bron
bron2
Voormalig topvoetballer Eric Cantona is een van de oproepers tot de sloop van het bankgebeuren zoals we dat nu kennen.quote:Acteur/voetballer roept op tot wereldwijde bank-run op 7 december
Voormalig voetballer Eric Cantona wil een wereldwijde revolutie ontketenen die ervoor zal zorgen dat banken wereldwijd lamgelegd worden.
De 44-jarige Franse legende geeft de banken de schuld van alle ellende en is het zat. De oud-speler van Manchester United roept iedereen op zijn geld van de bank te halen.
Eric wil hiermee een revolutie beginnen die het wereldwijde banksysteem platlegt. “De banken zorgen voor alle problemen in de wereld. Hiermee creëren we een sociale en economische revolutie", zegt Eric tegen de Daily Star.
De Looking For Eric-ster is overtuigd dat zijn doel kan slagen mits 10 miljoen mensen zich bij hem aansluiten.
Bron:telegraaf.nl
Transcript:
Nantes, Frankrijk. 8 Oktober 2010.
Eric Cantona spreekt over Revolutie.
Ik denk dat we niet helemaal gelukkig kunnen zijn met zoveel leed om ons heen...tenzij je oogkleppen op hebt.
Maar er bestaat een kans, iets dat we eraan kunnen doen.
Ik ben lichtelijk geërgerd door degenen die... Of eigenlijk niet zozeer geërgerd, maar ik denk dat het belangrijk is om onze rechten nu te gaan verdedigen.
Wat heeft het tegenwoordig nog voor zin om de straat op te gaan?
Wat heeft demonstreren nog voor zin?
Je neemt jezelf in de maling.
Zo werkt het gewoon niet meer.
We nemen de wapens niet meer op om anderen te raken en een revolutie te beginnen.
Een revolutie is tegenwoordig eigenlijk heel simpel.
Wat is het systeem? Het systeem draait om de banken.
Het is gebaseerd op de macht van de banken...dus moet je de banken in laten storten.
Dat betekent dat de 3 miljoen mensen met hun protestborden op straat...naar de bank moeten gaan en hun geld er vanaf halen waardoor deze instort.
3 miljoen, 10 miljoen...en de banken storten in.
En is er geen echte dreiging, maar wel een echte revolutie.
We moeten naar de banken. In dit geval zou er een echte revolutie plaatsvinden.
Het is niet moeilijk, in plaats van de straat op te gaan en een eind voor te moeten rijden...ga je gewoon naar je plaatselijke bank en haalt je geld er weg.
En als er genoeg mensen zijn die ineens hun geld weghalen, dan stort het systeem in.
Geen wapens, geen bloedvergieten of wat dan ook.
Het is niet zo moeilijk.
In dat geval zullen ze op een andere manier naar ons gaan luisteren.
Vakbonden... eigenlijk zouden we ze eens wat ideeën moeten aandragen.
In Frankrijk verspillen ze geen tijd. Ze organiseren zelf een massale bankrun op 7 december 2010.
Zoals dhr. Cantona voorstelde, is zo'n simpele actie een revolutie teweeg brengen als nooit tevoren...
Andere landen beginnen het voorbeeld van de Fransen al op te volgen.
Zoals bijvoorbeeld Engeland en Amerika...
Maar schiet op...want de banken hebben niet genoeg geld voor iedereen.
Website: Bankrun2010.com
Zelf ben ik van mening dat de banken (met name grootkapitalisten als Goldman Sachs) inderdaad de oorzaak zijn van veel van de huidige problemen met hun doortrapte achterbakse graaien ten kosten van de burgers, maar een georganiseerde grootschalige bankrun kan hele rare gevolgen hebben.
In ieder geval zou dit potentieel wel een hele oproer kunnen veroorzaken, en de wereld aan het denken kunnen zetten over de verachtelijke wijze waarop bepaalde mensen en bedrijven handel drijven met hun verkoop van luchtkastelen en fata morgana's.
Wat denk je dat er dan gebeurt met de economie?
Wat denk je dat er gebeurt met de mensen die geld op de bank hebben staan, of wellicht een hypotheek hebben.
Klinkt in mijn oren als een behoorlijk egocentrische actie, om maar wat te kunnen bewijzen.
(Nou ja, wat bewijs je er eigenlijk mee...)
Sneu dus.
Er is trouwens een heel groot verschil tussen banken, bankiers, beleggers en woekeraars, als je naar 'schuldigen' zoekt voor de situatie zoals die nu is.
Komt eigenlijk een beetje (boel) populistisch op mij over, deze oproep.
(En omdat het van een oud-voetballer komt..... < zelf belediging invullen>.)
Edit:
Het oproepen tot iets dergelijks - iets dat zo'n grote invloed op de vele levens van onschuldige bystanders zou kunnen hebben - zou naar mijn mening zelfs strafbaar als misdrijf moeten zijn!
In eerste instantie niet, nee. Maar wat denk je dat er gebeurt als plannen van meneer de marginale voetballer werkelijkheid worden. Domme lul.quote:Geen wapens, geen bloedvergieten of wat dan ook.
Dit dus. Het klinkt op eerste gezicht natuurlijk wel aardig: we pakken de inhalige banken enzo. Maar uiteindelijk zijn we zelf ook de lul.quote:Op dinsdag 23 november 2010 22:38 schreef __Saviour__ het volgende:
Een 'revolutie', maar natuurlijk. Niet een al te slimme gast. Complete instorting en anarchie zou zoiets worden.
Het gehele systeem van geld zal dan instorten.quote:
[..]
Dit dus. Het klinkt op eerste gezicht natuurlijk wel aardig: we pakken de inhalige banken enzo. Maar uiteindelijk zijn wel zelf ook de lul.
Als dat het ergste is, valt het nog wel mee vind ik.quote:
Het gehele systeem van geld zal dan instorten.
Daarom. Wat de neuk heeft de gewone burger daaraan?quote:
[..]
Het gehele systeem van geld zal dan instorten.
Hoewel, wellicht dat de wereld zonder geld dan in gang kan worden gezet
Geld zal er altijd zijn vanwege het grote nut dat geld in de economie heeft.quote:
Hoewel, wellicht dat de wereld zonder geld dan in gang kan worden gezet
Nog de dag dat valuta A instort staat valuta B klaar om het stokje over te nemen.Ik ga de discussie ditmaal wijselijk uit de weg. Mensen worden nogal boos als je dat onderwerp aansnijdt, dus ik laat het hier verder bijquote:Op dinsdag 23 november 2010 23:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Geld zal er altijd zijn vanwege het grote nut dat geld in de economie heeft.
In het Star Trek universum is geld overigens ook uitgeband
Duidelijk niet echt een goed doordacht plan. Bij de DSB bank heeft het ook al zo goed geholpen...quote:Reaguurder/troll roept op tot wereldwijde voetbal-ban op 7 december
Fokforum user Thund3r wil een wereldwijde revolutie ontketenen die ervoor zal zorgen dan voetballers wereldwijd lamgelegd worden.
De 28-jarige Nederlandse legende geeft voetballers de schuld van alle ellende en is het zat en roept iedereen op om niet meer naar voetbal te kijken.
Thund3r wil hiermee een revolutie beginnen die het wereldwijde voetbalsysteem plat legt. "De voetballers zorgen voor alle problemen in de wereld. Hiermee creëren we een sociale en economische revolutie", zegt Thund3r op het fokforum.
De internetheld is overtuigd dat zijn doel kan slagen mits 10 miljoen mensen zich bij hem aansluiten.
Bron: mijn duim.
Ik denk het niet. Actie -> reactie. Rellen enzo, veel doden. Heeft die lul dan op z'n geweten.quote:
[..]
Als dat het ergste is, valt het nog wel mee vind ik.
Alleen als het gecontroleerd gebeurt. Anders gaat het goed mis denk ik. Koos heeft hierin gewoon gelijkquote:
[..]
Geld zal er altijd zijn vanwege het grote nut dat geld in de economie heeft.
Niemand heeft er iets aan.Ja, dat zou vervelender zijn inderdaad. Ik vind overigens niet dat je een bankrun kunt wijten aan degene die er toe oproept. De bankrun bestaat omdat het een fundamenteel gevolg is van fractioneel reserve bankieren.quote:
Ik denk het niet. Actie -> reactie. Rellen enzo, veel doden. Heeft die lul dan op z'n geweten.
Klopt... Maar niet iedereen zal meedoen.quote:
Een 'revolutie', maar natuurlijk. Niet een al te slimme gast. Complete instorting en anarchie zou zoiets worden.
Het is een goede manier om het signaal af te geven dat de macht van banken ook maar geleend is van anderen. Dus gaarne nederigheid betrachten
Geen idee of Cantona links is. Maar ik durft met zekerheid te zeggen dat hij waarschijnlijk meer duiten op zn rekening heeft dan alle FOK!kers bij elkaarquote:Op dinsdag 23 november 2010 23:08 schreef tjoptjop het volgende:
Gelukkig hebben de linksen uberhaupt geen geld om op te nemen
Van de week maar even Credit Lyonnais en BNP Paribas shorten
Net zoiets als snelwegen de schuld van files geven...
Nou, geheel vrijuit gaan de banken natuurlijk ook niet.quote:
Ja want banken zijn schuldig aan de crisis
Net zoiets als snelwegen de schuld van files geven...
Wat een onzinvergelijkingquote:
Ja want banken zijn schuldig aan de crisis
Net zoiets als snelwegen de schuld van files geven...
Algemeen gesteld ligt de schuld idd bij 'de banken' ja
Vertel?quote:
[..]
Wat een onzinvergelijking
Algemeen gesteld ligt de schuld idd bij 'de banken' ja
Al onze welvaart, ons onderwijs, onze gezondheidszorg, ons sociale stelsel, et cetera, is mede afhankelijk van het financiële systeem.
Zo weet ik nog wel meer leuke ideeën. Laten we op die dag tegelijkertijd het internet platgooien, alle telecommunicatie, alle wegen blokkeren, alle electriciteitscentrales opblazen, alle rioolzuivering uitzetten et cetera. For a better world.
Probeer het grote plaatje te zien binnen het kader van "realiteit".quote:Op dinsdag 23 november 2010 23:27 schreef LXIV het volgende:
Ja, goed plan. Want zonder banken is de wereld veel beter af. Kunnen we fijn naar een economisch niveau zakken van het jaar 1200 of zo.
Al onze welvaart, ons onderwijs, onze gezondheidszorg, ons sociale stelsel, et cetera, is mede afhankelijk van het financiële systeem.
Zo weet ik nog wel meer leuke ideeën. Laten we op die dag tegelijkertijd het internet platgooien, alle telecommunicatie, alle wegen blokkeren, alle electriciteitscentrales opblazen, alle rioolzuivering uitzetten et cetera. For a better world.
Overdrijven is ook een vak.quote:
Ja, goed plan. Want zonder banken is de wereld veel beter af. Kunnen we fijn naar een economisch niveau zakken van het jaar 1200 of zo.
Al onze welvaart, ons onderwijs, onze gezondheidszorg, ons sociale stelsel, et cetera, is mede afhankelijk van het financiële systeem.
Zo weet ik nog wel meer leuke ideeën. Laten we op die dag tegelijkertijd het internet platgooien, alle telecommunicatie, alle wegen blokkeren, alle electriciteitscentrales opblazen, alle rioolzuivering uitzetten et cetera. For a better world.
Kort door de bocht:quote:
Het zijn de banken die leningen verkopen, meer leningen verkopen dan dat ze feitelijk hebben, meer leningen gaan verkopen aan jan en alleman waardoor bv de huizenprijzen stijgen, nog meer leningen verkopen, etc... En dat gaat goed zolang niemand of niet al te veel mensen hun huis kwijtraken omdat ze niet aan de verplichtingen kunnen voldoen... Maar gaat het verkeerd... Dan heb je dus wat we enige jaren geleden op gang zagen komen. Waardeloze huizen als onderpand en geld dat als het ware verdwenen is (het bestond feitelijk nooit).
Het zijn de banken die geacht mogen worden de kennis te hebben dit te voorkomen, niet Jan met de pet.
Maar ik denk dat er wel mensen zijn die dit beter kunnen uitleggen.
Maar dat de eindverantwoordelijkheid ligt bij de persoon die die leningen besluit te verkopen, dat lijkt me eigenlijk niet eens ter discussie staan.
Denk dat hij zich dat mogelijk wel beseft. De beste man propageert een revolutie. En revoluties kosten nou eenmaal bloed, zweet en tranen. Ook voor het klootjesvolk (juist voor het klootjesvolk).quote:
Volgens mij beseft Cantona ook niet dat zo niet de banken 'gestraft' worden, maar juist hun klanten, de bevolking. Leningen die direct opeisbaar worden, spaartegoeden de bevroren worden
Aldus de volksjongen met 248 miljoen in zijn oude matrasquote:In dat geval zullen ze op een andere manier naar ons gaan luisteren.
Dat is zeker kort door de bochtquote:
[..]
Kort door de bocht:
Het zijn de banken die leningen verkopen, meer leningen verkopen dan dat ze feitelijk hebben, meer leningen gaan verkopen aan jan en alleman waardoor bv de huizenprijzen stijgen, nog meer leningen verkopen, etc... En dat gaat goed zolang niemand of niet al te veel mensen hun huis kwijtraken omdat ze niet aan de verplichtingen kunnen voldoen... Maar gaat het verkeerd... Dan heb je dus wat we enige jaren geleden op gang zagen komen. Waardeloze huizen als onderpand en geld dat als het ware verdwenen is (het bestond feitelijk nooit).
Het zijn de banken die geacht mogen worden de kennis te hebben dit te voorkomen, niet Jan met de pet.
Maar ik denk dat er wel mensen zijn die dit beter kunnen uitleggen.
Maar dat de eindverantwoordelijkheid ligt bij de persoon die die leningen besluit te verkopen, dat lijkt me eigenlijk niet eens ter discussie staan.
Het is de overheid die de rente jarenlang kunstmatig laag hield waardoor misallocaties plaatsvinden. Het was de overheid die met hun "maatschappelijk wenselijk" geneuzel het huiseigendom wilde stimuleren waardoor er geen goede risico beprijzing was (defaults waren voor rekening overheid). Niemand zou geld lenen aan 4% aan iemand met een slechte baan, slechte krediethistorie, maar hey, als de overheid garandeert. Sterker nog, het zelfs wenselijk vond dat die mensen een huis konden kopen.
Overheid is de hoofdschuldige, banken hebben slechts deelschuld
Achja, een revolutiequote:
[..]
Denk dat hij zich dat mogelijk wel beseft. De beste man propageert een revolutie. En revoluties kosten nou eenmaal bloed, zweet en tranen. Ook voor het klootjesvolk (juist voor het klootjesvolk).
Want we hebben het hier ook allemaal zo slecht en we worden zo enorm onderdrukt.
Het zal wel iets Frans zijn
Niet dat ik je niet geloof, maar heb je hier wat bronnen voor? Is namelijk toch een iets ander verhaal dan ik de afgelopen jaren tot me heb mogen nemenquote:
[..]
Dat is zeker kort door de bocht
Het is de overheid die de rente jarenlang kunstmatig laag hield waardoor misallocaties plaatsvinden. Het was de overheid die met hun "maatschappelijk wenselijk" geneuzel het huiseigendom wilde stimuleren waardoor er geen goede risico beprijzing was (defaults waren voor rekening overheid). Niemand zou geld lenen aan 4% aan iemand met een slechte baan, slechte krediethistorie, maar hey, als de overheid garandeert. Sterker nog, het zelfs wenselijk vond dat die mensen een huis konden kopen.
Overheid is de hoofdschuldige, banken hebben slechts deelschuld
Tsja, als je als overheid het bankwezen dereguleert en vervolgens roept dat iedereen een huis moet kunnen kopen, dan is dat natuurlijk een recipe voor disaster. Dat is de eerste stap richting een economische zeepbel. Ben in het zoverre met je eens dat beide partijen schuld dragen. De inhaligheid van de banken heeft natuurlijk ook een flinke duit in het zakje gedaan. Je hoeft natuurlijk geen dubieuze leningen te verstrekken aan mensen van wie je stiekem weet dat zij het geld niet terug kunnen betalen.quote:
[..]
Dat is zeker kort door de bocht
Het is de overheid die de rente jarenlang kunstmatig laag hield waardoor misallocaties plaatsvinden. Het was de overheid die met hun "maatschappelijk wenselijk" geneuzel het huiseigendom wilde stimuleren waardoor er geen goede risico beprijzing was (defaults waren voor rekening overheid). Niemand zou geld lenen aan 4% aan iemand met een slechte baan, slechte krediethistorie, maar hey, als de overheid garandeert. Sterker nog, het zelfs wenselijk vond dat die mensen een huis konden kopen.
Overheid is de hoofdschuldige, banken hebben slechts deelschuld
Beweer ook niet dat ik het met hem eens benquote:
[..]
Achja, een revolutie
Want we hebben het hier ook allemaal zo slecht en we worden zo enorm onderdrukt.
Het zal wel iets Frans zijn
quote:
Gelukkig hebben de linksen uberhaupt geen geld om op te nemen
Echt weer zo'n hippie idee.
Een hippie idee van een multimiljonair?quote:
Ach, je hebt ook rijke hippie's en arme VVD'ersquote:
[..]
Een hippie idee van een multimiljonair?
Cantona kan geen hippie zijn omdat ie rijk is?quote:
[..]
Een hippie idee van een multimiljonair?
Hier ben ik gestopt met lezen. Je moet wel een ontzettende idioot zijn wil je Micha Kat's blogje frequenteren.quote:Via Klokkenluideronline
Een rijke Anarchist.quote:
[..]
