POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat kan ook inderdaad.quote:Op dinsdag 9 november 2010 20:16 schreef mlg het volgende:
[..]
Je kunt ook prima geloven en gewoon met de Nederlandse samenleving meedraaien.
Allah Al Watan Al Malik
Je gaat dus door middel van een particuliere rechter kijken welke Sharia wetgeving binnen de Nederlandse wetgeving past.quote:
[..]
Maar ik snap niet waarom de sharia toereikender zou zijn in bepaalde geschillen dan gewoon de Nederlandse wetgeving. Helemaal omdat de zwaardere straffen die toch kenmerkend zijn voor de sharia niet eens mogelijk zijn in Nederland.
Zith probeert er een interessant verhaal van te maken (geef hem even een complimentje) maar hij kon het tig keer duidelijker uitleggen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik heb geen argumenten genoemdquote:
[..]
Ja, dus dan lijkt het mij ook vanzelfsprekend dat ik het economische begrip 'abitrage' hanteer?
Ik dacht al dat ik jouw claim tegen persoonlijke aanvallen met een korreltje zout moest nemen
[..]
Dat wist ik ook wel, alleen laat ik zien dat je argumenten niet kloppen, zodat je weer je hypocrisie moet laten zien.
behalve dan, dat ik de Islam zoveel mogelijk wil weren uit de Nederlandse samenleving.[/quote]
Maar even serieus dan he, waarom eis je dat de 'tegenstander' niet persoonlijk wordt, als je zelf toegeeft geen argumenten te gebruiken, en als je erachter komt dat sommige punten niet zijn zoals je denkt maar roept 'nou en, ik ben tegen!'
Als je geen inhoud hebt, en niet op inhoud wilt argumenteren, waar moet men dan op discussieren?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ja, dus doe dat gewoon, stimuleer als je vriendjes en vriendinnetjes en houd op met dat geouwehoer.quote:
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Er valt sowieso weinige te discussieren als het doorlopende doel van de ander is om "de Islam zoveel mogelijk uit de Nederlandse samenleving te weren".
Er is dus in geen geval consensus mogelijk, totdat volgens deze user de gehele Islam uit Nederland is geweerd.
Er is dus in geen geval consensus mogelijk, totdat volgens deze user de gehele Islam uit Nederland is geweerd.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
[..]
Ik heb geen argumenten genoemd
Kijk anders even na de posts die je erna typte. Ik zal 1 zin citeren:quote:Maar even serieus dan he, waarom eis je dat de 'tegenstander' niet persoonlijk wordt, als je zelf toegeeft geen argumenten te gebruiken, en als je erachter komt dat sommige punten niet zijn zoals je denkt maar roept 'nou en, ik ben tegen!'
Als je geen inhoud hebt, en niet op inhoud wilt argumenteren, waar moet men dan op discussieren?
Vanmiddag vond ik het wel even lekker om te jennen, maar ik heb nu even geen zin.quote:Sorry, ik dacht aan je signatures en avatar te zien dat je aardig thuis was in de economie en bedrijsleven. Zal mijn woordgebruik voortaan aanpassen
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Waar heb jij het in vredesnaam over?quote:
Ja, dus doe dat gewoon, stimuleer als je vriendjes en vriendinnetjes en houd op met dat geouwehoer.
Allah Al Watan Al Malik
Ik snap de meerwaarde daarvan dus niet. Zoveel zal de Sharia wetgeving die mag volgens de Nederlandse wetten dan toch niet kunnen verschillen van de Nederlandse wetgeving. Het lijkt me dan meer een symbolisch uitgangspunt, van 'kijk ons eens de sharia hanteren'. Terwijl het natuurlijk niet de Sharia is, maar een vernieuwde Sharia die zo wordt gehanteerd dat het binnen de geldende wetten valt.quote:
[..]
Je gaat dus door middel van een particuliere rechter kijken welke Sharia wetgeving binnen de Nederlandse wetgeving past.
In 'wil' heel veel respecteren en accepteren, maar ik vind de vertoning van de gemiddelde Moslim echt bedroevend, dat ik met een liberale houding de grootste verliezer ben. Laat Moslims als gemeenschap maar eerst zien dat ze hier graag willen zijn en dat zij hun best doen, dan valt er met mij van alles te bespreken en dan mag er wat mij betreft elke 100 meter wel een moskee staan, maar zoals ze zich nu opstellen ben ik de laatste in de samenleving die eraan toegeeft.quote:
Er valt sowieso weinige te discussieren als het doorlopende doel van de ander is om "de Islam zoveel mogelijk uit de Nederlandse samenleving te weren".
Er is dus in geen geval consensus mogelijk, totdat volgens deze user de gehele Islam uit Nederland is geweerd.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Omdat mensen daar vrij toe zijn. Net zoals ik met jou een contract kan maken waarin we overeenkomen dat je elke dag voor mij gaat afwassen, en als je dat niet doet we naar Danny van Fok! gaan die vervolgens mag kijken wie er gelijk heeft en wat de overtreder moet doen om de overtreding ongedaan te maken (voor een periode 2x per week afwassen ofzo).quote:
[..]
Maar ik snap niet waarom de sharia toereikender zou zijn in bepaalde geschillen dan gewoon de Nederlandse wetgeving. Helemaal omdat de zwaardere straffen die toch kenmerkend zijn voor de sharia niet eens mogelijk zijn in Nederland.
Een groep mensen heeft in hun priveleven deze wens, en het is toegestaan volgens de wet, dus het kan gebeuren. Als een commissiebesluit tegen de wet gaat ('je moet haar opsluiten') dan kan de vrouw dit weigeren en zal de staat haar moeten beschermen want het is tegen de nationale wet. --het kan dan best gebeuren dat de vrouw echt wordt opgesloten tegen haar wil, maar dat is dan net zo illegaal als zonder sharia-arbitrage.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik heb het idee dat jij in deze een uitzondering bent, en ik ken er genoeg die een uitzondering zijn, maar ik op de wijze hoe jullie naar elkaar toetrekken, zie ik jullie niet als individu, maar als groep.quote:
[..]
Waar heb jij het in vredesnaam over?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Balkenende is NB. een historicus, dan verwacht je toch niet zulke ondoordachte uitspraken hoor.quote:
[..]
Wat is daar mis mee?
Maar hij bedoelt dat figuurlijk uiteraard. Net zoals jullie zeiken dat Balkenende zei dat de VOC mentaliteit weer terug moest komen. Beetje kinderachtig gezeik van jullie.
Maar goed dat is besides the point.
Van de week verwachtte ik iig Apaches in het luchtruim boven Gouda, want onze nieuwe minister van veiligheid is ook zo'n man met pit, komt-ie met een onuitvoerbaar plannetje van de SP...
I´m back.
Klopt hoor, maar zo heb je ook groepen studenten die regels opstellen wie boodschappen doen en wie de afwas wanneer, en dat zou ook best in een contract kunnen worden opgestelt.quote:Op dinsdag 9 november 2010 20:24 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik snap de meerwaarde daarvan dus niet. Zoveel zal de Sharia wetgeving die mag volgens de Nederlandse wetten dan toch niet kunnen verschillen van de Nederlandse wetgeving. Het lijkt me dan meer een symbolisch uitgangspunt, van 'kijk ons eens de sharia hanteren'. Terwijl het natuurlijk niet de Sharia is, maar een vernieuwde Sharia die zo wordt gehanteerd dat het binnen de geldende wetten valt.
En precies daarom is het helemaal geen grote issue, dat sharia gebeuren. Want ook zonder kun je precies hetzelfde doen. Alleen mensen die denken dat het sharia praktijken zijn zoals in saudi-arabie zullen echt fel tegen zijn (en de media helpt niet echt door niet uit te leggen dat het om een contract gaat).
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Het gaat puur om de 'drift' die in die tijd aanwezig was, en niet om de gebeurtenissen. Ik ben er ook echt verbaasd over hoe dit mensen bezig hield.quote:
[..]
Balkenende is NB. een historicus, dan verwacht je toch niet zulke ondoordachte uitspraken hoor.
Maar goed dat is besides the point.
Van de week verwachtte ik iig Apaches in het luchtruim boven Gouda, want onze nieuwe minister van veiligheid is ook zo'n man met pit, komt-ie met een onuitvoerbaar plannetje van de SP...
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik vind het ook wel logisch dat het kan als je het zo stelt, maar ik snap de behoefte niet. Helemaal omdat de sharia totaal niet lijkt op de Nederlandse wetgeving en derhalve slechts heel selectief gebruikt kan worden.quote:
[..]
Omdat mensen daar vrij toe zijn. Net zoals ik met jou een contract kan maken waarin we overeenkomen dat je elke dag voor mij gaat afwassen, en als je dat niet doet we naar Danny van Fok! gaan die vervolgens mag kijken wie er gelijk heeft en wat de overtreder moet doen om de overtreding ongedaan te maken (voor een periode 2x per week afwassen ofzo).
Een groep mensen heeft in hun priveleven deze wens, en het is toegestaan volgens de wet, dus het kan gebeuren. Als een commissiebesluit tegen de wet gaat ('je moet haar opsluiten') dan kan de vrouw dit weigeren en zal de staat haar moeten beschermen want het is tegen de nationale wet. --het kan dan best gebeuren dat de vrouw echt wordt opgesloten tegen haar wil, maar dat is dan net zo illegaal als zonder sharia-arbitrage.
Maar bedankt voor de uitleg.
ik hou niet zo van wetgeving op basis van geloofsprincipes, maar zo lang deze binnen de Nederlandse wetgeving valt heb ik er geen problemen mee. Sharia klinkt gewoon zo heftig.
Knap dat jij de gemiddelde moslim kent, die ken ik niet eens. Moslims zijn er in allerlei soorten en maten. Ik kijk liever naar individuele houding en gedrag en reken mensen daar op af, dan weet ik in ieder geval dat ik het goed doe. Sowieso is je houding alles behalve liberaal trouwens.quote:
In 'wil' heel veel respecteren en accepteren, maar ik vind de vertoning van de gemiddelde Moslim echt bedroevend, dat ik met een liberale houding de grootste verliezer ben. Laat Moslims als gemeenschap maar eerst zien dat ze hier graag willen zijn en dat zij hun best doen, dan valt er met mij van alles te bespreken en dan mag er wat mij betreft elke 100 meter wel een moskee staan, maar zoals ze zich nu opstellen ben ik de laatste in de samenleving die eraan toegeeft.
Allah Al Watan Al Malik
Waar heb je het over?quote:
Ik ben tegenover de Moslims niet bepaald liberaal nee, zoals jij niet bepaald liberaal tegenover de rijkaard bent.
Allah Al Watan Al Malik
Niet veel meer dan zonder zo'n 'contract', daarom stelt het ook niet veel voor, en daarom zouden mensen hun schouders moeten ophalen hierover.quote:
[..]
Maar wat heb je aan een half geldende Sharia?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Hoe de 'gemiddelde' Marokkaan het zal zeggen: Je moeder.quote:
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat ben je toch geweldig hequote:
[..]
Hoe de 'gemiddelde' Marokkaan het zal zeggen: Je moeder.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
1) Het botst niet met de Nederlandse wetgevingquote:
[..]
Maar ik snap niet waarom de sharia toereikender zou zijn in bepaalde geschillen dan gewoon de Nederlandse wetgeving. Helemaal omdat de zwaardere straffen die toch kenmerkend zijn voor de sharia niet eens mogelijk zijn in Nederland.
2) Als beide partijen tot eenzelfde oplossing wensen te komen, en de wet daar ruimte voor laat, lijkt me dat een stuk efficiënter.
Omdat het Nederlanders zijn, en ze zich houden aan de wet.quote:
[..]
Kunnen wij niet gewoon tegen die desbetreffende moslim zeggen: ga maar naar je land van herkomst waar de Sharia overheerst?
Ik weet niet wat je hiermee van plan bent maar het lijkt me niet de goede kant op te gaan in deze discussiequote:
[..]
Hoe de 'gemiddelde' Marokkaan het zal zeggen: Je moeder.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat vraag ik me ook af. En anders moet ik zo wel flink snoeien (en daar heb ik geen zin inquote:
Waarom ben je je eigen topic aan het verneuken?
).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou ik heb flink gesnoeid en wil het wel weer even proberen. Maar geen gestook meer of op de man (of moeder 
) spelen...
) spelen...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kon je je bericht niet aanpassen 
Verder is het volslagen idioot om bang te zijn voor de sharia. Alsof we in het westen toch ineens beslissen om weer te stenigen ....
En ik weet dat het hier om lokale kleine gevallen gaat. Maar dat is gewoon crimineel net als de wetgeving in de onderwereld waar liquidaties de norm zijn. Niks belangrijks gewoon crimineel gedrag
Ik ga het hier voor de 40ste keer posten maar ik raad allen aan om dit artikel te lezen:
http://www.payvand.com/news/03/mar/1059.html#_edn1
Verder is het volslagen idioot om bang te zijn voor de sharia. Alsof we in het westen toch ineens beslissen om weer te stenigen ....
En ik weet dat het hier om lokale kleine gevallen gaat. Maar dat is gewoon crimineel net als de wetgeving in de onderwereld waar liquidaties de norm zijn. Niks belangrijks gewoon crimineel gedrag
Ik ga het hier voor de 40ste keer posten maar ik raad allen aan om dit artikel te lezen:
http://www.payvand.com/news/03/mar/1059.html#_edn1
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Om in het westen ineens religieuze wetgeving toe te staan lijkt mij niet echt een vooruitgang. Meer een flinke stap achterwaarts. Er is een reden waarom intelligente mensen de scheiding tussen kerk en staat hebben ingevoerd met gevaar voor eigen leven.quote:
Kon je je bericht niet aanpassen
Verder is het volslagen idioot om bang te zijn voor de sharia. Alsof we in het westen toch ineens beslissen om weer te stenigen ....
En ik weet dat het hier om lokale kleine gevallen gaat. Maar dat is gewoon crimineel net als de wetgeving in de onderwereld waar liquidaties de norm zijn. Niks belangrijks gewoon crimineel gedrag
Ik ga het hier voor de 40ste keer posten maar ik raad allen aan om dit artikel te lezen:
http://www.payvand.com/news/03/mar/1059.html#_edn1
Maar iets als arbitrage waar vooraf beide partijen mee instemmen, is daar zoveel mee mis en is het zoveel anders dan veel andere regelingen op dat gebied?quote:
[..]
Om in het westen ineens religieuze wetgeving toe te staan lijkt mij niet echt een vooruitgang. Meer een flinke stap achterwaarts. Er is een reden waarom intelligente mensen de scheiding tussen kerk en staat hebben ingevoerd met gevaar voor eigen leven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ben geschrokken van Frits ! En ik dacht nog zo, dat de sharia allang was ingevoerd op "plekken in Nederland".
Oh, ik heb me vergist, ik was zondag ergens in de bible belt. Kan gebeuren !
Beloofd dat nooit meer te doen. Ben toen niet gestenigd, geen brandstapel voor mij, wel belaagd en bepredikt, inclusief hellevuur.
Jeanne d'Arc, die van de franse nationale trots, eindigde wel op de brandtapel. Prediker eerst, daarna de stenen.
Oh, ik heb me vergist, ik was zondag ergens in de bible belt. Kan gebeuren !
Beloofd dat nooit meer te doen. Ben toen niet gestenigd, geen brandstapel voor mij, wel belaagd en bepredikt, inclusief hellevuur.
Jeanne d'Arc, die van de franse nationale trots, eindigde wel op de brandtapel. Prediker eerst, daarna de stenen.
scheiding van kerk en staat is iets héél anders dan mensen die onderling een overeenkomst aangaan, die binnen de Nederlandse wet moet vallen. Waarom vergeten mensen telkens dat laatste deel? Waarom willen zogenaamde vrije en liberale mensen bepalen dat andere mensen precies zo moeten leven en denken als zij?quote:
[..]
Om in het westen ineens religieuze wetgeving toe te staan lijkt mij niet echt een vooruitgang. Meer een flinke stap achterwaarts. Er is een reden waarom intelligente mensen de scheiding tussen kerk en staat hebben ingevoerd met gevaar voor eigen leven.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Heeft er niks mee te maken. Ik kan samen met mijn buurman afspraken maken over het schoonhouden van een portiek. Zolang dat niet in strijd is met de wet heeft verder niemand daar ene donder mee te maken. idem Sharia.quote:
[..]
Om in het westen ineens religieuze wetgeving toe te staan lijkt mij niet echt een vooruitgang. Meer een flinke stap achterwaarts. Er is een reden waarom intelligente mensen de scheiding tussen kerk en staat hebben ingevoerd met gevaar voor eigen leven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kijk, kijk, de sharia als rijdende rechter. Maar daar gaat de sharia niet over.quote:
[..]
Heeft er niks mee te maken. Ik kan samen met mijn buurman afspraken maken over het schoonhouden van een portiek. Zolang dat niet in strijd is met de wet heeft verder niemand daar ene donder mee te maken. idem Sharia.
Trouwens, al eens geprobeerd dat portiek op zondag schoon te maken, ergens in de bible belt ? Dat zal niet overal gaan. Gestenigd word je er niet voor, maar het hellevuur wordt je wel beloofd - onze eigentijdse invulling van sharia (totdat het menens wordt).
Same difference.quote:
[..]
Kijk, kijk, de sharia als rijdende rechter. Maar daar gaat de sharia niet over.
De biblebelt mag onafhankelijk verder wat mij betreft.quote:Trouwens, al eens geprobeerd dat portiek op zondag schoon te maken, ergens in de bible belt ? Dat zal niet overal gaan. Gestenigd word je er niet voor, maar het hellevuur wordt je wel beloofd - onze eigentijdse invulling van sharia (totdat het menens wordt).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heb je gelijk in. Ik moet zeggen dat de media en OP er een beetje vertekend beeld van geven.quote:
[..]
1) Het botst niet met de Nederlandse wetgeving
2) Als beide partijen tot eenzelfde oplossing wensen te komen, en de wet daar ruimte voor laat, lijkt me dat een stuk efficiënter.
Sharia is wel een woord dat oproept tot de verbeelding.
En hier ben ik dus altijd bang voor. Wat betekent 'instemmen' voor een moslim als hij bij het niet instemmen geweerd wordt uit zijn omgeving?quote:
[..]
Maar iets als arbitrage waar vooraf beide partijen mee instemmen, is daar zoveel mee mis en is het zoveel anders dan veel andere regelingen op dat gebied?
Trouwen met een niet moslim mag niet volgens de sharia en daar zal dan ook geen toestemming voor gegeven worden door een flink aantal imams. Hoe gaat de overheid dit soort praktijken controleren?
Ja klopt helemaal hoor, maar daar heb je geen sharia-contract voor nodig.quote:
[..]
En hier ben ik dus altijd bang voor. Wat betekent 'instemmen' voor een moslim als hij bij het niet instemmen geweerd wordt uit zijn omgeving?
Die gaat het niet controleren, er gebeurt niets tegen de wet. Als de persoon toch besluit te trouwen dan zal de Nederlandse staat dat acepteren en beschermen, maar die persoon is z'n sociale groep kwijt... en dat was hij ook zonder zo'n sharia-contract.quote:Trouwen met een niet moslim mag niet volgens de sharia en daar zal dan ook geen toestemming voor gegeven worden door een flink aantal imams. Hoe gaat de overheid dit soort praktijken controleren?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Waarom? Is vrijheid juist niet heel westers?quote:
[..]
Om in het westen ineens religieuze wetgeving toe te staan lijkt mij niet echt een vooruitgang. Meer een flinke stap achterwaarts. Er is een reden waarom intelligente mensen de scheiding tussen kerk en staat hebben ingevoerd met gevaar voor eigen leven.
Nja vrijheid is hierin een vrij relatief begrip. Moeten wij vrijheid geven aan intolerante geloofsovertuigingen. Dit geldt imo niet alleen voor de sharia. De tien geboden lijken mij ook geen vooruitgang in onze samenleving.quote:
[..]
Waarom? Is vrijheid juist niet heel westers?
Zo lang met die vrijheid niemand kwaad wordt gedaan en het volgens onze wetten is, zie ik niet in waarom het niet zou mogen kunnen. Ik ben zelf wel tegen bijvoorbeeld religieuze scholen, maar dat is omdat het dan om kinderen gaat en ik vind objectief onderwijs belangrijk. Indoctrinatie komt een kind niet ten goede. Geloof heeft niets te maken met onderwijs.quote:
[..]
Nja vrijheid is hierin een vrij relatief begrip. Moeten wij vrijheid geven aan intolerante geloofsovertuigingen. Dit geldt imo niet alleen voor de sharia. De tien geboden lijken mij ook geen vooruitgang in onze samenleving.
Maar in de privésfeer of als eigen gekozen wetgeving binnen de kaders van de algemene wet? Moeten ze zelf weten.
Ja. Want dat tegenwerken werkt alleen maar sterkere intolerantie in de hand. Bovendien ben je dan zelf niet meer tolerant te noemen.quote:
[..]
Nja vrijheid is hierin een vrij relatief begrip. Moeten wij vrijheid geven aan intolerante geloofsovertuigingen.
Ik ben ook geen voorstander om religie af te schaffen. Ik vind wel dat wij als samenleving duidelijke signalen af moeten geven aan religie. Dat het intolerantie in haar kern heeft en daardoor niet gewenst is.quote:
[..]
Ja. Want dat tegenwerken werkt alleen maar sterkere intolerantie in de hand. Bovendien ben je dan zelf niet meer tolerant te noemen.
Objectief onderwijs bestaat niet en openbare scholen zijn net zo indoctrinerend als religieuze scholen.quote:
[..]
Zo lang met die vrijheid niemand kwaad wordt gedaan en het volgens onze wetten is, zie ik niet in waarom het niet zou mogen kunnen. Ik ben zelf wel tegen bijvoorbeeld religieuze scholen, maar dat is omdat het dan om kinderen gaat en ik vind objectief onderwijs belangrijk. Indoctrinatie komt een kind niet ten goede. Geloof heeft niets te maken met onderwijs.
Maar in de privésfeer of als eigen gekozen wetgeving binnen de kaders van de algemene wet? Moeten ze zelf weten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Objectiever dan gelovig onderwijs wel.quote:
[..]
Objectief onderwijs bestaat niet
Oneens. Ik zat op een openbare school en daar kregen we zowel oerknal als creationisme. Op gelovige scholen krijg je alleen creationisme, wat ook nog eens als waarheid wordt bestempeld. Het nadeel van dergelijke scholen is ook dat iedereen er gelovig is en dat je dus nooit iemand tegen komt die een heel andere mening heeft dan jij.quote:en openbare scholen zijn net zo indoctrinerend als religieuze scholen.
Het hoort gewoon bij de Kerndoelen voor het Basisonderwijs (PDF-alert) en het zit in de Canon hoor.quote:
Het lijkt mij goed dat een dergelijke beweging vroegtijdig gesignaleerd wordt. Rechtszekerheid en rechtsgelijkheid zijn belangrijke pijlers van onze maatschappij en die moet je niet opofferen.
Life is what you make it.
het gaat niet alleen over religie. Bijvoorbeeld kapitalisme wordt ook gepropageerd tegenover socialisme, net zoals Amerika nog steeds wordt neergezet als de goede kant en Rusland als de grote boze vijand in geschiedenisboeken.quote:
[..]
Objectiever dan gelovig onderwijs wel.
[..]
Oneens. Ik zat op een openbare school en daar kregen we zowel oerknal als creationisme. Op gelovige scholen krijg je alleen creationisme, wat ook nog eens als waarheid wordt bestempeld. Het nadeel van dergelijke scholen is ook dat iedereen er gelovig is en dat je dus nooit iemand tegen komt die een heel andere mening heeft dan jij.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Hoe durven ze!quote:
[..]
het gaat niet alleen over religie. Bijvoorbeeld kapitalisme wordt ook gepropageerd tegenover socialisme, net zoals Amerika nog steeds wordt neergezet als de goede kant en Rusland als de grote boze vijand in geschiedenisboeken.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Mwah, vind ik niet. Bij geschiedenis kregen wij te horen wat communisme en kapitalisme zijn en hoe dit in de praktijk is voorgekomen, maar ik kan me niet herinneren dat daar echt een waardeoordeel bij zat. Maar ik snap je punt, toch denk ik dat redelijk objectief onderwijs wel mogelijk is als beide kanten belicht worden zonder een waardeoordeel. Juist bij geschiedenis, door de feitelijke gebeurtenissen te vertellen zonder daarbij een kant te kiezen.quote:
[..]
het gaat niet alleen over religie. Bijvoorbeeld kapitalisme wordt ook gepropageerd tegenover socialisme, net zoals Amerika nog steeds wordt neergezet als de goede kant en Rusland als de grote boze vijand in geschiedenisboeken.
Informatief onderwijs over verschillende religies lijkt me geen punt en juist wenselijk...soort van maatschappijleerquote:
[..]
Mwah, vind ik niet. Bij geschiedenis kregen wij te horen wat communisme en kapitalisme zijn en hoe dit in de praktijk is voorgekomen, maar ik kan me niet herinneren dat daar echt een waardeoordeel bij zat.
Dat zij ik eerder ook al. Prima om over verschillende religies of theorieën te vertellen inderdaad, maar nu is het vaak zo op gelovige scholen dat er één als waarheid wordt bestempeld en op die school zit dan ook niemand die dat tegen gaat spreken, want ze zijn daar allemaal religieus.quote:
[..]
Informatief onderwijs over verschillende religies lijkt me geen punt en juist wenselijk...soort van maatschappijleer
Amen...quote:
[..]
Ja. Want dat tegenwerken werkt alleen maar sterkere intolerantie in de hand. Bovendien ben je dan zelf niet meer tolerant te noemen.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
En wat wordt er dan precies verteld waar je het niet mee eens bent? Er zijn immers maar weinig vakken waar dat godsbeeld actief wordt toegelicht en onderwezen, op godsdienst na. De stof blijft verder hetzelfde.quote:
[..]
Dat zij ik eerder ook al. Prima om over verschillende religies of theorieën te vertellen inderdaad, maar nu is het vaak zo op gelovige scholen dat er één als waarheid wordt bestempeld en op die school zit dan ook niemand die dat tegen gaat spreken, want ze zijn daar allemaal religieus.
idd zie mijn post onderaan pagina 6.quote:
[..]
Dat zij ik eerder ook al. Prima om over verschillende religies of theorieën te vertellen inderdaad, maar nu is het vaak zo op gelovige scholen dat er één als waarheid wordt bestempeld en op die school zit dan ook niemand die dat tegen gaat spreken, want ze zijn daar allemaal religieus.
Ik ken scholen waar evolutie überhaupt niet wordt behandeld, dat vind ik ook al kwalijk. En godsdienst, lezen uit de Bijbel e.d. zijn op dat soort scholen best belangrijk. En bidden. Je werd er, althans zo vertelden mijn overbuurmeisjes me, als ongelovige ook niet eens toegelaten.quote:
[..]
En wat wordt er dan precies verteld waar je het niet mee eens bent? Er zijn immers maar weinig vakken waar dat godsbeeld actief wordt toegelicht en onderwezen, op godsdienst na. De stof blijft verder hetzelfde.
Een school voor enkel atheïsten zou ik ook niet goed vinden. Bevordert niet bepaald wederzijds begrip en/of tolerantie. En je wordt dan dus nooit tegen gesproken door iemand, het is een beetje indoctrinatie.
Ik heb maar 5 pagina's nu.quote:
[..]
idd zie mijn post onderaan pagina 6.
Ik weet niet in hoeverre de evolutietheorie een wezenlijk deel uitmaakt van een vak als biologie (heb zelf namelijk op een aantal reformatorische scholen gezetenquote:
[..]
Ik ken scholen waar evolutie überhaupt niet wordt behandeld, dat vind ik ook al kwalijk.
), maar dat is wel iets wat gewoon onderwezen moet worden, ja. Dat staat het onderwijs zelf toch niet in de weg?quote:En godsdienst, lezen uit de Bijbel e.d. zijn op dat soort scholen best belangrijk. En bidden.
Ik zat zelf dan op een katholieke school (was niets van te merken), maar evolutie was zeker een belangrijk onderdeel binnen de biologie. Dan niet eens zo zeer het idee dat wij als mensen van de aap afstammen, maar meer in het algemeen. Want evolutie op zichzelf is gewoon iets dat bestaat. Daarnaast werd creationisme ook behandeld hoor. Het hoofdstuk ging over het ontstaan van soorten en biogenetica.quote:
[..]
Ik weet niet in hoeverre de evolutietheorie een wezenlijk deel uitmaakt van een vak als biologie (heb zelf namelijk op een aantal reformatorische scholen gezeten
Ik vind het toch een soort van brainwashing.quote:Dat staat het onderwijs zelf toch niet in de weg?
Oh ik 10 op dit topic maar is de nieuwe layoutquote:
[..]
Ik heb maar 5 pagina's nu.
post was op dinsdag 9 november 2010 @ 19:27:29 mocht je het willen lezen
Op zo'n Driestar college?quote:
[..]
Ik weet niet in hoeverre de evolutietheorie een wezenlijk deel uitmaakt van een vak als biologie (heb zelf namelijk op een aantal reformatorische scholen gezeten
[..]
Dat staat het onderwijs zelf toch niet in de weg?
