abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89264722
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:39 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

De NSDAP is zo'n beetje het beste argument voor referenda.
Hoe dan?

Je bedoelt dat er nooit zoveel negatieve emotie was opgebouwd bij het volk toen?
pi_89264757
Democratie werkt het beste met vertragende elementen denk ik.
Kijk je kunt de grondwet wijzigen, maar dan moet je 2 keer een meerderheid hebben in beide kamers.
  zondag 28 november 2010 @ 18:46:10 #178
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89264883
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:42 schreef IHVK het volgende:

[..]

Hoe dan?

Je bedoelt dat er nooit zoveel negatieve emotie was opgebouwd bij het volk toen?
Hoe is Hitler ook alweer aan de macht gekomen? -> door het uitschakelen van de democratie.

Daarnaast is het een bekend gegeven dat gewone burgers niet van oorlog houden. Als je daar over mag stemmen, zal er veel minder oorlog zijn dan wanneer er een machtselite is. Hoe democratischer, hoe minder geweld, en hoe beschaafder een land; referenda zijn het summum van democratie. Het is niet voor niets dat Zwitserland nooit oorlog voert.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_89264943
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:46 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Hoe is Hitler ook alweer aan de macht gekomen? -> door het uitschakelen van de democratie.

Daarnaast is het een bekend gegeven dat gewone burgers niet van oorlog houden. Als je daar over mag stemmen, zal er veel minder oorlog zijn dan wanneer er een machtselite is. Hoe democratischer, hoe minder geweld, en hoe beschaafder een land; referenda zijn het summum van democratie. Het is niet voor niets dat Zwitserland nooit oorlog voert.
En dat beweert dan dat links naiëf en goedgelovig is... :') _O- _O-
pi_89264957
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:46 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Hoe is Hitler ook alweer aan de macht gekomen? -> door het uitschakelen van de democratie.

Daarnaast is het een bekend gegeven dat gewone burgers niet van oorlog houden. Als je daar over mag stemmen, zal er veel minder oorlog zijn dan wanneer er een machtselite is. Hoe democratischer, hoe minder geweld, en hoe beschaafder een land; referenda zijn het summum van democratie. Het is niet voor niets dat Zwitserland nooit oorlog voert.
Zwitserland heeft niet de capaciteiten om oorlog te voeren.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 28 november 2010 @ 18:48:36 #181
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89264999
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En dat beweert dan dat links naiëf en goedgelovig is... :') _O- _O-
Ik trol wel eens, maar dit is een bloedserieuze post.

EN ook gewoon waar. Maar vooruit: vertel me maar hoe Hitler aan de macht kwam. Ik wil ook wel eens lachen. :)
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zondag 28 november 2010 @ 18:49:30 #182
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89265039
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En dat beweert dan dat links naiëf en goedgelovig is... :') _O- _O-
Oh, hoe is Hitler dan aan de macht gekomen volgens jou?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 28 november 2010 @ 18:49:52 #183
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89265067
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zwitserland heeft niet de capaciteiten om oorlog te voeren.
Zeker wel. Iedere mannelijke burger boven de 18 is daar inzetbaar, en in bezit van een vuurwapen. Het Zwitserse leger is groot en goed getraind (vaak op herhaling).
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_89265144
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:49 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Zeker wel. Iedere mannelijke burger boven de 18 is daar inzetbaar, en in bezit van een vuurwapen. Het Zwitserse leger is groot en goed getraind (vaak op herhaling).
Leuk, voor defensieve spelletjes.
Allah Al Watan Al Malik
pi_89265216
quote:
13s.gif Op zondag 28 november 2010 18:48 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ik trol wel eens, maar dit is een bloedserieuze post.

EN ook gewoon waar. Maar vooruit: vertel me maar hoe Hitler aan de macht kwam. Ik wil ook wel eens lachen. :)
Het ging me meer om de opmerking dat democratie te allen tijde leidt tot meer beschaving.
pi_89265244
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:46 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Hoe is Hitler ook alweer aan de macht gekomen? -> door het uitschakelen van de democratie.
Hoho, ik ben niet tegen de democratie. Maar tegen een hypesocratie of de mediacratie.
En Hitler kwam prima democratisch aan de macht hoor, maar hij schakelde de democratie achteraf mooi uit.
quote:
Daarnaast is het een bekend gegeven dat gewone burgers niet van oorlog houden.
Bron?
quote:
Als je daar over mag stemmen, zal er veel minder oorlog zijn dan wanneer er een machtselite is.
Mwoah als de burgers genoeg worden bang gemaakt dan zijn ze heen snel voor oorlog. Kijk maar naar de nasleep van 11 september. Als iets makkelijk te manipuleren is dan zijn het wel mensenmassa's.

quote:
Hoe democratischer, hoe minder geweld, en hoe beschaafder een land; referenda zijn het summum van democratie. Het is niet voor niets dat Zwitserland nooit oorlog voert.
Dat heeft verscheidene oorzaken, als Zwitersland interessant was , werd het heus wel binnengevallen door een ander land en dan voer je automatisch oorlog. Alsof Nederland stond te trappelen om mee te doen tijdens WOII.
Heeft meer met de ligging in de alpen en totaal niet interessant zijn te maken denk ik. ;)
  zondag 28 november 2010 @ 18:54:54 #187
124912 Henk-B
Dus, fok jou dan!
pi_89265285
Goed plan!!!

Ze zouden eerst de taal eens goed moeten beheersen voordat ze crimineel worden!
Nee papa niet met die stok, Helppppp , snik snik !
pi_89265306
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:49 schreef eriksd het volgende:

[..]

Oh, hoe is Hitler dan aan de macht gekomen volgens jou?
Hij is gekozen door het Duitse volk.
  zondag 28 november 2010 @ 18:57:42 #189
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_89265416
Er zit wel degelijk een rem op de uitslag van Zwitserse referenda.

quote:
Unmittelbar stehen nun Bundesrat und Parlament vor der Aufgabe, ein Ausführungsgesetz auszuarbeiten. Zum einen sind Lücken im Deliktskatalog der Initiative (es fehlen besonders die Wirtschaftsdelikte) zu füllen, und dabei könnte der Gegenentwurf als Grundlage dienen. Zum anderen sind die im neuen Verfassungstext genannten Tatbestände, sofern sie nicht klar sind, zu umschreiben, und hier ist das Dilemma deutlich: Eine wörtliche Auslegung führt zu Konflikten mit liberalen Prinzipien und mit dem Abkommen über die Personenfreizügigkeit, das höhere Hürden für Abschiebungen setzt. Die Beschränkung auf schwere Fälle hingegen widerspräche dem Beschluss des Volkes. Wenn das Parlament einen Weg findet, könnte bei der Anwendung allenfalls vor Gericht die Europäische Menschenrechtskonvention (Recht auf Familienleben) angerufen werden.
http://www.nzz.ch/nachric(...)entar_1.8499110.html

Ik heb vandaag 3 keer NEE gestemd. Als ik in dit topic lees dat Nederlanders te dom zijn voor directe democratie, is het concept van "(IB-)belasting tarief concurrentie" vast helemaal niet te begrijpen. :')
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 28 november 2010 @ 18:58:06 #190
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89265426
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:55 schreef IHVK het volgende:

[..]

Hij is gekozen door het Duitse volk.
Dus als ik je goed begrijp heeft keurig een meerderheid gehaald, en geheel conform traditionele gebruiken wetgeving gemaakt?

Je weet zelf wel dat dit niet klopt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 28 november 2010 @ 18:58:18 #191
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89265431
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het ging me meer om de opmerking dat democratie te allen tijde leidt tot meer beschaving.
De geschiedenis geeft me gelijk. Er bestaat niets beschaafders dan een democratie.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_89265541
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:58 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dus als ik je goed begrijp heeft keurig een meerderheid gehaald, en geheel conform traditionele gebruiken wetgeving gemaakt?

Je weet zelf wel dat dit niet klopt.
Hij heeft keurig een meerderheid gehaald inderdaad.

Na de verkiezingen in het voorjaar van 1933 bezat Hitler, door steun van de Zentrumpartei en de DNVP, een absolute meerderheid in het parlement en kon hij legitiem en ongehinderd alle macht aan zich trekken.
pi_89265550
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:17 schreef IHVK het volgende:
Ook gewoon Nederlanders dus, leuk voor die Nederlanders daar. :)
Je lijkt te vergeten dat het gaat om criminele immigranten, je doet net alsof ze alle immigranten uit willen zetten.
pi_89265558
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:58 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

De geschiedenis geeft me gelijk. Er bestaat niets beschaafders dan een democratie.
Eens. Maar ik vind referenda geen summum van het democratische systeem waar jij het over hebt.
pi_89265580
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 19:01 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Je lijkt te vergeten dat het gaat om criminele immigranten, je doet net alsof ze alle immigranten uit willen zetten.
Er worden mensen zo vaak onterecht veroordeeld. En de Zwitsers kennende zal een 'Schwarzkopf' al makkelijk per definitie schuldig zijn. Iets met vooroordelen.
  zondag 28 november 2010 @ 19:02:23 #196
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89265589
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:53 schreef IHVK het volgende:

[..]

Hoho, ik ben niet tegen de democratie. Maar tegen een hypesocratie of de mediacratie.
En Hitler kwam prima democratisch aan de macht hoor,
Daar valt wel wat op af te dingen, de SA was niet erg democratisch of wel?
quote:
maar hij schakelde de democratie achteraf mooi uit.
Precies. En jij denkt dat Hitler 12 jaar aan de macht was geweest als de democratie intact was gebleven?
quote:
[..]

Bron?
Dat is een feit van algemene bekendheid, maar als je me niet gelooft: google maar eens op democratie en oorlogsmoeheid.
quote:
[..]

Mwoah als de burgers genoeg worden bang gemaakt dan zijn ze heen snel voor oorlog. Kijk maar naar de nasleep van 11 september. Als iets makkelijk te manipuleren is dan zijn het wel mensenmassa's.
Dat was een gerechtvaardigde oorlog, en daar krijg je een democratie wel (even, niet te lang) in mee.
quote:
[..]

Dat heeft verscheidene oorzaken, als Zwitersland interessant was , werd het heus wel binnengevallen door een ander land en dan voer je automatisch oorlog. Alsof Nederland stond te trappelen om mee te doen tijdens WOII.
Heeft meer met de ligging in de alpen en totaal niet interessant zijn te maken denk ik. ;)
Het gaat hier om een offensieve oorlog he?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_89265619
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 19:02 schreef IHVK het volgende:

[..]

Er worden mensen zo vaak onterecht veroordeeld. En de Zwitsers kennende zal een 'Schwarzkopf' al makkelijk per definitie schuldig zijn. Iets met vooroordelen.
Kom op zeg, ben je nu serieus? Over vooroordelen gesproken, hypocriete calimero.
  zondag 28 november 2010 @ 19:05:42 #198
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_89265717
Ik vind het niet zo'n slecht plan. Zoals freako aangeeft is de willekeur vreemd, en zou het imho beter zijn om naar de opgelegde straf te kijken ipv de maximumstraf als drempel voor automatisch uitzetten.
Géén kloon van tvlxd!
  zondag 28 november 2010 @ 19:06:44 #199
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89265746
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 19:00 schreef IHVK het volgende:

[..]

Hij heeft keurig een meerderheid gehaald inderdaad.

Na de verkiezingen in het voorjaar van 1933 bezat Hitler, door steun van de Zentrumpartei en de DNVP, een absolute meerderheid in het parlement en kon hij legitiem en ongehinderd alle macht aan zich trekken.
Dat is niet waar.

h
Ik hoop dat je Duits een beetje goed is:
http://de.wikipedia.org/wiki/Machtergreifung

http://de.wikipedia.org/w(...)z_von_Volk_und_Staat

http://de.wikipedia.org/wiki/Erm%C3%A4chtigungsgesetz

[ Bericht 6% gewijzigd door Sachertorte op 28-11-2010 19:14:23 ]
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_89265787
Zero tolerance zorgt er alleen voor dat criminelen radicaliseren. In de VS wordt dit beleid al langer gevoerd voor latijns-amerikaanse migranten, waardoor ze in het land van herkomst verder radicaliseren en terugkomen als volwaardig crimineel. Bendes zoals ms-13 hebben veel aanhang in latijns-amerika onder voormalig deporteerde Amerikaanse migranten en verspreidt zich over latijns-amerikaanse jeugd die op hun beurt de VS binnendringen. Daarmee brengen ze bendecultuur met zich mee, waardoor in de VS deze bendes meer aanhang krijgt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')