Cantona kan geen hippie zijn omdat ie rijk is?
Ow wacht, ....Nederlanders ...nuchter...
Maar het is natuurlijk wel dubieus dat banken posities innemen tegen de de verkochte hypotheken, speculerend dat die hypotheken niet afgelost kunnen worden, en die posities dan weer onderbrengen in een pakket omdat als derivaat weer door te verkopen etc. etc. tot er een gigantische handel in schuld derivaten is ontstaan waar niemand nog wat mee kan, wat van snapt of überhaupt begrijpt hoe ze werken, dus ja, de banken hebben groot aandeel gehad in die hele crisis, overheden die huisverkoop stimuleren als hoofdschuldige aanwijzen is naïef...quote:
Overheid is de hoofdschuldige, banken hebben slechts deelschuld
Heb hem niet helemaal gekeken maar volgens mij legt de film "Money as Debt" het wel goed uit, alleen lijken veel mensen die dat filmpje zien te negeren dat de overheid een cruciale rol in het verhaaltje speelt. Zonder de overheid kunnen banken dit niet doen.quote:
Niet dat ik je niet geloof, maar heb je hier wat bronnen voor? Is namelijk toch een iets ander verhaal dan ik de afgelopen jaren tot me heb mogen nemen
Die bankiers en zo? Dat kan ik alleen maar met je eens zijn. Maar deze actie is daar niet het juiste antwoord op. Tref ze in hun geldbuidel. Klaag ze aan en laat ze boetes betalen.quote:Op woensdag 24 november 2010 08:39 schreef Voorschrift het volgende:
Wat een enorme idioten, walgelijke klote lui.
Nee, de kortzichtige idioten die deze actie op touw zetten, leuk als er 10 mensen zijn die hun geld ophalen, maar hun idealen gaan zo ver dat ze het hele monetaire systeem om zeep willen helpen. Ja daar helpen ze ons allemaal heel erg mee, simpele zielen met een brein ter grootte van een walnoot.quote:
[..]
Die bankiers en zo? Dat kan ik alleen maar met je eens zijn. Maar deze actie is daar niet het juiste antwoord op. Tref ze in hun geldbuidel. Klaag ze aan en laat ze boetes betalen.
Ik zet nog liever een pin-automaat op het spoor, laat ze daar maar in de rij gaan staan, en hopen dat de NS op tijd rijdt voor een maal.
Mensen om die reden dood willen maken is ook bijzonder zielig en zelfs een beetje verknipt.quote:Op woensdag 24 november 2010 08:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, de kortzichtige idioten die deze actie op touw zetten, leuk als er 10 mensen zijn die hun geld ophalen, maar hun idealen gaan zo ver dat ze het hele monetaire systeem om zeep willen helpen. Ja daar helpen ze ons allemaal heel erg mee, simpele zielen met een brein ter grootte van een walnoot.
Ik zet nog liever een pin-automaat op het spoor, laat ze daar maar in de rij gaan staan, en hopen dat de NS op tijd rijdt voor een maal.
Dat ben ik wel met je eens, maar, om maar eens een PVV-aanhangersargument te gebruiken: Deze actie is geen oorzaak, het is een symptoom. Als de banken zich netjes gedragen hadden, was er geen crisis geweest en dus geen reden voor deze actie.quote:
[..]
Nee, de kortzichtige idioten die deze actie op touw zetten, leuk als er 10 mensen zijn die hun geld ophalen, maar hun idealen gaan zo ver dat ze het hele monetaire systeem om zeep willen helpen. Ja daar helpen ze ons allemaal heel erg mee, simpele zielen met een brein ter grootte van een walnoot.
Lang leve Darwin.quote:
[..]
Mensen om die reden dood willen maken is ook bijzonder zielig en zelfs een beetje verknipt.
Ja, ja. Sociaal-darwinisme. Daar hebben we eerder mee te maken gehad. Was ook niet zo'n succes.quote:
Als burgers zich ook(!) netjes gedragen hadden dan was er ook geen crisis geweest, met flexibele hypotheken 10 keer je budget te accepteren. Bovendien moeten mensen niet massaal hun handen in onschuld wassen, iedereen "creditcard" er maar op los tegenwoordig.quote:
[..]
Dat ben ik wel met je eens, maar, om maar eens een PVV-aanhangersargument te gebruiken: Deze actie is geen oorzaak, het is een symptoom. Als de banken zich netjes gedragen hadden, was er geen crisis geweest en dus geen reden voor deze actie.
Banken zijn schuldig, maar om ze overal de zondebok van te maken is kortzichtig.
Ik geef ze vrijwillig de keuze op het spoor te staan, laten we wel wezen.quote:
[..]
Ja, ja. Sociaal-darwinisme. Daar hebben we eerder mee te maken gehad. Was ook niet zo'n succes.
Als banken hun werk hadden gedaan, hadden mensen die hypotheken niet kunnen krijgen. Dan was er gezegd: meneer, met een jaarsalartis van 24000 Euro kunt u geen half miljoen lenen.quote:
[..]
Als burgers zich ook(!) netjes gedragen hadden dan was er ook geen crisis geweest, met flexibele hypotheken 10 keer je budget te accepteren. Bovendien moeten mensen niet massaal hun handen in onschuld wassen, iedereen "creditcard" er maar op los tegenwoordig.
Banken zijn schuldig, maar om ze overal de zondebok van te maken is kortzichtig.
Waar 2 vechten hebben 2 schuld. Mensen moeten eens niet zo fucking inhalig zijn en alsmaar groter/beter/mooier willen dan de buurman.quote:
[..]
Als banken hun werk hadden gedaan, hadden mensen die hypotheken niet kunnen krijgen. Dan was er gezegd: meneer, met een jaarsalartis van 24000 Euro kunt u geen half miljoen lenen.
Ja want wij mensen worden geacht niet meer voor onszelf na te kunnen denken of wel? Die verzorgingsstaat mentaliteit mag wel eens opgeschort worden, ik ga toch ook geen Bentley als systeembeheerder op m'n creditcard zetten omdat het kan of wel?quote:
[..]
Als banken hun werk hadden gedaan, hadden mensen die hypotheken niet kunnen krijgen. Dan was er gezegd: meneer, met een jaarsalartis van 24000 Euro kunt u geen half miljoen lenen.
Gebruik je verstand, mens nog aan toe.
Dan kunnen we banken wel afschaffen. Die zitten er toch voor advies en hulp met geldzaken? Dat beweren ze tenminste zelf. Maar blijkbaar moeten we dan ineens zelf gaan nadenken over een materie die zo ingewikkeld is, dat je er speciale opleidingen voor hebt. En dan zou Piet de vuilnisman ineens zelf moeten begrijpen, dat een hypotheek (waar tenslotte over maandbedragen en teruggaven en zo wordt gesproken) wel of niet geschikt voor hem is?quote:Op woensdag 24 november 2010 09:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja want wij mensen worden geacht niet meer voor onszelf na te kunnen denken of wel? Die verzorgingsstaat mentaliteit mag wel eens opgeschort worden, ik ga toch ook geen Bentley als systeembeheerder op m'n creditcard zetten omdat het kan of wel?
Gebruik je verstand, mens nog aan toe.
Omdat Piet de vuilnisman niet in een huis van 7 ton moet gaan zitten, daar verdient Piet niet genoeg voor, daar zal Piet nooit genoeg voor verdienen, en dus is het ook niet aan Piet uitbesteed. Totdat Piet eventueel de loterij wint, dan mag Piet naar de bank.quote:
[..]
Dan kunnen we banken wel afschaffen. Die zitten er toch voor advies en hulp met geldzaken? Dat beweren ze tenminste zelf. Maar blijkbaar moeten we dan ineens zelf gaan nadenken over een materie die zo ingewikkeld is, dat je er speciale opleidingen voor hebt. En dan zou Piet de vuilnisman ineens zelf moeten begrijpen, dat een hypotheek (waar tenslotte over maandbedragen en teruggaven en zo wordt gesproken) wel of niet geschikt voor hem is?
Nee, Piet mag naar de bank wanneer hij wil. Het is dan aan de bank (want daar zijn ze voor) om Piet te adviseren, dat hij met zijn salaris geen huis van 7 ton kan betalen. En niet om dan via llerlei omweggetjes en u-bochten een constructie te verzinnen dat Piet WEL dat huis kan kopen, alleen de rest van zijn leven geen nagel meer heeft om zijn reet te krabben en op straat komt te staan als hij zijn baan kwijtraakt. En dat is nou net wat er de afgelopen jaren WEL gebeurd is.quote:Op woensdag 24 november 2010 09:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat Piet de vuilnisman niet in een huis van 7 ton moet gaan zitten, daar verdient Piet niet genoeg voor, daar zal Piet nooit genoeg voor verdienen, en dus is het ook niet aan Piet uitbesteed. Totdat Piet eventueel de loterij wint, dan mag Piet naar de bank.
Ja, en dat is deels ook Piet z'n eigen domme dikke schuld, pech gehad.quote:
[..]
Nee, Piet mag naar de bank wanneer hij wil. Het is dan aan de bank (want daar zijn ze voor) om Piet te adviseren, dat hij met zijn salaris geen huis van 7 ton kan betalen. En niet om dan via llerlei omweggetjes en u-bochten een constructie te verzinnen dat Piet WEL dat huis kan kopen, alleen de rest van zijn leven geen nagel meer heeft om zijn reet te krabben en op straat komt te staan als hij zijn baan kwijtraakt. En dat is nou net wat er de afgelopen jaren WEL gebeurd is.
Want...?quote:
[..]
Ja, en dat is deels ook Piet z'n eigen domme dikke schuld, pech gehad.
Hij zet z'n handtekening.quote:
http://www.lewrockwell.com/dilorenzo/dilorenzo125.htmlquote:
Als banken hun werk hadden gedaan, hadden mensen die hypotheken niet kunnen krijgen. Dan was er gezegd: meneer, met een jaarsalartis van 24000 Euro kunt u geen half miljoen lenen.
Totale bullshit dat banken geen verantwoordelijkheid zouden kunnen en moeten dragen.Gelukkig is de regelgeving daar al wat beter in geworden dat banken moeten aantonen dat ze goed gekeken hebben dat de mensen wel genoeg dreaagkracht hebben om de lening aan te gaan.quote:
[..]
Ja, en dat is deels ook Piet z'n eigen domme dikke schuld, pech gehad.
Als het zo makkelijk zou zijn, zou ik als ingenieur bruggen ontwikkelen die voor iedereen heel normaal functioneren, maar als er een bankier aan komt opent die automatisch en rijden ze de plomp in. Hadden ze zich maar eerst ook helemaal moeten verdiepen in het brugontwerp.
Ieder in de wereld zijn eigen vakgebied maar dan moet er wel eerlijke voorlichting gegeven worden, en niet dingen verbergen zoals banken gedaan hebben. Juist omdat we ons als individuen overal in gespecialiseerd hebben is een grote welvaarts groei mogelijk geweest, maar als het aan de bankiers ligt moet dus iedereen maar bankier worden om de te complexe producten die hun op de markt zetten te kunnen doorgronden. Dat zal echt ten koste gaan van de welvaart.
Banken zijn er om winst te maken. Klaar. Wie zo stom is om te veel te lenen dat als er eens wat fout gaat, alles fout gaat, mag dan lekker gaan werken om de bank terug te betalen. Met rente.quote:
[..]
Nee, Piet mag naar de bank wanneer hij wil. Het is dan aan de bank (want daar zijn ze voor) om Piet te adviseren, dat hij met zijn salaris geen huis van 7 ton kan betalen. En niet om dan via llerlei omweggetjes en u-bochten een constructie te verzinnen dat Piet WEL dat huis kan kopen, alleen de rest van zijn leven geen nagel meer heeft om zijn reet te krabben en op straat komt te staan als hij zijn baan kwijtraakt. En dat is nou net wat er de afgelopen jaren WEL gebeurd is.
Goeie actie.
Maar ik en vele anderen leenden niks en toch moeten wij nu de schulden van de banken betalen.quote:
Banken zijn er om winst te maken. Klaar. Wie zo stom is om te veel te lenen dat als er eens wat fout gaat, alles fout gaat, mag dan lekker gaan werken om de bank terug te betalen. Met rente.
Dankzij Wouter Bos.quote:
[..]
Maar ik en vele anderen leenden niks en toch moeten wij nu de schulden van de banken betalen.
Het probleem zit em niet eens zozeer in het gegeven dat bepaalde leners teveel hooi op hun vork nemen. De rentelast is het grootste euvel. Met name in de VS hebben banken met verstrekken van leningen met dubieuze rentesystemen tot kunst verheven. Gevolg is dat veel leners hun rentelast onverwachts zagen toenemen over een periode van meerdere maanden. Dat risico is hen niet voldoende inzichtelijk gemaakt door de hypotheekverstrekker. Uiteraard viel het te lezen in de kleine lettertjes. Maar je mag en kan niet van iedereen verwachten dat zij de volledige gevolgen van dergelijk contract begrijpen.quote:
[..]
Banken zijn er om winst te maken. Klaar. Wie zo stom is om te veel te lenen dat als er eens wat fout gaat, alles fout gaat, mag dan lekker gaan werken om de bank terug te betalen. Met rente.
Er valt inderdaad wat te zeggen over de bail-out van Bos. Ene kant was het verstandig. Maar andere kant geldt natuurlijk ook gewoon het kapitalistische recht van de sterkste. Indien banken het wiel niet langer kunnen laten draaien, dan behoren zij failliet te gaan, net als andere bedrijven.quote:
Ik denk dan eerder aan Barosso&co.quote:
Revolutie dus.quote:
Een 'revolutie', maar natuurlijk. Niet een al te slimme gast. Complete instorting en anarchie zou zoiets worden.
Het zou een zege zijn. Bovenstaande items zijn corrupt tot op het bot.quote:
Ja, goed plan. Want zonder banken is de wereld veel beter af. Kunnen we fijn naar een economisch niveau zakken van het jaar 1200 of zo.
Al onze welvaart, ons onderwijs, onze gezondheidszorg, ons sociale stelsel, et cetera, is mede afhankelijk van het financiële systeem.
Obama heeft een knop tot zijn beschikking dat het internet plat gaat naar zijn belief.quote:Zo weet ik nog wel meer leuke ideeën. Laten we op die dag tegelijkertijd het internet platgooien, alle telecommunicatie, alle wegen blokkeren, alle electriciteitscentrales opblazen, alle rioolzuivering uitzetten et cetera. For a better world.
Banken bepalen wat overheden doen niet andersom snuggere.quote:
[..]
Dat is zeker kort door de bocht
Het is de overheid die de rente jarenlang kunstmatig laag hield waardoor misallocaties plaatsvinden. Het was de overheid die met hun "maatschappelijk wenselijk" geneuzel het huiseigendom wilde stimuleren waardoor er geen goede risico beprijzing was (defaults waren voor rekening overheid). Niemand zou geld lenen aan 4% aan iemand met een slechte baan, slechte krediethistorie, maar hey, als de overheid garandeert. Sterker nog, het zelfs wenselijk vond dat die mensen een huis konden kopen.
Overheid is de hoofdschuldige, banken hebben slechts deelschuld
Waarom heeft Obama dan 'stromannen' neergezet bij de FED. Of heeft de FED Obama in het zadel geholpen en doen ze nu alsof Obama een aantal Obama gezinde kopstukken top functies geeft bij de FED zodat men denkt dat Obama aan de touwtjes trekt, maar uiteindelijk was het toch weer de dekselse FED die alles uitgedokterd en gespeeld heeft.quote:
Banken bepalen wat overheden doen niet andersom snuggere.
Zo ja... Briljant.
Burn
Irrelevant. Het is de overheid die de dwang oplegt.quote:
Banken bepalen wat overheden doen niet andersom snuggere.
quote:
[..]
Banken bepalen wat overheden doen niet andersom snuggere.
!Dat lijkt me wel. De FED en de andere centrale banken staan boven alle overheden. Zij hebben immers de macht om te beslissen wanneer er weer extra geld gemaakt wordt en tegen welke rente dat uitgeleend zal worden.quote:
[..]
Irrelevant. Het is de overheid die de dwang oplegt.
Aangezien al het geld van de centrale bank afkomt en er ook weer naartoe moet (met rente) is het onmogelijk voor landen om ooit uit de schulden te komen.
En Obama is natuurlijk net als Bush een marionet van dezelfde groeperingen en alleen al om die reden zal er nooit geen "change" plaatsvinden.
"Give me control over a nations currency, and I care not who makes its laws.
- Baron M.A. Rothschild
De Fed heeft die positie gekregen door de Federal Reserve Act uit 1913. Als daar morgen een eind aan gemaakt wordt dan blijft er niks over van de positie van de Fed.quote:
Dat lijkt me wel. De FED en de andere centrale banken staan boven alle overheden. Zij hebben immers de macht om te beslissen wanneer er weer extra geld gemaakt wordt en tegen welke rente dat uitgeleend zal worden.
Centrale banken en het papieren 'geld' dat ze uitspugen zijn niets zonder het geweldsmonopolie van de staat. Aan de andere kant is de staat niets zonder de centrale bank. Een bankrun zal denk ik niet veel uithalen. Het zal de overheid misschien zelfs overhalen volledig op digitaal 'geld' over te gaan.quote:
Dat lijkt me wel. De FED en de andere centrale banken staan boven alle overheden. Zij hebben immers de macht om te beslissen wanneer er weer extra geld gemaakt wordt en tegen welke rente dat uitgeleend zal worden.
Aangezien al het geld van de centrale bank afkomt en er ook weer naartoe moet (met rente) is het onmogelijk voor landen om ooit uit de schulden te komen.
Change zal er niet komen zolang je op de staat blijft vertrouwenquote:En Obama is natuurlijk net als Bush een marionet van dezelfde groeperingen en alleen al om die reden zal er nooit geen "change" plaatsvinden.
Alsof mensen met geld hieraan mee gaan doenquote:
Ja, laten we de economie om zeep helpen, goed idee...
Hooguit wat studenten en aksievoerders die hun paar honderd Euro er vanaf halen
Het idee achter zo'n bankrun is niet om ervoor te zorgen dat het cash geld "op" is....het digitale geld is ook maar een fractie van wat het zou moeten zijn. Officieel moet een bank 10% van het uitgeleende geld ook daadwerkelijk hebben, maar bij veel europese banken ligt dat percentage veel lager. Als 5 procent van de mensen deel zou nemen aan zo'n bankrun en je er voor het gemak vanuit zou gaan dat die mensen ook 5% van het totale geld "hebben" dan is het ineens einde oefening.quote:
[..]
Centrale banken en het papieren 'geld' dat ze uitspugen zijn niets zonder het geweldsmonopolie van de staat. Aan de andere kant is de staat niets zonder de centrale bank. Een bankrun zal denk ik niet veel uithalen. Het zal de overheid misschien zelfs overhalen volledig op digitaal 'geld' over te gaan.
[..]
Change zal er niet komen zolang je op de staat blijft vertrouwen
En dat geweldsmonopolie van de staat...daar heb je natuurlijk gelijk in. Maar op het moment dat er (bv. door een bankrun) een instorting van het financiele stelsel plaats zou vinden gaan de uitvoerende macht ook niet aan het werk.
Nou, dat weet ik wel zeker van niet.quote:
Geen idee of Cantona links is. Maar ik durft met zekerheid te zeggen dat hij waarschijnlijk meer duiten op zn rekening heeft dan alle FOK!kers bij elkaar
Of je moet de schulden van fokkers weer van het saldo af gaan trekken, dan kan het lastiger worden...
Nee, je moet je laten beroven door het politieke beleid en al die verhogingen maar accepteren. Als je straks uitgekleed bent en je houd te weinig over om je huur te betalen dan leven we in zo'n a-sociale maatschappij dat je nog op straat wordt gezet ook. En niet eens door je eigen toe doen maar door het gegraai van al die overheden. Dan kun je een lekker warm plekje gaan zoeken in een kartonnen doos. Blijf jij je dan maar lekker laten belazeren door de overheid, daar wordt je beter van.quote:
Overigens: Cantona is niet goed bij zijn hoofd en als je aan deze actie meedoet spoor je ook niet helemaal.
Lijkt me GEEN slim plan...quote:
Via Klokkenluideronline, kwam ik bij dit berichten over een voorbereiding van een internationale 'bank run' en kwam aanvankelijk zoals verwacht alleen andere obscure bronnen tegen. Maar plots vond ik een link in de 'main stream media' namelijk de digitale Volkskrant en zelfs de Telegraaf:
bron
bron2
[..]
Voormalig topvoetballer Eric Cantona is een van de oproepers tot de sloop van het bankgebeuren zoals we dat nu kennen.
Zelf ben ik van mening dat de banken (met name grootkapitalisten als Goldman Sachs) inderdaad de oorzaak zijn van veel van de huidige problemen met hun doortrapte achterbakse graaien ten kosten van de burgers, maar een georganiseerde grootschalige bankrun kan hele rare gevolgen hebben.
In ieder geval zou dit potentieel wel een hele oproer kunnen veroorzaken, en de wereld aan het denken kunnen zetten over de verachtelijke wijze waarop bepaalde mensen en bedrijven handel drijven met hun verkoop van luchtkastelen en fata morgana's.
Ga jij maar onschuldige medeburgers die hun geld óók op die banken hebben staan in het verderf smijten om je punt te maken (die zien hun geld dan nooit meer terug)..quote:
[..]
Nee, je moet je laten beroven door het politieke beleid en al die verhogingen maar accepteren. Als je straks uitgekleed bent en je houd te weinig over om je huur te betalen dan leven we in zo'n a-sociale maatschappij dat je nog op straat wordt gezet ook. En niet eens door je eigen toe doen maar door het gegraai van al die overheden. Dan kun je een lekker warm plekje gaan zoeken in een kartonnen doos. Blijf jij je dan maar lekker laten belazeren door de overheid, daar wordt je beter van.
Over averechts effect gesproken...
Is dat niet juist het probleem?quote:
[..](die zien hun geld dan nooit meer terug)..
En om daar tegen te protesteren ga je je eigen huis in brand steken. Klinkt logisch.quote:
[..]
Nee, je moet je laten beroven door het politieke beleid en al die verhogingen maar accepteren. Als je straks uitgekleed bent en je houd te weinig over om je huur te betalen dan leven we in zo'n a-sociale maatschappij dat je nog op straat wordt gezet ook. En niet eens door je eigen toe doen maar door het gegraai van al die overheden. Dan kun je een lekker warm plekje gaan zoeken in een kartonnen doos. Blijf jij je dan maar lekker laten belazeren door de overheid, daar wordt je beter van.
O, jij wil in een tijd van economische achteruitgang geen pijn lijden... Nou, dat wil iedereen, maar mensen met werkende hersencellen weten dat dat niet kan.quote:
Nee, je moet je laten beroven door het politieke beleid en al die verhogingen maar accepteren.
Ik heb drie woningen in eigendom voor mijzelf en enkele in de verhuur. Dus gek genoeg maak ik mij geen zorgen dat ik de huur niet kan betalen...quote:Als je straks uitgekleed bent en je houd te weinig over om je huur te betalen dan leven we in zo'n a-sociale maatschappij dat je nog op straat wordt gezet ook.
Ja, die verdomde overheid toch... Komt niets goeds van. Beter lever ik mij over aan de grote denkers zoals Cantona en jij...quote:En niet eens door je eigen toe doen maar door het gegraai van al die overheden. Dan kun je een lekker warm plekje gaan zoeken in een kartonnen doos. Blijf jij je dan maar lekker laten belazeren door de overheid, daar wordt je beter van.
Jij bent dus blijkbaar een van die mensen zonder bewustzijn en die alleen maar aan zichzelf denkt. Wat pijn lijden in houd heb jij dan nog helemaal niet ervaren. En wat dat oplevert heb je dan ook niet duidelijk.quote:
[..]
O, jij wil in een tijd van economische achteruitgang geen pijn lijden... Nou, dat wil iedereen, maar mensen met werkende hersencellen weten dat dat niet kan.
[..]
Ik heb drie woningen in eigendom voor mijzelf en enkele in de verhuur. Dus gek genoeg maak ik mij geen zorgen dat ik de huur niet kan betalen...
[..]
Ja, die verdomde overheid toch... Komt niets goeds van. Beter lever ik mij over aan de grote denkers zoals Cantona en jij...
Niemand krijgt veel geld door eigen werkzaamheid. Mensen die wel veel geld hebben komen daar alleen maar aan door het werk van anderen. Dus jij kunt nooit aan drie eigen huizen (en nog huizen om te verhuren) komen doordat je zelf al dat geld bij elkaar hebt gewerkt om al de huizen te kunnen bouwen. Dat zal je ook wel over de rug van anderen bij elkaar gesprokkeld hebben. En wat doe jij dan als één van jouw huurders de huur niet meer op zou kunnen brengen? Ben jij dan zo sociaal om te zeggen dat ze mogen blijven zitten? Ik betwijfel het.
Vervelend he, mensen die wel iets bereikt hebben in hun leven.quote:
[..]
Jij bent dus blijkbaar een van die mensen zonder bewustzijn en die alleen maar aan zichzelf denkt. Wat pijn lijden in houd heb jij dan nog helemaal niet ervaren. En wat dat oplevert heb je dan ook niet duidelijk.
Niemand krijgt veel geld door eigen werkzaamheid. Mensen die wel veel geld hebben komen daar alleen maar aan door het werk van anderen. Dus jij kunt nooit aan drie eigen huizen (en nog huizen om te verhuren) komen doordat je zelf al dat geld bij elkaar hebt gewerkt om al de huizen te kunnen bouwen. Dat zal je ook wel over de rug van anderen bij elkaar gesprokkeld hebben. En wat doe jij dan als één van jouw huurders de huur niet meer op zou kunnen brengen? Ben jij dan zo sociaal om te zeggen dat ze mogen blijven zitten? Ik betwijfel het.
Gek genoeg dacht ik dat jij het anti-overheidsstandpunt aan het verdedigen was, maar kennelijk was ik dat. Toch vreemd, want zo denk ik helemaal niet...quote:
Jij bent dus blijkbaar een van die mensen zonder bewustzijn en die alleen maar aan zichzelf denkt.
Ik vrees dat ik je teleur moet stellen. Ik ben op een haar na persoonlijk failliet geweest. Gaf ik overigens toen niemand de schuld van. Het is even een tip tussendoor...quote:Wat pijn lijden in houd heb jij dan nog helemaal niet ervaren. En wat dat oplevert heb je dan ook niet duidelijk.
Wat een kul...quote:Niemand krijgt veel geld door eigen werkzaamheid. Mensen die wel veel geld hebben komen daar alleen maar aan door het werk van anderen.
Dit doet mij een beetje denken aan een broer en een zus die in het dorp waar ik opgroeide wisten te verkondigen dat rijken alleen maar rijk konden zijn door te stelen... En die rijken waren er de schuld van dat zij zo arm waren.
Voor de goede orde: beiden hadden (en hebben!) in hun leven geen minuut gewerkt en waren gokverslaafd. Maar het lag aan anderen... niet aan henzelf.
Leuk dat jij denkt dat jij dat beter weet dan ik.quote:Dus jij kunt nooit aan drie eigen huizen (en nog huizen om te verhuren) komen doordat je zelf al dat geld bij elkaar hebt gewerkt om al de huizen te kunnen bouwen.
Van wie dan?quote:Dat zal je ook wel over de rug van anderen bij elkaar gesprokkeld hebben.
Nee, natuurlijk schop ik ze er dan uit als dat structureel is. Ze laten zitten heeft niets met sociaal zijn te maken. Als ze het niet kunnen betalen (het is vrije sector...), dan moeten ze maar goedkoper gaan huren.quote:En wat doe jij dan als één van jouw huurders de huur niet meer op zou kunnen brengen? Ben jij dan zo sociaal om te zeggen dat ze mogen blijven zitten? Ik betwijfel het.
En de overheid (die ik wel omarm) zorgt voor hun vangnet. En ik betaal dat overigens. Ik maak maandelijks een 5 cijferig bedrag over om daarvoor te kunnen zorgen (en de wegen, en scholing (kennelijk heb ik iets te weinig betaald in jouw geval...), enz. enz.). Geen dank.
maar weinig mensen hier hebben ooit echt geleden. bijna failliet gaan is niet lijden. er zijn verdomme wel ergere dingen dan bijna failliet gaan.
Ach, vertel...quote:
maar weinig mensen hier hebben ooit echt geleden. bijna failliet gaan is niet lijden. er zijn verdomme wel ergere dingen dan bijna failliet gaan.
(je weet hoop ik dat we het over financiën hadden, want anders had ik ook wel andere dingen mee kunnen delen, want iedereen heeft wel wat tegenslag in zijn leven, nietwaar)
De maatschappij, zoals die eruit ziet, is helemaal gebaseerd op het lijden. Je gaat het pas ervaren als er bewustzijn op komt. Dan ga je pas werkelijk aan den lijve ervaren wat dat in houd en dat het niets met de maatschappij of de economie te maken heeft. Hett lijden zit in de mens zelf. Als dat bewust wordt ligt de maatschappij, of de economie, stil omdat je gaat voelen hoe je dan in elkaar steekt. En gegarandeerd dat dan het gros van de mensen niet eens meer in staat is om in een auto te rijden, te werken, enz enz. Dan zal er eerst iets (in de mens) moeten veranderen. Maar dan gaat de wereld er wel anders uit zien.quote:
boudewijn de groot zong het al.
maar weinig mensen hier hebben ooit echt geleden. bijna failliet gaan is niet lijden. er zijn verdomme wel ergere dingen dan bijna failliet gaan.
Toch gek dat je niet enorm succesvol bent als je het allemaal zoveel beter ziet dan het klootjesvolk.
Succes heeft hier helemaal niets mee te maken. Succes is iets maatschappelijks, materieels of hoe je het ook wilt noemen, gekoppeld aan het ego. Dat is één wereld. Wat ik persoonlijk mee maak heeft daar helemaal niets mee te maken. Dat is alleen wel een veel menselijkere wereld. Om dan terug te komen op jouw 'Ja, die verdomde overheid toch... Komt niets goeds van. Beter lever ik mij over aan de grote denkers zoals Cantona en jij..': uit de overheid KOMT inderdaad niets want die trekken alleen maar alles naar zich toe en dat gaat alleen maar om geld. Het heeft niets menselijks om het lijf want alles draait daar om geld.quote:
Geweldig, zo'n ziener...
Toch gek dat je niet enorm succesvol bent als je het allemaal zoveel beter ziet dan het klootjesvolk.
Ik krijg een sterke neiging je op een de door de overheid geplande, gefinancierde en aangelegde stoeprand te curben.quote:
[..]
Succes heeft hier helemaal niets mee te maken. Succes is iets maatschappelijks, materieels of hoe je het ook wilt noemen, gekoppeld aan het ego. Dat is één wereld. Wat ik persoonlijk mee maak heeft daar helemaal niets mee te maken. Dat is alleen wel een veel menselijkere wereld. Om dan terug te komen op jouw 'Ja, die verdomde overheid toch... Komt niets goeds van. Beter lever ik mij over aan de grote denkers zoals Cantona en jij..': uit de overheid KOMT inderdaad niets want die trekken alleen maar alles naar zich toe en dat gaat alleen maar om geld. Het heeft niets menselijks om het lijf want alles draait daar om geld.
Succes is niet per definitie materieel, maar kennelijk ben jij zo'n materialist dat je je niets anders meer voor kan stellen.quote:
Succes heeft hier helemaal niets mee te maken. Succes is iets maatschappelijks, materieels of hoe je het ook wilt noemen, gekoppeld aan het ego. Dat is één wereld.
Jij wil mij de maat nemen, maar als die bal terug komt geef je niet thuis. Hypocriet.quote:Wat ik persoonlijk mee maak heeft daar helemaal niets mee te maken.
Ik herhaal: jij bent een enorme kapitalist. Als jij niets anders kan zijn, dan ben je verblind door je zucht naar geld.quote:Dat is alleen wel een veel menselijkere wereld. Om dan terug te komen op jouw 'Ja, die verdomde overheid toch... Komt niets goeds van. Beter lever ik mij over aan de grote denkers zoals Cantona en jij..': uit de overheid KOMT inderdaad niets want die trekken alleen maar alles naar zich toe en dat gaat alleen maar om geld. Het heeft niets menselijks om het lijf want alles draait daar om geld.
Heel treurig als je veel geld hebt, diep triest als je geen cent te makken hebt. Ik heb derhalve medelijden met je en hoop dat je in je leven nog eens een lichtpuntje gaat vinden en je daar op gaat concentreren. Wie weet breekt de zon dan nog eens door in je leven...
Ik ben het helemaal met je eens en daarom verheug ik me als zakkenroller ook zo enorm op die bankrun. Lekker profiteren van het geld waar anderen zo hard voor gewerkt hebben en dat ook nog eens vlak voor de feestdagenquote:
Niemand krijgt veel geld door eigen werkzaamheid. Mensen die wel veel geld hebben komen daar alleen maar aan door het werk van anderen. Dus jij kunt nooit aan drie eigen huizen (en nog huizen om te verhuren) komen doordat je zelf al dat geld bij elkaar hebt gewerkt om al de huizen te kunnen bouwen. Dat zal je ook wel over de rug van anderen bij elkaar gesprokkeld hebben. En wat doe jij dan als één van jouw huurders de huur niet meer op zou kunnen brengen? Ben jij dan zo sociaal om te zeggen dat ze mogen blijven zitten? Ik betwijfel het.
Het is wel goed doordacht: op 7 december pin je het maximale en op 8 december stort je het weer terug. Het moet niet instorten maar veranderen!!
Het is zoals Cantona zegt: protesteren (schreeuwen) stemmen of petitie s niets helpt om de hebzucht van enkelen te beteugelen. De massa heeft wel kracht en het is een goede actie om de macht van de massa te laten gelden.
(de boycot van de AH resulteerden ook in prijsverlagingen) Kop op en pin gewoon die week je hele huishoudgeld lees het zelf:
Ik denk alleen niet dat mensen met een hoop geld zo gemakkelijk mee doen aan de bankrun. Die interesseren zich niet in een ander of een eensgezindheid om de banken te laten merken dat ze geen macht hebben. Die mensen denken alleen aan hun eigen hachie. Ik denk dat een bankrun vooral gedaan wordt door mensen die weinig geld hebben want die hebben niets of minder te verliezen.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens en daarom verheug ik me als zakkenroller ook zo enorm op die bankrun. Lekker profiteren van het geld waar anderen zo hard voor gewerkt hebben en dat ook nog eens vlak voor de feestdagen
De enige die aan z'n eigen denkt ben jij volgens mijquote:
[..]
Ik denk alleen niet dat mensen met een hoop geld zo gemakkelijk mee doen aan de bankrun. Die interesseren zich niet in een ander of een eensgezindheid om de banken te laten merken dat ze geen macht hebben. Die mensen denken alleen aan hun eigen hachie. Ik denk dat een bankrun vooral gedaan wordt door mensen die weinig geld hebben want die hebben niets of minder te verliezen.
Om het goed voelbaar te maken zou je het langer dan één dag eraf moet laten. Eén dag heeft volgens mij weinig effect.quote:
Tijd voor actie mensen. Links of rechts het maakt niet uit de tijd dat banken ons bestelen is afgelopen.
Het is wel goed doordacht: op 7 december pin je het maximale en op 8 december stort je het weer terug. Het moet niet instorten maar veranderen!!
Het is zoals Cantona zegt: protesteren (schreeuwen) stemmen of petitie s niets helpt om de hebzucht van enkelen te beteugelen. De massa heeft wel kracht en het is een goede actie om de macht van de massa te laten gelden.
(de boycot van de AH resulteerden ook in prijsverlagingen) Kop op en pin gewoon die week je hele huishoudgeld lees het zelf:
Banken hebben momenteel een gratis lijntje naar de ECBDie interesseren zich niet in een ander of een eensgezindheid om de banken te laten merken dat ze geen macht hebben -> Herstel: Die zijn over het algemeen niet zo dom om met al hun geld over straat te gaan lopen.quote:
Ik denk alleen niet dat mensen met een hoop geld zo gemakkelijk mee doen aan de bankrun. Die interesseren zich niet in een ander of een eensgezindheid om de banken te laten merken dat ze geen macht hebben. Die mensen denken alleen aan hun eigen hachie. Ik denk dat een bankrun vooral gedaan wordt door mensen die weinig geld hebben want die hebben niets of minder te verliezen.
Maar goed, als ik van een aantal bijstandsgerechtigden een paar honderd euro per persoon kan rollen, ben ik al blij hoor
.Dat zie je dan wel helemaal verkeerd. Ik kijk naar wat er in het land gaande is en dat er nu al veel mensen zijn die niet meer rond kunnen komen. Met de bezuinigingen van volgend jaar kan het nog wel eens veel meer toe nemen dat mensen tekort komen. Ik heb het niet persé nodig om mee te doen aan die bankrun maar in het belang van al die mensen kan ik wel mee doen. Het gaat mij er dan vooral om m de banken te laten merken dat het ONS geld is waar ze macht over denken te hebben maar dat het een illusie is als we eensgezind zijn en een bankrun doen.quote:
[..]
De enige die aan z'n eigen denkt ben jij volgens mij
Ja en? Het is een internationale bankrun die georganiseerd wordt, niet alleen Nederlands. Kan die ECB alle banken in Europa, of alle landen die mee doen, voorzien?quote:
Al haal je het er een jaar vanaf
Wat snap je niet aan de E van ECB?quote:
[..]
Ja en? Het is een internationale bankrun die georganiseerd wordt, niet alleen Nederlands. Kan die ECB alle banken in Europa, of alle landen die mee doen, voorzien?
En waar haal je dat beeld vandaan dat het hier zo verschrikkelijk is geworden?quote:
[..]
Dat zie je dan wel helemaal verkeerd. Ik kijk naar wat er in het land gaande is en dat er nu al veel mensen zijn die niet meer rond kunnen komen. Met de bezuinigingen van volgend jaar kan het nog wel eens veel meer toe nemen dat mensen tekort komen. Ik heb het niet persé nodig om mee te doen aan die bankrun maar in het belang van al die mensen kan ik wel mee doen. Het gaat mij er dan vooral om m de banken te laten merken dat het ONS geld is waar ze macht over denken te hebben maar dat het een illusie is als we eensgezind zijn en een bankrun doen.
En hoe lang dan volgens jou? Net zolang dat mensen in de problemen komen met hun automatische afschrijvingen?quote:
Om het goed voelbaar te maken zou je het langer dan één dag eraf moet laten. Eén dag heeft volgens mij weinig effect.
Sjongejongejonge zeg, ben je wereldvreemd in eigen land of zo of stel je altijd domme vragen? Blijkbaar volg je geen berichten en kijk je niet naar de reacties van mensen. Ga dat maar lekker zelf uitzoeken.quote:
[..]
En waar haal je dat beeld vandaan dat het hier zo verschrikkelijk is geworden?
quote:
[..]
Sjongejongejonge zeg, ben je wereldvreemd in eigen land of zo of stel je altijd domme vragen? Blijkbaar volg je geen berichten en kijk je niet naar de reacties van mensen. Ga dat maar lekker zelf uitzoeken.
Logica is niet jouw ding is het niet?quote:
De schuld ligt bij inhaligheid. Naar mijn weten komt inhaligheid en egoisme van de rechterkant, of gaat iemand mij vertellen dat die bankjongens links zijn?
Nee je assumptie dat dat rechts isquote:
Toch wel. Inhaligheid is de schuldige van de crisis omdat er lieden zijn die te grote risico's nemen omdat ze dus te inhalig zijn. Simpel zat.
Die is te stupide voor woorden.Linksen zijn net zo inhalig, dus die vlieger gaat niet opquote:
Ga maar 'ns aan ze vragen wat ze stemmen. Ik heb wat van de wereld gezien en in vele branches gewerkt. Ik weet het inmiddels wel.
quote:
Als die werkelijk zo inhalig waren waren ze minder sociaal gericht op de zwakkeren in de samenleving.
Want dat is iets "links"?quote:
Als die werkelijk zo inhalig waren waren ze minder sociaal gericht op de zwakkeren in de samenleving.
Wat mij betreft is de mens in het algemeen egoistisch (en dus inhalig)
Tja, demagogie viert hoogtijquote:
Het is gewoon aandoenlijk naïefquote:
Ben benieuwd of hij bekend is met het gezegde 'links lullen, rechts vullen'
De ironiequote:
Ben ik ook benieuwd naarquote:
Argumenten voor wat trouwens?quote:
Dat is omgekeerde wereld mijn vriend. Kom jij eerst maar eens met argumenten van jouw gelijkquote:
Dat was borrelpraat, geen argumenten.quote:
Ik heb al een paar keer 'omdat en dan een uitleg gegeven waarom ik iets vind/denk/meen'. Daar ging je tegenin, zonder argumenten tot nu toe.
Grappig, dat dacht ik nou ook.quote:
.Ik zie het anders ook...quote:
Dat zie je dan wel helemaal verkeerd.
Pearle, Hans Anders?quote:Ik kijk naar wat er in het land gaande is en dat er nu al veel mensen zijn die niet meer rond kunnen komen.
Iedereen in NL kan rondkomen, want je kan gewoon van een bijstandsuitkering rondkomen (bron: Nibud).
Dat sommigen toch teveel geld uitgeven staat daar los van.
Reken jij even voor waar het Nibud de plank mis slaat?quote:Met de bezuinigingen van volgend jaar kan het nog wel eens veel meer toe nemen dat mensen tekort komen.
De vraag is zelfs of jij het geld wel hebt om er aan mee te doen...quote:Ik heb het niet persé nodig om mee te doen aan die bankrun
Hoezo in hun belang? Wat maakt het voor die mensen uit dat jij geld van de bank gaat halen? Banken hebben nl. NIETS met uitkeringen te maken. Dat is de OVERHEID.quote:maar in het belang van al die mensen kan ik wel mee doen.
(echt, je haalt alles door elkaar)
"Grote denkers" zoals jij vergeten dat de banken gewoon van ons zijn. Nou ja, misschien niet van jou... maar wel van al die mensen met een pensioen om maar eens een enorme groep te noemen. Pensioen wat naar de klote kan gaan door domme acties van domme mensen. Zoals een Cantona en iedereen die hem na blaat!quote:Het gaat mij er dan vooral om m de banken te laten merken dat het ONS geld is waar ze macht over denken te hebben maar dat het een illusie is als we eensgezind zijn en een bankrun doen.
Jij roept iets geks, want in de serieuse pers lees je helemaal niets over wat jij claimt dat er gaande is. Overigens, ook het CBS heeft er geen weet van en het Nibud is haar rekenmodellen ook al aan het onderzoeken naar aanleiding van jouw verhaal...quote:
Sjongejongejonge zeg, ben je wereldvreemd in eigen land of zo of stel je altijd domme vragen? Blijkbaar volg je geen berichten en kijk je niet naar de reacties van mensen. Ga dat maar lekker zelf uitzoeken.
Kortom: jij kletst uit je nek en als je serieus genomen wenst te worden mag je gewoon in gaan op logische vragen.
Geweldig, een links-rechts discussie. Nu gaan we pas echt op niveau een discussie voeren.quote:
De schuld ligt bij inhaligheid. Naar mijn weten komt inhaligheid en egoisme van de rechterkant, of gaat iemand mij vertellen dat die bankjongens links zijn?
Gemakzucht is het enige goede woord als je in die categorie de crisis wil kenmerken. Als je echter serieus bent, dan weet je dat het niet in een enkel woord te vangen is.quote:
Toch wel. Inhaligheid is de schuldige van de crisis omdat er lieden zijn die te grote risico's nemen omdat ze dus te inhalig zijn. Simpel zat.
Ach, de heer 12 ambachten 13 ongelukken weet het wel.quote:
Ga maar 'ns aan ze vragen wat ze stemmen. Ik heb wat van de wereld gezien en in vele branches gewerkt. Ik weet het inmiddels wel.
Geen argumenten, gewoon op z'n blauwe ogen geloven. Want hij heeft wat van de wereld gezien! Net zoals honderden miljoenen anderen!
Inderdaad, waar blijven jouw argumenten?quote:
Ik ben benieuwd naar jouw inbreng. Vertel...quote:
Zullen we het links-rechts-gebash even opzij zetten en kijken naar het probleem zelf, zonder alleen maar met vingertjes te gaan wijzen?
Men meent dat status een groot huis is en een grote auto. Vaak zie ik heel normale gezinnen die waarschijnlijk een heel normaal (laag) salaris hebben maar in een joekel van een huis wonen.
Banken, waar een bonuscultuur geldt, motiveren medewerkers om hoge risico's te nemen en als het mis gaat kijken ze een beetje uit het raam. Financiele instrumenten als hoogrisicohypotheken zorgen ervoor dat deze mensen bij elkaar komen dus wie zit er fout?
De leningverstrekker (niet goed gekeken naar kredietwaardigheid), degene die de (te hoge) lening aanvraagt en de toezichthouder(s).
Oh en DS4. Iemand die in vele branches heeft gewerkt hoef niet per definitie iemand van 12 ambachten en 13 ongelukken te zijn. Tot nu toe ben ik uiterst succesvol geweest.
quote:
Een 'revolutie', maar natuurlijk. Niet een al te slimme gast. Complete instorting en anarchie zou zoiets worden.
Misschien is het dan toch verstandig dat je eens praat met mensen die onderzoek gedaan hebben naar het ontstaan van de crisis.quote:
Inhaligheid dekt toch wel de gehele lading denk ik.
Ik kan mij daar soms ook over verbazen, maar feit is dat in NL nauwelijks gedwongen verkopen zijn van huizen en veruit de meeste gevallen betreft echtscheidingen.quote:Men meent dat status een groot huis is en een grote auto. Vaak zie ik heel normale gezinnen die waarschijnlijk een heel normaal (laag) salaris hebben maar in een joekel van een huis wonen.
In NL kennen we geen echte hoogrisicohypotheken. Maar we hebben er wel in gehandeld. Wat het gevolg bleek te zijn van het feit dat een Schotse bankier, die als heel conservatief bekend stond, voor veel geld in die subprime pakketjes stapte, waarop in de bancaire wereld gedacht werd dat het dus wel veilig moest zijn (want anders was die bankier er niet in gestapt) en het rendement was hoog...quote:Banken, waar een bonuscultuur geldt, motiveren medewerkers om hoge risico's te nemen en als het mis gaat kijken ze een beetje uit het raam. Financiele instrumenten als hoogrisicohypotheken zorgen ervoor dat deze mensen bij elkaar komen dus wie zit er fout?
Het is alleen zo jammer dat een stagiair voor het eerst eens het pakketje open heeft gemaakt...
Leuk, maar dat speelt niet in NL, dus is het een beetje dom om om die reden bij Nederlandse banken je geld op te gaan nemen, nog afgezien van het feit dat het ofwel geen probleem op gaat leveren voor de banken, ofwel het betalingsverkeer enorm gaat worden ontregeld.quote:De leningverstrekker (niet goed gekeken naar kredietwaardigheid), degene die de (te hoge) lening aanvraagt en de toezichthouder(s).
En het maakt indruk hoor, je argumenten kracht bijzetten door jezelf in de voet te schieten, maar ik kan het niet aanraden!
Natuurlijk kan dat, maar je gebruikte het als argument van "kijk mij eens wijs zijn" en ik liet zien hoe makkelijk het kan gebruikt worden als argument van "zie hem eens mislukt zijn".quote:Oh en DS4. Iemand die in vele branches heeft gewerkt hoef niet per definitie iemand van 12 ambachten en 13 ongelukken te zijn. Tot nu toe ben ik uiterst succesvol geweest.
Het gaat er natuurlijk niet om hoe succesvol je bent, het gaat er om dat je een goede argumentatie neer kan leggen en dat ook doet indien gevraagd. Het kan in deze discussie relevant zijn dat je econoom bent, bij een bank werkt of hebt gewerkt, enz. enz. Maar verder niet.
quote:
[..]
Ik zie het anders ook...
[..]
Pearle, Hans Anders?
Iedereen in NL kan rondkomen, want je kan gewoon van een bijstandsuitkering rondkomen (bron: Nibud).
Dat sommigen toch teveel geld uitgeven staat daar los van.
[..]
Reken jij even voor waar het Nibud de plank mis slaat?
[..]
De vraag is zelfs of jij het geld wel hebt om er aan mee te doen...
[..]
Hoezo in hun belang? Wat maakt het voor die mensen uit dat jij geld van de bank gaat halen? Banken hebben nl. NIETS met uitkeringen te maken. Dat is de OVERHEID.
(echt, je haalt alles door elkaar)
[..]
"Grote denkers" zoals jij vergeten dat de banken gewoon van ons zijn. Nou ja, misschien niet van jou... maar wel van al die mensen met een pensioen om maar eens een enorme groep te noemen. Pensioen wat naar de klote kan gaan door domme acties van domme mensen. Zoals een Cantona en iedereen die hem na blaat!
Het is wel duidelijk dat je één ding niet doet: naar de realiteit kijken. Er wordt hier gepraat over logica maar dat logische denken heeft niets met de realiteit te maken. Maar om de realiteit te zien moet je wel je ogen openen. En je moet niet logisch gaan denken maar je moet Reëel gaan denken. Politiek, banken, CBS, en al die andere instanties en overheden hebben helemaal geen realiteitszin, die denken alleen maar net als jij: als het mij maar goed gaat. En dat is een manier die ten koste gaat van anderen. Berekeningen van dat soort instanties zijn alleen maar gemiddelden terwijl de realiteit de situatie van jou en mij is. Dat vindt je niet in hun berekeningen. Als je de realiteit wilt zien moet je om je heen gaan kijken, lezen wat MENSEN mee maken, niet wat politiek, banken en instanties aan het doen zijn want die zijn flink bezig de boel om zeep te helpen. Wat is de realiteit over de vraag dat er overal geld tekort is? Waar is al dat geld gebleven? In de realiteit is al dat geld er nog steeds maar als je alles continue duurder blijft maken kun je met dat geld steeds minder doen. dan raak je vanzelf een keer in de problemen. Als dan de politiek ook nog eens het geld met miljarden over de balk blijft smijten terwijl er al niets meer is help je je eigen land naar de verdoemenis. Wat bezuinigen is weten ze niet eens want ze blijven met geld smijten terwijl de bevolking een lastenverzwaring opgelegd krijgt. Als je dan de realiteit leest, komen er nu al mensen in de problemen. Volgend jaar worden talloze zaken duurder omdat onze regering niet voor zijn eigen land kan zorgen. Ons land is al failiet want overal hebben ze al tekorten in beleid en overheden. Als het geld op is is een zaak faliet. De overheden hebben al miljarden aan schulden staan. Een staats tekort, defensie, de rechtsgang, de gemeenten (plegen al jaren boekhoudfraude), ziekenfondsen, pensioenfondsen en dergelijke komen tekort enz. En toch blijft de politiek mee doen aan de EU die ons bakken met geld kost en waarvan we niets terug zien. Toch Ierland mee helpen terwijl we zelf al leeg zijn. De EU is gewoon een uitvergroting van landelijk beleid. Nederland moet eruit stappen uit die EU. We leveren de grootste bijdrage, dan was er een rustpunt in de EU over 3% extra inkomsten om Nederland vervolgens toch te straffen omdat we geen 6% meer inkomen voor de EU hebben geaccepteerd. De EU wil maar materiële zaken bouwen die miljarden gaan kosten, zoals een sateliet systeem. Maar door dat hele EU gebeuren is onze politiek gestopt met het zorgen voor hun eigen land en inwoners. En de politiek laat eindeloos zien dat ze niet met geld om kunnen gaan. Projecten vallen meestal veel duurder uit dan begroot is en ze geven de laatste jaren bakken vol geld uit aan allerlei systemen om ons maar in de gaten te kunnen houden, gevoed door de angst voor terrorisme in America. Zo is onze politiek niet VOOR de eigen bevolking maar TEGEN de eigen bevolking bezig en VOOR dominerend buitenlandse politiek. Ik denk dat Nederland wel eens het eerste West Europese land zou kunnen zijn dat net zo eindigt als Griekenland en Ierland.quote:
[..]
Jij roept iets geks, want in de serieuse pers lees je helemaal niets over wat jij claimt dat er gaande is. Overigens, ook het CBS heeft er geen weet van en het Nibud is haar rekenmodellen ook al aan het onderzoeken naar aanleiding van jouw verhaal...
Kortom: jij kletst uit je nek en als je serieus genomen wenst te worden mag je gewoon in gaan op logische vragen.
Je zit op het niveau lambiekje, dus wat mij betreft mag je door naar BNW, daar kom je gedraaid met "OPEN JE OGEN!!!!!!!".
O, en nog iets: sinds wanneer is Ierland verhuisd?
Pffff, nou nou. Mijzelf met moeite door dat massieve blok tekst gewerkt. Heb je het schuim inmiddels van je mond geveegd?quote:
[..]
Ik denk dat Nederland wel eens het eerste West Europese land zou kunnen zijn dat net zo eindigt als Griekenland en Ierland.
Graag zou ik nog even een beargumentering zien over het puntje dat wij wel eens het eerste land kunnen zijn. Waaruit blijkt dat wij er slechter voor staan dan een ander willekeurig land in de EU.
En buiten dat, Ierland hoort gewoon bij West-Europa natuurlijk. Het stopt niet bij de Noordzee.
Ik heb nergens gezegd dat ik inbreng heb. Ik wees mensen er alleen op dat gaan ruziën over wie er schuldig was (links of rechts) zoals gebruikelijk gebeurt bij maatschappelijke discussies echt geen fuck helpt.quote:
[..]
Ik ben benieuwd naar jouw inbreng. Vertel...
O, daar zijn we het over eens. Maar ik dacht dat je ook nog wat ging melden, ik was gewoon benieuwd...quote:
Ik heb nergens gezegd dat ik inbreng heb. Ik wees mensen er alleen op dat gaan ruziën over wie er schuldig was (links of rechts) zoals gebruikelijk gebeurt bij maatschappelijke discussies echt geen fuck helpt.
De centrale banken hebben de commecriele banken nodig, en aangezien al het krediet toch al digitaal is (daarom werken ze nu naar een cashless society toe), zullen ze voor deze scenario wel een failsafe plan hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door Schenkstroop op 29-11-2010 21:23:44 ]
Maar zo kun je wel meer dingen niet gaan doen. Ik denk dat bepaalde scenarios gewoon een keer moeten gebeuren. Om te zien waar dat naartoe leidt. Zo leren wij. Nooit gedaan dan blijf je maar gissen. Door te doen begrijp je meer. Het is een mooie prakticum voor jong en oud om dat bankensysteem doortekrijgen.quote:
Nogmaals, ben niet dol op banken en vind ook dat zij niet altijd even netjes zijn omgesprongen met hun klanten waardoor ze tot op zekere hoogte debet zijn aan de crisis. Echter, een bankrun is toch wel een van de meeste domme dingen die je kunt doen.
Biedt misschien wel de mogelijkheid om opnieuw te beginnen.quote:
[..]
Maar zo kun je wel meer dingen niet gaan doen. Ik denk dat bepaalde scenarios gewoon een keer moeten gebeuren. Om te zien waar dat naartoe leidt. Zo leren wij. Nooit gedaan dan blijf je maar gissen. Door te doen begrijp je meer. Het is een mooie prakticum voor jong en oud om dat bankensysteem doortekrijgen.
Ik denk dat wij prima in staat zijn om te leren zonder ons daarvoor opnieuw in een crisis te storten. En die crisis gaat dan een stuk pijnlijker zijn dan de vorige.quote:
[..]
Maar zo kun je wel meer dingen niet gaan doen. Ik denk dat bepaalde scenarios gewoon een keer moeten gebeuren. Om te zien waar dat naartoe leidt. Zo leren wij. Nooit gedaan dan blijf je maar gissen. Door te doen begrijp je meer. Het is een mooie prakticum voor jong en oud om dat bankensysteem doortekrijgen.
En onder de streep is er maar 1 die daarvoor moet bloeden en dat is de belastingbetaler.
Dat de banken zullen instorten ligt aan hun eigen beleid. Ze hebben het geld van de mensen niet in kas. Wanneer dit begint zal iedereen volgen, want op = op.
Even voor de helderheid: De primaire functie van een bank is vraag en aanbod van geld bij elkaar brengen. Particulieren sparen, en willen dit geld vaak relatief kort uitlenen. Bedrijven lenen (omdat de kost voor de baat uit gaat) voor lange termijn. Daar is een mismatch. Een bank doet in beginsel niets anders dan kort geld van de particulieren omzetten naar lang geld voor bedrijven.
Als een bank alle geld van spaarders in kas zou hebben, waarmee moeten ze dan jouw rente betalen?
Sterker nog, op het moment dat ze jou een lening of hypotheek verstrekken creëren ze gewoon geld. Daar zijn ze toe gemachtigd.quote:
Het huidige systeem is toch gebaseerd op leugens, nepperij en oorlog.
Dat de banken zullen instorten ligt aan hun eigen beleid. Ze hebben het geld van de mensen niet in kas. Wanneer dit begint zal iedereen volgen, want op = op.
Dat is nogal logisch natuurlijk. Als ze niets met het geld mogen doen, kunnen ze geen rente uitkeren en zelfs hun personeel niet betalen.quote:
Dat de banken zullen instorten ligt aan hun eigen beleid. Ze hebben het geld van de mensen niet in kas.
Lang niet 'gezien'quote:
Hé, xtreem... dat is logica. En sinds kort heb ik geleerd dat dat niets te maken heeft met de realiteit...
Tsja, die post waar jij op doelt heb ik overgeslagen. Ik heb 3x geprobeerd om te begrijpen wat hij bedoelt, maar de realiteit is dat ik zijn logica niet kan volgen....!
[ Bericht 1% gewijzigd door DRAX op 30-11-2010 12:35:31 ]
We kunnen idd veel beter ouderwetsch paleizen gaan bestormen.quote:
[..]
Heb hem niet helemaal gekeken maar volgens mij legt de film "Money as Debt" het wel goed uit, alleen lijken veel mensen die dat filmpje zien te negeren dat de overheid een cruciale rol in het verhaaltje speelt. Zonder de overheid kunnen banken dit niet doen.
Nee alleen je zelf, de illusie dat een stukje papier schijnbaar een betere dekking is dan een fictief nummer op een computer. Als er hyperinflatie komt maakt het geen reet uit of je nu papiergeld of giraal geld hebt. Beide zijn niks meer waard.quote:
Giraal geld is maar papiergeld. Stel dat iedereen papiergeld van zijn/haar rekening opneemt, Trap je daarmee commerciele banken dan echt in de schenen?
Dit is precies het probleem. We zijn zo door en door verzekerd dat we geen risico's meer durven nemen. De toekomst moet er zo rooskleurig mogelijk uit zien terwijl we er geen rekening mee houden dat er van alles kan gebeuren wat we NIET onder controle hebben. Dat zie je nu gebeuren. Sparen, sparen, sparen en nu kun je alles weer inleveren. De toekomst is dus nooit zeker.quote:
[..]
Maar zo kun je wel meer dingen niet gaan doen. Ik denk dat bepaalde scenarios gewoon een keer moeten gebeuren. Om te zien waar dat naartoe leidt. Zo leren wij. Nooit gedaan dan blijf je maar gissen. Door te doen begrijp je meer. Het is een mooie prakticum voor jong en oud om dat bankensysteem doortekrijgen.
'Door dingen te doen, leren we', zeg je. Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar dan moet je het wel met zijn allen doen anders leer je er nog niets van. Maar als je door de eeuwen heen kijkt heeft de mens het nog steeds niet geleerd want het gaat al eeuwen lang zoals het nu gaat. Als een bankrun niets uit haalt, kun je ook nog met zijn allen gewoon thuis blijven. Niemand naar zijn werk, niemand, naar school, niemand inkopen doen (behalve dan je voedsel), niemand de weg op of met het openbaar vervoer enz. Gewoon thuis blijven en niets doen. Dan doe je wel niets maar dan moet je eens opletten hoeveel er dan toch gebeurt. Wil je iets leren, dan moet je het gaan voelen want luisteren zit er duidelijk niet in. Zelf voelen maakt het tastbaar en daar hoef je niet eens iets voor te doen. En zo moet het beleid het ook gaan voelen om iets te bereiken.
Een illusie inderdaad want geld is niets anders dan een gedachte die in papier is uitgedrukt. Wat is de waarde ervan? nul komma nul. Niemand gaat zich gelukkiger voelen door geld. Sterker nog. sommige mensen met weinig geld voelen zich gelukkiger dan anderen die een kapitaal hebben. Geluk zit hem dus niet in het geld.quote:
[..]
Nee alleen je zelf, de illusie dat een stukje papier schijnbaar een betere dekking is dan een fictief nummer op een computer. Als er hyperinflatie komt maakt het geen reet uit of je nu papiergeld of giraal geld hebt. Beide zijn niks meer waard.
ik ga dit nog even in de gaten houden, maar ik ben voor
Nou weet ik inmiddels dat logica en realiteit in jouw leven ver van elkaar staan, maar hoe ga jij voedsel inkomen als niemand naar zijn werk is gegaan?quote:
Als een bankrun niets uit haalt, kun je ook nog met zijn allen gewoon thuis blijven. Niemand naar zijn werk, niemand, naar school, niemand inkopen doen (behalve dan je voedsel),
Je bent grappig, maar helaas onbedoeld.
En dit is dus ook een reden waarom er niets gebeurt: mensen zijn veelal te druk met elkaar te beoordelen in plaats van samen te werken.quote:
[..]
Nou weet ik inmiddels dat logica en realiteit in jouw leven ver van elkaar staan, maar hoe ga jij voedsel inkomen als niemand naar zijn werk is gegaan?
Je bent grappig, maar helaas onbedoeld.
Vreemde beschuldiging van iemand die eerder de overheid zat te verketteren...quote:
En dit is dus ook een reden waarom er niets gebeurt: mensen zijn veelal te druk met elkaar te beoordelen in plaats van samen te werken.
Volgens mij heb jij echt helemaal geen idee wat je wil.
En hoe ga jij precies aan je voedsel komen op die manier? Winkels zijn uiteraard dicht/leeg, aangezien niemand werkt. Of moeten alleen de mensen werken die jij nodig hebt om te leven?quote:
[..]
Als een bankrun niets uit haalt, kun je ook nog met zijn allen gewoon thuis blijven. Niemand naar zijn werk, niemand, naar school, niemand inkopen doen (behalve dan je voedsel), niemand de weg op of met het openbaar vervoer enz.
Oh, toch niet dus. En ik altijd maar denken dat de spreuk 'geld maakt niet gelukkig' gewoon gelul was.quote:
[..]
Niemand gaat zich gelukkiger voelen door geld. Sterker nog. sommige mensen met weinig geld voelen zich gelukkiger dan anderen die een kapitaal hebben. Geluk zit hem dus niet in het geld.
Geld maakt gelukkiger. Het neemt zorgen weg.
Er zijn mensen die roken die gezonder zijn dan anderen die niet roken.quote:
Niemand gaat zich gelukkiger voelen door geld. Sterker nog. sommige mensen met weinig geld voelen zich gelukkiger dan anderen die een kapitaal hebben.
Conclusie volgens realiteit (maar niet logica): roken is gezond.
Tsja...
Dat denkt de politiek dus ook en daarom ga jij steeds meer betalen. Mensen die dat ook altijd gedacht hebben komen nu in de zorgen doordat de politiek zo denkt. Mensen geloven blijkbaar zelfs in de huidige omstandigheden dat geld nog steeds alles op lost. Als het geld geen waarde meer heeft zijn de mensen met een tekort ook uit de zorgen want ze hadden al niets meer (te verliezen).quote:
[..]
Geld maakt gelukkiger. Het neemt zorgen weg.
Conclusie volgens de realiteit: gezondheid heeft dus blijkbaar niets te maken met (wel of niet) roken.quote:
[..]
Er zijn mensen die roken die gezonder zijn dan anderen die niet roken.
Conclusie volgens realiteit (maar niet logica): roken is gezond.
Tsja...
En zo zijn sommige mensen ook gelukkiger met weinig dan anderen die veel nodig (denken te) hebben. Dus geluk heeft dan ook niets met geld te maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Paritosh op 30-11-2010 15:18:03 ]
Ik denk niet eens in schuld. Maar als je toch zo'n antwoord wilt: het is onze eigen schuld want we laten het zelf gebeuren. Niemand wil blijkbaar iets ondernemen want het gros is tegen een actie en durft niet voor zichzelf op te komen uit angst voor allerlei gevolgen. En zo kan de politiek, de bank en elk ander machtsorgaan ongehinderd zijn gang gaan.quote:
Kun jij nu niet eens kiezen of nu de banken de schuld hebben, of de politiek, of wie dan ook (Cock Jol is een populaire keuze tegenwoordig)... Dat scheelt.
[ Bericht 100% gewijzigd door Paritosh op 30-11-2010 14:21:13 ]
quote:
Als een bankrun niets uit haalt, kun je ook nog met zijn allen gewoon thuis blijven. Niemand naar zijn werk, niemand, naar school, niemand inkopen doen (behalve dan je voedsel), niemand de weg op of met het openbaar vervoer enz. Gewoon thuis blijven en niets doen. Dan doe je wel niets maar dan moet je eens opletten hoeveel er dan toch gebeurt. Wil je iets leren, dan moet je het gaan voelen want luisteren zit er duidelijk niet in. Zelf voelen maakt het tastbaar en daar hoef je niet eens iets voor te doen. En zo moet het beleid het ook gaan voelen om iets te bereiken.
Jij bent echt wereldvreemd of ben je in bovenstaande quote niet serieus?Wait, what?quote:
Als een bankrun niets uit haalt, kun je ook nog met zijn allen gewoon thuis blijven. Niemand naar zijn werk, niemand, naar school, niemand inkopen doen (behalve dan je voedsel), niemand de weg op of met het openbaar vervoer enz. Gewoon thuis blijven en niets doen.
En er zijn mensen zonder relatie die gelukkiger zijn dan mensen met relatie:quote:
Niemand gaat zich gelukkiger voelen door geld. Sterker nog. sommige mensen met weinig geld voelen zich gelukkiger dan anderen die een kapitaal hebben. Geluk zit hem dus niet in het geld.
Conclusie: Relaties maken ongelukkig.
Er zijn mensen met een afzichtelijk uiterlijk die gelukkiger zijn dan supermooie mensen:
Conclusie: Lelijkheid maakt gelukkig.
Man man man, wat een onzinconclusies zeg
.Nee, jij snapt het. Leg jij dan eens uit waar het hem volgens jou in zit want dat zeg je ook niet. Alleen maar commentaar maar geen eigen beleving laten zien. Legt het maar eens uit dan waar het volgens jou in zit.quote:
[..]
En er zijn mensen zonder relatie die gelukkiger zijn dan mensen met relatie:
Conclusie: Relaties maken ongelukkig.
Er zijn mensen met een afzichtelijk uiterlijk die gelukkiger zijn dan supermooie mensen:
Conclusie: Lelijkheid maakt gelukkig.
Man man man, wat een onzinconclusies zeg
Er blijven natuurlijk wel een paar vakkenvullers aan het werk he, denk toch is na.quote:
Longkanker is een hoax!quote:
[..]
Conclusie: gezondheid heeft dus blijkbaar niets te maken met (wel of niet) roken.
En zo zijn sommige mensen ook gelukkiger met weinig dan anderen die veel nodig (denken te) hebben. Dus geluk heeft dan ook niets met geld te maken.
Man, wat een onzin zeg..
Oh ja.quote:Op dinsdag 30 november 2010 14:41 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Er blijven natuurlijk wel een paar vakkenvullers aan het werk he, denk toch is na.
Waar wat in zit? Geluk? Dat is voor iedereen verschillend, maar ik denk dat voor zo'n beetje iedereen geluk wel voor een groot deel afhangt van geld. Dankzij geld kun je in je eerste/tweede/derde/enzovoort levensbehoeften voorzien. Levensbehoeften waar je gelukkig van kunt worden. Als je niet kunt rondkomen is het erg lastig om gelukkig te zijn.quote:
Nee, jij snapt het. Leg jij dan eens uit waar het hem volgens jou in zit want dat zeg je ook niet. Alleen maar commentaar maar geen eigen beleving laten zien. Legt het maar eens uit dan waar het volgens jou in zit.
En voor sommige mensen kan extra geluk bijvoorbeeld in het hebben van een hont * zitten. Maar bijvoorbeeld voor mij niet. Ik moet er niet aan denken 3 of meer keer per dag een verplichte wandeling te moeten maken. En zo haalt iedereen zijn/haar geluk weer ergens anders vandaan.
Maar dat had je zelf ook wel kunnen bedenken, toch
?* © 2010 9611Niels
Ik vind dat nogal tegenstrijdig van je, Paritosh.
En ook nog eens, wat is het geld dat je op zo'n moment cash in huis hebt nou nog waard als de bankindustrie instort en dus tengevolge daarvan de gehele economie?!?quote:Op dinsdag 30 november 2010 15:02 schreef JoepiePoepie het volgende:
Eigenlijk begrijp ik sowieso niet waarom uitgerekend jij (Paritosh) beweert dat geluk totaal losstaat van geld, aangezien jij positief tegenover de bankrun staat met als reden dat uiteindelijk 'de banken' minder geld hebben en 'de burgers' meer geld.
Ik vind dat nogal tegenstrijdig van je, Paritosh.
Voor mij zit het hem allemaal in het gevoel en in bewustzijn als het gaat over geluk, gezondheid enz. Ik ben met minder nu veel gelukkiger dan voorheen met veel omdat ik me van dingen bewust ben. Geld is een middel om veel voor te kunnen kopen maar ik heb steeds minder nodig om me goed te voelen. Dan ben ik niet meer afhankelijk van materiële zaken als het om geluk en gezondheid gaat. Ik heb wel een aantal zaken die ik gebruik maar dat bepaald niet mijn geluk en gezondheid. Sterker nog, doordat ik bewustzijn heb ben ik juist veel gezonder. Griep (bv) gaat niet meer gepaard met koorts als ik het heb. Ik voel het virus maar heb dan geen koorts omdat het virus veel eerder geregistreerd wordt en mijn lichaam dan ook veel eerder reageert om het virus uit te schakelen.quote:
Eigenlijk begrijp ik sowieso niet waarom uitgerekend jij (Paritosh) beweert dat geluk totaal losstaat van geld, aangezien jij positief tegenover de bankrun staat met als reden dat uiteindelijk 'de banken' minder geld hebben en 'de burgers' meer geld.
Ik vind dat nogal tegenstrijdig van je, Paritosh.
Dat ik een bankrun zie zitten heeft niets te maken met strijdigheid maar met grenzen. En die grenzen zijn voor mij al veel te ver overschreden. Een bankrun is mijn ogen een gezamelijke actie om aan te geven dat onze grenzen zijn overschreden en we voor onszelf opkomen in plaats van over ons heen te laten lopen.
Even los van het Dr. Vogel-gezwets: voor iemand die het eigenlijk niet zo veel kan schelen maak je je er wel erg druk om..quote:
[..]
Voor mij zit het hem allemaal in het gevoel en in bewustzijn als het gaat over geluk, gezondheid enz. Ik ben met minder nu veel gelukkiger dan voorheen met veel omdat ik me van dingen bewust ben. Geld is een middel om veel voor te kunnen kopen maar ik heb steeds minder nodig om me goed te voelen. Dan ben ik niet meer afhankelijk van materiële zaken als het om geluk en gezondheid gaat. Ik heb wel een aantal zaken die ik gebruik maar dat bepaald niet mijn geluk en gezondheid. Sterker nog, doordat ik bewustzijn heb ben ik juist veel gezonder. Griep (bv) gaat niet meer gepaard met koorts als ik het heb. Ik voel het virus maar heb dan geen koorts omdat het virus veel eerder geregistreerd wordt en mijn lichaam dan ook veel eerder reageert om het virus uit te schakelen.
Dat ik een bankrun zie zitten heeft niets te maken met strijdigheid maar met grenzen. En die grenzen zijn voor mij al veel te ver overschreden. Een bankrun is mijn ogen een gezamelijke actie om aan te geven dat onze grenzen zijn overschreden en we voor onszelf opkomen in plaats van over ons heen te laten lopen.
Er zit nogal een verschil tussen net (niet) kunnen rondkomen, lekker kunnen leven, en multimiljonair zijn.quote:
Voor mij zit het hem allemaal in het gevoel en in bewustzijn als het gaat over geluk, gezondheid enz. Ik ben met minder nu veel gelukkiger dan voorheen met veel omdat ik me van dingen bewust ben. Geld is een middel om veel voor te kunnen kopen maar ik heb steeds minder nodig om me goed te voelen. Dan ben ik niet meer afhankelijk van materiële zaken als het om geluk en gezondheid gaat. Ik heb wel een aantal zaken die ik gebruik maar dat bepaald niet mijn geluk en gezondheid.
Met 'lekker kunnen leven' ben ik al dik tevreden hoor. Van net (niet) kunnen rondkomen word ik niet gelukkig, dus geld bepaalt wel degelijk mijn mate van geluk.
Als vandaag bijvoorbeeld mijn wasmachine kapot gaat, vind ik het wel prettig als ik direct een nieuwe kan kopen, en dat ik niet eerst een half jaar hoef te sparen, aangezien ik het wel belangrijk vind dat ik schone slipjes heb. Als ik namelijk geen schone slipjes heb, worden ik en mijn omgeving daar niet gelukkiger van
.Dit soort onzin kun je beter weer in TRU gaan bespreken.quote:Sterker nog, doordat ik bewustzijn heb ben ik juist veel gezonder. Griep (bv) gaat niet meer gepaard met koorts als ik het heb. Ik voel het virus maar heb dan geen koorts omdat het virus veel eerder geregistreerd wordt en mijn lichaam dan ook veel eerder reageert om het virus uit te schakelen.
Ik heb niet het gevoel dat er over mij heen gelopen wordt. In wat voor opzicht wordt er over jou heen gelopen dan? En hoeveel geld ga je 7 december opnemen eigenlijk?quote:Dat ik een bankrun zie zitten heeft niets te maken met strijdigheid maar met grenzen. En die grenzen zijn voor mij al veel te ver overschreden. Een bankrun is mijn ogen een gezamelijke actie om aan te geven dat onze grenzen zijn overschreden en we voor onszelf opkomen in plaats van over ons heen te laten lopen.
Zoals al eerder werd gezegd, geld maakt niet gelukkig. Het maakt wel gelukkiger.quote:
[..]
Voor mij zit het hem allemaal in het gevoel en in bewustzijn als het gaat over geluk, gezondheid enz. Ik ben met minder nu veel gelukkiger dan voorheen met veel omdat ik me van dingen bewust ben. Geld is een middel om veel voor te kunnen kopen maar ik heb steeds minder nodig om me goed te voelen. Dan ben ik niet meer afhankelijk van materiële zaken als het om geluk en gezondheid gaat. Ik heb wel een aantal zaken die ik gebruik maar dat bepaald niet mijn geluk en gezondheid. Sterker nog, doordat ik bewustzijn heb ben ik juist veel gezonder. Griep (bv) gaat niet meer gepaard met koorts als ik het heb. Ik voel het virus maar heb dan geen koorts omdat het virus veel eerder geregistreerd wordt en mijn lichaam dan ook veel eerder reageert om het virus uit te schakelen.
Jij hebt het niet nodig zeg je. Tot je je zorgen moet maken of je nog wel te eten hebt aan het einde van maand. Of dat je door een ziekte in financiele problemen komt.
Geld neemt dan zorgen weg. En zonder die zorgen ben je gelukkiger.
En dat je door je bewustzijn gezonder bent, daar ga ik niet op reageren. Ik zet gewoon mijn aluminium hoedje op en dan is dat ook weer opgelost
Ze zien hem 7 december bij sociale zaken aankomenquote:
[..]
Ik heb niet het gevoel dat er over mij heen gelopen wordt. In wat voor opzicht wordt er over jou heen gelopen dan? En hoeveel geld ga je 7 december opnemen eigenlijk?
Jij kan beter geen conclusies meer trekken...quote:
Conclusie volgens de realiteit: gezondheid heeft dus blijkbaar niets te maken met (wel of niet) roken.
En ook hier zit je fout.quote:En zo zijn sommige mensen ook gelukkiger met weinig dan anderen die veel nodig (denken te) hebben. Dus geluk heeft dan ook niets met geld te maken.
Waarom zou je dan de bank willen "straffen"? Wat is in vredesnaam je doel dan?quote:
Woorden schieten tekort...quote:
Sterker nog, doordat ik bewustzijn heb ben ik juist veel gezonder. Griep (bv) gaat niet meer gepaard met koorts als ik het heb. Ik voel het virus maar heb dan geen koorts omdat het virus veel eerder geregistreerd wordt en mijn lichaam dan ook veel eerder reageert om het virus uit te schakelen.
(maar ik denk dat jouw thermometer gewoon stuk is)
Dan kom jij dus blijkbaar nooit in The Truth is in Here... & Brave New Worldquote:
Dit is met afstand het meest kansloze topic geworden dat ik in tijden op fok gezien heb.
.Of dat hij zijn (zware) verkoudheid griep noemt.quote:
Woorden schieten tekort...
(maar ik denk dat jouw thermometer gewoon stuk is)
Bijna al die posts gaan over 'uitbuiting' door de politici en het koningshuis, over mensen die meer verdienen dan andere mensen, enzovoort, enzovoort.
Hij denkt aan het geluk van die mensen. Geld maakt niet gelukkig, dus die mensen die meer verdienen dan anderen, moeten voelen hoe het zonder geld is. En dat allemaal zodat ze gelukkig wordenquote:
Bijna al die posts gaan over 'uitbuiting' door de politici en het koningshuis, over mensen die meer verdienen dan andere mensen, enzovoort, enzovoort.
Nee, niet een beetje. Het is precies zoals dat, maar dan op mondiaal niveau. Dat is namelijk beter voor iedereenquote:Op dinsdag 30 november 2010 17:39 schreef De_Kardinaal het volgende:
Is dat niet een beetje als je geld parkeren bij de DSB bank en dan massaal alles verzilveren?
Als jij die subfora niks vindt waaorm kom je daar dan nog. Oh wacht je bent daar dus gewoon aan het trollen, effe voor de duidleijkheid. Moet ToT je nu weren?quote:
[..]
Dan kom jij dus blijkbaar nooit in The Truth is in Here... & Brave New World
Ik stuur em effe een mailtje
Jij denkt dat een complete ineenzakking van de finaniciële wereld tot eensgezindheid zal leiden?quote:
Vooral zo door gaan jongens, dan komt er nooit een eensgezindheid en verandert er nooit iets.
Om jou te pesten! Ik heb nergens beweerd dat ik TRU & BNW niks vind. Maar check mijn postgeschiedenis eens, ondanks dat ik de TRU gedichtenwedstrijd gewonnen hebquote:
Als jij die subfora niks vindt waaorm kom je daar dan nog.
post ik de laatste tijd helemaal niet meer zoveel in TRU & BNW.Heb je in dit topic ook nog iets inhoudelijks toe te voegen over de bankrun, i.p.v. alleen maar mij te komen trollenquote:Oh wacht je bent daar dus gewoon aan het trollen,
?Bijvoorbeeld: Ga jij ook al je geld opnemen op 7 december?
Even voor de duidelijkheid: Wat heeft ToT met mij te makenquote:effe voor de duidleijkheid. Moet ToT je nu weren?
?Doe dat, dat vindt hij altijd wel gezellig en vergeet hem niet de groeten te doen van mijquote:Ik stuur em effe een mailtje
.[ Bericht 1% gewijzigd door JoepiePoepie op 30-11-2010 20:16:38 ]
!Ja, ik denk het wel, aangezien de hele wereld om geld draait en niet om de mens zelf. Als het geld weg valt dan zullen we met zijn allen MOETEN doen. Nu leggen we alle verantwoordelijkheid bij de politiek wat ook niets verandert. Geen geld, geen verdeeldheid. Ik weet bijna zeker dat het zonder politiek en geld beter, menselijker, kan. Zo'n voorbeeld is er al: de Linux community. Een produkt door de mens voor de mens en iedereen kan bijdragen. Geen politiek en geen geld. Als dat met sofftware kan dan kan dat met alles.quote:
[..]
Jij denkt dat een complete ineenzakking van de finaniciële wereld tot eensgezindheid zal leiden?
Als er dan toch geld mee gemoeid is dan heb ik in de krant een mooie slogun gelezen. 'Winst moet niet het doel zijn maar een gevolg'. Nu is winst juist wel het doel. De service en de dienst komen pas na het geld. Het zou dan juist andersom moeten zijn. De service ende dienst zouden op de eerste plaats moeten komen, dan pas het geld. De mens verzint nu alleen maar iets om aan te verdienen waardoor de dienst veel te wensen over laat.
[ Bericht 17% gewijzigd door Paritosh op 30-11-2010 20:36:44 ]
Het gaat dus toch om geld. Meer bijzonder: het geld dat jij niet hebt.quote:
Het gaat hem niet om het geld, het gaat hem om de verdeeldheid van wie wel en wie niet bij draagt waardoor de kloof steeds groter wordt.
De puzzelstukjes vallen weer eens op hun plaats.
Opeens heb je het: je gaat in een commune wonen! Want uit gemak deel blijven uitmaken van waar je zo op afgeeft is immers voor de laffen en de zwakken, nietwaar?quote:
[..]
Ja, ik denk het wel, aangezien de hele wereld om geld draait en niet om de mens zelf. Als het geld weg valt dan zullen we met zijn allen MOETEN doen. Nu leggen we alle verantwoordelijkheid bij de politiek wat ook niets verandert. Geen geld, geen verdeeldheid. Ik weet bijna zeker dat het zonder politiek en geld beter, menselijker, kan. Zo'n voorbeeld is er al: de Linux community. Een produkt door de mens voor de mens en iedereen kan bijdragen. Geen politiek en geen geld. Als dat met sofftware kan dan kan dat met alles.
Heb je nou een bord voor je hoofd of zo? Je snapt blijkbaar nog steeds niet dat die verdeeldheid zich uit in geld, dat het mensen in groepen verdeelt in plaats van 'één mensheid'. Man, man, wordt toch eens wakkerquote:
[..]
Het gaat dus toch om geld. Meer bijzonder: het geld dat jij niet hebt.
De puzzelstukjes vallen weer eens op hun plaats.
Hier hetzelfde, Klets toch niet zo dom uit je nek man en wordt eens wakker. Misschien dat je het dan gaat snappen. Waar jij het over hebt is totaal niet waar ik het over heb. Het heeft niets te maken met een commune maar met het feit dat we één mensheid zijn en dat je met zijn allen een menselijke wereld ontwikkeld in plaats van een financiële wereld. Trouwens, een commune scheidt zich ook af van de rest van de wereld en houdt er hun eigen gedachten op na.quote:
[..]
Opeens heb je het: je gaat in een commune wonen! Want uit gemak deel blijven uitmaken van waar je zo op afgeeft is immers voor de laffen en de zwakken, nietwaar?
Wat een holistische kletskoek. Ben jij soms niet helemaal goed?quote:
[..]
Heb je nou een bord voor je hoofd of zo? Je snapt blijkbaar nog steeds niet dat die verdeeldheid zich uit in geld, dat het mensen in groepen verdeelt in plaats van 'één mensheid'. Man, man, wordt toch eens wakker
[..]
Hier hetzelfde, Klets toch niet zo dom uit je nek man en wordt eens wakker. Misschien dat je het dan gaat snappen. Waar jij het over hebt is totaal niet waar ik het over heb. Het heeft niets te maken met een commune maar met het feit dat we één mensheid zijn en dat je met zijn allen een menselijke wereld ontwikkeld in plaats van een financiële wereld. Trouwens, een commune scheidt zich ook af van de rest van de wereld en houdt er hun eigen gedachten op na.
Ooooh daar heb je hem helemaal mee klemgezet man, wat goed weg terecht nou..quote:
[..]
Wat een holistische kletskoek. Ben jij soms niet helemaal goed?
Daar zet je mij niet mee klem hoor. Ik kan alleen net zo goed tegen de muur gaan staan praten want daar komt het net zo aan als bij sommigen hier: NIET. Een hoop geschreeuw en weinig tot geen wol.quote:
[..]
Ooooh daar heb je hem helemaal mee klemgezet man, wat goed weg terecht nou..
Ja, want ik wens helemaal niet een 'menselijke wereld' met hem te ontwikkelen. Ook niet met jou trouwens.quote:
[..]
Ooooh daar heb je hem helemaal mee klemgezet man, wat goed weg terecht nou..
Vind je het dan niet zielig voor de stenen dat je ze dwingt te luisteren?quote:
[..]
Daar zet je mij niet mee klem hoor. Ik kan alleen net zo goed tegen de muur gaan staan praten want daar komt het net zo aan als bij sommigen hier: NIET. Een hoop geschreeuw en weinig tot geen wol.
Ik vindt het zielig voor jou dat je reageert als een klein kind. Maar om daar dan op jouw niveau een antwoord op te geven: ik denk dat de stenen geen oordelen hebben en gewoon KUNNEN luisteren, iets wat voor een hoop mensen moeilijk is.quote:
[..]
Vind je het dan niet zielig voor de stenen dat je ze dwingt te luisteren?
Praat jij toevallig ook tegen je kamerplanten?quote:
[..]
Ik vindt het zielig voor jou dat je reageert als een klein kind. Maar om daar dan op jouw niveau een antwoord op te geven: ik denk dat de stenen geen oordelen hebben en gewoon KUNNEN luisteren, iets wat voor een hoop mensen moeilijk is.
Zit jij altijd vol met rare opmerkingen en onzinnige gedachten?quote:
[..]
Praat jij toevallig ook tegen je kamerplanten?
Dat beeld roepen jouw posts bij mij op. Gek hé?quote:
[..]
Zit jij altijd vol met rare opmerkingen en onzinnige gedachten?
Links of rechts maakt dan ook niks uit. Links is tegenwoordig "progressief" wordt weer rechts en rechts is rechts. Als je links wilt stemmen stem dan SP. Die beredeneren nog vanuit de inwoner/burger naar de grote bedrijven toe. Ipv andersom zoals de VVD dat doet. Leugens ingefluistert krijgen van de verzekeraars en dat verkopen naar de burger toe.quote:
[..]
Linksen zijn net zo inhalig, dus die vlieger gaat niet op
Voor argumentatie als "OPEN JE OGEN!!!!!!!!!!!" zijn ze in BNW wel gevoelig, maar hier niet zo...quote:
Heb je nou een bord voor je hoofd of zo? Je snapt blijkbaar nog steeds niet dat die verdeeldheid zich uit in geld, dat het mensen in groepen verdeelt in plaats van 'één mensheid'. Man, man, wordt toch eens wakker
Herken ik nu ineens een stukje zelfkennis bij je, of denk jij in negatiefbeeld?quote:
Een hoop geschreeuw en weinig tot geen wol.
We moeten volgens jou dus één mensheid worden. Maar dan wel één mensheid dat collectief jouw idealen deelt? Tsja, dat gaat natuurlijk niet werken. Ik zou zeggen: verbeter de wereld, begin bij jezelf, loop over naar onze kant en omarm het systeem.quote:
[..]
Heb je nou een bord voor je hoofd of zo? Je snapt blijkbaar nog steeds niet dat die verdeeldheid zich uit in geld, dat het mensen in groepen verdeelt in plaats van 'één mensheid'. Man, man, wordt toch eens wakker
...
Je leest te veel suske en wiske stripsquote:
[..]
Daar zet je mij niet mee klem hoor. Ik kan alleen net zo goed tegen de muur gaan staan praten want daar komt het net zo aan als bij sommigen hier: NIET. Een hoop geschreeuw en weinig tot geen wol.
Dat ze gewoon doen waar ze wel goed in zijn, voetballen ofzo
Wake-up call, de mensheid is ook in groepen verdeeld.quote:
[..]
Heb je nou een bord voor je hoofd of zo? Je snapt blijkbaar nog steeds niet dat die verdeeldheid zich uit in geld, dat het mensen in groepen verdeelt in plaats van 'één mensheid'. Man, man, wordt toch eens wakker
Slimme mensen, minder slimme mensen, mensen die hard werken, mensen die minder hard werken, mensen die veel om geld geven, mensen die weinig om geld geven, mensen die veel begaan zijn met het lot van anderen, en mensen die vinden dat je zelf je broek op moet houden, mensen die op een forum geld moeten lenen om eten te kopen, mensen die een volle koelkast hebben.
Wat jij doet is zeggen dat iedereen jouw mening moet delen, en je wilt mensen gelijk maken terwijl ze dat gewoon niet zijn.
Hm, dat klinkt toch behoorlijk als communisme, en jij houdt er toch je eigen gedachten op na waarvan je vindt dat iedereen ze moet delen ?quote:dat je met zijn allen een menselijke wereld ontwikkeld in plaats van een financiële wereld. Trouwens, een commune scheidt zich ook af van de rest van de wereld en houdt er hun eigen gedachten op na.
Je kunt inkomens nooit gelijk gaan trekken. Er zijn nou eenmaal altijd mensen die meer kunnen en/of meer doen dan anderen, en ik vind dat ze daar best voor beloond mogen worden.
Tuurlijk wil iedereen wel miljonair zijn, maar zo werkt het nou eenmaal niet - net zo min als iedereen een relatie krijgt met een hyperintelligent fotomodel.
Kun je boos over worden tot je een ons weegt, of je kunt je energie beter gebruiken om je eigen leven en dat van anderen om je heen te verbeteren.
Slecht idee idd
Kunnen de mensen daar iets aan doen? Zo worden we bijna opgevoedquote:
[..]
Waar 2 vechten hebben 2 schuld. Mensen moeten eens niet zo fucking inhalig zijn en alsmaar groter/beter/mooier willen dan de buurman.
Consumeren, consumeren consumeren.. Meer, meer, meer, beter, beter, beter.. enz enz enz..
Ik verwacht dat het effect nihil zal zijn. Immers, de mensen die zich hier zo druk over maken zijn nou juist de mensen die geen geld op de bank hebben staan.quote:
de wereld vergaat op 7 december
nouja het zou mooi zijn als er net zoiets als met de DSB gebeurde, maarja idd de kans daarop is klein vrees ikquote:
[..]
Ik verwacht dat het effect nihil zal zijn. Immers, de mensen die zich hier zo druk over maken zijn nou juist de mensen die geen geld op de bank hebben staan.
Ben jij zo opgevoed door je ouders ? Dan zou ik eens met hen gaan praten.quote:
[..]
Kunnen de mensen daar iets aan doen? Zo worden we bijna opgevoed
Consumeren, consumeren consumeren.. Meer, meer, meer, beter, beter, beter.. enz enz enz..
Het kan, snel bekeken, wel snel over een half miljard aan chartaal geld gaan.quote:
[..]
Ik verwacht dat het effect nihil zal zijn. Immers, de mensen die zich hier zo druk over maken zijn nou juist de mensen die geen geld op de bank hebben staan.
Geen idee of dit een druppel is als je kijkt naar wat er in de EU omgaat.
Maar eh, Cantona doet natuurlijk wel wat duiten in het zakje.
Waarom zou dat mooi zijn ?quote:
[..]
nouja het zou mooi zijn als er net zoiets als met de DSB gebeurde, maarja idd de kans daarop is klein vrees ik
Dat lijkt me weinig?
rekenfout... heeft er iemand een link met dat cijfer?
500 miljoen is inderdaad een druppel, ik zie dagelijke grotere bedragen voorbij komen. niet op m'n eigen rekening helaas En Cantona, ach. Het feit dat hij met zoiets het nieuws probeert te halen doet mij vermoeden dat het met zijn banksaldo ook niet zo best is gesteld..quote:
[..]
Het kan, snel bekeken, wel snel over een half miljard aan chartaal geld gaan.
Geen idee of dit een druppel is als je kijkt naar wat er in de EU omgaat.
Maar eh, Cantona doet natuurlijk wel wat duiten in het zakje.
omdat het huidige systeem niet deugtquote:
En de oplossing is ons massaal in de ellende te storten? Op mondiaal niveau notabene.quote:
[..]
omdat het huidige systeem niet deugt
..Dus wil je banken failliet maken en tienduizenden mensen - die ook gewoon de huur en eten voor hun kinderen moeten betalen - werkeloos maken, want dat gaat helpen ?quote:
[..]
omdat het huidige systeem niet deugt
Dit is denken in machtsverhoudingen. In een bedrijf is elke functie even belangrijk. Een directeur is gemakkelijk te vervangen maar de productie medewerkers niet als dat ineens zou moeten gebeuren. Geen productie medewerkers, geen produkt. Geen produkt, geen bedrijf. Als het dan om macht zou gaan ligt de macht niet bij de directeur maar op de produktievloer want daar kunnen ze het hele bedrijf stil leggen. Iedereen is alleen bang voor die ene directeur aan de top terwijl dat ook gewoon een mens is. En daar gaat het om, je bent een mens en je hebt een functie. Daarom zou iedereen even veel inkomen moeten hebben want iedereen werkt even hard om een bedrijf te laten draaien. Om meer te moeten verdienen omdat je meer informatie in je hoofd hebt gestopt, wat een opleiding genoemd wordt, is geen reden om meer te verdienen dan anderen. Dat is alleen maar egoïsme omdat je denkt beter en belangrijker te zijn dan anderen.quote:
Lonen gelijk trekken is sowieso een slecht idee. Dalijk krijgen minder opgeleiden hetzelfde loon als mensen die een hoge opleiding genoten hebben en daarom dus veel meer capaciteiten en verantwoordelijkheid hebben op hun werk
Slecht idee idd
Communisme ftw!quote:
[..]
Dit is denken in machtsverhoudingen. In een bedrijf is elke functie even belangrijk. Een directeur is gemakkelijk te vervangen maar de productie medewerkers niet als dat ineens zou moeten gebeuren. Geen productie medewerkers, geen produkt. Geen produkt, geen bedrijf. Als het dan om macht zou gaan ligt de macht niet bij de directeur maar op de produktievloer want daar kunnen ze het hele bedrijf stil leggen. Iedereen is alleen bang voor die ene directeur aan de top terwijl dat ook gewoon een mens is. En daar gaat het om, je bent een mens en je hebt een functie. Daarom zou iedereen even veel inkomen moeten hebben want iedereen werkt even hard om een bedrijf te laten draaien. Om meer te moeten verdienen omdat je meer informatie in je hoofd hebt gestopt, wat een opleiding genoemd wordt, is geen reden om meer te verdienen dan anderen. Dat is alleen maar egoïsme omdat je denkt beter en belangrijker te zijn dan anderen.
Misschien slaan je ideeën in China beter aan.
Ja, daar kan iedereen voor zichzelf wat aan doen. Zelf veranderen, zorgen dat je hoofd leeg wordt en je weer in contact komt wie je zelf bent in plaats van te (over)leven naar wat je door de buitenwereld is verteld over hoe het moet. Het hoofd zit vol met overtuigingen, herinneringen, oordelen enz. Dat is de gedachtenwereld die via de buitenwereld is opgedrongen en dat is niet eens je eigen gedachtenwereld. Als iemand je overtuigt dat iets op een bepaalde manier hoort te gaan dan doe je het niet meer zoals je het zelf zou doen. En je krijgt alleen maar een goed gevoel over jezelf als je iets vanuit je eigen gevoel kunt doen. Zo worden we inderdaad niet opgevoed maar daar kun je zelf wel wat aan doen.quote:
[..]
Kunnen de mensen daar iets aan doen? Zo worden we bijna opgevoed
Consumeren, consumeren consumeren.. Meer, meer, meer, beter, beter, beter.. enz enz enz..
Hoger opgeleiden hebben ook meer moeite moeten doen om al die informatie in hun hoofd te stampen. Je kunt niet evenveel verdienen met elk debiel baantje als zeg: een directeur of iemand anders die intelligent werk doet met veel meer verantwoordelijkheid. Niet iedereen werkt even hard overigens. En directeuren zijn makkelijk te vervangen?quote:
[..]
Dit is denken in machtsverhoudingen. In een bedrijf is elke functie even belangrijk. Een directeur is gemakkelijk te vervangen maar de productie medewerkers niet als dat ineens zou moeten gebeuren. Geen productie medewerkers, geen produkt. Geen produkt, geen bedrijf. Als het dan om macht zou gaan ligt de macht niet bij de directeur maar op de produktievloer want daar kunnen ze het hele bedrijf stil leggen. Iedereen is alleen bang voor die ene directeur aan de top terwijl dat ook gewoon een mens is. En daar gaat het om, je bent een mens en je hebt een functie. Daarom zou iedereen even veel inkomen moeten hebben want iedereen werkt even hard om een bedrijf te laten draaien. Om meer te moeten verdienen omdat je meer informatie in je hoofd hebt gestopt, wat een opleiding genoemd wordt, is geen reden om meer te verdienen dan anderen. Dat is alleen maar egoïsme omdat je denkt beter en belangrijker te zijn dan anderen.
!!!!!!!!!!Als je denkt dat domme of luie mensen evenveel mogen verdienen met domme baantjes als slimme en hoogopgeleide mensen met superbanen waarbij veel intellect en verantwoordelijkheid komt kijken dan leef je in een droomwereld. Waarom zou je dan uberhaubt nog verder willen leren? Gewoon kappen na je middelbare school, nauwelijks informatie in je hoofd hebben en dom werk doen want wat boeit het; je krijgt toch hetzelfde als mensen die 8 jaar doorleren
!!!!Klinkt erg realistisch allemaal ja
Als ik naar de politiek kijk dan kan ik niet zeggen dat ze werken, ze praten alleen maar. En een land in goede banen leiden kunnen ze niet en toch krijgen ze er meer geld voor dan anderen. Ze beginnen nu eindelijk een (klein) beetje door te krijgen dat het geld op is en dat ze niet eindeloos de bevolking kunt blijven belasten om hun projecten te betalen. Ze willen een A3 en een dubbeldeks weg aanleggen terwijl er geen geld voor is. Dus komen ze met het idee om tol te gaan heffen om die wegen toch aan te kunnen leggen. Daar is kritiek tegen omdat ze eindelijk beginnen te zien dat er geen geld voor in kas is. Het 9de wereldwonder is geschied. Die politici hebben dan hoge opleidingen maar slim zijn ze niet en ze hebben nog nooit echt gewerkt. De mensen die hele dagen fysiek bezig zijn zijn mensen die werken. Degenen die met hun hoge opleidingen een land om zeep helpen denken alleen maar. En dat werkt niet. Ze lossen niets op, ze creëren alleen maar problemen. Dus slim zijn ze ook niet met al die opleidingen.quote:
[..]
Hoger opgeleiden hebben ook meer moeite moeten doen om al die informatie in hun hoofd te stampen. Je kunt niet evenveel verdienen met elk debiel baantje als zeg: een directeur of iemand anders die intelligent werk doet met veel meer verantwoordelijkheid. Niet iedereen werkt even hard overigens. En directeuren zijn makkelijk te vervangen?
Als je denkt dat domme of luie mensen evenveel mogen verdienen met domme baantjes als slimme en hoogopgeleide mensen met superbanen waarbij veel intellect en verantwoordelijkheid komt kijken dan leef je in een droomwereld. Waarom zou je dan uberhaubt nog verder willen leren? Gewoon kappen na je middelbare school, nauwelijks informatie in je hoofd hebben en dom werk doen want wat boeit het; je krijgt toch hetzelfde als mensen die 8 jaar doorleren
Klinkt erg realistisch allemaal ja
[ Bericht 3% gewijzigd door Paritosh op 01-12-2010 13:16:59 ]
Wat een onmacht en ressentiment.quote:
[..]
Als ik naar de politiek kijk dan kan ik niet zeggen dat ze werken, ze praten alleen maar. En een land in goede banen leiden kunnen ze niet en toch krijgen ze er meer geld voor dan anderen. Ze beginnen nu eindelijk een (klein) beetje door te krijgen dat het geld op is en dat ze niet eindeloos de bevolking kunt blijven belasten om hun projecten te betalen. Ze willen een A3 en een dubbeldeks weg aanleggen terwijl er geen geld voor is. Dus komen ze met het idee om tol te gaan heffen om die wegen toch aan te kunnen leggen. Daar is kritiek tegen omdat ze eindelijk beginnen te zien dat er geen geld voor in kas is. Het 9de wereldwonder is geschied. Die politici hebben dan hoge opleidingen maar slim zijn ze niet en ze hebben nog nooit echt gewerkt. De mensen die hele dagen fysiek bezig zijn zijn mensen die werken. Degenen die met hun hoge opleidingen een land om zeep helpen denken alleen maar. En dat werkt niet. Ze lossen niets op, ze creëren alleen maar problemen. Dus slim zijn ze ook niet met al die opleidingen.
Dan kom je 'je egen onmacht' tegen want ik ervaar geen onmacht.quote:
Politiek is dan ook iets heel anders dan het bedrijfsleven. De politiek werkt met geweld; geld van de ene groep mensen afnemen en aan anderen (en zichzelf) geven. Bedrijven moeten mensen overtuigen hun producten of diensten vrijwillig af te nemen; kunnen ze dat niet voldoende dan gaan ze ten onder in tegenstelling tot de politiek die gewoon de belastingen verhoogt.quote:
Als ik naar de politiek kijk dan kan ik niet zeggen dat ze werken, ze praten alleen maar. En een land in goede banen leiden kunnen ze niet en toch krijgen ze er meer geld voor dan anderen. Ze beginnen nu eindelijk een (klein) beetje door te krijgen dat het geld op is en dat ze niet eindeloos de bevolking kunt blijven belasten om hun projecten te betalen. Ze willen een A3 en een dubbeldeks weg aanleggen terwijl er geen geld voor is. Dus komen ze met het idee om tol te gaan heffen om die wegen toch aan te kunnen leggen. Daar is kritiek tegen omdat ze eindelijk beginnen te zien dat er geen geld voor in kas is. Het 9de wereldwonder is geschied. Die politici hebben dan hoge opleidingen maar slim zijn ze niet en ze hebben nog nooit echt gewerkt. De mensen die hele dagen fysiek bezig zijn zijn mensen die werken. Degenen die met hun hoge opleidingen een land om zeep helpen denken alleen maar. En dat werkt niet. Ze lossen niets op, ze creëren alleen maar problemen. Dus slim zijn ze ook niet met al die opleidingen.
Je kritiek op de politiek is dus terecht; op de 'directeuren' onterecht
Volgens mij ben jij behoorlijk gefrustreerd dat de werkelijkheid nu eenmaal een stuk borsteliger is dan jij graag zou zien. Je bent volslagen wereldvreemd.quote:
[..]
Dan kom je 'je egen onmacht' tegen want ik ervaar geen onmacht.
Dit dusquote:
[..]
Volgens mij ben jij behoorlijk gefrustreerd dat de werkelijkheid nu eenmaal een stuk borsteliger is dan jij graag zou zien. Je bent volslagen wereldvreemd.
Okee, dat er verschil is daar ben ik het wel mee eens. Ik wilde alleen aangeven dat als het gaat over hoogopgeleide mensen met superbanen waarbij veel intellect en verantwoordelijkheid komt kijken, dat niet wil zeggen dat ze allemaal zo slim zijn. De politiek is voor mij het toppunt dus daarom neem ik dat als voorbeeld dat de stelling over hoog opgeleide mensen niet altijd klopt. Voor de rest ken ik beide kanten: fysiek hard werken en achter een bureau zitten. Dan ben ik van mening dat 'achter een bureau zitten' veel ongezonder is dan fysiek werken.quote:
[..]
Politiek is dan ook iets heel anders dan het bedrijfsleven. De politiek werkt met geweld; geld van de ene groep mensen afnemen en aan anderen (en zichzelf) geven. Bedrijven moeten mensen overtuigen hun producten of diensten vrijwillig af te nemen; kunnen ze dat niet voldoende dan gaan ze ten onder in tegenstelling tot de politiek die gewoon de belastingen verhoogt.
Je kritiek op de politiek is dus terecht; op de 'directeuren' onterecht
Ik heb jou niet nodig om te bepalen hoe ik me voel. Hoe ik me voel ben ik me zelf wel bewust. Als ik me ergens onmachtig over zou voelen dan heb ik dat zelf wel duidelijk. Kijk liever naar je eigen gevoel in plaats van te denken dat je weet hoe anderen zich voelen want dat KUN je niet eens weten. Je kunt alleen maar je eigen gevoel beleven, nooit een ander zijn gevoel.quote:
[..]
Volgens mij ben jij behoorlijk gefrustreerd dat de werkelijkheid nu eenmaal een stuk borsteliger is dan jij graag zou zien. Je bent volslagen wereldvreemd.
Voor de superbanen zijn connecties en behendigheid in machtsspelletjes veel belangrijker..quote:
[..]
hoogopgeleide mensen met superbanen waarbij veel intellect en verantwoordelijkheid komt kijken
Q.E.D.quote:
[..]
Ik heb jou niet nodig om te bepalen hoe ik me voel. Hoe ik me voel ben ik me zelf wel bewust. Als ik me ergens onmachtig over zou voelen dan heb ik dat zelf wel duidelijk. Kijk liever naar je eigen gevoel in plaats van te denken dat je weet hoe anderen zich voelen want dat KUN je niet eens weten. Je kunt alleen maar je eigen gevoel beleven, nooit een ander zijn gevoel.
Paritosh: Ga jij nou op 7 december al je poen van de bank halen of niet?
Oordelen, oordelen, oordelen. Je kunt niet gefrustreerd zijn over de buitenwereld, je kunt alleen maar gefrustreerd raken over je eigen onmacht, als anderen macht over je hebben of je geen uitweg ziet hoe je uit een situatie komt. Dat heb ik allang achter me gelaten. Dan heb je ook een eigen mening en praat je niet een ander naar zijn mond en je praat ook niet mee met anderen om maar geaccepteerd te worden of om een ander tevreden te houden ten koste van jezelf. En dat roept nogal eens oordelen op uit de buitenwereld. Dat is hier ook overduidelijk. Ik zie heus wel hoe het eraan toe gaat. Ik zie ook dat er steeds meer druk op de mensen gezet wordt die de mensen zelf binnen houden. Maar als je naar de realiteit om je heen kijkt, lees je ook dat agenten bezwijken onder de druk en zelfmoord plegen. DAT is (het toppunt van) frustratie. In die zin kan ik niet eens meer gefrustreerd raken want ik kom er altijd overal uit.quote:
[..]
Volgens mij ben jij behoorlijk gefrustreerd dat de werkelijkheid nu eenmaal een stuk borsteliger is dan jij graag zou zien. Je bent volslagen wereldvreemd.
Er zit een maximum aan het geld dat je mag opnemen.
Dit verschilt per bank van 1000 tot x- euro.
Daarboven moet je je geld "bestellen".
Bij mijn bank mag ik bijv. maximaal 1500 per dag pinnen bij de Rabo en ben ik binnen niet welkom.
raad bertv's bank
Ik kies de gulden middenweg. Ik haal zoveel mogelijk spaargeld eraf en breng dat ergens anders onder dan in mijn eigen huis. Ik laat genoeg staan om de rekeningen van te betalen. Zo blijft er voor anderen ook wat extra over om van de bank te halen. Als de boel in stort is het geld sowieso niets meer waard en maakt het allemaal ook niet meer uit. Blijft de boel overeind staan dan zet ik mijn spaargeld gewoon weer terug en gaan we gewoon door zoals het gaat. De euro staat toch al wankel dus het kan twee kanten op gaan. Dat de euro er nog is komt blijkbaar omdat die nog net gered is door Ierland van kapitaal te voorzien. Zo stond het tenminste in de krant.quote:
Ik heb de posts van vandaag niet gelezen en heb nu ook geen tijd om het allemaal terug te lezen, dus misschien is het antwoord allang gegeven (dan alvast mijn excuses voor het vragen)...
Paritosh: Ga jij nou op 7 december al je poen van de bank halen of niet?
quote:
[..]
Dit is denken in machtsverhoudingen. In een bedrijf is elke functie even belangrijk.
Tuurlijk, degene die bij de NASA het koffiezetapparaat schoonmaakt is net zo belangrijk als degene die de launch-control beheert.
Ik vermoed dat dit soort dingen jou zijn aangepraat omdat mensen je gevoelens willen sparen.
Net zoals op de basisschool domme kinderen wordt verteld dat "domme vragen niet bestaan, domme antwoorden wel".
Terwijl ieder slim kind door heeft dat domme vragen wel degelijk bestaan maar het zo lullig is om dat aan die domme kinderen te vertellen...
Ja, maar niet elke functie is even belangrijk.quote:En daar gaat het om, je bent een mens en je hebt een functie.
Degene die de remmen ontwerpt voor de nieuwe BMW is een stuk belangrijker dan degene die het aanrecht in de kantine schoonmaakt.
Of denk jij serieus dat de gevolgen net zo erg zullen zijn als de schoonmaker een stukje overslaat dan wanneer de ontwerper een fout maakt in het ontwerp van de remmen van een auto waar miljoenen mensen mee gaan rijden ?
Absolute onzin.quote:Daarom zou iedereen even veel inkomen moeten hebben want iedereen werkt even hard om een bedrijf te laten draaien.
Er hebben hier zojuist een aantal mensen 36 uur non-stop gewerkt om een deadline te halen - aan zaken die niemand anders zou kunnen doen,
terwijl de juffrouw van de kantine nog steeds om 11:00 binnenkomt en om 15:00 weg gaat, en iedere hansworst van de straat een paar knakworsten kan opwarmen.
Nee, dat is omdat je beter BENT en belangrijker BENT dan anderen.quote:Om meer te moeten verdienen omdat je meer informatie in je hoofd hebt gestopt, wat een opleiding genoemd wordt, is geen reden om meer te verdienen dan anderen. Dat is alleen maar egoïsme omdat je denkt beter en belangrijker te zijn dan anderen.
Als jij het had gekund zou je het wel gedaan hebben, maar dat kun je niet omdat jij niet beschikt over de juiste kennis en ervaring, en blijkbaar te lui was om die kennis op te doen.
En dus ben je minder waard, verdien je geen reet en ga je op fora huilie-huilie lopen doen.
Immers : "zij zijn groot en jij is klein, en dat is niet eerlijk !"
Als je meer dan 1500 euro eraf wilt halen via de pinautomaat verdeel je dat toch gewoon over een paar dagen? Dan zou ik nu alvast beginnen. Wie weet wat de banken op 7 decemaber doen als ze lucht hebben gekregen van de bankrun.quote:
ff voor de poenscheppers...
Er zit een maximum aan het geld dat je mag opnemen.
Dit verschilt per bank van 1000 tot x- euro.
Daarboven moet je je geld "bestellen".
Bij mijn bank mag ik bijv. maximaal 1500 per dag pinnen bij de Rabo en ben ik binnen niet welkom.
raad bertv's bank
Wat een zelfbevlekkende letterbrij.quote:
[..]
Oordelen, oordelen, oordelen. Je kunt niet gefrustreerd zijn over de buitenwereld, je kunt alleen maar gefrustreerd raken over je eigen onmacht, als anderen macht over je hebben of je geen uitweg ziet hoe je uit een situatie komt. Dat heb ik allang achter me gelaten. Dan heb je ook een eigen mening en praat je niet een ander naar zijn mond en je praat ook niet mee met anderen om maar geaccepteerd te worden of om een ander tevreden te houden ten koste van jezelf. En dat roept nogal eens oordelen op uit de buitenwereld. Dat is hier ook overduidelijk. Ik zie heus wel hoe het eraan toe gaat. Ik zie ook dat er steeds meer druk op de mensen gezet wordt die de mensen zelf binnen houden. Maar als je naar de realiteit om je heen kijkt, lees je ook dat agenten bezwijken onder de druk en zelfmoord plegen. DAT is (het toppunt van) frustratie. In die zin kan ik niet eens meer gefrustreerd raken want ik kom er altijd overal uit.
Heb vanochtend al wat gehaald. 30 briefjes van 50.quote:
[..]
Als je meer dan 1500 euro eraf wilt halen via de pinautomaat verdeel je dat toch gewoon over een paar dagen? Dan zou ik nu alvast beginnen. Wie weet wat de banken op 7 decemaber doen als ze lucht hebben gekregen van de bankrun.
Met mijn fortuin ben ik wel klaar voor de 7e.
Ik heb dit trouwens al eerder gedaan, maar het was toen toch te verleidelijk om het uit te geven.
Ziedaar, stimulering van het bestaande systeem.
Paritosh / Tommy is boos op iedereen die meer verdient dan hijzelf, want mensen zouden niets om geld moeten geven. Hij geeft zelf immers ook niet om geld, daarom vind ie 't zo belangrijk dat hij niet minder verdient dan andere mensen
Verder vindt ie alle functies in een bedrijf even belangrijk, immers zijn de gevolgen als iemand iets fout doet altijd exact even minimaal. Een machinist die niet oplet en een fout maakt kan immers net zo weinig gevolgen verwachten als een schoonmaker die een hoekje vergeet te stofzuigen.
En mensen die meer geleerd hebben en meer kunnen zijn absoluut niet beter of belangrijker, hun werk kan immers door iedere flapdrol gedaan worden die niet weet waar ie mee bezig is.
Laat een prof aan de uni dus niet denken dat ie beter is dan een vuilnisman, ze zouden makkelijk van plek kunnen ruilen en dan zou die vuilnisman het fantastisch doen.
Verder zijn politici dom want die praten en hebben afgezien van hun 60-urige werkweek nog nooit gewerkt. Paritosh welk, die werkt zich elke week helemaal rot door op fora om geld te bedelen en z'n uitkering op te halen.
Duidelijke samenvatting voor de mensen die het gemist hebben. Bedankt voor de moeite )quote:
Samenvatting :
Paritosh / Tommy is boos op iedereen die meer verdient dan hijzelf, want mensen zouden niets om geld moeten geven. Hij geeft zelf immers ook niet om geld, daarom vind ie 't zo belangrijk dat hij niet minder verdient dan andere mensen
Verder vindt ie alle functies in een bedrijf even belangrijk, immers zijn de gevolgen als iemand iets fout doet altijd exact even minimaal. Een machinist die niet oplet en een fout maakt kan immers net zo weinig gevolgen verwachten als een schoonmaker die een hoekje vergeet te stofzuigen.
En mensen die meer geleerd hebben en meer kunnen zijn absoluut niet beter of belangrijker, hun werk kan immers door iedere flapdrol gedaan worden die niet weet waar ie mee bezig is.
Laat een prof aan de uni dus niet denken dat ie beter is dan een vuilnisman, ze zouden makkelijk van plek kunnen ruilen en dan zou die vuilnisman het fantastisch doen.
Verder zijn politici dom want die praten en hebben afgezien van hun 60-urige werkweek nog nooit gewerkt. Paritosh welk, die werkt zich elke week helemaal rot door op fora om geld te bedelen en z'n uitkering op te halen.
Als het aanrecht in de kantine niet schoon gemaakt wordt, loopt degene die de remmen van die BMW maakt wel het risico om allerlei bacteriën binnen te krijgen en ziek te worden. Dan zit jij straks met je BMW tegen de boom.quote:
[..]
Tuurlijk, degene die bij de NASA het koffiezetapparaat schoonmaakt is net zo belangrijk als degene die de launch-control beheert.
Ik vermoed dat dit soort dingen jou zijn aangepraat omdat mensen je gevoelens willen sparen.
Net zoals op de basisschool domme kinderen wordt verteld dat "domme vragen niet bestaan, domme antwoorden wel".
Terwijl ieder slim kind door heeft dat domme vragen wel degelijk bestaan maar het zo lullig is om dat aan die domme kinderen te vertellen...
[..]
Ja, maar niet elke functie is even belangrijk.
Degene die de remmen ontwerpt voor de nieuwe BMW is een stuk belangrijker dan degene die het aanrecht in de kantine schoonmaakt.
Als je dat niet begrijpt vermoed ik dat jij zo'n kind bent dat denkt dat domme vragen niet bestaan
[..]
Absolute onzin.
Er hebben hier zojuist een aantal mensen 36 uur non-stop gewerkt om een deadline te halen - aan zaken die niemand anders zou kunnen doen,
terwijl de juffrouw van de kantine nog steeds om 11:00 binnenkomt en om 15:00 weg gaat, en iedere hansworst van de straat een paar knakworsten kan opwarmen.
[..]
Nee, dat is omdat je beter BENT en belangrijker BENT dan anderen.
Als jij het had gekund zou je het wel gedaan hebben, maar dat kun je niet omdat jij niet beschikt over de juiste kennis en ervaring.
En dus ben je minder waard, verdien je geen reet en ga je op fora huilie-huilie lopen doen.
Immers : "zij zijn groot en jij is klein, en dat is niet eerlijk !" [ afbeelding ]
En degene die bij de NASA het koffiezet apparaat schoon maakt die zorgt er wel voor dat de koffie goed blijft smaken zodat degene die de launch control beheert niet chagerijnig wordt en daardoor fouten gaat maken.
Je moet eens meer gaan kijken naar hoe mensen op elkaar reageren want dat is niet gekoppeld aan functies. Het maakt niet uit wat voor functie je hebt, mensen reageren altijd op elkaar.
Wat een een inzicht. Dat kan meteen doorgestuurd worden naar de telegraaf want dat is toch almeer een roddelblad dan een krant.quote:
Samenvatting :
Paritosh / Tommy is boos op iedereen die meer verdient dan hijzelf, want mensen zouden niets om geld moeten geven. Hij geeft zelf immers ook niet om geld, daarom vind ie 't zo belangrijk dat hij niet minder verdient dan andere mensen
Verder vindt ie alle functies in een bedrijf even belangrijk, immers zijn de gevolgen als iemand iets fout doet altijd exact even minimaal. Een machinist die niet oplet en een fout maakt kan immers net zo weinig gevolgen verwachten als een schoonmaker die een hoekje vergeet te stofzuigen.
En mensen die meer geleerd hebben en meer kunnen zijn absoluut niet beter of belangrijker, hun werk kan immers door iedere flapdrol gedaan worden die niet weet waar ie mee bezig is.
Laat een prof aan de uni dus niet denken dat ie beter is dan een vuilnisman, ze zouden makkelijk van plek kunnen ruilen en dan zou die vuilnisman het fantastisch doen.
Verder zijn politici dom want die praten en hebben afgezien van hun 60-urige werkweek nog nooit gewerkt. Paritosh welk, die werkt zich elke week helemaal rot door op fora om geld te bedelen en z'n uitkering op te halen.
Snel, ieder voor zich! Ik moet ook dat fruithapje kunnen kopen.quote:Op woensdag 1 december 2010 14:52 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ik vind het trouwens sowieso een slecht idee als 'iedereen' zijn geld van de bank gaat halen. Wat nou als die hardwerkende lieve meneer en mevrouw die op 8 december geld willen opnemen om een fruithapje te kopen voor hun schattige kleine baby'tje en de banken moeten deze lieve mensen 'Nee, het geld is op' verkopen...
Dat lijkt me het idee van een bankRUN.
De "grap" is dat jouw geld helemaal niet aanwezig is waardoor dit soort dingen kunnen.
(als de verwende NL'er massaal in beweging komt wat ik niet geloof)
Nee hoor, dan is er in het allerergste geval een medewerker van BMW ziek en loopt de productie 3 dagen uit.quote:
[..]
Als het aanrecht in de kantine niet schoon gemaakt wordt, loopt degene die de remmen van die BMW maakt wel het risico om allerlei bacteriën binnen te krijgen en ziek te worden. Dan zit jij straks met je BMW tegen de boom.
Dat is heel wat anders dan een fout maken in een ontwerp vvan een belangrijk onderdeel.
Ik ga er vanmuit dat je dat zelf ook dondersgoed snapt, maar dat je gewoon niet meer terug durft te komen op je eerdere domme opmerkingen.
Ja, want elke keer dat de koffie niet goed smaakt krijgt er een raket een ongeluk, heus !quote:En degene die bij de NASA het koffiezet apparaat schoon maakt die zorgt er wel voor dat de koffie goed blijft smaken zodat degene die de launch control beheert niet chagerijnig wordt en daardoor fouten gaat maken.
Geneer je je niet dat je dit soort onzin moet blijven verkondigen om maar niet van je domme standpunt af te moeten stappen ?
Mensen reageren op elkaar ja. Bloemen hebben bladeren, en katten vangen muizen. Dat zij ook feiten, die ook compleet irrelevant zijn.quote:Je moet eens meer gaan kijken naar hoe mensen op elkaar reageren want dat is niet gekoppeld aan functies. Het maakt niet uit wat voor functie je hebt, mensen reageren altijd op elkaar.
Sommige functies en dus sommige mensen zijn nou eenmaal belangrijker dan anderen, dragen meer verantwoordelijkheid dan anderen, en zijn minder goed vervangbaar dan anderen.
Er zijn nou eenmaal meer mensen die een bezem kunnen vasthouden dan die hersenoperaties succesvol kunnen uitvoeren.
Dat heeft te maken met het idee 'schaarste', en dat ontkennen is gewoon dom.
Wat is straks schaarste als er kennismigranten worden toegelaten.quote:
[..]
Dat heeft te maken met het idee 'schaarste', en dat ontkennen is gewoon dom.
Maar dat is een ander verhaal.
Kennismigranten worden toegelaten vanwege schaarste.quote:
[..]
Wat is straks schaarste als er kennismigranten worden toegelaten.
Maar dat is een ander verhaal.
Als een bedrijf geen gekwalificeerd personeel kan vinden in eigen land zijn er 2 opties : toestaan dat ze personeel uit het buitenland halen, of toekijken terwijl het bedrijf naar het buitenland vertrekt. Dat laatste is natuurlijk onvoordelig voor Nederland - er verdwijnen banen en er wordt minder geld uitgegeven in Nederland.
Precies. Daar komt nog bij dat er natuurlijk niemand meer +10 jaar gaat studeren voor hersenchirurg als hij daarna nog exact hetzelfde verdiend als toen hij nog vakkenvuller was bij de AH.quote:
Sommige functies en dus sommige mensen zijn nou eenmaal belangrijker dan anderen, dragen meer verantwoordelijkheid dan anderen, en zijn minder goed vervangbaar dan anderen.
Er zijn nou eenmaal meer mensen die een bezem kunnen vasthouden dan die hersenoperaties succesvol kunnen uitvoeren.
Dat heeft te maken met het idee 'schaarste', en dat ontkennen is gewoon dom.