abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 november 2010 @ 23:53:03 #151
104871 remlof
Europees federalist
pi_88233370
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:42 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Economie is geen zero sum.

HRA is verder behoorlijk liberaal, want het zorgt voor meer vrijheid van de burger tov de overheid.
Door die burger van subsidie in de vorm van belastingvoordeel afhankelijk te maken? En dan ook nog eens alleen de rijke burger?
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:00:53 #152
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88233606
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]



In de Nederlandse politiek staan VVD en D66 momenteel behoorlijk ver bij elkaar vandaan. In veel opzichten is D66 ook liberaler dan de VVD. Niet voor niets zijn al een paar vooraanstaande VVD'ers naar D66 overgestapt, omdat ze binnen de VVD het liberale gezicht niet meer zien. VVD en CDA staan momenteel dichter bij elkaar dan VVD en D66.

Wat de PvdA betreft: die partij maakt zich druk om de verkeerde dingen. De PvdA moet blootleggen hoe het nieuwe kabinet alle mensen met lage en middeninkomens hard naait. Minder geneuzel over 'dubbele nationaliteiten' of de islam, meer over hoe rijken worden ontzien in het betalen van de economische crisis.
Dit. Maar het is altijd leuk om te zien dat links(zover je over links kunt praten)iedere keer weer in dezelfde bullshit trapt. CDA/VVD bouwt puin, en door steeds bepaalde groepen aan te spreken(moslims) weet het CDA/VVD dat de PvDA alleen daar hun gootste aandacht op zet. Dus wordt nooit iets opgelost. We krijgen gewoon ons dagelijkse portie bullshit ingelepeld en kabbelen rustig verder. Politiek leuk, maar je zult je leven toch zelf moeten invullen.
En met nonkel Job wordt het CDA/VVD op hun wenken bediend,Jammer dat Bos weg is

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 02-11-2010 00:07:51 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:02:43 #153
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_88233657
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Door die burger van subsidie in de vorm van belastingvoordeel afhankelijk te maken? En dan ook nog eens alleen de rijke burger?
Als de belasting omlaag gaat, krijgt iedereen opeens subsidie? En ik weet niet wat jij onder rijk verstaat, maar iemand die 40k/jaar verdient en HRA heeft is niet rijk.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_88233715
Precies. Wilders vindt het prachtig als de PvdA de aandacht steeds bij de moslims legt. Dan kan Wilders lekker paraderen met zijn "feit" dat hij de "islamisering" tegengaat en kan hij voor de 648e keer roepen dat hij de islam een verwerpelijke politieke ideologie vindt.

De PvdA moet gaan inzien dat ze andere thema's op de agenda moeten zetten. En die thema's zijn er genoeg met het kabinet dat er nu zit. Partijen als SP, GroenLinks en D66 doen dat gewoon beter; die hebben een krachtiger, eigen verhaal. Dat van de PvdA is te zweverig, te idealistisch en te veel gericht op het bestrijden van Wilders, die juist alsmaar populairder wordt.
pi_88233823
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:02 schreef Sachertorte het volgende:
Als de belasting omlaag gaat, krijgt iedereen opeens subsidie? En ik weet niet wat jij onder rijk verstaat, maar iemand die 40k/jaar verdient en HRA heeft is niet rijk.
Zulke mensen zouden dan ook niet als eerste worden geraakt door beperking van de HRA, al is dat wel wat de VVD in verkiezingsspotjes suggeerde, met teksten als: "Nee, het is geen vetpot en ik moet er niet aan denken als ze ook nog de hypotheekrenteaftrek afschaffen."

Misleiding van het ergste soort, want andere partijen pleiten niet voor afschaffing, maar beperking van de HRA. En wie daarvan wat merkt, zijn niet de mensen bij wie het "geen vetpot" is, maar mensen die een riant salaris verdienen. Feit: jaarlijks wordt 5 miljard uitgekeerd aan mensen met een inkomen van meer dan 2,5 keer modaal (boven 80K is dat).
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:08:13 #156
104871 remlof
Europees federalist
pi_88233839
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:02 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Als de belasting omlaag gaat, krijgt iedereen opeens subsidie? En ik weet niet wat jij onder rijk verstaat, maar iemand die 40k/jaar verdient en HRA heeft is niet rijk.
Hoe meer je verdient hoe meer je mag aftrekken, dus de middeninkomens hebben er het minste aan.
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:13:59 #157
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88234027
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]


Zulke mensen zouden dan ook niet als eerste worden geraakt door beperking van de HRA, al is dat wel wat de VVD in verkiezingsspotjes suggeerde, met teksten als: "Nee, het is geen vetpot en ik moet er niet aan denken als ze ook nog de hypotheekrenteaftrek afschaffen."

Misleiding van het ergste soort, want andere partijen pleiten niet voor afschaffing, maar beperking van de HRA. En wie daarvan wat merkt, zijn niet de mensen bij wie het "geen vetpot" is, maar mensen die een riant salaris verdienen. Feit: jaarlijks wordt 5 miljard uitgekeerd aan mensen met een inkomen van meer dan 2,5 keer modaal (boven 80K is dat).
Hier heb je wel gelijk. Maar het punt is dat minister Zalm destijds met zijn nivelering(iedereen moet een tophypotheek kunnen nemen)wist dat hij generaties aan zich zou binden met top hypotheken en dure leningen. Deze mensen zitten dus vast aan het VVD. Helaas maar een slimme zet van het VVD destijds.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_88234086
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:13 schreef Cherna het volgende:
Hier heb je wel gelijk. Maar het punt is dat minister Zalm destijds met zijn nivelering(iedereen moet een tophypotheek kunnen nemen)wist dat hij generaties aan zich zou binden met top hypotheken en dure leningen. Deze mensen zitten dus vast aan het VVD. Helaas maar een slimme zet van het VVD destijds.
Zal best, maar het is nu aan de PvdA (en anderen) om aan te tonen - ten eerste - dat behoud van de HRA in zijn huidige vorm onverantwoord is en - ten tweede - dat het een wassen neus is voor mensen met middeninkomens, omdat die op andere manieren toch de rekening betalen, onder andere via hogere zorgkosten. Dat kwartje moet (en zal) vroeger of later gaan vallen.
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:25:54 #159
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_88234329
quote:
Op maandag 1 november 2010 23:16 schreef remlof het volgende:
Alleen de PVV wil maatschappelijke problemen met moslims niet oplossen maar juist verergeren, want zo winnen ze stemmen.
Paternalistisch tot op het bot zeg ik U!!!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:27:18 #160
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_88234364
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 00:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Hoe meer je verdient hoe meer je mag aftrekken, dus de middeninkomens hebben er het minste aan.
Je weet dat Nederland het meeste progressieve belastingstelsel heeft, in elk geval behoren we tot de top 3.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 2 november 2010 @ 00:54:54 #161
104871 remlof
Europees federalist
pi_88234963
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 00:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je weet dat Nederland het meeste progressieve belastingstelsel heeft, in elk geval behoren we tot de top 3.
Juist, en daar past de HRA dus helemaal niet in.
pi_88235090
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 00:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]


Zulke mensen zouden dan ook niet als eerste worden geraakt door beperking van de HRA, al is dat wel wat de VVD in verkiezingsspotjes suggeerde, met teksten als: "Nee, het is geen vetpot en ik moet er niet aan denken als ze ook nog de hypotheekrenteaftrek afschaffen."

Misleiding van het ergste soort, want andere partijen pleiten niet voor afschaffing, maar beperking van de HRA. En wie daarvan wat merkt, zijn niet de mensen bij wie het "geen vetpot" is, maar mensen die een riant salaris verdienen. Feit: jaarlijks wordt 5 miljard uitgekeerd aan mensen met een inkomen van meer dan 2,5 keer modaal (boven 80K is dat).
Leuk eenzijdige feitjes. Staat er toevallig ook bij hoeveel procent van de overheidsuitgaven dit bedrag is. Staat er ook bij hoeveel procent van de overheidsinkomsten bij deze groep vandaan komt. Ik vermoed dat je het dan wellicht iets meer in perspectief gaat zien.
pi_88235367
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 01:01 schreef dasorakel het volgende:
Leuk eenzijdige feitjes. Staat er toevallig ook bij hoeveel procent van de overheidsuitgaven dit bedrag is. Staat er ook bij hoeveel procent van de overheidsinkomsten bij deze groep vandaan komt. Ik vermoed dat je het dan wellicht iets meer in perspectief gaat zien.
Het gaat om geld dat wordt uitgedeeld aan mensen die dat helemaal niet nodig hebben; dat is punt 1. Ten tweede heeft de HRA een prijsopdrijvend effect, dus het is een soort sigaar uit eigen doos; huizen zijn in Nederland veel te duur, mede door de HRA. En ten derde remt de HRA de economische groei in onze stadsregio's. De OESO dringt al jaren aan op beperking van het gedrocht.
  dinsdag 2 november 2010 @ 07:06:15 #164
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_88236494
Als je Job binnen haalt wordt het een puinhoop. Kijk maar wat er nu met dat linkse zooitje gebeurd. Hij heeft er alweer net zo'n puinhoop van gemaakt als in zijn tijd als burgemeester van Amsterdam. Het wordt nooit wat met die man.

Verheugender is het nieuws dat Rechts nu structureel 5 zetels meer heeft dan voor de verkiezingen. Dit zal Pechtold en zijn linkse companen tot razernij brengen. Men scheldt, dreigt, giert, brult, krijst, verwenst, vervloekt en demoniseert dat het een lieve lust is. Maar rechts blijft groeien.

Het hele media apparaat is inmiddels ingezet om "Bruin1" ten gronde richten maar kennelijk leven die lui nog steeds in Huize Ivoor. Internet en wijlen Fortuyn hebben de dominantie van de politiek correcte elite aan diggelen geslagen.

Vreugdevolle tijdingen dus. Voor het eerst sinds jaren is er weer hoop voor de Nederlanders.
pi_88236974
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 23:42 schreef Sachertorte het volgende:


HRA is verder behoorlijk liberaal, want het zorgt voor meer vrijheid van de burger tov de overheid.
Wat een onzin, het zorgt juist voor extra afhankelijkheid ten opzichte van de overheid voor de burgers... Kijk eens hoeveel mensen in de problemen zeggen te komen als de HRA verdwijnt...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88236991
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 07:06 schreef voice-over het volgende:
Verheugender is het nieuws dat Rechts nu structureel 5 zetels meer heeft dan voor de verkiezingen.
Waar dan toch :?? Zijn er 5 SP' ers en PvdA'ers opgestapt uit de kamer? Of heb je het over wat virtueel onbetrouwbaar gerommel?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88237150
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 07:06 schreef voice-over het volgende:
Als je Job binnen haalt wordt het een puinhoop. Kijk maar wat er nu met dat linkse zooitje gebeurd. Hij heeft er alweer net zo'n puinhoop van gemaakt als in zijn tijd als burgemeester van Amsterdam. Het wordt nooit wat met die man.
Man man wat een zooitje dan Amsterdam. Het lijkt wel een grote spookstad
quote:
Verheugender is het nieuws dat Rechts nu structureel 5 zetels meer heeft dan voor de verkiezingen. Dit zal Pechtold en zijn linkse companen tot razernij brengen. Men scheldt, dreigt, giert, brult, krijst, verwenst, vervloekt en demoniseert dat het een lieve lust is. Maar rechts blijft groeien.
Rechts heeft de afgelopen decennia bijna altijd een kleine rechtse meerderheid gekend
quote:
Het hele media apparaat is inmiddels ingezet om "Bruin1" ten gronde richten maar kennelijk leven die lui nog steeds in Huize Ivoor. Internet en wijlen Fortuyn hebben de dominantie van de politiek correcte elite aan diggelen geslagen.
Het is een complot! Links werkt nou samen om rechts onderuit te halen inderdaad.
quote:
Vreugdevolle tijdingen dus. Voor het eerst sinds jaren is er weer hoop voor de Nederlanders.
De enige verandering hierin is dat rechts Nederland dit maal z'n pijlen heeft gericht op een incompetente partij in plaats van het veel stabielere VVD. Succes dan maar :')
pi_88237227
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 08:24 schreef Roellie80 het volgende:

De enige verandering hierin is dat rechts Nederland dit maal z'n pijlen heeft gericht op een incompetente partij in plaats van het veel stabielere VVD. Succes dan maar :')
Inderdaad als je hoop van die tokkiepartij moet komen :').
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 2 november 2010 @ 08:50:36 #169
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88237559
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 08:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat een onzin, het zorgt juist voor extra afhankelijkheid ten opzichte van de overheid voor de burgers... Kijk eens hoeveel mensen in de problemen zeggen te komen als de HRA verdwijnt...
Sorry Sach, maar de HRA is alles behalve liberaal. Ze moeten gewoon de belastingen van de laatste twee schalen verlagen en de HRA beperken. Afschaffen is desastreus voor de woningmarkt, mits de hypotheekrente verhoogd wordt, maar daar leiden dus de laagste inkomens onder. Jammer dat heel veel mensen dat niet begrijpen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_88239622
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 01:19 schreef Elfletterig het volgende:

[..]



Het gaat om geld dat wordt uitgedeeld aan mensen die dat helemaal niet nodig hebben; dat is punt 1. Ten tweede heeft de HRA een prijsopdrijvend effect, dus het is een soort sigaar uit eigen doos; huizen zijn in Nederland veel te duur, mede door de HRA. En ten derde remt de HRA de economische groei in onze stadsregio's. De OESO dringt al jaren aan op beperking van het gedrocht.
De afschaffing van de HRA zal waarschijnlijk een effect hebben op de vraagprijs van de woningen. Kijk echter naar volgens mij Zweden. Daar zat men in een jaar of 10 weer op de oude huizenprijzen. De voornaamste prijsfactor bij huizen is de vraag- aanbodcurve.

Zoals ik in een ander topic heb aangegeven ben ik ook niet tegen afschaffing van de HRA. Het moet echter wel geleidelijk gebeuren om financiele problemen voor huisbezitters zoveel mogelijk te voorkomen.
pi_88239935
quote:
Op dinsdag 2 november 2010 08:50 schreef mlg het volgende:

[..]



Sorry Sach, maar de HRA is alles behalve liberaal. Ze moeten gewoon de belastingen van de laatste twee schalen verlagen en de HRA beperken. Afschaffen is desastreus voor de woningmarkt, mits de hypotheekrente verhoogd wordt, maar daar leiden dus de laagste inkomens onder. Jammer dat heel veel mensen dat niet begrijpen.
Geleidelijk afbouwen lijkt mij de beste optie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 2 november 2010 @ 11:03:23 #172
104871 remlof
Europees federalist
pi_88240341
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 november 2010 10:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geleidelijk afbouwen lijkt mij de beste optie.
Dat is ook precies wat de partijen die tegen de HRA zijn willen. Geen enkele partij wil het van de ene op de andere dag afschaffen.
  dinsdag 2 november 2010 @ 13:24:43 #173
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88244976
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2010 08:24 schreef Roellie80 het volgende:

Het is een complot! Links werkt nou samen om rechts onderuit te halen inderdaad.

Was dat maar waar. Links zorgt er juist voor dat rechts nog steviger in het zadel komt. Links maakt de fout zijn pijlen te richten op zaken die niet van belang zijn voor onze vrijheid en vooruitgang.
CDA/VVD blijft lekker in de schaduw, de PVV kraamt de grootst mogelijke bullshit uit en master Job trapt er steeds met beide voeten in. Wanner krijgt links eens eindelijk het verstand om niet in te gaan op de uitspraken van onze blonde flip maar negeren en onderwerpen aansnijden en verkopen die er daadwerkelijk iets toe doen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 2 november 2010 @ 13:33:22 #174
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88245287
Het was nota bene de SP die ons al jaren geleden waarschuwde dat de migranten stroom problemen zou gaan opleveren zonder de juiste aanpak. Maar het kapitaal was voor rechts belangrijker.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_88247163
quote:
Op maandag 1 november 2010 19:58 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Is dat wel zo? Verder kun je je afvragen of de populariteit van Cohen daadwerkelijk door hun komt. Wanneer je kijkt naar een Rotterdam of Den Haag dat ook een erg hoog allochtonen-percentage kent, hebben we daar jaren lang een VVD burgemeester gezien, en is rechts altijd goed vertegenwoordigd in het college. Verder stel je dat dit de drie probleemgroepen zijn.
R'dam kent Leefbaar R'dam die alle rechste standpunten op zich neemt. A'dam heeft niet zo'n partij, dus moet VVD die standpunten op zich nemen.
Idd stemt het merendeel v/d Turken, Surinamers en Marokkanen, evenals een deel v/d autochtone grachtengordel, in A'dam op de PvdA. Dus de "populariteit" v. Cohen komt wel deels degelijk door hen.

De voorstanders van een rechts beleid zien inderdaad helemaal niets in Cohen en zijn allang blij dat hij weg is. Alhoewel, blij is ook relatief, want nu zal Cohen de landelijke politiek verpesten.

quote:
Twee opmerkingen daarover: De Turken doen het steeds beter, de positieve trend heeft zich daar duidelijk ingezet. Met name buiten de randstad. De Surinamers zijn op zichzelf niet één groep.
Turken doen het dan weliswaar iets beter. Maar Marokkanen in A'dam West en Surinamers in A'dam Zuid-Oost vormen nog steeds zeer grote probleemgroepen. Al dan niet veroorzaakt door meneer Cohen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')