| mlg | donderdag 11 november 2010 @ 19:06 |
| In Nederland is het nog steeds boe boe tegen een hard immigratiebeleid, stoppen met het bouwen van moskeeën, three strikes out etc. Maar in Zwitserland gaan ze verder dan dat. In Zwitserland wordt er een referendum gehouden om een 'zero tolerance' beleid in te voeren, tegen buitenlanders die bij een misdaad meteen uitgezet kunnen worden. Daar kan Wilders nog een puntje aan zuigen. ![]()
| |
| Holograph | donderdag 11 november 2010 @ 19:09 |
| Ik zit te wachten op de reacties dat Zwitserland een racistisch en rechts-extremistisch land is. OT: Goede ontwikkeling, Europa verrechts. | |
| Griebus | donderdag 11 november 2010 @ 19:11 |
| Goed voorstel! Zouden ze hier ook moeten invoeren! | |
| pisnicht | donderdag 11 november 2010 @ 19:12 |
| mlg | donderdag 11 november 2010 @ 19:19 |
Het is nog geen stormloop | |
| 92Merel | donderdag 11 november 2010 @ 19:20 |
| Moet hier ook ingevoerd worden. | |
| Arth_NL | donderdag 11 november 2010 @ 19:22 |
| Waarom alleen voor immigranten? Gooi alle criminelen eruit, als mensen zich niet aan onze regels willen houden zoeken ze maar een andere plek om te leven. | |
| NotYou | donderdag 11 november 2010 @ 19:22 |
Zou geweldig zijn als 't erdoor komt. Een klein welvarend Zwitsers eilandje in een Europese zee van ellende.
| |
| NotYou | donderdag 11 november 2010 @ 19:24 |
Zal de rest van de wereld je in dank afnemen, tenzij... wordt er op dit moment niet ergens ter wereld een voorheen in Nederland opererende piloot berecht die met dit soort zaakjes enige ervaring zou hebben? | |
| Whiskers2009 | donderdag 11 november 2010 @ 19:42 |
| Zwitserland zit niet in de EU... | |
| mlg | donderdag 11 november 2010 @ 19:44 |
Dat beweert ook niemand, maar volgens mij was dat ook vanwege de SVP. | |
| Xa1pt | donderdag 11 november 2010 @ 19:52 |
Nederland godzijdank wel. | |
| Xa1pt | donderdag 11 november 2010 @ 19:53 |
| Ben wel benieuwd overigens hoe ze dat willen handhaven. Is een naar Zwitserland verhuisde Nederlander ook een immigrant? En bij welke generatie trekken ze zo'n arbitraire grens? | |
| mlg | donderdag 11 november 2010 @ 19:54 |
Ja, het geldt ook voor andere EU landen en denk daarmee ook de rest van de wereld. | |
| Xa1pt | donderdag 11 november 2010 @ 19:56 |
En wanneer behoor je in Zwitserland tot de groep immigranten? | |
| freako | donderdag 11 november 2010 @ 20:17 |
Hebben we al. Er worden verblijfsvergunningen ingetrokken en vreemdelingen uitgezet na een veroordeling voor een misdaad. Zwitserland heeft ook al een dergelijke regeling. De SVP heeft nu een voorstel ingediend om uitzetting uit Zwitserland automatisch en zonder rechterlijke tussenkomst mogelijk te maken voor een uitgebreidere (maar wel vrij willekeurige) lijst misdaden. Ze zijn o.a. financiële delicten en mishandeling vergeten, maar uitkeringsfraude of ander misbruik van sociale voorzieningen is dan wel een reden tot uitzetting (in dat laatste geval was een veroordeling niet noodzakelijk). Het tegenvoorstel van de regering is grotendeels vergelijkbaar, maar vergroot de lijst door alle veroordelingen voor misdaden waarvoor een jaar of meer gevangenisstraf opgelegd kan worden een reden tot uitzetting te maken. Dit muv fraude en het misbruik van sociale voorzieningen (waarvoor een veroordeling tot minstens 18 maanden gevangenisstraf noodzakelijk is). Ook een totale gevangenisstraf van 2 jaar of meer in een periode van 10 jaar is reden tot uitzetting. Wel is er nog rechterlijke toetsing mogelijk. | |
| freako | donderdag 11 november 2010 @ 20:17 |
Als je een verblijfsvergunning hebt. | |
| Lavenderr | donderdag 11 november 2010 @ 20:17 |
Het gaat over criminele immigranten dus je kunt er als immigrant zelf voor zorgen dat je niet in die categorie valt. Simpel toch? En goed recht van die Zwitsers om criminelen eruit te gooien.Ik kan me ook niet voorstellen waarom mensen dit soort lui graag in hun land willen houden. | |
| Hyperdude | donderdag 11 november 2010 @ 20:19 |
http://www.bk.admin.ch/th(...)rZ6lhuDZz8mMps2gpKfo Hiero nog wat meer info: gaat dus, volgens mij, om de groep zonder Zwitsers paspoort, die niet in Zwitserland is geboren. ![]() http://www.bfs.admin.ch/b(...)07/blank/key/04.html Tweede afstemming gaat over een minimaal belastingstarief voor hogere inkomens. Daar ga ik zoizo tegen stemmen; links geneuzel. | |
| mlg | donderdag 11 november 2010 @ 20:26 |
| Ik dacht dat deze partij juist zo liberaal was op economisch vlak.. | |
| Xa1pt | donderdag 11 november 2010 @ 20:30 |
| |
| Xa1pt | donderdag 11 november 2010 @ 20:30 |
Dit in Nederland voeren heeft dus nauwelijks effect, de meesten hier zijn van de 2e of 3e generatie. | |
| Xa1pt | donderdag 11 november 2010 @ 20:31 |
Dat bedoel ik niet. Word je aangemerkt als zijnde immigrant als je hier niet geboren bent, als je grootouders hier niet geboren zijn, of wat? | |
| Zolcon | donderdag 11 november 2010 @ 20:34 |
Zwitserland heeft dan ook een referendum. Dat hebben wij in Nederland niet omdat het volk niet altijd de goede afwegingen kan maken. Laten we dat ook zo houden graag | |
| Hyperdude | donderdag 11 november 2010 @ 20:37 |
Het gaat ze er om dat er geen race naar de bodem ontstaat; op zich een redelijk bezwaar tegen het huidige systeem. Maar het is gewoon een potentiële uitbreiding van de staatsmacht en een beperking van de macht van de Kantons. Vergelijk in NL met de dalende vennootschapstarieven (jaja, er zijn ook dalende belastingtarieven in NL) Als je een beetje "Duits" verstaat klik op de link onderaan de pagina: http://www.bk.admin.ch/ak(...)2/index.html?lang=de | |
| DrMabuse | donderdag 11 november 2010 @ 20:39 |
| Prima idee. Een stap voorwaarts. | |
| Hyperdude | donderdag 11 november 2010 @ 20:40 |
Deze redenatie is natuurlijk de doodsteek voor de democratie. Ikzelf vind niet zozeer de gewone burgers te dom om te stemmen; maar negers en vrouwen mag van mij het stemrecht per direct afgenomen worden wegens te dom. | |
| NotYou | donderdag 11 november 2010 @ 20:41 |
Dus hebben ze nog wel wat te zeggen over hun eigen immigratiebeleid. Benijdenswaardig. | |
| DrMabuse | donderdag 11 november 2010 @ 20:43 |
Er zijn er heel wat , die juist dat prefereren. Sterker nog. Ze met raad en daad bijstaan om in het land te kunnen blijven. | |
| phpmystyle | donderdag 11 november 2010 @ 20:44 |
| Prima, tuig uit het Rifgebergte moet gewoon kei en keihard aangepakt worden. Aanpassen of oprotten. Voor de rest ben je wmb wel welkom. | |
| DrMabuse | donderdag 11 november 2010 @ 20:46 |
| Simpel doch goed samengevat. | |
| NotYou | donderdag 11 november 2010 @ 20:46 |
Tja, als we 't dan toch over goede afwegingen kunnen maken hebben dan wil ik graag verwijzen naar bijvoorbeeld de ovchipkaart. Ik denk dat zo'n beetje iedere burger bij voorbaat al had kunnen zien aankomen dat dit een faalproject zou gaan worden, niet handiger noch beter dan het al bestaande alternatief. Achterlijk opgezet en bij voorbaat al achterhaald en onveilig, maar ach.. geeft niet in ogen van de initiatiefnemers.. als 't echt fout gaat gooien ze er gewoon nog wat miljoenen gemeenschapsgeld tegenaan om een chip te gaan gebruiken die wél veilig is. (En ja, dat laatste hebben ze bijna letterlijk zo gesteld..) | |
| freako | donderdag 11 november 2010 @ 20:47 |
Het gaat in het referendumvoorstel om Ausländer. Onder "Ausländer" vallen volgens mij ook in Zwitserland geboren niet-Zwitsers. Je plaatje geeft bij "Bevölkerung mit Migrationshintergrund 3 categorieën: - Gebürtige Schweizer: Zwitsers met bv een in het buitenland geboren ouder. - Eingebürgerte Schweizer: Genaturaliseerd tot Zwitser - Ausländer: De categorie "overig", ik neem aan dat dat dan alle niet-Zwitsers zijn, onafhankelijk waar ze geboren zijn. | |
| freako | donderdag 11 november 2010 @ 20:48 |
Weet je al wat je gaat stemmen mbt het immigratie-referendum? | |
| IHVK | donderdag 11 november 2010 @ 21:01 |
Marokkanen in Zwitserland? | |
| IHVK | donderdag 11 november 2010 @ 21:02 |
| Kunnen ze ook gelijk die criminele PVV kamerleden uitzetten? | |
| Lavenderr | donderdag 11 november 2010 @ 21:10 |
Nee, want het gaat om criminele immigranten. In Zwitserland. Dus die gaan niet over de PVV'ers. Crimineel of otherwise. | |
| phpmystyle | donderdag 11 november 2010 @ 21:10 |
Dan is de hele Groenlinks fractie geroyeerd! | |
| NotYou | donderdag 11 november 2010 @ 21:18 |
| |
| Whiskers2009 | donderdag 11 november 2010 @ 21:35 |
Jij snapt 'm | |
| Corkscrew | donderdag 11 november 2010 @ 21:52 |
En tuig uit Graubünden of de Achterhoek? | |
| kawotski | donderdag 11 november 2010 @ 22:16 |
Stel dat ze die in Marokko zouden hebben.. | |
| GSbrder | donderdag 11 november 2010 @ 22:47 |
| Goedzo Zwitserland. Zo blijf je rijk. | |
| Corkscrew | donderdag 11 november 2010 @ 23:15 |
Stel dat ze van de planeet Krypton kwamen om de Aarde te redden van de ondergang... Ik vraag me af waarom php een onderscheid/specificatie maakt. | |
| Lavenderr | donderdag 11 november 2010 @ 23:20 |
Ja. Doen ze goed. | |
| phpmystyle | donderdag 11 november 2010 @ 23:24 |
| |
| NotYou | donderdag 11 november 2010 @ 23:39 |
En dat is iets om blij mee te zijn, omdat? | |
| flasaldi | donderdag 11 november 2010 @ 23:47 |
| heerlijk. eerste land in "europa" die een dergelijke maatregel treft. gaat hard het linksen | |
| KoosVogels | donderdag 11 november 2010 @ 23:54 |
Klopt. Vreemdelingenhaat overspoelt Europa. Wanneer hebben we toch eerder gezien? Denken, denken, denken..... | |
| Xa1pt | donderdag 11 november 2010 @ 23:54 |
Omdat we graag het land arm houden. | |
| IHVK | donderdag 11 november 2010 @ 23:55 |
1930 | |
| KoosVogels | donderdag 11 november 2010 @ 23:58 |
Verdomd. Nu je het zegt | |
| GSbrder | vrijdag 12 november 2010 @ 00:00 |
Dus is het goed dat er nu vanuit meerdere landen xenofoben regeren. Dat voorkomt frustratie, vermeende tolerantie en verschillen binnen de EU en creeert die oh zo handige "gezamelijke vijand." | |
| KoosVogels | vrijdag 12 november 2010 @ 00:02 |
Het wordt op die manier wel lastig om een geschikt land te vinden om heen te emigreren indien het ondenkbare gebeurt: de PVV die de grootste wordt. | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:04 |
| Canada of de USA wellicht | |
| KoosVogels | vrijdag 12 november 2010 @ 00:05 |
| Canada is inderdaad wel een goede optie. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:05 |
ik kan me nog geschiedenislessen herinneren over zeer hoogstaande humane samenlevingen die te soft waren tegenover vreemden/indringers. die beschavingen zijn op gruwelijke manier verwoest. en daarnaast doel je uiteraard op onze besnorde vriend die een hekel had aan joden, homosexuelen, dissidenten, gehandicapten (wie sloegen er laats bij een lift een bejaarde gehandicapte?). ander saillant detail is dat de joden onschuldig waren en de marokkanen nogal oververtegenwoordigd zijn in criminaliteit en zo... | |
| KarinJ. | vrijdag 12 november 2010 @ 00:06 |
| Laat maar. [ Bericht 80% gewijzigd door KarinJ. op 12-11-2010 00:43:57 ] | |
| KoosVogels | vrijdag 12 november 2010 @ 00:10 |
Als je dit werkelijk denkt dan raad ik je aan de docu The Nazis: A Warning From History te bekijken. Daar wordt ook aan zo'n bejaarde Duitser gevraagd of het niet wat idioot was om onschuldige mensen te haten. Volgens hem leefde echt het gevoel dat joden misdadigers waren die de wereld over wilde nemen. Dat werkt ook aangetoond met zogenaamd 'bewijsmateriaal'. Onder meer de Thora werd veelvuldig geciteerd. | |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 00:12 |
Wow, dat moeten wij ook doen in Nederland! Gewoon onze problemen naar elders verplaatsen!
| |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 00:14 |
Emigreerden die linkse papen maar eens, dan was het tijd allang gekeerd. En verwijzen naar een Docu over de Nazi's...come'on. In die tijd was de communicatie selectief en geregiseerd, dus totaal niet meer vergelijkbaar met de huidige situatie. Als je op dit moment de problemen nog gaat ontkennen moet je je schamen, dan is het niet meer discussieren maar je domme gelijk halen. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:14 |
dus je zegt dat het cbs en alle onderzoeken een groot complot zijn van wilders | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:15 |
Want tegenwoordig is dat niet meer het geval? | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:17 |
Er staat gewoon zoveel achterlijkheid in deze post dat ik niet weet waar ik moet beginnen. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:17 |
Oei, dat staat ons dus ook te wachten als we nu niet hard optreden dus? Begrijp je eigenlijk wel wat je zegt? | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:18 |
| Joden waren onschuldig, niet volgens de Europeanen van toen. Veel mensen hadden een ontzettende hekel aan ze. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:19 |
toen was er nog geen objectieve media aangezien alles door de nazi's werd gecensureerd. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:19 |
\ simpel zo'n opmerking als je weet dat je geen gelijk hebt... | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:20 |
Nee. Voor de oorlog. In heel Europa. Heel veel jodenhaat. Lees een boek of een krant. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:21 |
En dat is nu anders omdat? | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:21 |
Simpel? Het is pas simpel als je zegt dat Marokkanen 'schuldig' zijn omdat bij hen meer criminaliteit voorkomt. Dan zijn arme mensen ook schuldig. En mannen ook. Allemaal afvoeren. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:21 |
vaak gebasseerd op leugens door een kleine groep verteld. zelfde als belgenmoppen, neemt ook niet iedereen echt serieus. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:23 |
ik denk dat het eerder bij bepaalde volkeren genetisch bepaald is dat ze agressiever en meer crimineler zijn dan andere rassen. komt ook wel een beetje door al dat geneuk binnen de familie/stam. maar gelukkig hebben we wetenschappelijke cijfers die aantonen dat marokkanen gewoon crimineler en gewelddadiger dan anderen zijn | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:24 |
waarom is het hetzelfde volgens jou? | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:25 |
Ga terug naar school. | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:25 |
| Het is dan ook genetisch bepaald volgens jou dat joden geld stelen en erop uit zijn het arische ras te vernietigen? Dat vonden de nazi's namelijk. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:25 |
ga terug naar je land... | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:25 |
| Kutkloon alert. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:26 |
kom eens met bronnen dat joden in die tijd zoveel geld steelden en het arische ras wouden vernietigen | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:27 |
ah, het kutmarokkaantje begint met opmerkingen enverwacht dat de ander niks terug zegt... beetje jouw mentaliteit he... | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:27 |
| Ik ben geen Marokkaan. En volgens mij kaats jij de bal hier het eerst, met je genetische superioriteitsgevoelens. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:27 |
BS. Obvious troll... | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:28 |
Omdat de media ook aan beeldvorming doet. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:28 |
Psuedo-wetenschappelijk racisme ftw. | |
| NotYou | vrijdag 12 november 2010 @ 00:29 |
Je formuleert het nogal dom, maar het schijnt wel dat er inderdaad heel wat meer marokkaanse jongeren rondlopen met handicaps die best wel eens gevolg kunnen zijn van inteelt ja. Meen dat er ook echt wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:30 |
tja, ik neem aan dat jij als je gaat wedden op atletiek uitslagen stgandaard voor een chinees kiest of toch voor die neger... verschillen in lichaamsbouw per ras zijn geaccepteerd, beetje raar dat andere zaken dan niet genetisch bepaald zijn maar goed, jank lekker verder. nu is het zwitserland, straks frankrijk, dan nederland. de laatste paar jaar zijn er toch dingen uitgekomen die je nooit verwacht had he... | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:31 |
shizofrenie... maar als ze gaan onderzoeken naar genetische aanleg voor geweldadig gedrag dan zullen ze ook wel heel wat vinden.. | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:32 |
| Ik studeer Biologie. Laat ik je wat vertellen er is een reële kans dat jij genetisch meer verwant dan aan een willekeurige neger in Afrika dan aan je buurman. De uiterlijke kenmerken waar jij het over hebt zijn weinig van belang op het totale DNA gezien Jij komt hier met pseudo-weteschappelijke onzin. En wees maar niet bang , zover laten wij verstandige mensen het niet komen. Zwitserland is altijd al een vreemde eend in de bijt geweest. | |
| Zuri | vrijdag 12 november 2010 @ 00:33 |
Dat initiatief van die belasting komt volgens mij dan ook van de socialisten. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:34 |
Dat had te maken met de omstandigheden waarin die jongeren kunnen verkeren (discriminatie, loslaten eigen afkomst). Ze zijn niet uit zichzelf meer vatbaar voor schizofrenie. Eh, nee. Omdat dat hele uitgangspunt domweg niet klopt. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:34 |
zeker nooit dat verhaaltje gelezen over een imker die 2 bijen(wespen) soorten wou kruizen en opeens een "leuk" ras kweekte | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:34 |
Is niet kunnen spellen ook genetisch? | |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 00:34 |
| Hebben we iemand van Stormfront op bezoek? | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:34 |
Ja want bijen zijn inderdaad hetzelfde als mensen. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:34 |
| -edit- weet niet wat je van plan bent maar dit is niet de manier om het aan de orde te stellen... [ Bericht 87% gewijzigd door du_ke op 12-11-2010 00:36:43 ] | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:35 |
| |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:36 |
ik geef een voorbeeld. maar goed we testen ook medicijnen op muizen, apen en varkens omdat we dat leuk vinden | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:36 |
| Zo jij bent wel goed in het opsommen van pseudo wetenschappelijke internet en Geenstijl weetjes he. Ik ga maar weer eens. | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:36 |
uitgelult dus... maar goed, ik ga lekker pitten met de gedachte dat binnen enkele jaren een moslim vrij europa hebben | |
| flasaldi | vrijdag 12 november 2010 @ 00:37 |
nu nog tot ziens, over een paar jaar tot nooit ziens... | |
| Neuroscience | vrijdag 12 november 2010 @ 00:37 |
Het hele punt is juist dat de term 'ras' genetisch nergens op slaat | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:38 |
Bij mensen al helemaal niet. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:38 |
Niet echt, maar zolang je met statements aan komt zetten die nergens op gebaseerd zijn en waar Stormfront nog een puntje aan kan zuigen, houdt 't gewoon op. | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:39 |
Dan heb ik al mijn diploma en zou het zonde voor Nederland zijn vanwege al het geld dat in mij is gestoken. Maar als er dan alleen maar mensen zoals jij zijn vertrek ik met plezier hoor. Gelukkig is dat niet realistisch. | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 00:43 |
Het is dan ook bewonderenswaardig dat je met je universitaire diploma op zak en je 4 tot 5 keer bruto modaal salaris op je rekening nog belastingen aan Nederland wil afstaan om het nazaat van malloten als Flasaldi te onderhouden... Chapeau. | |
| Principessa.Farfallus | vrijdag 12 november 2010 @ 00:44 |
| Mogen die immigranten dan ook stemmen? | |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 00:44 |
Voor Geert Wilders e.a. hadden we nog geen last van moslims, nu zijn ze opeens schuldig aan alles wat mis is in de wereld. | |
| IHVK | vrijdag 12 november 2010 @ 00:44 |
| Nah als Bioloog verdien je niet 4 tot 5 keer modaal denk ik. Maar ik hoop dat Flasaldi meer boeken gaat lezen met dat geld. | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 00:45 |
| Ach de linkse papen zijn nog wakker hier zo te merken. Jammerlijk dat er wordt verwezen naar beeldvorming door de media, aangezien de laatste tijd toch regelmatig wordt aangetoond dat de serieuze linkse media daar wel een handje aan hebben. En niet gaan beginnen over de telegraaf want die pauperkrant neem ik uiteraard ook niet serieus. Als er iemand de neiging heeft subjectief nieuws en onderzoeken te interpreteren zijn het de linkse media als het ze uitkomt. Waar het om gaat: ontkennen jullie dat er een probleem is met onze Marokkaanse medelanders? | |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 00:45 |
| Vooral geschiedenis boeken. | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 00:46 |
Wie zegt dat ze schuldig zijn aan alles dan? Bron? En je bent vast wel bekend met de aantallen moslimbroeders in Nederland. | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 00:47 |
Boeken? Dat is alleen voor de linkse elite, net als bibliotheken... het woord alleen al... | |
| Seam | vrijdag 12 november 2010 @ 00:47 |
| |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 00:48 |
Ok, leuk dat je een standaard-pvda danwel pvv kiezer parodieert, maar wat heeft dat met de zaak te maken? | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:49 |
Die bewering geldt in het algemeen en was ook niet specifiek richting een of andere hoek bedoeld. Dat je dat er uit meent te moeten halen zegt vooral iets over je eigen ideeën. Errr. | |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 00:49 |
Bron? Kijk om je heen man... Tegenwoordig: moslim = crimineel, en hetzelfde geldt voor allochtoon. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:50 |
Die 2.500 extremistische moslims? Dat je je daar druk om maakt. | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 00:50 |
Meer dan je denkt. Ik zou nu uitgebreid kunnen uitweiden over het belang van een gedegen opleiding, kennis en vooral opvoeding en dan zou het je hopelijk wel duidelijk worden. | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 00:52 |
Leuke eigen interpretaties vriend, maar kom maar eens met bronnen, die willen jullie linkse papen toch ook altijd van rechts horen ofniet? | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 00:53 |
Graag zou ik je relaas hier lezen. De relatie tussen het uitzetten van criminelen in zwitserland en het belang van een gedegen opleiding ontgaat me. Of beweer je dat het land wordt geregeerd door oncapabelen? | |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 00:55 |
Of is de toegenomen moslimhaat jou ontgaan? | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 00:55 |
Als je enige kennis zou hebben van rechtsstatelijkheid, geschiedenis, universele humanistische normen en waarden, zoals gelijkheid en vrijheid, dan zou je nooit tot dit soort voorstellen kunnen en mogen komen, zelfs al is je laatste dochter met één been verkracht door een potige Noord-Afrikaan midden op de hoofdbrug in Basel. | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 00:58 |
Dat ligt helemaal aan de media die ik bezig. Ik lees genuanceerde, maar ook ongenuanceerde meningen aangaande het probleem met onze criminele moslimbroeders. Dat jij dit interpreteert als haat jegens de hele moslimgemeenschap is een erg gekleurd beeld mijns inziens. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 00:59 |
't Valt allemaal reuze mee inderdaad. Wilders die zo nu en dan doorslaat wordt gelukkig door heel Nederland op z'n vingers getikt. | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 01:02 |
Ik zou je willen verzoeken de inschattingen betreffende mijn kennisniveau tot gedachten te beperken. Wat je ziet gebeuren is dat er door de ernst van het probleem wordt gezocht naar oplossingen, danwel afschrikkende maatregelen. En ja, tuurlijk wordt daarbij de grens van het humane opgezocht. Dat jij het een stap over de grens vindt is je eigen waarde-oordeel, maar wel gevolg van een democratische beslissing. | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 01:03 |
Kun je uit de beeldspraak stappen en concreet worden? Voor zover mij bekend trekt het kabinet zijn eigen plan. | |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 01:08 |
Het gaat niet om ongenuanceerde/genuanceerde meningen, maar het feit dat het er zoveel zijn. "Moslims dit, allochtonen dat.". Misschien ligt het inderdaad aan mij, maar ik kan me niet herinneren dat er zoveel troep over moslims werd gepraat voor.. nou laten we zeggen 9/11. Zijn moslims dan zoveel crimineler geworden? Of klopt mijn beeld niet dat er meer moslim"haat" (hoe je het ook wilt noemen) in Nederland is? | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 01:11 |
Ik had het niet over jou dus maak je geen zorgen. We hebben nu eenmaal als mensen afspraken gemaakt en mooi in verdragen opgeschreven. Het is al heel wat dat je toegeeft dat de 'grenzen van het humane' opgezocht worden. Er staat in dat stukje 'delicten als moord'... Laten we stellen dat ze misschien ook doodslag bedoelen, toch een heftig misdrijf, wat doen we dan met dood door schuld? Welke kant gaan we op? Er staat duidelijk in het stukje dat de omstandigheden niet meegenomen gaan worden.... Als er één ding in het recht niet kan is het wel dat je de omstandigheden van het geval niet laat gelden. Dat is ongehoord. Het is niet allemaal zo simplistisch als ze het ons willen doen laten geloven. Niet elke doodslag is hetzelfde, niet elke moord is hetzelfde, geen zaak is hetzelfde. Dat is pure onzin wat er hier geschetst wordt, maar meer dan dit kan de burger niet begrijpen, helaas, dit terwijl eigenlijk iedereen dit in alle redelijkheid zou moeten kunnen afleiden.... Behalve als 't over immigranten gaat... Dan geldt humaniteit en onze staatssrechtelijkheid ineens niet meer. Zaken als deze zullen in Straatsburg komen en daar gaat niemand behoefte aan hebben. Wat je krijgt is dat er niemand uitgezet kan worden... Het is alleen maar om de mensen een onwerkelijk beeld voor te houden, kijk ons eens daadkrachtig optreden.... Misdadigers zijn er altijd geweest en zullen er ook altijd zijn, dat hebben immigranten niet uitgevonden. | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 01:13 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Arglist op 12-11-2010 01:13:32 ] | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 01:13 |
| oeps.,,, | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 01:14 |
9/11? Toen moslimbroeders in een paar vliegtuigen 3000 mensen de dood in hebben gejaagd? Dat zou van invloed geweest kunnen zijn ja. Wat ik tegenwoordig opmerk is een steeds breder wordende erkenning van het probleem. Ook door provinciaaltjes die er in veel mindere mate mee te maken hebben maar zich in incidenten herkennen. Het zou de haat aan kunnen wakkeren natuurlijk, maar in eerste instantie is het vaak enkel de duiding van feiten. Mijns inziens is deze er altijd geweest maar is men er tegenwoordig zo van doordrongen dat men de mantel der liefde niet meer gebruikt om het probleem af te wenden. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 01:14 |
De moord op Pim Fortuyn, een film als Fitna, 9/11 en de mate waarop Wilders zich in het publieke domein manifesteert en daardoor verzekerd is van een plaats in de Tweede Kamer zijn nog niet genoeg? | |
| Zuri | vrijdag 12 november 2010 @ 01:16 |
Nederlanders vallen daar ook onder. Gewoon iedereen die in het bezit is van een verblijfsvergunning. Pas als je tot Zwitser genaturaliseerd wordt, heb je die niet meer nodig om hier te mogen wonen/werken. Dit voorstel wordt trouwens ook gesteund door een meerderheid van de buitenlanders zelf. | |
| maartena | vrijdag 12 november 2010 @ 01:16 |
Dat is toch allang zo? Iemand met een verblijfsvergunning die een misdaad begaat van een bepaald kaliber, wordt na uitzitten van de straf gewoon uitgezet. | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 01:19 |
Bedankt, dit is oprecht de meest nuttige reactie die dit topic tot nu toe heeft opgeleverd. Je hebt in ieder geval zeker een punt, waarmee ik ook akkoord ga, dat er absoluut onvoldoende nuance is aangebracht in het voorstel. Mijn voornaamste punt om me hierin te mengen was dat de meeste reacties hier dermate links-populistisch waren dat wilders er nog wat van had kunnen leren. Ik sta absoluut open voor discussie, maar niet met personen die zware problemen blind negeren. | |
| Zuri | vrijdag 12 november 2010 @ 01:20 |
Steeds meer buitenlanders hebben die verblijfsvergunning niet meer nodig door de uitbreiding van de EU. | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 01:23 |
Het gaat hier niet alleen over de mensen met een verblijfsvergunning, maar ook over de mensen die al wettelijk staatsburger zijn.
| |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 01:23 |
| Ik voel me aangesproken | |
| martinus- | vrijdag 12 november 2010 @ 01:26 |
mag ik het bij | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 01:27 |
Het heeft ook vrij weinig zin om hier verder over te praten omdat het artikel zo is opgeschreven dat iedereen het snapt of met de bedoeling emoties op te roepen... Waarschijnlijk is het veel minder heftig in de werkelijkheid dan hoe het staat omschreven, dus dat er mensen juichen.....Maar voor een zuivere discussie moeten we weten wat ze bedoelen met 'immigranten', over welke misdrijven 't gaat etc. Dit soort dingen voegen eigenlijk niets toe omdat het spierballen taal is. Het is vrij 'simpel' volgens mij: Illegale misdadigers zet je uit. Mensen met een verblijfsvergunning kan je in sommige gevallen ook uitzetten als echt gaat om bewezen kwade opzet. Je krijgt de kans om een leven op te bouwen, grijp je die kans niet aan maar is je primaire doel om zeer snel jezelf te verrijken tegenoverstaande de maatschappij dan is het voor mij ook vrij simpel. Nu moet het natuurlijk niet gaan om een simpele diefstal in een supermarkt, het moet wel proportioneel zijn. Nationaliteiten ontnemen en mensen uitzetten is klinkklare onzin. Dit is natuurlijk allemaal kort door de bocht, maar rechters zijn de bewakers van ons rechtssysteem en die zijn prima in staat om per casus te oordelen. | |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 01:27 |
Ja hoor Maar nee... | |
| Kikopuz | vrijdag 12 november 2010 @ 01:28 |
And thank God for that... | |
| mlg | vrijdag 12 november 2010 @ 10:18 |
| Wat is het probleem van iemand uitzetten? Als je in de klas stout bent wordt je toch ook op de gang gezet? | |
| Leucopterus | vrijdag 12 november 2010 @ 12:21 |
+
Nee. | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 14:21 |
En nu graag in grote mensen taal als het enigszins mogelijk is...... | |
| Xa1pt | vrijdag 12 november 2010 @ 14:30 |
Op de gang gezet, ja. Niet per direct van school en uit de stad / dorp waar je woont verwijderd. | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 14:45 |
Niet zo ver doordenken joh.... Laat hem maar met zijn analogieën. | |
| mlg | vrijdag 12 november 2010 @ 14:54 |
Als je de docent uitscheldt, wordt je op de gang gezet. Op de schaal lijkt mij het dan ook een passende straf om bij een moord iemand uit de stad/dorp te zetten? | |
| Arglist | vrijdag 12 november 2010 @ 14:56 |
Mij lijkt een gevangenisstraf passender, maar goed....Zal wel aan mij liggen natuurlijk. Misdadigers gewoon verplaatsen naar een andere stad of dorp zal wel een veel betere en passende oplossing zijn.... | |
| Sachertorte | zondag 28 november 2010 @ 09:23 |
| Wat een heerlijk beschaafd land is het toch! Komt natuurlijk door die referenda, en is ook precies waarom links tegen is: dan kunnen ze hun eigen verschrikkelijke ideologie niet meer opleggen. | |
| phpmystyle | zondag 28 november 2010 @ 11:34 |
| Wat is er op tegen om crimineel rapaille (dikwijls Marokkaans) het land uit te schoppen? Gewoon oppakken dat lelijke berbertuig. | |
| KoosVogels | zondag 28 november 2010 @ 12:48 |
Dat is wel een van de redenen dat ik tegen referenda ben. De meeste mensen zijn gewoon egoistische klootzakken. Als we hen van alles laten besluiten via referenda hebben we over een aantal jaar een land waar Hitler jaloers op was geweest. | |
| du_ke | zondag 28 november 2010 @ 12:54 |
Volgens mij hebben grappen a;ls een minarettenverbod meer te maken met een verschrikkelijke ideologie dan bijvoorbeeld legalisering van wiet | |
| Hyperdude | zondag 28 november 2010 @ 15:50 |
| Democracy at work Take it or leave it ![]() "werkend" plaatje op http://www.nzz.ch/nachric(...)ative_1.8498100.html | |
| Zienswijze | zondag 28 november 2010 @ 16:33 |
| I.p.v. te discussieren of Zwitserland nou wel of niet het nieuwe nazi-Duitsland wordt, kunnen we beter nagaan wat de oorzaken van dat toekomstige beleid zijn. Want reken er maar op dat er in Nederland ook steeds meer animo zal ontstaan voor dit soort plannen. De problemen in NL liggen bij het niet willen aanpakken van de criminaliteit en de uitgebreide verzorgingsstaat. In beide gevallen geheel de schuld van links dus. Als je zeer harde straffen hanteert (dus strenger straffen dan de VS), dan is het Marokkaanse criminaliteitsprobleem in 1x opgelost. Zet voor de grap alle Nederlands-Marokkaanse jongens in Dubai; hun criminaliteit zal zienderogen dalen omdat ze zich daar wel 2x zullen bedenken wanneer ze een oud vrouwtje zullen overvallen. Tevens is de uitgebreide sociale verzorgingsstaat een beperking voor de integratie. Wanneer men het prikkelen tot werken stimuleert zou de Marokkaanse vrouw gaan werken (wanneer de man bijv. arbeidsongeschikt raakt). Zij zouden dmv werk automatisch in aanraking komen met de Nederlandse samenleving. Tevens zouden zij hun kinderen niet de hele dag de straat op sturen, maar meer stimuleren om thuis aandacht aan school te besteden, want school is - bij een beperkte verzorgingsstaat - de enige manier om later een inkomen te genereren. | |
| #ANONIEM | zondag 28 november 2010 @ 16:37 |
| Wat me niet helemaal duidelijk is: gaat het hier om migranten met een Zwitsers paspoort of om migranten met een verblijfsvergunning? | |
| KoosVogels | zondag 28 november 2010 @ 16:40 |
Gaan we weer. In tegenstelling tot landen in het M-O, zijn wij niet blijven steken in de Middeleeuwen. Als je zo kickt op harde straffen, wat doe je dan in Nederland. Verder is het nooit bewezen dat harder straffen een significant effect heeft op de criminaliteit. | |
| Lindstrøm. | zondag 28 november 2010 @ 16:40 |
| goed gastvrij land is Zwitserland! totaal geen haat heten buitenlanders, alleen de moslims mogen ze niet echt heel erg keep up the good work! Heeft verder niks met ras te maken, maar als je een land binnen mag komen en het dan gaat verneuken dan mag je ad momentum weer terug. | |
| Zienswijze | zondag 28 november 2010 @ 16:49 |
Gaan we weer. In tegenstelling tot landen in het M-O, zijn wij niet blijven steken in de Middeleeuwen. Als je zo kickt op harde straffen, wat doe je dan in Nederland. [/quote] Wat ik in NL doe? Ik zet mij in voor een welvarend en veilig Nederland. Ik weet precies waarom mensen PVV stemmen. Verder weet ik precies waar de "fout" bij bepaalde groepen allochtonën ligt. Doordat ik mij hiervan bewust ben, kan ik mij inzetten voor een betere toenadering autochtoon-allochtoon en hiermee voorkom ik eventuele rassenrellen in de toekomst in Europa. Dit doe ik echter niet met theedrinken, maar met daadkrachtig, werkend beleid. Ik zou eerder aan jou kunnen vragen: wat draag jij bij aan NL? Jij, met je naieve linkse plannen en beleid, zorgt juist voor de achteruitgang van NL: onveilige sfeer, veel belastinggeld kwijt aan de uitgebreide sociale zekerheid, vergrote spanningen tussen autochtoon-allochtoon, verharde sfeer in het land als gevolg van het mislukte integratiebeleid. De praktijk in landen als Dubai, Singapore en Japan, waar zeer hard wordt gestraft bij criminaliteit, de criminaliteit vrijwel nihil is. In tegenstelling, jij kan geen één land opnoemen, wat lage straffen en luxe cellen verschaft, en waar de criminaliteit vrijwel nihil is. | |
| Zienswijze | zondag 28 november 2010 @ 16:51 |
Verblijfsvergunning. | |
| Boze_Appel | zondag 28 november 2010 @ 16:55 |
Opleggen is opleggen, of dat nou door een referendum, linkse verschikkelijken, moslims of wie dan ook gebeurt. Opleggen heeft niets met beschaving te maken, maar alleen met geweld. | |
| #ANONIEM | zondag 28 november 2010 @ 16:58 |
Dan heb ik geen enkel probleem met de uitkomst van dit referendum. | |
| KoosVogels | zondag 28 november 2010 @ 17:09 |
Uuhm, ik ben hier geboren, werk me uit de naad en draag maandelijks een groot percentage van mijn salaris af aan vadertje staat. Verder streef ik naar een land waar mensen gelijk worden behandeld, ondanks hun afkomst of de religie die zij aanhangen. In mijn optiek is er niets mis met veiligheidsmaatregelen, mits deze binnen de perken zijn. De spastische maatregelen die de laatste jaren zijn genomen door onze regeringen en onze vrijheid verder inperken, zijn mij doorn in het oog. Dus ja, ik denk dat ik genoeg bijdraag aan mijn land. Probleem is dat jij het een met het ander verbindt, terwijl dat mogelijk niet terecht is. Jij beweert dat de criminaliteit in Japan laag is vanwege de hoge strafmaat, terwijl het niet vaststaat dat dit de achterliggende oorzaak is. Ik heb meer aan een rapport waarin uit de doeken wordt gedaan dat hoge straffen automatisch leiden tot minder criminaliteit. | |
| Zienswijze | zondag 28 november 2010 @ 17:28 |
Ik heb een voorbeeld: Pakistaanse immigranten in VK veroorzaken veel criminaliteit. Echter, Pakistaanse immmigranten in Dubai veroorzaken nauwelijks criminaliteit. Verder geven Marokkaanse vaders zelf toe dat de straffen te laag zijn. | |
| Zienswijze | zondag 28 november 2010 @ 17:30 |
Je snapt toch zelf wel dat de huidige veiligheidsmaatregelen niet werken? Hoe komt het anders dat we zoveel last hebben van Marokkaanse jongeren in Nederland terwijl Marokkanen in Marokko en islamieten in Dubai weinig criminaliteit veroorzaken? Verder snap je het sneeuwbaleffect niet: - Links wil het criminaliteitsprobleen onder Marok. en Antilianen niet oplossen. - Gevolg: op den duur gaat het volk morren, omdat het volk constant wordt beroofd en overvallen. - Gevolg: spanningen autochtoon-allochtoon worden vergroot - Gevolg: verharde én onprettige sfeer in de samenleving" - Wat uiteindelijk kan leiden tot: rassenrellen. [quote]Probleem is dat jij het een met het ander verbindt, terwijl dat mogelijk niet terecht is. Jij beweert dat de criminaliteit in Japan laag is vanwege de hoge strafmaat, terwijl het niet vaststaat dat dit de achterliggende oorzaak is. Ik heb meer aan een rapport waarin uit de doeken wordt gedaan dat hoge straffen automatisch leiden tot minder criminaliteit. Ik heb een voorbeeld: Pakistaanse immigranten in VK veroorzaken veel criminaliteit. Echter, Pakistaanse immmigranten in Dubai veroorzaken nauwelijks criminaliteit. Verder geven Marokkaanse vaders zelf toe dat de straffen te laag zijn. Ps. sorry voor het geklooi. Het quoten werkt niet sinds de nieuwe layout. | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 18:17 |
| Ook gewoon Nederlanders dus, leuk voor die Nederlanders daar. | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 18:18 |
| Zwitserland verliest hiermee ook de internationale neutrale status wmb. | |
| Mutant01 | zondag 28 november 2010 @ 18:20 |
Hoezo? Het gaat hier niet om immigranten met de nationaliteit van dat land. | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 18:22 |
| Ja ik dacht het ook toen ik op invoeren klikte. Maar ik bedoel gewoon een land dat met dit soort rare voorstellen komt, moet geen internationaal aanzien genieten. | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 18:23 |
| Alweer een goede reden om tegen dit soort hyperige referernda te zijn. Als drie dagen achter elkaar in de Telegraaf iets staat over Marokkanen stemt op dag 4 60% van Nederland dat alle moslims weg moeten. Moeten we niet hebben. | |
| phpmystyle | zondag 28 november 2010 @ 18:32 |
Stel je voor democratie, dat is idd niet weggelegd voor salonsocialisten zoals jij! | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 18:33 |
Nee klopt, ik was er ook tegen dat de NSDAP aan de macht kwam toentertijd. Maar niemand wilde luisteren, tja en toen was er oorlog enzo. | |
| Sachertorte | zondag 28 november 2010 @ 18:39 |
De NSDAP is zo'n beetje het beste argument voor referenda. | |
| Arglist | zondag 28 november 2010 @ 18:40 |
Wil je zeggen dat we nu geen democratische staat zijn? | |
| eriksd | zondag 28 november 2010 @ 18:40 |
Kijk uit, het is de moraalridder! | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 18:42 |
Hoe dan? Je bedoelt dat er nooit zoveel negatieve emotie was opgebouwd bij het volk toen? | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 18:43 |
| Democratie werkt het beste met vertragende elementen denk ik. Kijk je kunt de grondwet wijzigen, maar dan moet je 2 keer een meerderheid hebben in beide kamers. | |
| Sachertorte | zondag 28 november 2010 @ 18:46 |
Hoe is Hitler ook alweer aan de macht gekomen? -> door het uitschakelen van de democratie. Daarnaast is het een bekend gegeven dat gewone burgers niet van oorlog houden. Als je daar over mag stemmen, zal er veel minder oorlog zijn dan wanneer er een machtselite is. Hoe democratischer, hoe minder geweld, en hoe beschaafder een land; referenda zijn het summum van democratie. Het is niet voor niets dat Zwitserland nooit oorlog voert. | |
| Xa1pt | zondag 28 november 2010 @ 18:47 |
En dat beweert dan dat links naiëf en goedgelovig is... | |
| Mutant01 | zondag 28 november 2010 @ 18:47 |
Zwitserland heeft niet de capaciteiten om oorlog te voeren. | |
| Sachertorte | zondag 28 november 2010 @ 18:48 |
Ik trol wel eens, maar dit is een bloedserieuze post. EN ook gewoon waar. Maar vooruit: vertel me maar hoe Hitler aan de macht kwam. Ik wil ook wel eens lachen. | |
| eriksd | zondag 28 november 2010 @ 18:49 |
Oh, hoe is Hitler dan aan de macht gekomen volgens jou? | |
| Sachertorte | zondag 28 november 2010 @ 18:49 |
Zeker wel. Iedere mannelijke burger boven de 18 is daar inzetbaar, en in bezit van een vuurwapen. Het Zwitserse leger is groot en goed getraind (vaak op herhaling). | |
| Mutant01 | zondag 28 november 2010 @ 18:51 |
Leuk, voor defensieve spelletjes. | |
| Xa1pt | zondag 28 november 2010 @ 18:53 |
Het ging me meer om de opmerking dat democratie te allen tijde leidt tot meer beschaving. | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 18:53 |
Hoho, ik ben niet tegen de democratie. Maar tegen een hypesocratie of de mediacratie. En Hitler kwam prima democratisch aan de macht hoor, maar hij schakelde de democratie achteraf mooi uit. Bron? Mwoah als de burgers genoeg worden bang gemaakt dan zijn ze heen snel voor oorlog. Kijk maar naar de nasleep van 11 september. Als iets makkelijk te manipuleren is dan zijn het wel mensenmassa's. Dat heeft verscheidene oorzaken, als Zwitersland interessant was , werd het heus wel binnengevallen door een ander land en dan voer je automatisch oorlog. Alsof Nederland stond te trappelen om mee te doen tijdens WOII. Heeft meer met de ligging in de alpen en totaal niet interessant zijn te maken denk ik. | |
| Henk-B | zondag 28 november 2010 @ 18:54 |
| Goed plan!!! Ze zouden eerst de taal eens goed moeten beheersen voordat ze crimineel worden! | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 18:55 |
Hij is gekozen door het Duitse volk. | |
| Hyperdude | zondag 28 november 2010 @ 18:57 |
Er zit wel degelijk een rem op de uitslag van Zwitserse referenda.http://www.nzz.ch/nachric(...)entar_1.8499110.html Ik heb vandaag 3 keer NEE gestemd. Als ik in dit topic lees dat Nederlanders te dom zijn voor directe democratie, is het concept van "(IB-)belasting tarief concurrentie" vast helemaal niet te begrijpen. | |
| eriksd | zondag 28 november 2010 @ 18:58 |
Dus als ik je goed begrijp heeft keurig een meerderheid gehaald, en geheel conform traditionele gebruiken wetgeving gemaakt? Je weet zelf wel dat dit niet klopt. | |
| Sachertorte | zondag 28 november 2010 @ 18:58 |
De geschiedenis geeft me gelijk. Er bestaat niets beschaafders dan een democratie. | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 19:00 |
Hij heeft keurig een meerderheid gehaald inderdaad. Na de verkiezingen in het voorjaar van 1933 bezat Hitler, door steun van de Zentrumpartei en de DNVP, een absolute meerderheid in het parlement en kon hij legitiem en ongehinderd alle macht aan zich trekken. | |
| Boekenwurm | zondag 28 november 2010 @ 19:01 |
Je lijkt te vergeten dat het gaat om criminele immigranten, je doet net alsof ze alle immigranten uit willen zetten. | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 19:01 |
Eens. Maar ik vind referenda geen summum van het democratische systeem waar jij het over hebt. | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 19:02 |
Er worden mensen zo vaak onterecht veroordeeld. En de Zwitsers kennende zal een 'Schwarzkopf' al makkelijk per definitie schuldig zijn. Iets met vooroordelen. | |
| Sachertorte | zondag 28 november 2010 @ 19:02 |
Daar valt wel wat op af te dingen, de SA was niet erg democratisch of wel? Precies. En jij denkt dat Hitler 12 jaar aan de macht was geweest als de democratie intact was gebleven? Dat is een feit van algemene bekendheid, maar als je me niet gelooft: google maar eens op democratie en oorlogsmoeheid. Dat was een gerechtvaardigde oorlog, en daar krijg je een democratie wel (even, niet te lang) in mee. Het gaat hier om een offensieve oorlog he? | |
| Boekenwurm | zondag 28 november 2010 @ 19:03 |
Kom op zeg, ben je nu serieus? Over vooroordelen gesproken, hypocriete calimero. | |
| Montov | zondag 28 november 2010 @ 19:05 |
| Ik vind het niet zo'n slecht plan. Zoals freako aangeeft is de willekeur vreemd, en zou het imho beter zijn om naar de opgelegde straf te kijken ipv de maximumstraf als drempel voor automatisch uitzetten. | |
| Sachertorte | zondag 28 november 2010 @ 19:06 |
Dat is niet waar. h Ik hoop dat je Duits een beetje goed is: http://de.wikipedia.org/wiki/Machtergreifung http://de.wikipedia.org/w(...)z_von_Volk_und_Staat http://de.wikipedia.org/wiki/Erm%C3%A4chtigungsgesetz [ Bericht 6% gewijzigd door Sachertorte op 28-11-2010 19:14:23 ] | |
| superdrufus | zondag 28 november 2010 @ 19:07 |
| Zero tolerance zorgt er alleen voor dat criminelen radicaliseren. In de VS wordt dit beleid al langer gevoerd voor latijns-amerikaanse migranten, waardoor ze in het land van herkomst verder radicaliseren en terugkomen als volwaardig crimineel. Bendes zoals ms-13 hebben veel aanhang in latijns-amerika onder voormalig deporteerde Amerikaanse migranten en verspreidt zich over latijns-amerikaanse jeugd die op hun beurt de VS binnendringen. Daarmee brengen ze bendecultuur met zich mee, waardoor in de VS deze bendes meer aanhang krijgt. | |
| IHVK | zondag 28 november 2010 @ 19:08 |
| Oké heb vanavond geen tijd meer. Maar I'll be back. Ik beloof het. | |
| Boekenwurm | zondag 28 november 2010 @ 19:13 |
Misschien ben je dan in een wat rationelere en minder hypocriete bui. | |
| Dr.Nikita | maandag 29 november 2010 @ 08:17 |
| |
| KoosVogels | maandag 29 november 2010 @ 08:57 |
Sommige mensen lezen wel een wat enzo. Dat zal jou wellicht verbazen. | |
| Dr.Nikita | maandag 29 november 2010 @ 09:50 |
Wat mij vaak verbaast is je NL-taal in geschrift en dat voor een nuchtere blonde kaaskop met blauwe ogen journalist. | |
| pisnicht | maandag 29 november 2010 @ 09:55 |
En wat doe je zelf in die paar zinnen? De zwitsers zullen ook wel zoiets als opsporing verzocht hebben. | |
| Big-Ern | maandag 29 november 2010 @ 13:06 |
Is dit wel zo rechts? Hier worden voorwaarden gesteld aan immigranten. Nieuwkomers hebben zich te gedragen. Vind ik eigenlijk niet eens meer dan normaal. | |
| GSbrder | maandag 29 november 2010 @ 16:20 |
Als we zo beginnen | |
| Boekenwurm | maandag 29 november 2010 @ 17:38 |
Is dat fout? | |
| Dr.Nikita | maandag 29 november 2010 @ 18:14 |
| edit... [ Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 29-11-2010 18:15:31 (schelden doe je maar elders) ] | |
| Mutant01 | maandag 29 november 2010 @ 18:15 |
Net zo fout als random beginnen over schizofrenie als iemand z'n mening anders is dan de jouwe. | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 18:16 |
| Criminele allochtonen moeten ten alle tijden uitgezet worden! | |
| du_ke | maandag 29 november 2010 @ 18:17 |
Waarom, moeten we onze problemen niet ook gewoon hier oplossen? | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 18:20 |
Nee, kut Marokkanen zijn voor Marokko, niet voor ons. | |
| du_ke | maandag 29 november 2010 @ 18:23 |
Als ze hier geboren en getogen zijn? | |
| popolon | maandag 29 november 2010 @ 18:26 |
Maar zijn 't dan nog wel allochtonen? | |
| du_ke | maandag 29 november 2010 @ 18:29 |
Ja zolang 1 van de ouders niet in NL is geboren of niet de NL nationaliteit heeft. | |
| Big-Ern | maandag 29 november 2010 @ 18:31 |
In de ogen van sommige mensen wel ja. Ik ken zelfs mensen die zeggen dat gekleurde Nederlanders niet bestaan, zonder dat ze dit overigens kwaad of racistisch bedoelen. Veel van deze 'allochtonen' voelen zichzelf vaak ook nog meer verbonden met het land van hun ouders of grootouders dan dat ze zich met Nederlander verbonden voelen. | |
| popolon | maandag 29 november 2010 @ 18:32 |
| Vreemd eigenlijk. | |
| Xa1pt | maandag 29 november 2010 @ 18:38 |
Het gros daarvan is inmiddels al van de 3e generatie, geen allochtonen dus. | |
| du_ke | maandag 29 november 2010 @ 18:44 |
Zeker niet het gros. De derde generatie ligt grotendeels nog in de luiers. | |
| #ANONIEM | maandag 29 november 2010 @ 18:54 |
Verschillende opvattingen van burgerschap. Afkomst tegenover nationaliteit. | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 18:56 |
Geen-enkel-probleem, ze zijn van Marokkaanse ORIGINE, onwelwillendheid kunnen we niet gebruiken. | |
| du_ke | maandag 29 november 2010 @ 18:57 |
Nogal simplistische benadering Denk jij overigens dat Marokko die jongens zomaar toelaat? | |
| Xa1pt | maandag 29 november 2010 @ 18:58 |
True that. | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 18:59 |
Nee, en de eerste jaren al helemaal niet. Maar waar een wil is is een weg, vraag Sarkozy maar na. Marokkanen zijn duurder dan welke ziekenhuispatiënt dan ook. | |
| Kingstown | maandag 29 november 2010 @ 19:01 |
Zullen we eerst een rekensommetje gaan maken hoeveel criminele Nederlanders er dan voor terugkomen? Drugsmokkelaars, kinderpornobazen en types als Joran van der S. krijgen wij dan weer voor onze kiezen....ben benieuwd hoe dat netto uit gaat pakken, gezien onze VOC-mentaliteit. | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 19:04 |
Prima! Die Nederlanders durf ik best voor m'n rekening te nemen. | |
| Kingstown | maandag 29 november 2010 @ 19:06 |
Ik ken de cijfers niet, dus durf er geen uitspraak over te doen, maar het lijkt me erg verstandig om de kosten en baten vooraf te berekenen en niet achteraf. | |
| Xa1pt | maandag 29 november 2010 @ 19:07 |
Het gaat je puur om Marokkanen? | |
| Kingstown | maandag 29 november 2010 @ 19:10 |
Ach ja....30 jaar geleden waren het de molukkers, 20 jaar geleden de Surinamers, 10 jaar geleden de Turken en nu de Marrokanen....over 10 jaar hebben we vast wel weer een andere groep. Uiteindelijk zal er altijd een sociale onderklasse blijven bestaan en als die uit Nederlanders bestaat, dan stoppen we ze in werkkampen ofzo. | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 19:12 |
Turken Afghanen Irakezen etc. | |
| Mutant01 | maandag 29 november 2010 @ 19:27 |
Sarkozy zet geen genaturaliseerde mannetjes uit, alleen mannetjes met een verblijfsstatus. | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 19:28 |
http://www.elsevier.nl/we(...)zy-versus-Merkel.htm | |
| Mutant01 | maandag 29 november 2010 @ 19:37 |
Leuk artikel, heb je het gelezen? Want ik zie niets waaruit het tegendeel blijkt. | |
| Arglist | maandag 29 november 2010 @ 19:42 |
Het zijn ook ingezeten van de EU. Maar het Europees Hof heeft Frankrijk onlangs geholpen, hoewel dat natuurlijk over individuele gevallen gaat en je niet meteen hele groepen kan terugsturen. | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 19:43 |
De uitzettingen waren onrechtmatig verklaard hoor. | |
| Mutant01 | maandag 29 november 2010 @ 19:47 |
Ja, maar wat heeft dat te maken met wat ik zei. Het waren EU-burgers, daarom was het onrechtmatig verklaard. Dat heeft niets te maken met wat ik stelde. | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 19:50 |
Nou en, ik wil mijn statement maken dat je gewoon lak aan bepaalde regels moet hebben. | |
| Arglist | maandag 29 november 2010 @ 19:50 |
Waarvan akte. | |
| Hyperdude | maandag 29 november 2010 @ 20:00 |
| Er gaan hier overigens geruchten dat de eerste die eruit vliegt ene M. Schumacher zal zijn. Die wordt zo vaak geflitst; hij is tegenwoordig sneller op de weg dan op het circuit. | |
| Mutant01 | maandag 29 november 2010 @ 20:01 |
Nou en. Ik laat alleen zien dat je statements nergens op slaan. | |
| #ANONIEM | maandag 29 november 2010 @ 20:01 |
Geen Marokkanen, Nederlanders. | |
| phpmystyle | maandag 29 november 2010 @ 20:07 |
Ze noemen zichzelf anders wel Marokkaans, dan noem ik ze ook zo. | |
| Holograph | maandag 29 november 2010 @ 20:51 |
http://www.trouw.nl/krant(...)atie_criminelen.html Ze spreken over denaturalisatie. | |
| Dr.Nikita | dinsdag 30 november 2010 @ 07:00 |
Schelden? Man, laat je nakijken als ik iemand op een nette manier wijs dat in 'we' vorm spreken nogal arrogant tot onbeschoft is, Dat flik jij ook regelmatig om voor anderen te spreken. Ik ben daar niet gediend van of je het leuk vindt of niet. Wat ben jij toch een geweldige moderator, generaliseert nooit, onpartijdige moderatie en misbruikt zijn extra knopjes nooit, echt een aanwinst voor Fok. | |
| Dr.Nikita | dinsdag 30 november 2010 @ 07:14 |
Dan heb je weer eens niet goed opgelet zoals gewoonlijk. Een schizofreen is nooit alleen als je in 'we' vorm spreekt behalve voor lange tenenvolk want het is meteen schelden. Zo legitimeer je eigen falen t.o. andere users om een post weg te halen. Erg doorzichtig. | |
| Big-Ern | dinsdag 30 november 2010 @ 09:56 |
Juist. | |
| Big-Ern | dinsdag 30 november 2010 @ 10:02 |
Nikita, wat ben je toch altijd boos! | |
| Dr.Nikita | dinsdag 30 november 2010 @ 16:24 |
Nee hoor, komt weleens zo over omdat ik nogal recht voor zijn raap dingen schrijf, ben niet gauw boos maar ik verdom het om mijn mond te houden als ik hypocriete kleutermoderaties zie. | |
| maartena | dinsdag 30 november 2010 @ 16:36 |
Mjah.... maar ook alleen bij zware misdrijven van meer dan 5 jaar gevangenisstraf, EN binnen 10 jaar na hun naturalisatie. Kortom: Een Marokkaan die in Frankrijk is geboren met de Franse nationaliteit, en op 19-jarige leeftijd een moord pleegt, blijft gewoon Fransman en blijft gewoon in Frankrijk na uitzitten straf. Immers, die is al 19 jaar Fransman. Hoeveel mensen heb je daar precies mee? Geen idee.... maar ik gok dat het in Nederland - waar momenteel nog geen 1000 Marokkanen (dwz Marokko als geboorteland) op cel zitten - hooguit gaat om enkele tientallen. De meeste veroordeelden zitten namelijk in de bak voor straffen minder dan 5 jaar. Net als het beloofde boerkaverbod, waar je in Nederland hooguit 150 tot 200 vrouwen mee zou kunnen pakken, is een dergelijke wet in Nederland invoeren wellicht heel leuk om de extreem rechtsen een keer te laten dansen van plezier, maar het is effectief gezien bijzonder weinig doeltreffend, en kost waarschijnlijk alleen maar meer belastingcenten voor de invoering dan dat het bespaard dan wel oplevert. We zouden het met recht een "rechtse hobby" kunnen noemen. | |
| maartena | dinsdag 30 november 2010 @ 16:43 |
Ik noem mezelf ook Nederlander. Dat betekend echter niet dat ik op papier geen Amerikaan ben natuurlijk..... je kunt mensen noemen wat je wil, maar iemand met de Nederlandse nationaliteit heeft 100% dezelfde rechten als iemand anders met de Nederlandse nationaliteit. En hoelang duurt het voordat iemand met een andere huidskleur en een ander geloof ook echt Nederlander kan zijn? Hoeveel generaties? Of is in jouw beperkte oogkleppenvisie Nederland alleen voorbestemd voor de Arische Christen? Verder blijf je continue zaniken over Marokkanen, maar de criminaliteitscijfers van het CBS tonen aan dat zowel Antillianen en Surinamers veel vaker misdrijven plegen van enig kaliber, en dat de Marokkanen pas op de 3e plaats komen. | |
| maartena | dinsdag 30 november 2010 @ 16:46 |
Even de juiste disclaimer erbij: * Het "lak hebben aan regels" geldt niet voor mensen van Marokkaanse afkomst. Mensen van Marokkaanse afkomst mogen GEEN lak hebben aan regels. | |
| HLV_Siempre | dinsdag 30 november 2010 @ 16:55 |
| phpmystyle, begrijp je dat jouw persoonlijke opvattingen over wie een Marokkaanse onderdaan is en wie niet ondergeschikt zijn aan de feitelijkheden zoals die op papier staan in diverse verdragen en wetten? Je blokkendooslogica werkt op de lachspieren, maar helaas is er verder weinig nuttigs aan te ontdekken. "Ze vinden zich Marokkaan". Sterk argument met verstrekkende juridische consequenties, goed aantoonbaar ook. | |
| Xa1pt | dinsdag 30 november 2010 @ 18:05 |
Let jij voortaan ook eens op dan, schizofrenie is heel iets anders dan een gespleten persoonlijkheid. | |
| Dr.Nikita | dinsdag 30 november 2010 @ 18:22 |
Een gezegde wat al een jarenlange baard heeft om dat nog letterlijk op te vatten vereist heel wat minder oplettendheid. |