Doe normaalquote:Op maandag 29 november 2010 13:18 schreef PfenisBaron het volgende:
TS je moet gaan voor de harde 1-op-1 aanpak. Je hebt het reeds op diverse manieren geprobeerd correct op te lossen, hetgeen 0 resultaat opleverde.
Wat je nu zou kunnen doen is hem terugpakken. En dat kun je opbouwen van heel basaal pestgedrag tot beschadigingen van zijn eigendom tot het uitlokken van een gevecht.
En dan alles zomaar opgeven? Als je altijd zo ambitieus bent en over je heen laat lopen kun je net zogoed spoorbielzen gaan tellen bij de NS.quote:Op maandag 29 november 2010 13:24 schreef Catbert het volgende:
[..]
Doe normaal![]()
Het enige wat de TS moet doen is op zoek gaan naar een andere baan.
Inderdaad, ipv energie te stoppen in de pesterquote:Op maandag 29 november 2010 13:24 schreef Catbert het volgende:
[..]
Doe normaal![]()
Het enige wat de TS moet doen is op zoek gaan naar een andere baan.
Tuurlijk kom je dit soort mensen overal tegen, alleen is er ook gelukkig ook vaak genoeg management dat dit soort mensen durft aan te pakkenquote:Op maandag 29 november 2010 13:33 schreef kusmijnass het volgende:
Een andere baan zoeken, daar ben ik mee bezig. Maar in de tussentijd zit ik wel met de gebakken peren. Daarbij komt dat je dit soort mensen niet uit de weg kunt blijven gaan. Dan kan ne nergens meer werken. Daarom vecht ik terug, omdat ik weiger om me als een mak lammetje naar de slachtbank te laten brengen.
Dit soort mensen zal je dan ook niet overal aantreffen. Maar, goed dat je in de tussentijd wel voor jezelf op blijft komenquote:Op maandag 29 november 2010 13:33 schreef kusmijnass het volgende:
Een andere baan zoeken, daar ben ik mee bezig. Maar in de tussentijd zit ik wel met de gebakken peren. Daarbij komt dat je dit soort mensen niet uit de weg kunt blijven gaan. Dan kan ne nergens meer werken. Daarom vecht ik terug, omdat ik weiger om me als een mak lammetje naar de slachtbank te laten brengen.
Goed dat je mijn raad opvolgt, een flinke tik helpt zo'n gasten meer dan een salarisvehoging.quote:Op maandag 29 november 2010 13:33 schreef kusmijnass het volgende:
Een andere baan zoeken, daar ben ik mee bezig. Maar in de tussentijd zit ik wel met de gebakken peren. Daarbij komt dat je dit soort mensen niet uit de weg kunt blijven gaan. Dan kan ne nergens meer werken. Daarom vecht ik terug, omdat ik weiger om me als een mak lammetje naar de slachtbank te laten brengen.
''Een moeilijke jeugd'' wat een walgelijke excuusquote:Op maandag 29 november 2010 13:52 schreef kusmijnass het volgende:
Ja, maar het is wel zwaar. Ik heb trouwens ook meerdere gesprekken met de pester gehad. Hij schijnt een moeilijke jeugd te hebben gehad en prive gaat het ook niet zo lekker. Ik vind het geen excuus, want ik hoorde van andere collega's dat dit al jaren speelt. Het management doet niks omdat hij een vast contract heeft en in de organisatie heel veel hoge bazen kent.
Je moet weten wanneer je iets niet kunt winnen. Als het zo ver gekomen is dat je een gevecht uit moet lokken (echtquote:Op maandag 29 november 2010 13:27 schreef PfenisBaron het volgende:
En dan alles zomaar opgeven? Als je altijd zo ambitieus bent en over je heen laat lopen kun je net zogoed spoorbielzen gaan tellen bij de NS.
Als je Pa Tokkie bent dan is het concept ''Pick your battles'' een vreemd ietsquote:Op maandag 29 november 2010 14:33 schreef Catbert het volgende:
[..]
Je moet weten wanneer je iets niet kunt winnen. Als het zo ver gekomen is dat je een gevecht uit moet lokken (echt) dan had je al lang het initiatief moeten nemen om wat anders te zoeken. Sowieso is solliciteren vanuit een baan een stuk relaxter dan wanneer je op straat staat omdat je d'r uit gekickt hebt.
Als die manager van haar op een hand is met de 'pesters' is er gewoon erg weinig wat je kunt doen. Dat escaleren geeft haar werkgever alleen maar munitie om haar eruit te werken omdat de werksfeer te ernstig verziekt is.
Albert, wat jij maar niet wil begrijpen is dat als TS de pester een goede corrigerende tik zou hebben uitgedeeld (in een eerder stadium al) dat de situatie heel anders zou zijn gelopen. Je moet soms gewoon door middel van erop te klappen de verhoudingen weer gelijktrekken en de balans op de werkvloer terugbrengen. Immers met niet al je collega's hoef je vrienden te zijn.quote:Op maandag 29 november 2010 14:33 schreef Catbert het volgende:
[..]
Je moet weten wanneer je iets niet kunt winnen. Als het zo ver gekomen is dat je een gevecht uit moet lokken (echt) dan had je al lang het initiatief moeten nemen om wat anders te zoeken. Sowieso is solliciteren vanuit een baan een stuk relaxter dan wanneer je op straat staat omdat je d'r uit gekickt hebt.
Als die manager van haar op een hand is met de 'pesters' is er gewoon erg weinig wat je kunt doen. Dat escaleren geeft haar werkgever alleen maar munitie om haar eruit te werken omdat de werksfeer te ernstig verziekt is.
En jij wilt niet begrijpen is dat fysiek geweld tot ontslag leidt.quote:Op maandag 29 november 2010 14:43 schreef PfenisBaron het volgende:
[..]
Albert, wat jij maar niet wil begrijpen is dat als TS de pester een goede corrigerende tik zou hebben uitgedeeld (in een eerder stadium al) dat de situatie heel anders zou zijn gelopen. Je moet soms gewoon door middel van erop te klappen de verhoudingen weer gelijktrekken en de balans op de werkvloer terugbrengen. Immers met niet al je collega's hoef je vrienden te zijn.
Hij's gewoon een troll.quote:Op maandag 29 november 2010 14:58 schreef Stali het volgende:
En jij wilt niet begrijpen is dat fysiek geweld tot ontslag leidt.
Kan bijna niet anders inderdaad.quote:
quote:
Wat heeft links nu weer hiermee te maken? Geweld op de werkvloer is gewoon niets slim, klaar... Dat is iets wat op een schoolplein werkt, maar niet in het echte leven.quote:Op maandag 29 november 2010 15:07 schreef PfenisBaron het volgende:
[..]
![]()
Zodra je argumenten op zijn gebruik je dit als laatste redmiddel?
Typische linkse rakker ben je ook he.
Nee, ik vind alleen dat als mensen in een serieus topic waar iemand om hulp vraagt gaan lopen trollen ze gewoon een ban moeten krijgen. Je suggestie dat de TS (een vrouw) een kerel moet gaan slaan is gewoon compleet idioot. Fysiek geweld is ongeveer de beste reden om iemand te ontslaan, waarschijnlijk zonder enige vorm van vergoeding ook.quote:Op maandag 29 november 2010 15:07 schreef PfenisBaron het volgende:
![]()
Zodra je argumenten op zijn gebruik je dit als laatste redmiddel?
Typische linkse rakker ben je ook he.
Is TS een vrouw?quote:Op maandag 29 november 2010 15:11 schreef Catbert het volgende:
[..]
Nee, ik vind alleen dat als mensen in een serieus topic waar iemand om hulp vraagt gaan lopen trollen ze gewoon een ban moeten krijgen. Je suggestie dat de TS (een vrouw) een kerel moet gaan slaan is gewoon compleet idioot. Fysiek geweld is ongeveer de beste reden om iemand te ontslaan, waarschijnlijk zonder enige vorm van vergoeding ook.
Sowieso kan je niet zomaar klappen geven om wat voor reden dan ook. Mocht ik niet serieus genomen worden wanneer ik klaag over pesterijen bij mijn baas/supervisor kan hij het vuur aan de schenen verwachten, niet degene die pest.quote:Op maandag 29 november 2010 15:16 schreef PfenisBaron het volgende:
[..]
Is TS een vrouw?![]()
In dat geval zal de hele situatie wel opgeblazen, danwel compleet foutief geļnterpreteerd zijn.
Derhalve vervalt uiteraard ook mijn voorgaande advies aan TS.
Leuk he trollen over de rug van een ander?quote:Op maandag 29 november 2010 15:16 schreef PfenisBaron het volgende:
[..]
Is TS een vrouw?![]()
In dat geval zal de hele situatie wel opgeblazen, danwel compleet foutief geļnterpreteerd zijn.
Derhalve vervalt uiteraard ook mijn voorgaande advies aan TS.
Het is een gegronde reden voor ontslag op staande, je bent verwijtbaar werkloos, geen recht op WW dus. En met een beetje pech heb je ook nog een strafblad.quote:Op maandag 29 november 2010 15:11 schreef Catbert het volgende:
[..]
Nee, ik vind alleen dat als mensen in een serieus topic waar iemand om hulp vraagt gaan lopen trollen ze gewoon een ban moeten krijgen. Je suggestie dat de TS (een vrouw) een kerel moet gaan slaan is gewoon compleet idioot. Fysiek geweld is ongeveer de beste reden om iemand te ontslaan, waarschijnlijk zonder enige vorm van vergoeding ook.
Met alle respect, maar dit was een welgemeende reactie van mijn persoontje.quote:Op maandag 29 november 2010 16:17 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
Het is een gegronde reden voor ontslag op staande, je bent verwijtbaar werkloos, geen recht op WW dus. En met een beetje pech heb je ook nog een strafblad.
Sinds wanneer is dit soort getroll eigenlijk toegestaan in WGR?
Dat is jammer dat je je dat niet kunt voorstellen. Jouw post en persoonlijke aanval op TS vind ik niet echt bijdragen aan een zinvolle discussie.quote:Op maandag 29 november 2010 16:15 schreef Boris_Karloff het volgende:
In hoeverre ben je zelf schuldig aan de situatie. Als iedereen op een afdeling tegen je is, dan kan ik me bijna niet voorstellen dat daar geen reden/ aanleiding voor zou zijn.
Ik val niemand persoonlijk aan. Maar ik heb 1 keer in de jaren dat ik nu werk een groot arbeidsconflict meegemaakt van een ander en dat lag toch grotendeels aan de opstelling van de persoon zelf.quote:Op maandag 29 november 2010 17:01 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Dat is jammer dat je je dat niet kunt voorstellen. Jouw post en persoonlijke aanval op TS vind ik niet echt bijdragen aan een zinvolle discussie.
Afkoelen zul je geheidquote:Op maandag 29 november 2010 17:29 schreef kusmijnass het volgende:
Het wordt steeds erger, ik kreeg net te horen dat die pestende collega mijn werkzaamheden over gaat nemen. Dat was dus blijkbaar wat hij wilde. Ik ben op dit moment zo boos, dat ik niet voor mezelf insta. Ga even een rondje lopen buiten.
Hier geef ik je helemaal gelijk in Mala Cocineraquote:Op maandag 29 november 2010 13:01 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
De ''life coach'' heeft gesproken hoor
Mensen die moeite hebben met het gedrag van TS in dit topic, misschien is dat wel ontstaan door minimaal 40 uur in de week ergens te zijn waar hij constant onverwacht wordt aangevallen
Verder waarom ligt het aan de gepeste en moet hij naar zichzelf kijken?
Misschien is TS wel een ''high potential'' en is hij door zijn werkgever in zo een young executive klasje geplaatst. En is hij van daaruit wel bij een project geplaatst, bij gewone (niet hig potentials) mensen die 15 jaar ouder zijn en gewoon stront jaloers zijn. (Dit is een pestsituatie waar ik getuige van ben geweest bij een grote ICT detacheerder, mannenomgeving dus)
Daar helpt echt geen assertiviteitscursus tegen en naar zijn eigen gedrag kijken? Welk gedragHij kwam gewoon fris en fruitig zijn werk doen. Dat de pesters niet dezelfde vooruitzichten hebben, is toch zeker niet zijn probleem.
Het zijn de pesters die de grenzen opzoeken en blijven overschrijden vaak met de wetenschap dat er toch geen consequenties aan hun gedrag hangt.
Doe er dan wat aan!quote:Op maandag 29 november 2010 17:29 schreef kusmijnass het volgende:
Het wordt steeds erger, ik kreeg net te horen dat die pestende collega mijn werkzaamheden over gaat nemen. Dat was dus blijkbaar wat hij wilde. Ik ben op dit moment zo boos, dat ik niet voor mezelf insta. Ga even een rondje lopen buiten.
Take your losses and move onquote:Op maandag 29 november 2010 21:40 schreef kusmijnass het volgende:
Goede vraag, wat kan ik eraan doen. Ik kan naar de baas van mijn baas en een klacht indienen. Maar wat is dan precies de klacht (in juridische zin dan). Slecht werkgeverschap????
Er zullen altijd makkelijke slachtoffers zijn. In een bedrijf waar de ratrace normaal wordt gevonden en collega's dagelijks een pispaal nodig hebben om hogerop te komen danwel zichzelf een hele peer te vinden, worden zwakkere eigenschappen nu eenmaal uitgebuit. Daar hoef je weinig voor te doen en dat is ook niet de bewuste schuld van TS.quote:Op maandag 29 november 2010 16:15 schreef Boris_Karloff het volgende:
In hoeverre ben je zelf schuldig aan de situatie. Als iedereen op een afdeling tegen je is, dan kan ik me bijna niet voorstellen dat daar geen reden/ aanleiding voor zou zijn.
Sorry, maar ik ben er niet van overtuigd dat het aan mij ligt. Ik denk eerder dat de pester(s) zich bedreigd voelen en dat er jaloezi in het spel is. Dat hebben ze ook toegegeven en hoe sneu ik het ook vind, dat is geen excuus. Ik vind het jammer dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het aan degene ligt die wordt gepest.quote:Op woensdag 1 december 2010 11:29 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Er zullen altijd makkelijke slachtoffers zijn. In een bedrijf waar de ratrace normaal wordt gevonden en collega's dagelijks een pispaal nodig hebben om hogerop te komen danwel zichzelf een hele peer te vinden, worden zwakkere eigenschappen nu eenmaal uitgebuit. Daar hoef je weinig voor te doen en dat is ook niet de bewuste schuld van TS.
Wat TS eens zou kunnen doen is een assertiviteitscursus volgen. Ik weet natuurlijk niet wat er aan de hand is, maar ik herken de situatie wel. In een bedrijf waar ik gewerkt heb liepen er ook van die gasten rond, te aardig, te vriendelijk, nooit nee durven zeggen, op andere manieren nonverbale signalen uitzenden die niet tot de algemeen geaccepteerde standaard horen. Dat kan een hele tijd goed gaan, tot je in een omgeving terecht komt waar mensen daar misbruik van maken. Dan wordt je zwakke plek blootgelegd en daar blijven ze op hameren. Daar sta je dan als eerlijke medewerker met je goed fatsoen.
Het is daarom ook niet zinvol om met die mensen proberen te praten vanuit je eigen standpunt. Het blijft dan altijd vanuit een underdog positie "vragen om geaccepteerd te worden". Op zijn beste heb je de lachers tegen je. Een probleem wordt niet opgelost op hetzelfde niveau dat het is gecreeerd. TS zal dus uit zijn underdog positie moeten kruipen en daar zijn verschillende manieren voor. Een ervan is een assertiviteitscursus doen, de andere is inderdaad van omgeving veranderen (waarin dus niet langer van je zwakke plek misbruik gemaakt wordt), het extremere is zoals al vaker voorgesteld inderdaad een vorm van geweld gebruiken.
Nu denken mensen bij het woord geweld vaak aan fysiek geweld zoals slaan en trappen. Dat hoeft niet. Geweld kan je ook gebruiken als een schokeffect zonder dat daar een klap aan te pas is gekomen. Denk bijvoorbeeld aan verbaal geweld, door in een meeting keihard te zeggen waar het op staat en letterlijk met je vuist op tafel te slaan. En zorg dat het gemeend is. Doe iets wat mensen niet van je verwachten. Laat ze schrikken.
Bedenk dat datgene wat je naar buiten uitstraalt, altijd iets is dat van binnen uit jou komt. Wat dat is kan jij alleen zelf beoordelen. Een coach kan je daarbij mischien helpen.
Ik krijg de indruk dat je er niet achter wķlt komen of je eigen gedrag misschien ook een rol speelt. Het kan prima zijn dat je gewoon in een verrot bedrijf terecht bent gekomen maar het kan ook zijn dat je op een bepaalde manier reageert waardoor je gepest wordt.quote:Op woensdag 1 december 2010 12:43 schreef kusmijnass het volgende:
[..]
Sorry, maar ik ben er niet van overtuigd dat het aan mij ligt. Ik denk eerder dat de pester(s) zich bedreigd voelen en dat er jaloezi in het spel is. Dat hebben ze ook toegegeven en hoe sneu ik het ook vind, dat is geen excuus. Ik vind het jammer dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het aan degene ligt die wordt gepest.
Mag ik vragen waarom je bewijs verzamelt?quote:Op woensdag 1 december 2010 15:04 schreef kusmijnass het volgende:
Ja, ze zijn mij eruit an het werken Koeketrommel. Maar ik probeer mijn hoofd koel te houden, laat ze uitleggen waarom en ik probeer het ook zwart op wit te krijgen omdat ik anders geen bewijs heb.
Goes zo TSquote:Op woensdag 1 december 2010 15:04 schreef kusmijnass het volgende:
Ja, ze zijn mij eruit an het werken Koeketrommel. Maar ik probeer mijn hoofd koel te houden, laat ze uitleggen waarom en ik probeer het ook zwart op wit te krijgen omdat ik anders geen bewijs heb.
Ik snap je wel en je kunt ook best gelijk hebben, maar om dat zeker te weten zou ik eerst nog andere zaken overwegen.quote:Op woensdag 1 december 2010 12:43 schreef kusmijnass het volgende:
[..]
Sorry, maar ik ben er niet van overtuigd dat het aan mij ligt. Ik denk eerder dat de pester(s) zich bedreigd voelen en dat er jaloezi in het spel is. Dat hebben ze ook toegegeven en hoe sneu ik het ook vind, dat is geen excuus. Ik vind het jammer dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het aan degene ligt die wordt gepest.
Wat dacht je van zelfreflectie TS? Je bent zo koppig dat het hele verhaal voor mij al duidelijk isquote:Op woensdag 1 december 2010 19:09 schreef kusmijnass het volgende:
Hoe bedoel je, andere zaken overwegen.
Je doet een hoop aannames hier vanuit wat je om je heen zag gebeuren. Maar dit is niet de situatie van TS zoals hij die in een eerdere post in deze discussie beschreef.quote:Op woensdag 1 december 2010 11:29 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wat TS eens zou kunnen doen is een assertiviteitscursus volgen. Ik weet natuurlijk niet wat er aan de hand is, maar ik herken de situatie wel. In een bedrijf waar ik gewerkt heb liepen er ook van die gasten rond, te aardig, te vriendelijk, nooit nee durven zeggen, op andere manieren nonverbale signalen uitzenden die niet tot de algemeen geaccepteerde standaard horen. Dat kan een hele tijd goed gaan, tot je in een omgeving terecht komt waar mensen daar misbruik van maken. Dan wordt je zwakke plek blootgelegd en daar blijven ze op hameren. Daar sta je dan als eerlijke medewerker met je goed fatsoen.
Na alles wat je hebt gepost, ben ik er ook niet van overtuigd dat het aan jou ligt. Wat je zegt over bedreigd voelen en jaloezie is heel erg waar. Ik heb meegemaakt dat een stagiaire om exact die redenen werd weggepest. Een stagiaire, waar hebben we het over, iemand die na een maand of drie weer weg is!quote:Op woensdag 1 december 2010 12:43 schreef kusmijnass het volgende:
Sorry, maar ik ben er niet van overtuigd dat het aan mij ligt. Ik denk eerder dat de pester(s) zich bedreigd voelen en dat er jaloezi in het spel is. Dat hebben ze ook toegegeven en hoe sneu ik het ook vind, dat is geen excuus. Ik vind het jammer dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het aan degene ligt die wordt gepest.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |