Lijkt me onlogisch. Als jij atheneum op zak hebt en je wilt naar het leger, dan ga je niet naar de onderofficieren school. Dat lijkt me onzin.quote:Op maandag 15 november 2010 20:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar iemand kan allerlei redenen hebben om van atheneum naar de KMS te gaan toch?
Bovendien staat er op die link naar de PVV echt geen 'na' achter...
Dat is dus bij Lucassen ook, alleen dan met atheneum.quote:Op maandag 15 november 2010 20:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Hmmm, maar op z'n CV op de PVV site staat gewoon HAVO. Dat is ook een beetje liegen want dat staat hier niet
Ach, virtueel heb ik wel erger gehoord..quote:Op maandag 15 november 2010 20:52 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kan zijn, maar de gemiddelde FOK!er zal niet dreigen om in de brievenbus van hun buren te zeiken.
Tenminste, dat hoop ik.
Het punt wat ik signaleer is dat op de site van de PVV er niet staat dat de opleiding Niet Afgemaakt is.quote:Op maandag 15 november 2010 20:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lijkt me onlogisch. Als jij atheneum op zak hebt en je wilt naar het leger, dan ga je niet naar de onderofficieren school. Dat lijkt me onzin.
n.a. betekent niet afgemaakt?
Dat zal het dan wel zijn wrs.
Drop out dus.
ja... Jij...quote:Op maandag 15 november 2010 20:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Ach, virtueel heb ik wel erger gehoord..
Als iemand zich nog eens verveelt moet ie echt eens al die CV's op de PVV-site doorspitten, denk dat er nog wel amazing facts aan het licht komenquote:Op maandag 15 november 2010 20:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is dus bij Lucassen ook, alleen dan met atheneum.
Oh, je hebt wel hele dagen de tijd he?quote:Op maandag 15 november 2010 20:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik heb mijn Havo-diploma wel. En werk als programmeur.
Hmm... uitdaging?quote:Op maandag 15 november 2010 20:55 schreef remlof het volgende:
[..]
Als iemand zich nog eens verveelt moet ie echt eens al die CV's op de PVV-site doorspitten, denk dat er nog wel amazing facts aan het licht komen
Ga anders de dubbele paspoorten tellen van de pvda'ers.quote:Op maandag 15 november 2010 20:55 schreef remlof het volgende:
[..]
Als iemand zich nog eens verveelt moet ie echt eens al die CV's op de PVV-site doorspitten, denk dat er nog wel amazing facts aan het licht komen
Ja, okee, ik zie het nu.quote:Op maandag 15 november 2010 20:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Het punt wat ik signaleer is dat op de site van de PVV er niet staat dat de opleiding Niet Afgemaakt is.
Daar staat gewoon bij opleiding: atheneum.
Dat het niet klopt is nu wel duidelijk. Eigenlijk vind ik dat ook gewoon liegen.quote:Op maandag 15 november 2010 20:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, ik zie het nu.
Maar dat klopt dus wrs niet.
Vermoeden is dat.
Dat klopt, maar het gaat hier in essentie niet om die ongelijkheid. Hier is niet alleen sprake van een ongelijke relatie, maar van misbruik van de gezagsverhouding.quote:Op maandag 15 november 2010 20:43 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Komkom, dit is lang niet altijd een probleem. Een heleboel relaties zijn daadwerkelijk ongelijk. Dat wil nog niet zeggen dat je het strafrecht moet inzetten.
Waarom zou het niet werken?quote:En werkt het? Nee, niet echt he.
Het lijkt me belangrijker na te gaan of-ie het daadwerkelijk gedaan heeft (en dat lijkt er niet op - anders zou dat gegarandeerd gemeld zijn). Dit is gewoon een grote bek hebben zoals Amsterdammers dat wel vaker kunnen hebben. Dan geef je gewoon een grote bek terug en vat daarna samen een pint in de lokale kroeg.quote:Op maandag 15 november 2010 20:52 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kan zijn, maar de gemiddelde FOK!er zal niet dreigen om in de brievenbus van hun buren te zeiken.
