Als het echt is en dat is inderdaad helemaal niet onwaarschijnlijk dan hoop ik toch wel dat hij ook de dialoog vindt.quote:Op zondag 28 november 2010 22:01 schreef MalaCocinera het volgende:
TS komt mij helemaal niet ongeloofwaardig over, maar als iemand die niet weet waar hij het zoeken moet van ellende. En daardoor energie stopt in de verkeerde dingen (discussies aangaan of het nou wel of niet aan de gepeste ligt etc. etc.).
Dat kan inderdaad. Ik hoop van harte dat hij gaat praten, op zijn werk en anders maar hier.quote:Op zondag 28 november 2010 22:17 schreef MalaCocinera het volgende:
Misscien is de dialoog NU aangaan, terwijl TS midden in de situatie zit, wel te confronterend. Ik kan me heel goed voorstellen dat de dialoog aangaan en gesprekken oefenen pas gaat en zin heeft nadat TS uit de situatie is gestapt en tijd heeft gehad om dingen achter zich te laten.
Ik zou maar niet al te hard van uitgaan dat het ontslag met wederzijds goedvinden wordtquote:Op zondag 28 november 2010 22:16 schreef eRKa het volgende:
Bewijzen verzamelen en een goed sluitend verhaal met duidelijke lijn opstellen. Dat naar vakbond, vertrouwenspersoon of rechtsbijstand. Daar rolt een ontslag met wederzijds goedvinden uit, jij krijgt een ontslagvergoeding afhankelijk van de tijd in dienst. Dit ga je niet winnen, als je dat gegeven om een dergelijk strijd te winnen, dan kwam je hier niet posten.
Geen prettige afloop voor het moment, maar met ander werk kun je terugkijken op opgedane ervaring.
Pesten gaat de etiquette van fatsoen voorbij.quote:Op maandag 29 november 2010 00:22 schreef Av- het volgende:
Probleem van TS is dat hij zich te snel aangevallen voelt, zie ook de reactie's hier in dit topic.
Als jij welgemeende kritiek van collega's interpreteert als een persoonlijke aanval merken je collega's dat op en word je al gauw een doelwit voor pesterijen.
Nu is pesten natuurlijk nooit goed te praten, maar vaak kan het slachtoffer hier zelf ook wat aan doen.
QFTquote:Op maandag 29 november 2010 01:12 schreef Shodan het volgende:
Van baan veranderen zonder wat aan zijn eigen gedrag te doen heeft geen zin. Zomaar onvoorbereid tegen zijn collega's ingaan heeft ook geen zin. TS mist nu de kennis en de technieken om zich in dit soort situaties fatsoenlijk te verweren, dus doet hij het niet. Gevolg is dat het alleen maar erger en erger wordt.
Wie zegt dat het pestgedrag aan de TS ligt?quote:Op maandag 29 november 2010 01:12 schreef Shodan het volgende:
TS zou wel eens iets aan een assertiviteitstraining hebben. En eigenlijk verbaast het me dat zijn werkgever hem daar niet naar toe heeft gestuurd.
Van baan veranderen zonder wat aan zijn eigen gedrag te doen heeft geen zin. Zomaar onvoorbereid tegen zijn collega's ingaan heeft ook geen zin. TS mist nu de kennis en de technieken om zich in dit soort situaties fatsoenlijk te verweren, dus doet hij het niet. Gevolg is dat het alleen maar erger en erger wordt.
Nou, het is eerder breed dan beperkt. Het is altijd een wisselwerking en dan is het helemaal geen slechte tip om eens te kijken wat je er zelf aan kunt doen om te voorkomen dat je weer in zo'n situatie terecht komtquote:Op maandag 29 november 2010 09:43 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Wie zegt dat het pestgedrag aan de TS ligt?
Ik vind dit nogal beperkt als daarvan uit wordt gegaan.
Ik denk dat het aan het onbewuste gedrag van TS ligt. En omdat de baas ook tegen TS opgestookt lijkt, kan ik me de gevoelens van machteloosheid wel voorstellen.quote:Op maandag 29 november 2010 09:43 schreef TimeJumper het volgende:
Wie zegt dat het pestgedrag aan de TS ligt?
Ik vind dit nogal beperkt als daarvan uit wordt gegaan.
Nee dat denk ik ook niet,zij zullen dit ook niet toegevenquote:Op maandag 29 november 2010 09:47 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Ik denk dat het aan het onbewuste gedrag van TS ligt. En omdat de baas ook tegen TS opgestookt lijkt, kan ik me de gevoelens van machteloosheid wel voorstellen.
Denk ook niet dat dat met een assertiviteitstraining wordt opgelost.
Ik heb helaas ook in zo'n situatie gezeten, ik zal niet in details treden maar het was heftig. Was er letterlijk ziek van, ik moest iedere werkdag kotsen als ik uit bed kwam, had veel huilbuien (thuis) en voelde me letterlijk overspannen. Ik kon het niet meer aan en heb me na een paar maanden ziekgemeld.quote:Op maandag 29 november 2010 09:46 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Nou, het is eerder breed dan beperkt. Het is altijd een wisselwerking en dan is het helemaal geen slechte tip om eens te kijken wat je er zelf aan kunt doen om te voorkomen dat je weer in zo'n situatie terecht komt
Dat is een mooi bericht ,fijn dat het nu zo goed met je gaatquote:Op maandag 29 november 2010 10:08 schreef MaLo het volgende:
[..]
Ik heb helaas ook in zo'n situatie gezeten, ik zal niet in details treden maar het was heftig. Was er letterlijk ziek van, ik moest iedere werkdag kotsen als ik uit bed kwam, had veel huilbuien (thuis) en voelde me letterlijk overspannen. Ik kon het niet meer aan en heb me na een paar maanden ziekgemeld.
Ik had een top-bedrijfsarts, samen met haar heb ik gekeken naar mogelijke oorzaken.
Na een aantal gesprekken gaf ze aan dat ze geen oorzaak zag in mijn gedrag of houding maar dat het waarschijnlijk gewoon domme pech was dat ik in een team terecht was gekomen waarmee het niet klikte. Voor mijzelf was het wel een opluchting om dit van een ander te horen (notabene de bedrijfsarts, toch ingehuurd door het bedrijf).
Voor mij was de oplossing uithuilen, uitrusten en ergens anders met een schone lei beginnen. En ik zit nu in een superleuk team waar ik me heel prettig voel.
Ben erg blij dat je nu in een fijn team zit! Maar, jij hebt wel gekeken (samen met bedrijfarts) of je er zelf iets aan kon doen.quote:Op maandag 29 november 2010 10:08 schreef MaLo het volgende:
[..]
Ik heb helaas ook in zo'n situatie gezeten, ik zal niet in details treden maar het was heftig. Was er letterlijk ziek van, ik moest iedere werkdag kotsen als ik uit bed kwam, had veel huilbuien (thuis) en voelde me letterlijk overspannen. Ik kon het niet meer aan en heb me na een paar maanden ziekgemeld.
Ik had een top-bedrijfsarts, samen met haar heb ik gekeken naar mogelijke oorzaken.
Na een aantal gesprekken gaf ze aan dat ze geen oorzaak zag in mijn gedrag of houding maar dat het waarschijnlijk gewoon domme pech was dat ik in een team terecht was gekomen waarmee het niet klikte. Voor mijzelf was het wel een opluchting om dit van een ander te horen (notabene de bedrijfsarts, toch ingehuurd door het bedrijf).
Voor mij was de oplossing uithuilen, uitrusten en ergens anders met een schone lei beginnen. En ik zit nu in een superleuk team waar ik me heel prettig voel.
Ja iid zo zal TS het mss ook op kunnen lossenquote:Op maandag 29 november 2010 10:10 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ben erg blij dat je nu in een fijn team zit! Maar, jij hebt wel gekeken (samen met bedrijfarts) of je er zelf iets aan kon doen.
Klopt, dat wou ik met mijn post ook aangeven. Hoe moeilijk het ook is, kijk wel naar de reden. En als dan blijkt dat je gewoon pech hebt gehad, is dat een hele opluchting en kun je met een gerust hart zoeken naar wat anders. Zonder dat je twijfelt aan jezelf. Een gebrek aan zelfvertrouwen is funest, zowel voor werk als privé.quote:Op maandag 29 november 2010 10:10 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ben erg blij dat je nu in een fijn team zit! Maar, jij hebt wel gekeken (samen met bedrijfarts) of je er zelf iets aan kon doen.
Ja, de wetenschap dat het niet aan jou ligt, geeft je zelfvertrouwen natuurlijk ook een boostquote:Op maandag 29 november 2010 10:15 schreef MaLo het volgende:
[..]
Klopt, dat wou ik met mijn post ook aangeven. Hoe moeilijk het ook is, kijk wel naar de reden. En als dan blijkt dat je gewoon pech hebt gehad, is dat een hele opluchting en kun je met een gerust hart zoeken naar wat anders. Zonder dat je twijfelt aan jezelf. Een gebrek aan zelfvertrouwen is funest, zowel voor werk als privé.
Op school, compleet andere situatie dus. Kortom, geen oplossing...quote:Op maandag 29 november 2010 10:29 schreef Maanvis het volgende:
Ik werd vroeger op school veel gepest. Gelukkig ben ik 1 op 1 altijd sterker geweest dan de raddraaiers van het pesten, dus ik zorgde ervoor dat ik ze na school opwachtte en ze een flink pak rammel gaf. Toen stopte het pesten.
Dus dat was mijn oplossing.
Dat zeg jij nu wel, maar op het werk moet je natuurlijk niet direct geweld toepassen, maar een subtielere vorm van geweld toepassen (bijv. iemand na het werk bedreigend toespreken) werkt natuurlijk wel. Gewoon flink kwaad worden op een dusdanige manier dat men bang van je wordt, vind ik wel een oplossing.quote:Op maandag 29 november 2010 10:29 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Op school, compleet andere situatie dus. Kortom, geen oplossing...
Of ze lachen je heel hard uit en weten vervolgens dat jij een groot probleem hebt, als je daadwerkelijk geweld zou gebruiken.quote:Op maandag 29 november 2010 10:32 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dat zeg jij nu wel, maar op het werk moet je natuurlijk niet direct geweld toepassen, maar een subtielere vorm van geweld toepassen (bijv. iemand na het werk bedreigend toespreken) werkt natuurlijk wel. Gewoon flink kwaad worden op een dusdanige manier dat men bang van je wordt, vind ik wel een oplossing.
Waarom zou school zo compleet anders zijn? Volwassenheid misschien? Ik ken genoeg mensen ouder dan 21 die nog steeds niet volwassen zijn.quote:Op maandag 29 november 2010 10:29 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Op school, compleet andere situatie dus. Kortom, geen oplossing...
Zo werkt dat in de praktijk niet. Ik ken een jongen die zwaar gepest werd op zijn werk, waar ik toen ook werkte. Zijn banden werden bijv. lekgestoken en zijn auto werd bekrast, en er werd over zijn werkkleding heen gepist zodat ie het niet meer aan kon. Deze jongen is toen helemaal doorgedraaid op het werk tegen de persoon die dit gedaan had, met een ziekenhuisopname tot gevolg. Het pesten is toen gestopt, en deze raddraaier heeft zijn ontslag gekregen.quote:Op maandag 29 november 2010 10:35 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Of ze lachen je heel hard uit en weten vervolgens dat jij een groot probleem hebt, als je daadwerkelijk geweld zou gebruiken.
In tig andere gevallen zou de gepeste zijn ontslagen omdat hij geweld heeft gebruikt. Zeker als de pester iets intelligenter was. Het is wel een oplossing: de huidige impasse wordt doorbroken.quote:Op maandag 29 november 2010 10:40 schreef Maanvis het volgende:
Het pesten is toen gestopt, en deze raddraaier heeft zijn ontslag gekregen.
Omdat je er op (basis)school nog mee wegkomt als je iemand in elkaar timmert, op je werk echt niet...quote:Op maandag 29 november 2010 10:40 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Waarom zou school zo compleet anders zijn? Volwassenheid misschien? Ik ken genoeg mensen ouder dan 21 die nog steeds niet volwassen zijn.
Het is een groep mensen.
Die vijf dagen per week samen moeten zijn.
Ook op je werk geldt nog steeds: 2 vechten, 2 schuld. En een bijna vechtpartij is een uitstekende reden om weer eens bij de baas samen te gaan zitten.quote:Op maandag 29 november 2010 10:45 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Omdat je er op (basis)school nog mee wegkomt als je iemand in elkaar timmert, op je werk echt niet...
Dat hoeft dus niet fysiek te zijn...quote:Op maandag 29 november 2010 10:46 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ook op je werk geldt nog steeds: 2 vechten, 2 schuld. En een bijna vechtpartij is een uitstekende reden om weer eens bij de baas samen te gaan zitten.
Even wat schreeuwen tegen elkaar is idd ook al genoegquote:Op maandag 29 november 2010 10:48 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat hoeft dus niet fysiek te zijn...
In feite stuur je nu TS met een kluitje in het riet. Het ligt niet aan hem, dus hij hoeft niets te doen. Je gaat mij niet wijsmaken dat TS nooit eerder is gepest, nooit eerder in een dergelijke vervelende situatie is terecht gekomen.quote:Op maandag 29 november 2010 09:43 schreef TimeJumper het volgende:
Wie zegt dat het pestgedrag aan de TS ligt?
Ik vind dit nogal beperkt als daarvan uit wordt gegaan.
Wow, dat is dan ook erg extreem! Dat de baas sowieso niet iets deed als banden lekgestoken worden en auto bekrast wordt.quote:Op maandag 29 november 2010 10:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Zo werkt dat in de praktijk niet. Ik ken een jongen die zwaar gepest werd op zijn werk, waar ik toen ook werkte. Zijn banden werden bijv. lekgestoken en zijn auto werd bekrast, en er werd over zijn werkkleding heen gepist zodat ie het niet meer aan kon. Deze jongen is toen helemaal doorgedraaid op het werk tegen de persoon die dit gedaan had, met een ziekenhuisopname tot gevolg. Het pesten is toen gestopt, en deze raddraaier heeft zijn ontslag gekregen.
Oh ja dat klopt welquote:Op maandag 29 november 2010 10:45 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Omdat je er op (basis)school nog mee wegkomt als je iemand in elkaar timmert, op je werk echt niet...
toen was het nog niet bekend wie dat gedaan had.. pas bij het laatste feit werd het bekend. eerder waren wel alle medewerkers bij elkaar geroepen.quote:Op maandag 29 november 2010 11:44 schreef dikke_donder het volgende:
[..]
Wow, dat is dan ook erg extreem! Dat de baas sowieso niet iets deed als banden lekgestoken worden en auto bekrast wordt.
Ik was dus serieus nog nooit eerder gepest. Zeker bij een nieuwe baan doe je je best om in de smaak te vallen en doe je je best om je aan te passen aan je nieuwe bedrijf en collega's.quote:Op maandag 29 november 2010 10:57 schreef Shodan het volgende:
[..]
In feite stuur je nu TS met een kluitje in het riet. Het ligt niet aan hem, dus hij hoeft niets te doen. Je gaat mij niet wijsmaken dat TS nooit eerder is gepest, nooit eerder in een dergelijke vervelende situatie is terecht gekomen.
Pesten vindt plaats omdat de gepeste tolereert dat zijn grenzen stelselmatig overschreden worden. Als hij daar niet adequaat tegen kan reageren zal het pestgedrag voortduren. Een assertiviteitstraining is juist bedoeld om iemand handvaten (t.a.v. geven van feedback, incasseren kritiek) te geven en hem weerbaar te maken. Als hij weet wat pesten met hem doet, dan kan hij er iets tegen ondernemen. En dat gaat niet door simpel te gaan schreeuwen of stuurloos kwaad te worden, maar door goed opgebouwde feedback te geven waarbij iemand even op zijn intellect wordt aangesproken.
En misschien is er op de huidige werkplek geen houden meer aan, maar kan TS in ieder geval beter beslagen ten ijs op een nieuwe werkplek aan de slag. Wetend wat hij wel, en vooral wat hij niet moet doen.
Ja tuurlijkquote:Op maandag 29 november 2010 10:46 schreef Maanvis het volgende:
Ook op je werk geldt nog steeds: 2 vechten, 2 schuld. En een bijna vechtpartij is een uitstekende reden om weer eens bij de baas samen te gaan zitten.
Kennelijk weet TS dat niet, want dan had ie er iets aan gedaan. Er is niets mis met iemand van kennis en kunde te voorzien om zijn eigen situatie beter te kunnen beoordelen en daar iets mee te gaan doen. Waarom wachten en krampachtig naar een oorzaak zoeken?quote:Op maandag 29 november 2010 11:55 schreef MaLo het volgende:
Ik denk dat dat echt het belangrijkste is voor TS: de oorzaak onderzoeken. En als je dan de reden van het pestgedrag weet, kun je altijd nog kijken voor een assertiviteitstraining o.i.d.
Ach kijk eens aan jij durft tegen de kantoortrol die er al eeuwen zit tegen in te gaan. Ipv dit te doenquote:Op maandag 29 november 2010 12:37 schreef kusmijnass het volgende:
Hallo Fokkers,
Bedankt voor jullie reacties. Een assertiviteitstraining heeft geen zin omdat ik juist heel goed mijn grenzen aan kan geven. Degene die is begonnen met het pesten wil graag dat iedereen doet wat hij wil, zijn wil is wet. Hij is trouwens niet mijn baas, maar gewoon een collega die het langst in het team zit en zich bedreigd voelt door andere collega's. Dat heeft hij ook toegegeven. De andere collega's zijn bang voor hem daarom doen ze mee met het pestgedrag. Zo worden ze zelf geen slachtoffer.
Ik wil ook nog even melden dat onze baas het heel goed met deze collega kan vinden en hem de hand boven het hoofd houdt. Iedereen weet dit en daarom pikken ze ook het gedrag van de pesten collega.
Ik denk dat ze me mentaal proberen te breken omdat ik me niet de les laat lezen door de pestende collega. In tegenstelling tot andere collega's durf ik wel anderen op hun gedrag aan te spreken.
Vertrouwenspersoon, ARBO arts of ondernemingsraad? Of (maar dat is een zwaar middel) ziekmelden en tijdens de ziekmelding aangeven dat je je psychisch ziek voelt wegens de arbeidssituatie?quote:Op zaterdag 27 november 2010 19:47 schreef kusmijnass het volgende:
Geloof me het is veel erger dan jullie je kunnen voorstellen. Wat het moeilijk maakt om terug te vechten is dat mensen elkaar de hand boven het hoofd houden omdat ze vriendjes van elkaar zijn. Iedereen kent elkaar en ze praten niet met jou maar over jou. Mensen zien het gebeuren, maar doen niets omdat ze bang zijn om zelf ook aangepakt te worden. Tegen een groep kan je niet op.
Ik was gewoon in veel dingen anders dan de rest. En de dames die al langer op de afdeling waren, mochten me gewoon niet. Ik was het vijfde wiel aan de wagen. Hoe meer ik mijn best deed geaccepteerd te worden, hoe meer zij me buitensloten. En dat mondde uit in pesterijen als een gamegroep opzetten en mij het lidmaatschap weigeren, etentjes organiseren en mij als enige niet uitnodigen, gekke gezichten trekken achter mijn rug, roddelen, mij de rotklusjes toeschuiven.quote:
De ''life coach'' heeft gesproken hoorquote:Op maandag 29 november 2010 09:47 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Ik denk dat het aan het onbewuste gedrag van TS ligt. En omdat de baas ook tegen TS opgestookt lijkt, kan ik me de gevoelens van machteloosheid wel voorstellen.
Denk ook niet dat dat met een assertiviteitstraining wordt opgelost.
Maar dit zal de werksfeer nooit goed kunnen herstellen, op zijn best negeren ze hem daarna.quote:Op maandag 29 november 2010 12:48 schreef Beelzebufo het volgende:
[..]
Vertrouwenspersoon, ARBO arts of ondernemingsraad? Of (maar dat is een zwaar middel) ziekmelden en tijdens de ziekmelding aangeven dat je je psychisch ziek voelt wegens de arbeidssituatie?
In dat laatste geval treed 'Wet Poortwachter' in werking en móet de leidinggevende in actie komen.
En wat als da ARBO arts van mening is dat TS wel degelijk kan werken? Dan treedt die hele wet niet in werking maar wordt de boel nog meer op scherp gesteld. Kijk als TS echt ziek is dan moet hij zich ziekmelden.quote:Op maandag 29 november 2010 12:48 schreef Beelzebufo het volgende:
[..]
Vertrouwenspersoon, ARBO arts of ondernemingsraad? Of (maar dat is een zwaar middel) ziekmelden en tijdens de ziekmelding aangeven dat je je psychisch ziek voelt wegens de arbeidssituatie?
In dat laatste geval treed 'Wet Poortwachter' in werking en móet de leidinggevende in actie komen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |