abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_88220203
quote:
Op maandag 1 november 2010 16:59 schreef mlg het volgende:

Dat is ook mijn gedachte. Wat kan de socialistische stroming doen om socialisme weer helemaal 'hot' te maken. Volgens mij helemaal niks meer.
Dus economische gelijkheid, of in een wat verwaterde versie naar gelijke kansen, is een achterhaald iets? Het idee van gerechtigheid (en ook in economisch opzicht) is mensen net zo eigen als het streven naar winst. Ook in Europa zal dat invloed uit blijven oefenen, zeker omdat economische solidariteit een voorwaarde is voor het demografisch overleven van het continent. Hoe kunnen mensen zich voortplanten zonder een redelijke mate van bestaanszekerheid, de tijd of hulp om voor hun kinderen te zorgen en een gezonde leefomgeving?
pi_88220326
quote:
Op maandag 1 november 2010 18:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee hoor, lees Leefbaarheid door de tijd (pdf) van het Ministerie van VROM uit oktober 2009 maar eens door, daarin staat o.a.:

Amsterdam komt qua omvang van de grote leefbaarheidsproble-
men op de tweede plaats met 62.000 personen in een gebied met
grote leefbaarheidsproblemen Dat betreft negen procent van de
totale Amsterdamse bevolking. Ten opzichte van 1998 is het aantal
met ruim zestig procent gedaald. Ook het aantal mensen dat woont
in een gebied met een zeer negatieve, negatieve of matige score is in
Amsterdam afgenomen, met 35 procent.

Als je vergelijkingen wil maken, moet je de initiele beoordeling (uit 1998 in dit geval dus) ook in absolute aantallen weergeven.

Verder heeft het te maken met dat:
- de autochtone grachtengordel
- A'dam telt bijna de helft Turken, Marokkanen en Surinamers, oftewel de problematischce immigrantengroepen, die overwegend PvdA stemmen.

Logisch dat Cohen, althans volgens hen, goed uit de bus komt.
pi_88221252
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 19:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Verder heeft het te maken met dat:
- de autochtone grachtengordel
Dus die mensjes op de overwegend allochtone grachtengordel hebben zich razendsnel voortgeplant waardoor de leefbaarheidsproblematiek gemiddeld omlaag is gegaan? :{

quote:
- A'dam telt bijna de helft Turken, Marokkanen en Surinamers, oftewel de problematischce immigrantengroepen, die overwegend PvdA stemmen.
Zouden deze categorieën mensen volgens u niet de problematiek vergroten? ;)
“An interesting thing is a good thing.”
  maandag 1 november 2010 @ 19:58:42 #104
92128 Xaobotnik
KABLAAHHHH!!
pi_88221576
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 19:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

- A'dam telt bijna de helft Turken, Marokkanen en Surinamers, oftewel de problematischce immigrantengroepen, die overwegend PvdA stemmen.
Is dat wel zo? Verder kun je je afvragen of de populariteit van Cohen daadwerkelijk door hun komt. Wanneer je kijkt naar een Rotterdam of Den Haag dat ook een erg hoog allochtonen-percentage kent, hebben we daar jaren lang een VVD burgemeester gezien, en is rechts altijd goed vertegenwoordigd in het college. Verder stel je dat dit de drie probleemgroepen zijn. Twee opmerkingen daarover: De Turken doen het steeds beter, de positieve trend heeft zich daar duidelijk ingezet. Met name buiten de randstad. De Surinamers zijn op zichzelf niet één groep.
pi_88222282
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 19:01 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ach natuurlijk is dat onzin he du_ke. Het is immers een rechts standpunt, en rechtse standpunten zijn altijd onzin.
En ook dit is natuurlijk onzin.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 1 november 2010 @ 20:27:42 #106
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88223009
quote:
Op maandag 1 november 2010 20:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

En ook dit is natuurlijk onzin.
Was jij geen mod?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_88223076
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 20:27 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Was jij geen mod?
Was dat géén onzin?
“An interesting thing is a good thing.”
pi_88223194
quote:
Op maandag 1 november 2010 20:29 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Was dat géén onzin?
_O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 1 november 2010 @ 20:34:34 #109
104871 remlof
Europees federalist
pi_88223376
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 20:27 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Was jij geen mod?
Hij heeft gelijk, je bewering is niet met feiten te staven namelijk.
  maandag 1 november 2010 @ 21:10:28 #110
276646 -Kadesh-
The Protectors of the Garden
pi_88225469
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 14:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Maar waarschijnlijk om andere redenen ;)
Ik denk het niet. :7
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  maandag 1 november 2010 @ 21:15:43 #111
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_88225795
Cohen doet het nu toch best goed?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  maandag 1 november 2010 @ 21:19:53 #112
276646 -Kadesh-
The Protectors of the Garden
pi_88226055
Om de PvdA te slopen.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_88227925
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 21:15 schreef TomLievense het volgende:
Cohen doet het nu toch best goed?
Hij lijkt inderdaad wel in zijn rol te groeien :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 1 november 2010 @ 21:54:36 #114
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_88228094
quote:
Op maandag 1 november 2010 21:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij lijkt inderdaad wel in zijn rol te groeien :)
Vooralsnog krijgt Cohen een geweldige sneer van de kiezer. Misschien moeten we Melkert of Tichelaar eens gaan opbellen, zelfs zij doen het nog beter. En anders desnoods Hamer. Of ik.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 1 november 2010 @ 22:01:16 #115
198365 Morendo
The Real Deal
pi_88228501
quote:
Op maandag 1 november 2010 21:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij lijkt inderdaad wel in zijn rol te groeien :)
That's the spirit.

Bij de laatste regeringsverklaring vond 0,7% van de ondervraagden Cohen het beste uit de bus komen, misschien weet hij de volgende keer wel de 1% grens te slechten. ^O^
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_88228541
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 21:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Vooralsnog krijgt Cohen een geweldige sneer van de kiezer. Misschien moeten we Melkert of Tichelaar eens gaan opbellen, zelfs zij doen het nog beter. En anders desnoods Hamer. Of ik.
Welke kiezer op dit moment?

Als er iets is wat nu echt nog helemaal niets zegt zijn het wel de peilingen ;)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 1 november 2010 @ 22:02:33 #117
198365 Morendo
The Real Deal
pi_88228571
quote:
Op maandag 1 november 2010 21:15 schreef TomLievense het volgende:
Cohen doet het nu toch best goed?
Klopt. Volgens veel VVD'ers en CDA'ers is hij wel lekker bezig.
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 1 november 2010 @ 22:04:07 #118
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_88228684
quote:
Op maandag 1 november 2010 22:02 schreef du_ke het volgende:

[..]


Welke kiezer op dit moment?

Als er iets is wat nu echt nog helemaal niets zegt zijn het wel de peilingen ;)
Omdat ze jou niet welgevallig zijn ja ;)
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_88228898
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 22:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Omdat ze jou niet welgevallig zijn ja ;)
Nee omdat ze echt gewoon geen ene ruk voorstellen...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 1 november 2010 @ 22:12:37 #120
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_88229210
quote:
Op maandag 1 november 2010 22:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee omdat ze echt gewoon geen ene ruk voorstellen...
Jouw inzich is nu ook niet om van naar huis te schrijven.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 1 november 2010 @ 22:15:55 #121
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88229409
quote:
Op maandag 1 november 2010 20:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Hij heeft gelijk, je bewering is niet met feiten te staven namelijk.
En waarom dan wel niet?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_88229420
quote:
Op maandag 1 november 2010 21:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Vooralsnog krijgt Cohen een geweldige sneer van de kiezer. Misschien moeten we Melkert of Tichelaar eens gaan opbellen, zelfs zij doen het nog beter. En anders desnoods Hamer. Of ik.
Meer propaganda dan werkelijkheid. Cohen begint in feite steeds meer op Goldstein van de 'twee minuten haat' uit Orwell's 1984 te lijken voor de 'rechtsmens':

quote:
Two Minute Hate: A daily ritual. Everyone assembles in front of the telescreen at eleven hundred for a two-minute program that shows Emmanuel Goldstein, the Enemy of the People, and marching enemy soldiers. This is a highly emotional moment and it is impossible even for Winston to avoid joining in: 'A hideous ecstasy of fear and vindictiveness, a desire to kill, to torture, to smash faces in with a sledgehammer, seemed to flow through the whole group of people like an electric current, turning one even against one's will into a grimacing, screaming lunatic.' (Part 1, Chapter 1, pg. 16) At the end of Two Minute Hate, Big Brother's face appears, inspiring everyone with relief and is followed by the three Party slogans.
Video uit de film ;)

quote:
pi_88229599
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 19:01 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ach natuurlijk is dat onzin he du_ke. Het is immers een rechts standpunt, en rechtse standpunten zijn altijd onzin.
Zegt degene die de mening van linksen niet serieus neemt. :') Of tenminste ik heb je dat wel eens horen zeggen.
  maandag 1 november 2010 @ 22:20:08 #124
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_88229679
Er zijn te veel partijen. In Europa zitten SP en PvdA samen in 1 vak en VVD en D66 samen in 1 ander vak.

Er moeten 4 nieuwe partijen komen
1) Arbeiders: PvdA, SP, PVV
2) Christenen: CDA, CU, SGP
3) Groenen: GL, PvdD
4) Liberalen: VVD, D66
Veel makkelijker bij formaties: dan heb je maximaal twee partijen nodig in plaats van minimaal 3.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_88229752
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 22:15 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

En waarom dan wel niet?
ik zie rechtse standpunten lang niet altijd als onzin.

En dat Cohen zijn populariteit te danken had aan nergens kritiek op hebben en met belastinggeld rondstrooien is gewoon onzin. Dat is ook geen rechts standpunt maar gewoon een onzinnig onbewezen standpunt en daarmee onzin.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 1 november 2010 @ 22:21:53 #126
198365 Morendo
The Real Deal
pi_88229776
quote:
Op maandag 1 november 2010 22:20 schreef ouderejongere het volgende:
In Europa zitten SP en PvdA samen in 1 vak
Nee. :s)
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_88229873
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 22:21 schreef Morendo het volgende:

[..]

Nee. :s)
En VVD en D66 zijn het in Europa lang niet altijd eens ondanks dat ze in 1 vak zitten. We hebben een heel pluriform stelsel en dat is alleen maar prima. Uiteindelijk komt er toch wel een kabinet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88229895
quote:
Op maandag 1 november 2010 22:20 schreef ouderejongere het volgende:
Er moeten 4 nieuwe partijen komen
1) Arbeiders: PvdA, SP, PVV
2) Christenen: CDA, CU, SGP
3) Groenen: GL, PvdD
4) Liberalen: VVD, D66
Veel makkelijker bij formaties: dan heb je maximaal twee partijen nodig in plaats van minimaal 3.
Maar wel twee sterkere partijen dan drie zwakkere partijen. Compromissen worden dan veel moeilijker. Ik denk zelfs dat de hele formatie moeilijker wordt. Nog los van dat die partijen vast niet samengaan.
  maandag 1 november 2010 @ 22:49:55 #129
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88231122
quote:
Op maandag 1 november 2010 22:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

ik zie rechtse standpunten lang niet altijd als onzin.
Toch gek dat ik de bevestiging daarvan me dan doet denken aan het zoeken van een speld in een hooiberg.
quote:
En dat Cohen zijn populariteit te danken had aan nergens kritiek op hebben en met belastinggeld rondstrooien is gewoon onzin.
Och, waarom is dat onzin? De PvdA is de partij van de subsidies, Cohen is daar een uitgesproken exponent van. Mensen die dat geld mogen ontvangen, zijn daar meestal erg blij mee. Tevens is Cohen van de vriendjes met iedereen school (behalve uiteraard de rechtsen, maar daar heb je er toch niet veel van in Amsterdam), dat levert meestal minder weerstand op dan het polariseren dat in rechtse kring meer bon ton is. Het verklaart iig waarom Cohen zo geliefd is bij tal van obscure religieuze clubjes.
quote:
Dat is ook geen rechts standpunt maar gewoon een onzinnig onbewezen standpunt en daarmee onzin.
Ja whatever hoor.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_88231305
Je houdt er een behoorlijk kortzichtige en eenzijdige denkwijze op na, mn beste Sacher :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 1 november 2010 @ 22:56:57 #131
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88231409
quote:
Op maandag 1 november 2010 22:54 schreef KoosVogels het volgende:
Je houdt er een behoorlijk kortzichtige en eenzijdige denkwijze op na, mn beste Sacher :)
Wie kennis heeft genomen van Occams scheermes, weet dat eenvoudige verklaringen meestal juist zijn.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  Moderator maandag 1 november 2010 @ 22:59:29 #132
249559 crew  Lavenderr
pi_88231498
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 22:54 schreef KoosVogels het volgende:
Je houdt er een behoorlijk kortzichtige en eenzijdige denkwijze op na, mn beste Sacher :)
Niet mee eens, ik vind dat Sachertorte juist scherpe observaties doet en die heel goed weet te verwoorden.
pi_88231544
quote:
Op maandag 1 november 2010 22:56 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Wie kennis heeft genomen van Occams scheermes, weet dat eenvoudige verklaringen meestal juist zijn.
Ockhams scheermes propageert echter geen kortzichtigheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_88231588
quote:
Op maandag 1 november 2010 22:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Niet mee eens, ik vind dat Sachertorte juist scherpe observaties doet en die heel goed weet te verwoorden.
Het mag geen verrassing heten dat jij dat vindt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 1 november 2010 @ 23:11:41 #135
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88231927
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ockhams scheermes propageert echter geen kortzichtigheid.
Wat is er kortzichtig aan de constatering dat de PvdA geld wil uitdelen aan door haar geselecteerde doelgroepen en denkt daarmee deze groepen blij te maken, en maatschappelijke problemen op te lossen?

Ik moet de eerste socialist nog tegenkomen die dit ontkent.

Wat is er kortzichtig aan de constatering dat Cohen niet wil polariseren, maar wil samenbinden, wat er feitelijk op neerkomt dat hij vooral geen kritiek heeft op andersdenkenden?

Eveneens een constatering van feitelijke aard...
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_88232049
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:11 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Wat is er kortzichtig aan de constatering dat de PvdA geld wil uitdelen aan door haar geselecteerde doelgroepen en denkt daarmee deze groepen blij te maken, en maatschappelijke problemen op te lossen?

Ik moet de eerste socialist nog tegenkomen die dit ontkent.

Wat is er kortzichtig aan de constatering dat Cohen niet wil polariseren, maar wil samenbinden, wat er feitelijk op neerkomt dat hij vooral geen kritiek heeft op andersdenkenden?

Eveneens een constatering van feitelijke aard...
Jij stelt dat de PvdA vooral populair onder degenen die dankzij hem geld mogen ontvangen van de regering. Ik krijg geen cent van de overheid en sta niet onwelwillend tegenover de PvdA. Ik ben weliswaar geen PvdA'er, maar het is een partij die absoluut mijn goedkeuring kan dragen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 1 november 2010 @ 23:15:00 #137
104871 remlof
Europees federalist
pi_88232062
Elke partij wil geld uitdelen aan door haar geselecteerde doelgroepen (of het nu huiseigenaren, multinationals of sociale organisaties zijn) en maatschappelijke problemen oplossen.
  maandag 1 november 2010 @ 23:16:01 #138
104871 remlof
Europees federalist
pi_88232098
Alleen de PVV wil maatschappelijke problemen met moslims niet oplossen maar juist verergeren, want zo winnen ze stemmen.
  Redactie Frontpage / Weblog maandag 1 november 2010 @ 23:17:38 #139
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_88232146
Hoe vind jij Cohen, Remlof?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  maandag 1 november 2010 @ 23:19:58 #140
104871 remlof
Europees federalist
pi_88232236
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:17 schreef Paul het volgende:
Hoe vind jij Cohen, Remlof?
Prima, precies het type leider dat dit land op het ogenblik nodig heeft, een verbinder en geen schreeuwer.
  maandag 1 november 2010 @ 23:20:19 #141
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88232252
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij stelt dat de PvdA vooral populair onder degenen die dankzij hem geld mogen ontvangen van de regering. Ik krijg geen cent van de overheid en sta niet onwelwillend tegenover de PvdA. Ik ben weliswaar geen PvdA'er, maar het is een partij die absoluut mijn goedkeuring kan dragen.
Wat snap je niet aan een generalisatie?

Tevens is er nog een andere reden dat de PvdA populair is: het herverdelen van gelden richting mensen die vermeend zielig zijn zorgt voor een goed gevoel bij de herverveler, of in dit geval de herverdeler by proxy. Maar je kunt niet van me evrwachten dat ik hier iedere keer een dissertatie neerplemp. Een beetje begrijpend lezen hoor Koos!
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  maandag 1 november 2010 @ 23:21:03 #142
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88232277
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:15 schreef remlof het volgende:
Elke partij wil geld uitdelen aan door haar geselecteerde doelgroepen (of het nu huiseigenaren, multinationals of sociale organisaties zijn) en maatschappelijke problemen oplossen.
Dus feitelijk hebben de PvdA en de VVD identieke opvattingen op dit vlak?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_88232310
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:20 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan een generalisatie?

Tevens is er nog een andere reden dat de PvdA populair is: het herverdelen van gelden richting mensen die vermeend zielig zijn zorgt voor een goed gevoel bij de herverveler, of in dit geval de herverdeler by proxy. Maar je kunt niet van me evrwachten dat ik hier iedere keer een dissertatie neerplemp. Een beetje begrijpend lezen hoor Koos!
Dus zoiets als oprecht medeleven en geloof in een meer gelijke samenlevinh bestaat niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_88232323
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:21 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dus feitelijk hebben de PvdA en de VVD identieke opvattingen op dit vlak?
Neen, VVD en PvdA hebben namelijk heel verschillende doelgroepen.
“An interesting thing is a good thing.”
  maandag 1 november 2010 @ 23:22:42 #145
104871 remlof
Europees federalist
pi_88232331
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:21 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dus feitelijk hebben de PvdA en de VVD identieke opvattingen op dit vlak?
Ja, identieke principes maar verschillende ideeën over waar het geld heen zou moeten gaan. De VVD wil altijd vooral de bovenlaag van de bevolking laten profiteren en de PvdA de onderlaag.
  maandag 1 november 2010 @ 23:33:56 #146
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88232715
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus zoiets als oprecht medeleven en geloof in een meer gelijke samenlevinh bestaat niet?
Zeker wel, maar dat is de discussie niet.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  maandag 1 november 2010 @ 23:35:22 #147
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88232768
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, identieke principes maar verschillende ideeën over waar het geld heen zou moeten gaan. De VVD wil altijd vooral de bovenlaag van de bevolking laten profiteren en de PvdA de onderlaag.
Als je dat denkt heb je niets begrepen van het gedachtegoed van de VVD.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  maandag 1 november 2010 @ 23:37:52 #148
104871 remlof
Europees federalist
pi_88232856
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:35 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Als je dat denkt heb je niets begrepen van het gedachtegoed van de VVD.
Ik heb jarenlang op ze gestemd, omdat ik wel wat heb met het liberalisme. Maar liberalisme is niet de rijken steeds rijker maken en de armen steeds armer.

Sterker nog, de HRA bijvoorbeeld is een overheidsingrijpen dat verre van liberaal is.
  maandag 1 november 2010 @ 23:42:40 #149
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88233013
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:37 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik heb jarenlang op ze gestemd, omdat ik wel wat heb met het liberalisme. Maar liberalisme is niet de rijken steeds rijker maken en de armen steeds armer.

Sterker nog, de HRA bijvoorbeeld is een overheidsingrijpen dat verre van liberaal is.
Economie is geen zero sum.

HRA is verder behoorlijk liberaal, want het zorgt voor meer vrijheid van de burger tov de overheid.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_88233080
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 22:20 schreef ouderejongere het volgende:
Er zijn te veel partijen. In Europa zitten SP en PvdA samen in 1 vak en VVD en D66 samen in 1 ander vak.

Er moeten 4 nieuwe partijen komen
1) Arbeiders: PvdA, SP, PVV
2) Christenen: CDA, CU, SGP
3) Groenen: GL, PvdD
4) Liberalen: VVD, D66
Veel makkelijker bij formaties: dan heb je maximaal twee partijen nodig in plaats van minimaal 3.
In de Nederlandse politiek staan VVD en D66 momenteel behoorlijk ver bij elkaar vandaan. In veel opzichten is D66 ook liberaler dan de VVD. Niet voor niets zijn al een paar vooraanstaande VVD'ers naar D66 overgestapt, omdat ze binnen de VVD het liberale gezicht niet meer zien. VVD en CDA staan momenteel dichter bij elkaar dan VVD en D66.

Wat de PvdA betreft: die partij maakt zich druk om de verkeerde dingen. De PvdA moet blootleggen hoe het nieuwe kabinet alle mensen met lage en middeninkomens hard naait. Minder geneuzel over 'dubbele nationaliteiten' of de islam, meer over hoe rijken worden ontzien in het betalen van de economische crisis.
  maandag 1 november 2010 @ 23:53:03 #151
104871 remlof
Europees federalist
pi_88233370
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:42 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Economie is geen zero sum.

HRA is verder behoorlijk liberaal, want het zorgt voor meer vrijheid van de burger tov de overheid.
Door die burger van subsidie in de vorm van belastingvoordeel afhankelijk te maken? En dan ook nog eens alleen de rijke burger?
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:00:53 #152
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88233606
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]



In de Nederlandse politiek staan VVD en D66 momenteel behoorlijk ver bij elkaar vandaan. In veel opzichten is D66 ook liberaler dan de VVD. Niet voor niets zijn al een paar vooraanstaande VVD'ers naar D66 overgestapt, omdat ze binnen de VVD het liberale gezicht niet meer zien. VVD en CDA staan momenteel dichter bij elkaar dan VVD en D66.

Wat de PvdA betreft: die partij maakt zich druk om de verkeerde dingen. De PvdA moet blootleggen hoe het nieuwe kabinet alle mensen met lage en middeninkomens hard naait. Minder geneuzel over 'dubbele nationaliteiten' of de islam, meer over hoe rijken worden ontzien in het betalen van de economische crisis.
Dit. Maar het is altijd leuk om te zien dat links(zover je over links kunt praten)iedere keer weer in dezelfde bullshit trapt. CDA/VVD bouwt puin, en door steeds bepaalde groepen aan te spreken(moslims) weet het CDA/VVD dat de PvDA alleen daar hun gootste aandacht op zet. Dus wordt nooit iets opgelost. We krijgen gewoon ons dagelijkse portie bullshit ingelepeld en kabbelen rustig verder. Politiek leuk, maar je zult je leven toch zelf moeten invullen.
En met nonkel Job wordt het CDA/VVD op hun wenken bediend,Jammer dat Bos weg is

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 02-11-2010 00:07:51 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:02:43 #153
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88233657
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Door die burger van subsidie in de vorm van belastingvoordeel afhankelijk te maken? En dan ook nog eens alleen de rijke burger?
Als de belasting omlaag gaat, krijgt iedereen opeens subsidie? En ik weet niet wat jij onder rijk verstaat, maar iemand die 40k/jaar verdient en HRA heeft is niet rijk.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_88233715
Precies. Wilders vindt het prachtig als de PvdA de aandacht steeds bij de moslims legt. Dan kan Wilders lekker paraderen met zijn "feit" dat hij de "islamisering" tegengaat en kan hij voor de 648e keer roepen dat hij de islam een verwerpelijke politieke ideologie vindt.

De PvdA moet gaan inzien dat ze andere thema's op de agenda moeten zetten. En die thema's zijn er genoeg met het kabinet dat er nu zit. Partijen als SP, GroenLinks en D66 doen dat gewoon beter; die hebben een krachtiger, eigen verhaal. Dat van de PvdA is te zweverig, te idealistisch en te veel gericht op het bestrijden van Wilders, die juist alsmaar populairder wordt.
pi_88233823
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:02 schreef Sachertorte het volgende:
Als de belasting omlaag gaat, krijgt iedereen opeens subsidie? En ik weet niet wat jij onder rijk verstaat, maar iemand die 40k/jaar verdient en HRA heeft is niet rijk.
Zulke mensen zouden dan ook niet als eerste worden geraakt door beperking van de HRA, al is dat wel wat de VVD in verkiezingsspotjes suggeerde, met teksten als: "Nee, het is geen vetpot en ik moet er niet aan denken als ze ook nog de hypotheekrenteaftrek afschaffen."

Misleiding van het ergste soort, want andere partijen pleiten niet voor afschaffing, maar beperking van de HRA. En wie daarvan wat merkt, zijn niet de mensen bij wie het "geen vetpot" is, maar mensen die een riant salaris verdienen. Feit: jaarlijks wordt 5 miljard uitgekeerd aan mensen met een inkomen van meer dan 2,5 keer modaal (boven 80K is dat).
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:08:13 #156
104871 remlof
Europees federalist
pi_88233839
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:02 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Als de belasting omlaag gaat, krijgt iedereen opeens subsidie? En ik weet niet wat jij onder rijk verstaat, maar iemand die 40k/jaar verdient en HRA heeft is niet rijk.
Hoe meer je verdient hoe meer je mag aftrekken, dus de middeninkomens hebben er het minste aan.
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:13:59 #157
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88234027
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]


Zulke mensen zouden dan ook niet als eerste worden geraakt door beperking van de HRA, al is dat wel wat de VVD in verkiezingsspotjes suggeerde, met teksten als: "Nee, het is geen vetpot en ik moet er niet aan denken als ze ook nog de hypotheekrenteaftrek afschaffen."

Misleiding van het ergste soort, want andere partijen pleiten niet voor afschaffing, maar beperking van de HRA. En wie daarvan wat merkt, zijn niet de mensen bij wie het "geen vetpot" is, maar mensen die een riant salaris verdienen. Feit: jaarlijks wordt 5 miljard uitgekeerd aan mensen met een inkomen van meer dan 2,5 keer modaal (boven 80K is dat).
Hier heb je wel gelijk. Maar het punt is dat minister Zalm destijds met zijn nivelering(iedereen moet een tophypotheek kunnen nemen)wist dat hij generaties aan zich zou binden met top hypotheken en dure leningen. Deze mensen zitten dus vast aan het VVD. Helaas maar een slimme zet van het VVD destijds.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_88234086
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:13 schreef Cherna het volgende:
Hier heb je wel gelijk. Maar het punt is dat minister Zalm destijds met zijn nivelering(iedereen moet een tophypotheek kunnen nemen)wist dat hij generaties aan zich zou binden met top hypotheken en dure leningen. Deze mensen zitten dus vast aan het VVD. Helaas maar een slimme zet van het VVD destijds.
Zal best, maar het is nu aan de PvdA (en anderen) om aan te tonen - ten eerste - dat behoud van de HRA in zijn huidige vorm onverantwoord is en - ten tweede - dat het een wassen neus is voor mensen met middeninkomens, omdat die op andere manieren toch de rekening betalen, onder andere via hogere zorgkosten. Dat kwartje moet (en zal) vroeger of later gaan vallen.
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:25:54 #159
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_88234329
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:16 schreef remlof het volgende:
Alleen de PVV wil maatschappelijke problemen met moslims niet oplossen maar juist verergeren, want zo winnen ze stemmen.
Paternalistisch tot op het bot zeg ik U!!!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:27:18 #160
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_88234364
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 00:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoe meer je verdient hoe meer je mag aftrekken, dus de middeninkomens hebben er het minste aan.
Je weet dat Nederland het meeste progressieve belastingstelsel heeft, in elk geval behoren we tot de top 3.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:54:54 #161
104871 remlof
Europees federalist
pi_88234963
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je weet dat Nederland het meeste progressieve belastingstelsel heeft, in elk geval behoren we tot de top 3.
Juist, en daar past de HRA dus helemaal niet in.
pi_88235090
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 00:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]


Zulke mensen zouden dan ook niet als eerste worden geraakt door beperking van de HRA, al is dat wel wat de VVD in verkiezingsspotjes suggeerde, met teksten als: "Nee, het is geen vetpot en ik moet er niet aan denken als ze ook nog de hypotheekrenteaftrek afschaffen."

Misleiding van het ergste soort, want andere partijen pleiten niet voor afschaffing, maar beperking van de HRA. En wie daarvan wat merkt, zijn niet de mensen bij wie het "geen vetpot" is, maar mensen die een riant salaris verdienen. Feit: jaarlijks wordt 5 miljard uitgekeerd aan mensen met een inkomen van meer dan 2,5 keer modaal (boven 80K is dat).
Leuk eenzijdige feitjes. Staat er toevallig ook bij hoeveel procent van de overheidsuitgaven dit bedrag is. Staat er ook bij hoeveel procent van de overheidsinkomsten bij deze groep vandaan komt. Ik vermoed dat je het dan wellicht iets meer in perspectief gaat zien.
pi_88235367
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 01:01 schreef dasorakel het volgende:
Leuk eenzijdige feitjes. Staat er toevallig ook bij hoeveel procent van de overheidsuitgaven dit bedrag is. Staat er ook bij hoeveel procent van de overheidsinkomsten bij deze groep vandaan komt. Ik vermoed dat je het dan wellicht iets meer in perspectief gaat zien.
Het gaat om geld dat wordt uitgedeeld aan mensen die dat helemaal niet nodig hebben; dat is punt 1. Ten tweede heeft de HRA een prijsopdrijvend effect, dus het is een soort sigaar uit eigen doos; huizen zijn in Nederland veel te duur, mede door de HRA. En ten derde remt de HRA de economische groei in onze stadsregio's. De OESO dringt al jaren aan op beperking van het gedrocht.
  dinsdag 2 november 2010 @ 07:06:15 #164
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_88236494
Als je Job binnen haalt wordt het een puinhoop. Kijk maar wat er nu met dat linkse zooitje gebeurd. Hij heeft er alweer net zo'n puinhoop van gemaakt als in zijn tijd als burgemeester van Amsterdam. Het wordt nooit wat met die man.

Verheugender is het nieuws dat Rechts nu structureel 5 zetels meer heeft dan voor de verkiezingen. Dit zal Pechtold en zijn linkse companen tot razernij brengen. Men scheldt, dreigt, giert, brult, krijst, verwenst, vervloekt en demoniseert dat het een lieve lust is. Maar rechts blijft groeien.

Het hele media apparaat is inmiddels ingezet om "Bruin1" ten gronde richten maar kennelijk leven die lui nog steeds in Huize Ivoor. Internet en wijlen Fortuyn hebben de dominantie van de politiek correcte elite aan diggelen geslagen.

Vreugdevolle tijdingen dus. Voor het eerst sinds jaren is er weer hoop voor de Nederlanders.
pi_88236974
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:42 schreef Sachertorte het volgende:


HRA is verder behoorlijk liberaal, want het zorgt voor meer vrijheid van de burger tov de overheid.
Wat een onzin, het zorgt juist voor extra afhankelijkheid ten opzichte van de overheid voor de burgers... Kijk eens hoeveel mensen in de problemen zeggen te komen als de HRA verdwijnt...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88236991
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 07:06 schreef voice-over het volgende:
Verheugender is het nieuws dat Rechts nu structureel 5 zetels meer heeft dan voor de verkiezingen.
Waar dan toch :?? Zijn er 5 SP' ers en PvdA'ers opgestapt uit de kamer? Of heb je het over wat virtueel onbetrouwbaar gerommel?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88237150
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 07:06 schreef voice-over het volgende:
Als je Job binnen haalt wordt het een puinhoop. Kijk maar wat er nu met dat linkse zooitje gebeurd. Hij heeft er alweer net zo'n puinhoop van gemaakt als in zijn tijd als burgemeester van Amsterdam. Het wordt nooit wat met die man.
Man man wat een zooitje dan Amsterdam. Het lijkt wel een grote spookstad
quote:
Verheugender is het nieuws dat Rechts nu structureel 5 zetels meer heeft dan voor de verkiezingen. Dit zal Pechtold en zijn linkse companen tot razernij brengen. Men scheldt, dreigt, giert, brult, krijst, verwenst, vervloekt en demoniseert dat het een lieve lust is. Maar rechts blijft groeien.
Rechts heeft de afgelopen decennia bijna altijd een kleine rechtse meerderheid gekend
quote:
Het hele media apparaat is inmiddels ingezet om "Bruin1" ten gronde richten maar kennelijk leven die lui nog steeds in Huize Ivoor. Internet en wijlen Fortuyn hebben de dominantie van de politiek correcte elite aan diggelen geslagen.
Het is een complot! Links werkt nou samen om rechts onderuit te halen inderdaad.
quote:
Vreugdevolle tijdingen dus. Voor het eerst sinds jaren is er weer hoop voor de Nederlanders.
De enige verandering hierin is dat rechts Nederland dit maal z'n pijlen heeft gericht op een incompetente partij in plaats van het veel stabielere VVD. Succes dan maar :')
pi_88237227
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 08:24 schreef Roellie80 het volgende:

De enige verandering hierin is dat rechts Nederland dit maal z'n pijlen heeft gericht op een incompetente partij in plaats van het veel stabielere VVD. Succes dan maar :')
Inderdaad als je hoop van die tokkiepartij moet komen :').
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 2 november 2010 @ 08:50:36 #169
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88237559
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 08:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat een onzin, het zorgt juist voor extra afhankelijkheid ten opzichte van de overheid voor de burgers... Kijk eens hoeveel mensen in de problemen zeggen te komen als de HRA verdwijnt...
Sorry Sach, maar de HRA is alles behalve liberaal. Ze moeten gewoon de belastingen van de laatste twee schalen verlagen en de HRA beperken. Afschaffen is desastreus voor de woningmarkt, mits de hypotheekrente verhoogd wordt, maar daar leiden dus de laagste inkomens onder. Jammer dat heel veel mensen dat niet begrijpen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_88239622
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 01:19 schreef Elfletterig het volgende:

[..]



Het gaat om geld dat wordt uitgedeeld aan mensen die dat helemaal niet nodig hebben; dat is punt 1. Ten tweede heeft de HRA een prijsopdrijvend effect, dus het is een soort sigaar uit eigen doos; huizen zijn in Nederland veel te duur, mede door de HRA. En ten derde remt de HRA de economische groei in onze stadsregio's. De OESO dringt al jaren aan op beperking van het gedrocht.
De afschaffing van de HRA zal waarschijnlijk een effect hebben op de vraagprijs van de woningen. Kijk echter naar volgens mij Zweden. Daar zat men in een jaar of 10 weer op de oude huizenprijzen. De voornaamste prijsfactor bij huizen is de vraag- aanbodcurve.

Zoals ik in een ander topic heb aangegeven ben ik ook niet tegen afschaffing van de HRA. Het moet echter wel geleidelijk gebeuren om financiele problemen voor huisbezitters zoveel mogelijk te voorkomen.
pi_88239935
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 08:50 schreef mlg het volgende:

[..]



Sorry Sach, maar de HRA is alles behalve liberaal. Ze moeten gewoon de belastingen van de laatste twee schalen verlagen en de HRA beperken. Afschaffen is desastreus voor de woningmarkt, mits de hypotheekrente verhoogd wordt, maar daar leiden dus de laagste inkomens onder. Jammer dat heel veel mensen dat niet begrijpen.
Geleidelijk afbouwen lijkt mij de beste optie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 2 november 2010 @ 11:03:23 #172
104871 remlof
Europees federalist
pi_88240341
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 november 2010 10:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geleidelijk afbouwen lijkt mij de beste optie.
Dat is ook precies wat de partijen die tegen de HRA zijn willen. Geen enkele partij wil het van de ene op de andere dag afschaffen.
  dinsdag 2 november 2010 @ 13:24:43 #173
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88244976
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 08:24 schreef Roellie80 het volgende:

Het is een complot! Links werkt nou samen om rechts onderuit te halen inderdaad.

Was dat maar waar. Links zorgt er juist voor dat rechts nog steviger in het zadel komt. Links maakt de fout zijn pijlen te richten op zaken die niet van belang zijn voor onze vrijheid en vooruitgang.
CDA/VVD blijft lekker in de schaduw, de PVV kraamt de grootst mogelijke bullshit uit en master Job trapt er steeds met beide voeten in. Wanner krijgt links eens eindelijk het verstand om niet in te gaan op de uitspraken van onze blonde flip maar negeren en onderwerpen aansnijden en verkopen die er daadwerkelijk iets toe doen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 2 november 2010 @ 13:33:22 #174
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88245287
Het was nota bene de SP die ons al jaren geleden waarschuwde dat de migranten stroom problemen zou gaan opleveren zonder de juiste aanpak. Maar het kapitaal was voor rechts belangrijker.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_88247163
quote:
Op maandag 1 november 2010 19:58 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Is dat wel zo? Verder kun je je afvragen of de populariteit van Cohen daadwerkelijk door hun komt. Wanneer je kijkt naar een Rotterdam of Den Haag dat ook een erg hoog allochtonen-percentage kent, hebben we daar jaren lang een VVD burgemeester gezien, en is rechts altijd goed vertegenwoordigd in het college. Verder stel je dat dit de drie probleemgroepen zijn.
R'dam kent Leefbaar R'dam die alle rechste standpunten op zich neemt. A'dam heeft niet zo'n partij, dus moet VVD die standpunten op zich nemen.
Idd stemt het merendeel v/d Turken, Surinamers en Marokkanen, evenals een deel v/d autochtone grachtengordel, in A'dam op de PvdA. Dus de "populariteit" v. Cohen komt wel deels degelijk door hen.

De voorstanders van een rechts beleid zien inderdaad helemaal niets in Cohen en zijn allang blij dat hij weg is. Alhoewel, blij is ook relatief, want nu zal Cohen de landelijke politiek verpesten.

quote:
Twee opmerkingen daarover: De Turken doen het steeds beter, de positieve trend heeft zich daar duidelijk ingezet. Met name buiten de randstad. De Surinamers zijn op zichzelf niet één groep.
Turken doen het dan weliswaar iets beter. Maar Marokkanen in A'dam West en Surinamers in A'dam Zuid-Oost vormen nog steeds zeer grote probleemgroepen. Al dan niet veroorzaakt door meneer Cohen.
pi_88247383
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 13:33 schreef Cherna het volgende:
Het was nota bene de SP die ons al jaren geleden waarschuwde dat de migranten stroom problemen zou gaan opleveren zonder de juiste aanpak. Maar het kapitaal was voor rechts belangrijker.
Kapitaal is voor rechts zeker belangrijk.

Maar de politiek heeft toch ook een eigen mening en hersens? Het lijkt soms wel alsof de meeste van onze politieke leiders een IQ van een vinvis hebben, en dan beledig ik ook nog de vinvissen.

Je hebt goedkope arbeidskrachten nodig. Goed. Laten we dan eerst beginnen met nadenken en research doen. Waarom heeft men niet bijv. Chinese gastarbeiders gehaald (men weet dat dit een hardwerkend volk is), i.pv. Berberse gastarbeiders terwijl men wéét dat het merendeel daarvan andere meningen omtrent godsdienstvrijheid, tolerantie van andersdenkenen en homo's erop nahoudt, wat dus onherroepelijk voor cultuurproblemen zal zorgen.

Het motto moet zijn: eerst nadenken, dan researchen en dan pas doen.

:)
  dinsdag 2 november 2010 @ 14:27:48 #177
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88247385
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 13:33 schreef Cherna het volgende:
Het was nota bene de SP die ons al jaren geleden waarschuwde dat de migranten stroom problemen zou gaan opleveren zonder de juiste aanpak. Maar het kapitaal was voor rechts belangrijker.
Voor de onderklasse, maar niet op gebied van criminaliteit. De autochtone onderklasse verdient nu minder doordat het aanbod van laaggeschoold werk vergroot is, door de toename van het aantal laaggeschoolden immigranten.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_88248929
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 07:06 schreef voice-over het volgende:
Als je Job binnen haalt wordt het een puinhoop. Kijk maar wat er nu met dat linkse zooitje gebeurd. Hij heeft er alweer net zo'n puinhoop van gemaakt als in zijn tijd als burgemeester van Amsterdam. Het wordt nooit wat met die man.

Verheugender is het nieuws dat Rechts nu structureel 5 zetels meer heeft dan voor de verkiezingen. Dit zal Pechtold en zijn linkse companen tot razernij brengen. Men scheldt, dreigt, giert, brult, krijst, verwenst, vervloekt en demoniseert dat het een lieve lust is. Maar rechts blijft groeien.

Het hele media apparaat is inmiddels ingezet om "Bruin1" ten gronde richten maar kennelijk leven die lui nog steeds in Huize Ivoor. Internet en wijlen Fortuyn hebben de dominantie van de politiek correcte elite aan diggelen geslagen.

Vreugdevolle tijdingen dus. Voor het eerst sinds jaren is er weer hoop voor de Nederlanders.
Een en al onzin. Links is slecht en rechts redt het land weer, maar natuurlijk. _O-
  dinsdag 2 november 2010 @ 16:17:40 #179
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88251992
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 14:27 schreef mlg het volgende:

[..]



Voor de onderklasse, maar niet op gebied van criminaliteit. De autochtone onderklasse verdient nu minder doordat het aanbod van laaggeschoold werk vergroot is, door de toename van het aantal laaggeschoolden immigranten.
En laat dat nou juist de meeste zijn die nu zo weg lopen met rechts. Wilders die gebruikt maakt van de situatie. Kies je voor kapitaal en nivelering dan moet je op de koop toenemen dat
laaggeschoolde immigranten nodig zijn. Wilders weet dat zijn uitspraken en plannen nooit door de EU komen. Maar hij komt er steeds mee weg omdat de mensen(greed) steeds voor het kapitaal zullen blijven kiezen en dus immigranten blijven komen(Polen,Roemen, Ossies etc).
en dus nooit iets wordt opgelost door Wilders. Sterker nog hij vergroot het probleem dat hem nog verder aan de macht helpt.(tweedeling)
Kies je voor kapitaal dan moet je niet zeuren over migranten maar dit accepteren incluis de muticul.
Tja zo denk ik erover en dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik het juist zie. De toekomst zal dit nog moeten bewijzen.

Aan het links blok zou ik dan eigenlijk willen vragen: hoe deel je de mulitcul samenleving in die je toch niet kunt voorkomen zodat Wilders de mond gesnoerd kan worden. En Job lijkt me nu niet de geschikte persoon om mij dat duidelijk te maken als burger

[ Bericht 4% gewijzigd door Cherna op 02-11-2010 16:34:38 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 2 november 2010 @ 19:04:11 #180
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88258297
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 08:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat een onzin, het zorgt juist voor extra afhankelijkheid ten opzichte van de overheid voor de burgers... Kijk eens hoeveel mensen in de problemen zeggen te komen als de HRA verdwijnt...
Zit niet zo te trollen.

Allicht dat er mensen in problemen komen als de belastingen opeens enorm verhoogd worden. Maar dat wist je vast zelf ook wel.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 2 november 2010 @ 19:09:00 #181
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88258533
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 08:50 schreef mlg het volgende:

[..]



Sorry Sach, maar de HRA is alles behalve liberaal. Ze moeten gewoon de belastingen van de laatste twee schalen verlagen en de HRA beperken. Afschaffen is desastreus voor de woningmarkt, mits de hypotheekrente verhoogd wordt, maar daar leiden dus de laagste inkomens onder. Jammer dat heel veel mensen dat niet begrijpen.
Natuurlijk kan het liberaler, maar in de huidige situatie werkt de HRA denivellerend, en wil links de HRA afschaffen, zonder compenserende verlaging van de IB. Hetgeen dus nivellerend is. In dat licht gezien is de HRA dus weldegelijk liberaal.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 2 november 2010 @ 19:15:07 #182
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88258814
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 19:09 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Natuurlijk kan het liberaler, maar in de huidige situatie werkt de HRA denivellerend, en wil links de HRA afschaffen, zonder compenserende verlaging van de IB. Hetgeen dus nivellerend is. In dat licht gezien is de HRA dus weldegelijk liberaal.
Dat is ook mijn bezwaar, maar fundamenteel gezien is het niet liberaal.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 2 november 2010 @ 19:28:18 #183
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88259354
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 19:15 schreef mlg het volgende:

[..]



Dat is ook mijn bezwaar, maar fundamenteel gezien is het niet liberaal.
Denivelleren is weldegelijk liberaal. Het kan alleen beter. Echter heb je theorie en praktijk. In de praktijk heb je met oppositie te maken, en kun je het soms niet zo inrichten als je echt zou willen. Dan kun je maar beter genoegen nemen met suboptimaal als het alternatief is wat het hier is.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_88261163
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 19:28 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Denivelleren is weldegelijk liberaal. Het kan alleen beter. Echter heb je theorie en praktijk. In de praktijk heb je met oppositie te maken, en kun je het soms niet zo inrichten als je echt zou willen. Dan kun je maar beter genoegen nemen met suboptimaal als het alternatief is wat het hier is.
Ah, de liberaal laat zijn ware gezicht zien. Hij wil de verschillen tussen arm en rijk juist groter maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 2 november 2010 @ 20:29:40 #185
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88262040
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 20:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah, de liberaal laat zijn ware gezicht zien. Hij wil de verschillen tussen arm en rijk juist groter maken.
Als denivelleren wordt omvat als het niet meer kunnen uitgeven dan je kunt is dit prima. Juist het nivelleren zoals dit is uitgevoerd en ondersteund werd door de VVD(met name Dhr. Zalm) heeft veel problemen veroorzaakt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_88291910
ben benieuwd naar de peilingen morgen op 377 nos text
pi_88314334
*Hoelang kan Cohen nog PvdA-leider blijven?*

Ik hoop net zolang totdat de PvdA geen zetel meer over heeft.
Geweldige kerel die Job... _O_ ...die zetels verdwijnen in rap tempo.
pi_88315036
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 05:51 schreef 0five8 het volgende:
Geweldige kerel die Job... _O_ ...die zetels verdwijnen in rap tempo.
Je beseft met wat voor aantallen zetels onze huidige premier Mark Rutte in de peilingen heeft gestaan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88315536
quote:
Op donderdag 4 november 2010 08:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je beseft met wat voor aantallen zetels onze huidige premier Mark Rutte in de peilingen heeft gestaan?
Verbazingwekkend dat veel mensen deze duikeling in de peilingen zien als het einde van de PvdA. Dat terwijl het jojo-effect de laatste jaren meer dan eens de kop is opgestoken. De VVD is daar inderdaad een goed voorbeeld van. In mindere mate de SP. Niet te vergeten het CDA die een enorme comeback maakte nadat Kok II op zn reet viel. Verdonk die op een gegeven moment zelfs de grootste is, maar momenteel niet eens meer lid is van de Tweede Kamer. En zo kunnen we nog wel effe doorgaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_88337134
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 08:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verbazingwekkend dat veel mensen deze duikeling in de peilingen zien als het einde van de PvdA. Dat terwijl het jojo-effect de laatste jaren meer dan eens de kop is opgestoken. De VVD is daar inderdaad een goed voorbeeld van. In mindere mate de SP. Niet te vergeten het CDA die een enorme comeback maakte nadat Kok II op zn reet viel. Verdonk die op een gegeven moment zelfs de grootste is, maar momenteel niet eens meer lid is van de Tweede Kamer. En zo kunnen we nog wel effe doorgaan.
Je vergeet daarbij dat in bijna alle gevallen sprake was van een leiderschapswissel. In dat opzicht is de vraagstelling uit de OP dus terecht. Sowieso koester ik niet de illusie dat de PvdA Cohen op zijn plaats laat zitten wanneer de peilingen zo dramatisch blijven voor de volgende TK verkiezingen. Wat mij betreft blijft Cohen zo lang mogelijk leider van de partij. Dat heeft tot nu toe namelijk uitstekend uitgepakt. Zonder Cohen was dit rechtse kabinet namelijk nooit mogelijk geweest.
pi_88337235
quote:
Op donderdag 4 november 2010 19:24 schreef nikk het volgende:

[..]



Je vergeet daarbij dat in bijna alle gevallen sprake was van een leiderschapswissel. In dat opzicht is de vraagstelling uit de OP dus terecht. Sowieso koester ik niet de illusie dat de PvdA Cohen op zijn plaats laat zitten wanneer de peilingen zo dramatisch blijven voor de volgende TK verkiezingen. Wat mij betreft blijft Cohen zo lang mogelijk leider van de partij. Dat heeft tot nu toe namelijk uitstekend uitgepakt. Zonder Cohen was dit rechtse kabinet namelijk nooit mogelijk geweest.
Dat riepen tegenstanders van de VVD twee jaar geleden ook over Rutte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 november 2010 @ 23:41:06 #192
862 Arcee
Look closer
pi_88348799
Job's days are numbered. :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_88348813
Hoelang is een Chinees.
pi_88352931
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 23:41 schreef Arcee het volgende:
Job's days are numbered. :s)
Ach in ons christelijk-conservatieve kabinet geloven ze in de voorzienigheid. Dus dat gaat op voor meer mensen :+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 5 november 2010 @ 10:31:05 #195
165633 eriksd
The grand facade...
pi_88355714
quote:
7s.gif Op donderdag 4 november 2010 08:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je beseft met wat voor aantallen zetels onze huidige premier Mark Rutte in de peilingen heeft gestaan?
Dat weet iedereen. Je vergelijkt alleen appels met peren: Job was de gedoodverfde premier, die zou het wel even doen. Als een soort grote wisseltruc vlak voor de verkiezingen. En hoe fout ging het. Dat is geheel aan Job te wijten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 5 november 2010 @ 10:32:25 #196
165633 eriksd
The grand facade...
pi_88355760
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 08:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat een onzin, het zorgt juist voor extra afhankelijkheid ten opzichte van de overheid voor de burgers... Kijk eens hoeveel mensen in de problemen zeggen te komen als de HRA verdwijnt...
Over ergens een draai aan geven zeg. Zit je echt zo vast in die afgunstige retoriek? Het is een korting op een tarief, uiteraard zorgt het voor een enorme lastenverzwaring als je dat afschaft. Nogal wiedes me dunkt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 5 november 2010 @ 13:22:52 #197
862 Arcee
Look closer
pi_88361828
Zoon Den Uyl gaat de politiek in

Daar is hij dan, de gedroomde opvolger van Cohen. ^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_88368821
kijk vanavond pownews
pi_88370431
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 10:32 schreef eriksd het volgende:

[..]



Over ergens een draai aan geven zeg. Zit je echt zo vast in die afgunstige retoriek? Het is een korting op een tarief, uiteraard zorgt het voor een enorme lastenverzwaring als je dat afschaft. Nogal wiedes me dunkt.
Dat het per direct en zonder enige andere regelingen de boel afschaffen een enorme lastenverzwaring is weet ook iedereen. Niemand die daar dan ook voor pleit...

Maar dat de HRA voor velen voor een grote afhankelijkheid zorgt kan je toch niet ontkennen? Ik heb een hypotheek die ik prima kan dragen zonder de aftrek maar voor velen gaat dat niet op. Dat heeft overigens niets met afgunst of retoriek te maken :{.
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 10:31 schreef eriksd het volgende:

[..]



Dat weet iedereen. Je vergelijkt alleen appels met peren: Job was de gedoodverfde premier, die zou het wel even doen. Als een soort grote wisseltruc vlak voor de verkiezingen. En hoe fout ging het. Dat is geheel aan Job te wijten.
Geen enkele situatie is hetzelfde dat weet ik ook. Maar zo slecht heeft Cohen het niet gedaan. De PvdA is vanuit een kansloze en geslagen positie nog vlak bij het leveren van de premier gekomen. Maar qua achtbaan in de peilingen lijken PvdA en VVD erg op elkaar hoor. In die zin zijn het gewoon twee merken appels die je vergelijkt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88414270
maar over 4 jaar is ie te "oud"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')