd koel te houden, laat ze uitleggen waarom en ik probeer het ook zwart op wit te krijgen omdat ik anders geen bewijs heb.
Goes zo TSquote:
Ja, ze zijn mij eruit an het werken Koeketrommel. Maar ik probeer mijn hoofd koel te houden, laat ze uitleggen waarom en ik probeer het ook zwart op wit te krijgen omdat ik anders geen bewijs heb.
Ik snap je wel en je kunt ook best gelijk hebben, maar om dat zeker te weten zou ik eerst nog andere zaken overwegen.quote:
[..]
Sorry, maar ik ben er niet van overtuigd dat het aan mij ligt. Ik denk eerder dat de pester(s) zich bedreigd voelen en dat er jaloezi in het spel is. Dat hebben ze ook toegegeven en hoe sneu ik het ook vind, dat is geen excuus. Ik vind het jammer dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het aan degene ligt die wordt gepest.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Wat dacht je van zelfreflectie TS? Je bent zo koppig dat het hele verhaal voor mij al duidelijk isquote:
Hoe bedoel je, andere zaken overwegen.
Je doet een hoop aannames hier vanuit wat je om je heen zag gebeuren. Maar dit is niet de situatie van TS zoals hij die in een eerdere post in deze discussie beschreef.quote:
[..]
Wat TS eens zou kunnen doen is een assertiviteitscursus volgen. Ik weet natuurlijk niet wat er aan de hand is, maar ik herken de situatie wel. In een bedrijf waar ik gewerkt heb liepen er ook van die gasten rond, te aardig, te vriendelijk, nooit nee durven zeggen, op andere manieren nonverbale signalen uitzenden die niet tot de algemeen geaccepteerde standaard horen. Dat kan een hele tijd goed gaan, tot je in een omgeving terecht komt waar mensen daar misbruik van maken. Dan wordt je zwakke plek blootgelegd en daar blijven ze op hameren. Daar sta je dan als eerlijke medewerker met je goed fatsoen.
Na alles wat je hebt gepost, ben ik er ook niet van overtuigd dat het aan jou ligt. Wat je zegt over bedreigd voelen en jaloezie is heel erg waar. Ik heb meegemaakt dat een stagiaire om exact die redenen werd weggepest. Een stagiaire, waar hebben we het over, iemand die na een maand of drie weer weg is!quote:
Sorry, maar ik ben er niet van overtuigd dat het aan mij ligt. Ik denk eerder dat de pester(s) zich bedreigd voelen en dat er jaloezi in het spel is. Dat hebben ze ook toegegeven en hoe sneu ik het ook vind, dat is geen excuus. Ik vind het jammer dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het aan degene ligt die wordt gepest.
Maar haar directe collega's dachten dat hun eigen baan in gevaar kwam omdat dit meisje goed werk leverde. Echt abject gedrag. Ik kan nog steeds niet vriendelijk doen tegen degenen die meegingen in deze affaire (die overigens redelijk goed is opgelost).De schuld ligt volgens mij bij het bedrijf dat zulke zaken laat dooretteren. Zo'n hoofdpester is een gezwel. Het is schrijnend dat hij dus al jaren op die manier opereert en zich beroept op zijn moeilijke jeugd
Het zegt genoeg dat de rest zo bang voor hem is dat ze het makkelijker vinden om hem te steunen.Dit ga je niet winnen, TS. Ik zou wel proberen, terwijl je hopelijk een andere baan kunt bemachtigen, om het bedrijf erop te pakken, desnoods een financiėle compensatie. Bewijzen verzamelen lijkt me een goed idee.
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
Mini camera meenemen naar je werk...
Oh dat mag niet dat is waar ook.
Nou dan maar je collega in elkaar meppen dan er zit niets anders op
Oh dat mag niet dat is waar ook.
Nou dan maar je collega in elkaar meppen dan er zit niets anders op
Why NoT
Bizar dat mensen zich zomaar zo kunnen gedragen. Ik ben verder zelf ook niet overtuigd dat TS dit gedrag 'over zich uitroept' maar al zou het zo zijn dat hij een easy target is, dat maakt die anderen niet minder schuldig. Zelfs al zou hij de situatie kunnen veranderen door zichzelf anders op te stellen, dan nog blijven die collega's enorme eikels. Zulk soort mensen mogen wat mij betreft oprotten.
|
|