Dubbel paspoort is niet strafbaar. CV-fraude wel.quote:Op maandag 15 november 2010 20:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ga anders de dubbele paspoorten tellen van de pvda'ers.
Ja, over je cv idd.quote:Op maandag 15 november 2010 20:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat het niet klopt is nu wel duidelijk. Eigenlijk vind ik dat ook gewoon liegen.![]()
Straks haalt een FOK! topic het nationale nieuwsquote:Op maandag 15 november 2010 20:58 schreef Zolcon het volgende:
[..]
Dubbel paspoort is niet strafbaar. CV-fraude wel.
Misschien inderdaad leuk om nu maar eens de hele beerput open te gooien.
Heeft de vrouw van Wilders ook niet stiekem een dubbel paspoort?quote:Op maandag 15 november 2010 20:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ga anders de dubbele paspoorten tellen van de pvda'ers.
Volgens mij niet stiekem hoorquote:Op maandag 15 november 2010 20:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heeft de vrouw van Wilders ook niet stiekem een dubbel paspoort?
Troll ik aldoor? Ik uit mijn mening, gewoon zoals ik hem heb. Ik beticht je niet, ik maak een grapje.quote:Op maandag 15 november 2010 20:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik laat me hier niet van ontucht betichten. Daarbij zit je aldoor in dit topic te trollen, ik verwacht dat hier nu wat van gezegd gaat worden.
De PVV-stemmer hoeft niets te rechtvaardigen want de PVV-stemmer heeft bij voorbaat gelijk. Dat is me intussen wel duidelijk geworden. Kansloze figuren stemmen op de PVV. Figuren die klagen dat de buurt achteruit gaat door Marokkanen maar wel tijdens oud-en-nieuw scholen in brand steken en hulpdiensten lastig vallen.quote:Op maandag 15 november 2010 20:03 schreef Friek_ het volgende:
Ik snap echt niet meer dat mensen nu kunnen zeuren over krokodillentranen bij links. De linkse partijen hadden zo'n persoon al allang eruit gegooid (kijk naar het verleden van PvdA en GroenLinks). Nee werkelijk, de PVV-stemmer mag zich nu echt in de vreemdste bochten wringen om dit nog te rechtvaardigen.
Ik stelde je gewoon een beleefde vaag hoor.quote:Op maandag 15 november 2010 20:59 schreef phpmystyle het volgende:
Ik distantieer mij verder van deze discussie scheld tirade, hier wordt enkel nog maar gescholden en gekankerd. Zelfs mensen met een voorbeeldfunctie gaan veeltste ver.
Kan, interesseert me eigenlijk nietquote:Op maandag 15 november 2010 20:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heeft de vrouw van Wilders ook niet stiekem een dubbel paspoort?
Reseacher meldtquote:
Maar oh nee als andere mensen het hebbenquote:Op maandag 15 november 2010 20:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan, interesseert me eigenlijk niet
Daar staat het zeker voor. Hij heeft zijn Atheneum niet afgemaakt. Hij is op ht zelfde moment gekapt met school alst een van mijn beste vrienden die toendertijd zeer goed bevriend was met Eric. Via Ulx ken ik Eric ook.quote:Op maandag 15 november 2010 20:52 schreef Ryan3 het volgende:
n.a. betekent niet afgemaakt?
Dat zal het dan wel zijn wrs.
Drop out dus.
Lukt het inhoudelijk niet?quote:Op maandag 15 november 2010 20:59 schreef phpmystyle het volgende:
Ik distantieer mij verder van deze discussie scheld tirade, hier wordt enkel nog maar gescholden en gekankerd. Zelfs mensen met een voorbeeldfunctie gaan veeltste ver.
Ook dat.quote:Op maandag 15 november 2010 20:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Ach, virtueel heb ik wel erger gehoord..
Maar dat PvdA-ers een dubbel paspoort hebben wel?quote:Op maandag 15 november 2010 20:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan, interesseert me eigenlijk niet
Je moet maar zo denken, hij volgt de partijlijn mbt de dubbele moraalquote:Op maandag 15 november 2010 21:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar dat PvdA-ers een dubbel paspoort hebben wel?
Er staat nergens dat het afgeronde opleidingen moeten zijnquote:Op maandag 15 november 2010 20:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat het niet klopt is nu wel duidelijk. Eigenlijk vind ik dat ook gewoon liegen.![]()
Zodoende kon hij wel op de KMS terecht en niet op de KMA, denk ik.quote:Op maandag 15 november 2010 21:00 schreef Doc het volgende:
[..]
Daar staat het zeker voor. Hij heeft zijn Atheneum niet afgemaakt. Hij is op ht zelfde moment gekapt met school alst een van mijn beste vrienden die toendertijd zeer goed bevriend was met Eric. Via Ulx ken ik Eric ook.
Dat kun je alleen bewijzen met een diploma hoor.quote:Op maandag 15 november 2010 21:03 schreef Doc het volgende:
[..]
Er staat nergens dat het afgeronde opleidingen moeten zijn.
Het is gewoon zo dat hij jaren lang onderwijs gevolgd heeft op het Atheneum (een niveau dat hij intellectueel op zich prima aan kon)
Op de Tweede Kamer site staat het toch gewoon volledig?quote:Op maandag 15 november 2010 20:58 schreef Zolcon het volgende:
[..]
Dubbel paspoort is niet strafbaar. CV-fraude wel.
Zitten ze gewoon structureel te liegen de feiten te verdraaien op de PVV-site?? Ernstig!quote:Op maandag 15 november 2010 20:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Hmmm, maar op z'n CV op de PVV site staat gewoon HAVO. Dat is ook een beetje liegen want dat staat hier niet
Was hier al gemeld ja.. Heel vreemd..quote:Op maandag 15 november 2010 21:08 schreef arjan1112 het volgende:
http://www.pvv.nl/index.p(...)voor-de-vrijheid.htm
Geert Wilders is van mening dat een en ander niet zonder consequenties kan blijven en heeft Lucassen met onmiddellijke ingang zijn woordvoerderschappen op het gebied van Wijken en Defensie ontnomen.
hoezo defensie ? op de site staat dat ie de porto Koninkrijksrelaties Wonen, Wijken, Volkshuisvesting, Rijksgebouwendienst heb, dan blijft er alleen koninkrijksrelaties en rijksgebouwendienst over huh
http://www.pvv.nl/index.php/fracties/tweede-kamer.html
Er zijn ook andere mogelijkheden om aan te geven dat iemand intellectueel gezien in staat moet zijn om een opleiding aan te kunnen. En ook hardere bewijzen dan mensen kennis. Het beste bewijs is overings wel een diploma (tenzij je je opleidng bij InHolland gevolgd hebtquote:Op maandag 15 november 2010 21:04 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dat kun je alleen bewijzen met een diploma hoor.
Dat weten we niet. Misschien heeft ie er 2 dagen op gezeten...wie zal het zeggen?quote:Op maandag 15 november 2010 21:03 schreef Doc het volgende:
[..]
Er staat nergens dat het afgeronde opleidingen moeten zijn.
Het is gewoon zo dat hij jaren lang onderwijs gevolgd heeft op het Atheneum (een niveau dat hij intellectueel op zich prima aan kon)
Maar waarom zet hij dan op de PVV-site neer dat hij Atheneum gedaan heeft? Terwijl duidelijk wordt dat hij die in elk geval niet volledig gedaan heeft.quote:Op maandag 15 november 2010 21:10 schreef Doc het volgende:
[..]
Er zijn ook andere mogelijkheden om aan te geven dat iemand intellectueel gezien in staat moet zijn om een opleiding aan te kunnen. En ook hardere bewijzen dan mensen kennis. Het beste bewijs is overings wel een diploma (tenzij je je opleidng bij InHolland gevolgd hebt)
Of natuurlijk persoonlijke omstandigheden die op dat moment speelde ...quote:Op maandag 15 november 2010 21:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat weten we niet. Misschien heeft ie er 2 dagen op gezeten...wie zal het zeggen?
Hij heeft in elk geval afgehaakt en is dus geen doorzetter wat dat betreft.
Moet je de PVV vragen. Bij de Tweede Kamer is het in ieder geval volledig aangeleverd.quote:Op maandag 15 november 2010 21:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar waarom zet hij dan op de PVV-site neer dat hij Atheneum gedaan heeft? Terwijl duidelijk wordt dat hij die in elk geval niet volledig gedaan heeft.
Z'n lul bleef steken in een brievenbus?quote:Op maandag 15 november 2010 21:12 schreef Doc het volgende:
[..]
Of natuurlijk persoonlijke omstandigheden die op dat moment speelde ...
Nee in je moeder - en toen kwam jijquote:Op maandag 15 november 2010 21:13 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Z'n lul bleef steken in een brievenbus?
Nee, er is sprake van mogelijk misbruik van de gezagsverhouding. Vanwege die mogelijkheid, is het strafbaar gesteld. En omwille van bewijsproblemen en een eenvoudige regel is het enkele hebben van een verhouding met een ondergeschikte al strafbaar.quote:Op maandag 15 november 2010 20:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat klopt, maar het gaat hier in essentie niet om die ongelijkheid. Hier is niet alleen sprake van een ongelijke relatie, maar van misbruik van de gezagsverhouding.
Omdat het strafrecht sowieso niet een erg sterk instrument is, en zeker niet waar het het verbieden van volkomen natuurlijke neigingen betref. In Iran hebben ze ook nog steeds homo's bv.quote:Wikipedia over seksueel geweld:
"alle gebeurtenissen waarbij mensen tegen hun wil geconfronteerd worden met seksuele of seksueel geladen handelingen van derden en waarbij de ongelijke machtsverhouding tussen de betrokkenen en/of de machtsongelijkheid tussen de seksen een rol speelt"
[..]
Waarom zou het niet werken?
Ook kaal en te grote pakken aanquote:Op maandag 15 november 2010 21:14 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Helaas voor jou (en mij) lijk ik op mijn vader
Eigen bedrijf toch?quote:Op maandag 15 november 2010 21:15 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nope, we hebben beide nog haar
Dat van mij is zelfs lang... & ik werk niet (meer)
Ik heb hier ook nog fotoos van Eric met lang haar hoor ...quote:Op maandag 15 november 2010 21:15 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Nope, we hebben beide nog haar
Dat van mij is zelfs lang... & ik werk niet (meer)
Daar geloof ik niets van!quote:Op maandag 15 november 2010 21:18 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik heb hier ook nog fotoos van Eric met lang haar hoor ...
Ridder Dion heeft hoogstens in een schakelbrugklasje gezeten.quote:Op maandag 15 november 2010 21:13 schreef Ryan3 het volgende:
Dion Graus heeft ook VWO gedaan, en toen HBO-management.
Dat VWO geloof ik ook niet zo.
Management op HBO niveau, zou kunnen, maar dan wrs via de Leidsche onderwijsinstellingen.
Die wil je nu zeker zienquote:
PM ze maar een keer. Ben benieuwd hoe hij er uit ziet met lang haar !quote:Op maandag 15 november 2010 21:20 schreef Doc het volgende:
[..]
[..]
Die wil je nu zeker zien- in de trant van Pix or it didnn't happen.
Misschien later - hier nu geen goede goede scanner beschikbaar
Er is vast wel iemand die dat voor jou kan paintenquote:Op maandag 15 november 2010 21:21 schreef capricia het volgende:
[..]
PM ze maar een keer. Ben benieuwd hoe hij er uit ziet met lang haar !
Hoezo mogelijk? Er is toch duidelijk aangegeven dat die seksuele handelingen plaatsvonden omdat de opleiding van de betreffende vrouwen / meisjes gevaar zou lopen als zij niet zouden meewerken?quote:Op maandag 15 november 2010 21:14 schreef Sachertorte het volgende:
Nee, er is sprake van mogelijk misbruik van de gezagsverhouding.
In het algemeen, of wat bedoel je?quote:Vanwege die mogelijkheid, is het strafbaar gesteld. En omwille van bewijsproblemen en een eenvoudige regel is het enkele hebben van een verhouding met een ondergeschikte al strafbaar.
Het strafrecht een instrument?quote:Omdat het strafrecht sowieso niet een erg sterk instrument is,
Drogreden. Natuurlijke neigingen spelen in dat soort zaken nauwelijks een rol; machtsverhoudingen daarentegen... Natuurlijke neigingen, zoals je die noemt, kunnen ook op een 'integere wijze gebotvierd' worden.quote:en zeker niet waar het het verbieden van volkomen natuurlijke neigingen betref.
Que?quote:In Iran hebben ze ook nog steeds homo's bv.![]()
Ik geloof niet dat je een relatie expert bent. Verder voorziet de wet in een behoefte om ondergeschikten te beschermen tegen hun gezaghebbende door relaties te verbieden, dat is gewoon zo. Dat jij dat niet kan begrijpen dat doet hier verder ook niet toe. Het is gewoon zo, waarom blijf je je er tegen verzetten?quote:Op maandag 15 november 2010 20:43 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Komkom, dit is lang niet altijd een probleem. Een heleboel relaties zijn daadwerkelijk ongelijk. Dat wil nog niet zeggen dat je het strafrecht moet inzetten.
[..]
Jij beoordeelt de effectiviteit van een wet op het incident Lucassen? Of heb je een wetsevaluatie in je kast liggen die tot de conclusie komt dat een verbod op relaties in een gezagsverhouding niet werkt bij mensen die laag opgeleid zijn en omdat dit tegen de 'natuur' in gaat. Dat is wat jij beweerde.quote:En werkt het? Nee, niet echt he.
Verder wil ik je er op wijzen dat jij begon met een ad hominem bij gebrek aan inhoudelijke argumenten die je hier ook weer in afwezigheid schitteren. Toe maar, je hebt me gepakt op wat typefouten......quote:Je stukjes stikken van de spelfouten, rare redeneringen etc. Je niveau is inderdaad heel erg hoog, waarvan akte.
Wijken was afgepakt (ja is iets andersquote:Op maandag 15 november 2010 21:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
Volgens mij staat er trouwens een fout in: Wonen is juist afgepakt..
¤ 4270,- netto.quote:Op maandag 15 november 2010 21:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
'Straf: minder doen voor 7300 euro per maand' DEN HAAG - Op internet was de kritiek niet mals na het besluit dat het omstreden Tweede Kamerlid Eric Lucassen in de PVV-fractie mag blijven. ?De PVV zal niet meer kunnen spreken over zakkenvullers, straatterroristen, wachtgeld, pedo's. Stelletje hypocrieten?, twitterde oud-PvdA-Kamerlid Mei Li Vos. ?In feite gaat het om hetzelfde salaris voor minder werk'?, stelde Tweede Kamerlid Martijn van Dam van de PvdA.
Kamerlid Eric Lucassen schaamt zich diep voor het feit dat hij het vertrouwen van PVV-leider Geert Wilders en zijn fractie heeft beschaamd door zaken uit zijn verleden te verzwijgen.
PVV-leider Geert Wilders besloot maandag dat Lucassen mag blijven, maar dat hij bij wijze van straf twee woordvoerderschappen moet opgeven. Hij mag zich nu alleen bezighouden met wonen en koninkrijksrelaties, geen drukke portefeuilles.
Lucassen verdient vanaf nu zijn 7300 euro bruto per maand voor minder werk dan aanvankelijk de bedoeling was. De vijf weken tot aan het kerstreces leveren hem acht geplande optredens in de Kamer op. Volgens de agenda van de Kamer zijn dat vier interne vergaderingen van commissies, twee gesprekken en twee schriftelijke inbrengen voor voorstellen. Daarnaast houden fracties een tot twee keer per week een eigen vergadering om standpunten te bepalen.
Een Tweede Kamerlid krijgt een schadeloosstelling van ruim 7300 euro maand. Inclusief vakantiegeld en een eindejaarsuitkering is dat ongeveer 93.000 euro bruto. Alle Kamerleden krijgen hetzelfde betaald. Alleen de Kamervoorzitter, de ondervoorzitters en de fractievoorzitters krijgen extra toelagen. Een Kamerlid kan niet ontslagen worden. Het is een gekozen volksvertegenwoordiger. Lucassen, twaalfde op de kandidatenlijst van de PVV, haalde bij de verkiezingen in juni 461 stemmen. Het is aan een parlementariër zelf om al dan niet op te stappen.
De hoeveelheid werk die een Kamerlid verzet, heeft geen invloed op de verdiensten. Leden van kleine fracties hebben vaak meer onderwerpen waarover zij het woord voeren in debatten. Deze Kamerleden hebben het dan ook veel drukker dan leden in grote fracties. Daar is het vaak vechten om een interessant pakket te mogen volgen.
Een woordvoerderschap voor justitie, financiën of buitenlandse zaken heeft ook meer aanzien dan bijvoorbeeld visserij. Het afpakken van woordvoerderschappen is dan ook vooral erg voor een Kamerlid dat zich wil profileren en niet in de achterhoede wil blijven steken.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_geld___.html?p=15,1 (ja, ik weet het)
Volgens mij staat er trouwens een fout in: Wonen is juist afgepakt..
Oh, ok (wat is het verschil eigenlijk?)..quote:Op maandag 15 november 2010 21:48 schreef Zith het volgende:
[..]
Wijken was afgepakt (ja is iets anders)
Omdat ik er geen opleiding in heb genoten?quote:Op maandag 15 november 2010 21:38 schreef Arglist het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat je een relatie expert bent.
Probeer je me nu te vertellen dat ik de wet ontken?quote:Verder voorziet de wet in een behoefte om ondergeschikten te beschermen tegen hun gezaghebbende door relaties te verbieden, dat is gewoon zo. Dat jij dat niet kan begrijpen dat doet hier verder ook niet toe. Het is gewoon zo, waarom blijf je je er tegen verzetten?
Het is echt waar een feit van algemene bekendheid dat het strafrecht geen wonderen vermag waar het het bijsturen van natuurlijke neigingen betreft.quote:[..]
Jij beoordeelt de effectiviteit van een wet op het incident Lucassen? Of heb je een wetsevaluatie in je kast liggen die tot de conclusie komt dat een verbod op relaties in een gezagsverhouding niet werkt bij mensen die laag opgeleid zijn en omdat dit tegen de 'natuur' in gaat. Dat is wat jij beweerde.
Ik heb voortdurend argumenten, ze zijn alleen te hoog voor je gegrepen en ze passen niet in je linkse straatje, waarop je 'dat zijn geen argumenten' brult; wel bekend en vermoedelijk afgekeken van kwaliteitsuser maartena. Van dit discussietechniekje word ik wel een beetje moe. Als je niet met iets beters komt, ben ik wel klaar met je, je begint me namelijk nu al verschrikkelijk te vervelen.quote:[..]
Verder wil ik je er op wijzen dat jij begon met een ad hominem bij gebrek aan inhoudelijke argumenten die je hier ook weer in afwezigheid schitteren. Toe maar, je hebt me gepakt op wat typefouten......
Misschien moet ik ook de politiek eens in.. Doet vast wonderen voor mijn bankrekeningquote:
Hoe kom je tot die conclusie?quote:Op maandag 15 november 2010 22:04 schreef maartena het volgende:
Het wordt steeds grappiger met de PVV.... en de kiezers maar denken dat ze op een DEGELIJKE partij stemden.
+1quote:
quote:Op maandag 15 november 2010 22:10 schreef maartena het volgende:
[..]
+1
Ik ging de fout in bij het woordje "denken".
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |