POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://twitter.com/BNRpeptalk/status/28989208750
Met de duidelijke uitleg van Rutte gisteren leek 't mij zelf geen discriminatie, maar het krijgt nu dan toch een juridisch staartje...
edit:
http://www.nieuws.nl/616184
[ Bericht 53% gewijzigd door Roel_Jewel op 28-10-2010 16:01:28 ]
quote:Vers nieuws, dus verder nog niets over te vinden. Interessant hoe zich dit gaat ontwikkelen.Beller heeft aangifte gedaan tegen Mark Rutte wegens discriminatie #dubbelpaspoort-kwestie #BNR
Met de duidelijke uitleg van Rutte gisteren leek 't mij zelf geen discriminatie, maar het krijgt nu dan toch een juridisch staartje...
edit:
http://www.nieuws.nl/616184
quote:Aangifte tegen Rutte wegens discriminatie
Een man uit Amsterdam heeft aangifte gedaan bij de politie tegen premier Mark Rutte (VVD). Hij beschuldigt Rutte van discriminatie, omdat hij deze week in de Tweede Kamer onderscheid maakte tussen mensen met een Turks en met een Zweeds paspoort.
De politie gaat de aangifte bespreken met het Openbaar Ministerie, zegt een woordvoerder. Een van de vragen daarbij is of de kwestie wel in Amsterdam kan worden beoordeeld, omdat Rutte zijn uitspraken in Den Haag heeft gedaan.
Rutte zei woensdag tijdens het debat over de regeringsverklaring dat hij een onderscheid maakt tussen mensen met een Turks en een Zweeds paspoort. Turkije bemoeit zich met onderdanen in Nederland, Zweden doet dat niet.
Daarom zei Rutte in 2007 als fractieleider wel dat het toenmalig staatssecretaris Nebahat Albayrak (PvdA) zou sieren als ze haar Turkse nationaliteit inleverde, maar vindt hij het geen probleem dat staatssecretaris van Volksgezondheid Marlies Veldhuijzen van Zanten (CDA) ook de Zweedse nationaliteit heeft.
[ Bericht 53% gewijzigd door Roel_Jewel op 28-10-2010 16:01:28 ]
Hou toch eens op met die belachelijke aangiftes. Politici moeten regeren en niet lastiggevallen worden door linksmensen die het niet kunnen hebben dat hun pathetische partijtje niet regeert.
En dit toont maar weer aan dat de politiek gevrijwaard moet zijn van dit soort akties. Dus kom maar op met de onschendbaarheid van politicie op basis van het woord. Daad mag daar natuurlijk niet onder vallen want dan zouden politici ook mensen kunnen vermoorden zonder daarover voor de rechter te hoeven verschijnen.
quote:vast een geestelijk mindereOp donderdag 28 oktober 2010 15:44 schreef RacerDKB het volgende:
Boeiend dat een of andere mongool aangifte doet, is dit nieuwswaardig?
tevens twitter
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Weltschmerz heeft tegen mij aangifte gedaan, wegens het beledigen om zijn geaardheid 
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:Inderdaad, ik vertel ook alleen maar de
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Sowieso is mijns inziens de hele heisa rondom het dubbele paspoort onzin, uit welk land je ook komt. Maar deze aangifte is wel heel zielig ja.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Als de politiek alles mag zeggen zonder aangeklaagd te worden, dan zouden de inwoners van Nederland ook alles mogen zeggen over politici zonder aangeklaagd worden...
Jaaa dat gaat dus nooit gebeuren met Wilders in deze regering
Jaaa dat gaat dus nooit gebeuren met Wilders in deze regering
Tja het was toch ook gewoon discriminatie, dus dat was natuurlijk te verwachten.
MP of niet, discrimineren is en blijft discrimineren.
MP of niet, discrimineren is en blijft discrimineren.
"so if your message ain't shit, fuck the records you sold, cuz if you go platinum, it's got nothing to do with luck, it just means that a million people are stupid as fuck"
Een turks paspoort zou discussie opleveren, maar daarmee heeft hij nog niet gediscimineerd. Kansloze aangifte dus.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
gooi het dan op dat turkije niet in de eu zit in zweden wel?
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
quote:Of zeg dat Turkije verregaande plichten oplegt aan mensen met een Turkse nationaliteit.Op donderdag 28 oktober 2010 15:56 schreef wise het volgende:
gooi het dan op dat turkije niet in de eu zit in zweden wel?
Geen discriminatie.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
http://www.nieuws.nl/616184
quote:Aangifte tegen Rutte wegens discriminatie
Een man uit Amsterdam heeft aangifte gedaan bij de politie tegen premier Mark Rutte (VVD). Hij beschuldigt Rutte van discriminatie, omdat hij deze week in de Tweede Kamer onderscheid maakte tussen mensen met een Turks en met een Zweeds paspoort.
De politie gaat de aangifte bespreken met het Openbaar Ministerie, zegt een woordvoerder. Een van de vragen daarbij is of de kwestie wel in Amsterdam kan worden beoordeeld, omdat Rutte zijn uitspraken in Den Haag heeft gedaan.
Rutte zei woensdag tijdens het debat over de regeringsverklaring dat hij een onderscheid maakt tussen mensen met een Turks en een Zweeds paspoort. Turkije bemoeit zich met onderdanen in Nederland, Zweden doet dat niet.
Daarom zei Rutte in 2007 als fractieleider wel dat het toenmalig staatssecretaris Nebahat Albayrak (PvdA) zou sieren als ze haar Turkse nationaliteit inleverde, maar vindt hij het geen probleem dat staatssecretaris van Volksgezondheid Marlies Veldhuijzen van Zanten (CDA) ook de Zweedse nationaliteit heeft.
quote:Inderdaad een kansloze aangifte.
Rutte is duidelijk een racist met zijn visie, maar:
-de uitspraak was in de Tweede Kamer
-hij lulde het met een kromme en ongeloofwaardige redenering enigszins recht
Die beide factoren nemen hoe dan ook de strafwaardigheid weg. De verwerpelijkheid van Rutte's standpunt moet politiek worden afgestraft, niet strafrechtelijk. En als het politiek niet wordt afgestraft, dan steunt het volk blijkbaar een racistische premier en moeten we het daarmee doen.
Zo veel verschillende aspecten komen hier bijeen
- Wat is discriminatie infeite?
- Is discriminatie wel altijd zo onwenselijk?
- Is het principe nog geldig dat mensen met overduidelijke banden met een vreemde macht eigenlijk niks te zoeken hebben in de regering?
- Waarom kiezen deze mensen ueberhaupt niet voor Nederland/de EU?
- Wat is discriminatie infeite?
- Is discriminatie wel altijd zo onwenselijk?
- Is het principe nog geldig dat mensen met overduidelijke banden met een vreemde macht eigenlijk niks te zoeken hebben in de regering?
- Waarom kiezen deze mensen ueberhaupt niet voor Nederland/de EU?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als die vent bij mij die aangifte had willen doen, dan had ik hem met een paar ferme tikken het bureau uitgeslagen, wat een idioot!
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:34 schreef PietjePuk007 het volgende:
gefeli, names de hele crew :*
gefeli, names de hele crew :*
quote:Als dit al racisme is dan is echt werkelijk alles racisme.Op donderdag 28 oktober 2010 16:09 schreef Pool het volgende:
[..]
Inderdaad een kansloze aangifte.
Rutte is duidelijk een racist met zijn visie, maar:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik zou de aanklager in ieder geval laten opdraaien voor de kosten, indien hij de zaak verliest.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:Je zou zo in de PVV-fractie kunnen, als agent die graag een paar fascistische tikjes uitdeelt als iets niet bevalt, net als Brinkman in Nieuwspoort en met z'n bijl tegen die aannemer.Op donderdag 28 oktober 2010 16:12 schreef Ben_op_FOK het volgende:
Als die vent bij mij die aangifte had willen doen, dan had ik hem met een paar ferme tikken het bureau uitgeslagen, wat een idioot!
quote:Dan had ik tegen jou aangifte gedaan of met een bijltje jou achter een crappy pc op het politiebureau weggeslagen.Op donderdag 28 oktober 2010 16:12 schreef Ben_op_FOK het volgende:
Als die vent bij mij die aangifte had willen doen, dan had ik hem met een paar ferme tikken het bureau uitgeslagen, wat een idioot!
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
De aangifte is kansloos maar dat de media het oppakt is nog kanslozer 
Smerig senstatiezoekend SBS-volk dat zo nodig de politiek moet belemmeren.
Smerig senstatiezoekend SBS-volk dat zo nodig de politiek moet belemmeren.
quote:Op deze manier onderscheid maken tussen een Nederlandse met Turkse achtergrond en een Nederlandse met een Zweedse achtergrond. Als dat geen racisme is, dan is werkelijk niets racisme.Op donderdag 28 oktober 2010 16:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als dit al racisme is dan is echt werkelijk alles racisme.
quote:Racisme nog wel.Op donderdag 28 oktober 2010 16:17 schreef Pool het volgende:
[..]
Op deze manier onderscheid maken tussen een Nederlandse met Turkse achtergrond en een Nederlandse met een Zweedse achtergrond. Als dat geen racisme is, dan is werkelijk niets racisme.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Eigenlijk zouden alle turken in Nederland gewoon massaal aangifte moeten doen tegen Rutte.
Denk dat het dan snel over is met de wilderiaanse uitspraken uit het VVD kamp.
Denk dat het dan snel over is met de wilderiaanse uitspraken uit het VVD kamp.
"so if your message ain't shit, fuck the records you sold, cuz if you go platinum, it's got nothing to do with luck, it just means that a million people are stupid as fuck"
quote:Dat dus. Sowieso hoeft een racistische uitspraak van mij niet direct strafbaar te worden gesteld.
[..]
Inderdaad een kansloze aangifte.
Rutte is duidelijk een racist met zijn visie, maar:
-de uitspraak was in de Tweede Kamer
-hij lulde het met een kromme en ongeloofwaardige redenering enigszins recht
Die beide factoren nemen hoe dan ook de strafwaardigheid weg. De verwerpelijkheid van Rutte's standpunt moet politiek worden afgestraft, niet strafrechtelijk. En als het politiek niet wordt afgestraft, dan steunt het volk blijkbaar een racistische premier en moeten we het daarmee doen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
discriminatie _is_ helemaal niet strafbaar, dat zou ook wel erg zijn, als je bv aangifte zou kune doen tegen iemand die zegt dat een turk wat anders is dan een zweed, of een homo geen hetero is of dat Pechtold en Wilders twee héél verschillende mensen zijn..
aangifte zou hooguit mogelijk zijn wegens belediging, ook bv belediging van en bevolkinsgsgroep maar dan is de vraag wie je beledigt als je zegt dat de zweden anders zijn dan turken..
oftewel, dit hele ding is weer zoiets als 'Er is iets doms gezegd op twitter.." --> "Huu stop de persen! laatste nieuws extra editie! : Er is iets doms gezegd op twitter!"
aangifte zou hooguit mogelijk zijn wegens belediging, ook bv belediging van en bevolkinsgsgroep maar dan is de vraag wie je beledigt als je zegt dat de zweden anders zijn dan turken..
oftewel, dit hele ding is weer zoiets als 'Er is iets doms gezegd op twitter.." --> "Huu stop de persen! laatste nieuws extra editie! : Er is iets doms gezegd op twitter!"
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:1. Turken zijn geen ras maar een nationaliteit.Op donderdag 28 oktober 2010 16:17 schreef Pool het volgende:
[..]
Op deze manier onderscheid maken tussen een Nederlandse met Turkse achtergrond en een Nederlandse met een Zweedse achtergrond. Als dat geen racisme is, dan is werkelijk niets racisme.
2. Er wordt niet gediscrimineerd op achtergrond. Maar wel op paspoort.
3. Persoonlijk vind ik dat de Nederlandse overheid uit principe best wel mag eisen dat alle ministers 100% gekozen hebben voor Nederland / de EU en het Nederlandse / Europese volk dienen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:De voorbeelden die je geeft zijn geen discriminatie. Discriminatie is niet het maken van onderscheid, maar het maken van onderscheid op niet ter zake doende gronden.
discriminatie _is_ helemaal niet strafbaar, dat zou ook wel erg zijn, als je bv aangifte zou kune doen tegen iemand die zegt dat een turk wat anders is dan een zweed, of een homo geen hetero is of dat Pechtold en Wilders twee héél verschillende mensen zijn..
De discussie die volgt over 'niet ter zake doende gronden' alleen al maakt het praktisch onmogelijk.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
quote:Even de wiki erbij halen
[..]
De voorbeelden die je geeft zijn geen discriminatie. Discriminatie is niet het maken van onderscheid, maar het maken van onderscheid op niet ter zake doende gronden.
De discussie die volgt over 'niet ter zake doende gronden' alleen al maakt het praktisch onmogelijk.
quote:Het is dus maar net welke definitie je aanhoud.Discriminatie betekent letterlijk "het maken van onderscheid". De betekenis van het woord discriminatie is in maatschappelijk en juridisch opzicht gaan afwijken van de letterlijke betekenis; in die context wordt onder discriminatie verstaan: "het onrechtmatig onderscheid maken tussen mensen of groepen".
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:Racist nog wel. Van gekkigheid weet je het niet meer anders te verwoorden.
[..]
Inderdaad een kansloze aangifte.
Rutte is duidelijk een racist met zijn visie, maar:
-de uitspraak was in de Tweede Kamer
-hij lulde het met een kromme en ongeloofwaardige redenering enigszins recht
Die beide factoren nemen hoe dan ook de strafwaardigheid weg. De verwerpelijkheid van Rutte's standpunt moet politiek worden afgestraft, niet strafrechtelijk. En als het politiek niet wordt afgestraft, dan steunt het volk blijkbaar een racistische premier en moeten we het daarmee doen.
En ja, er is verschil tussen een Zweeds en Turks paspoort. Hoe moeilijk is dat om te zien of je moet stekeblind of analfabeet zijn.
quote:En hoe wil je dat gaan toetsen? Kan een Fries of een Limburger, die toch aardig chauvinistisch zijn, wel 100% het Nederlandse volk dienen? Kan eigenlijk een Utrechtenaar dat wel, of zal hij toch altijd een zwak hebben voor Utrecht?
[..]
1. Turken zijn geen ras maar een nationaliteit.
2. Er wordt niet gediscrimineerd op achtergrond. Maar wel op paspoort.
3. Persoonlijk vind ik dat de Nederlandse overheid uit principe best wel mag eisen dat alle ministers 100% gekozen hebben voor Nederland / de EU en het Nederlandse / Europese volk dienen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:Een Utrechtenaar zal zeker wel een zwak voor Utrecht blijven houden, maar de provincie Utrecht zal hem niet proberen te beinvloeden als hij in Den Haag gaat werken.Op donderdag 28 oktober 2010 16:28 schreef ethiraseth het volgende:
Kan eigenlijk een Utrechtenaar dat wel, of zal hij toch altijd een zwak hebben voor Utrecht?
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Appels met peren vergelijken noemen ze dit ook wel.
[..]
En hoe wil je dat gaan toetsen? Kan een Fries of een Limburger, die toch aardig chauvinistisch zijn, wel 100% het Nederlandse volk dienen? Kan eigenlijk een Utrechtenaar dat wel, of zal hij toch altijd een zwak hebben voor Utrecht?
Geboren zijn in een bepaalde provincie zegt niks over je loyaliteit tov het grotere geheel.
Een Turks paspoort is wel een gigantische indicatie van loyaliteit naar een ander land toe.
Een Zweeds paspoort is daarin compleet anders en aangezien de strafrechtelijke verhoudingen van Nederland met andere EU landen al heel anders werken kan je hier makkelijk een regel van maken.
Een persoonlijke noot:
Ik zie nog liever een kabinet met 150 niet Nederlandse EU ministers dan een kabinet vol met Nederlanders die weigeren hun Turkse paspoort i nte leveren omdat ze stiekum zich toch eigenlijk meer Turk dan Nederlander voelen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:Ik gebruik gewoon de VN-definitie van racisme. Als jij en Dr.Nikita het liever biologisch definiëren, dan mag dat hoor, dan verzinnen we wel een andere term voor de manier van discriminatie die Rutte toepast. Het is zonde als dit alleen een semantische discussie wordt.Op donderdag 28 oktober 2010 16:24 schreef SpecialK het volgende:
[..]
1. Turken zijn geen ras maar een nationaliteit.
2. Er wordt niet gediscrimineerd op achtergrond. Maar wel op paspoort.
3. Persoonlijk vind ik dat de Nederlandse overheid uit principe best wel mag eisen dat alle ministers 100% gekozen hebben voor Nederland / de EU en het Nederlandse / Europese volk dienen.
quote:UNITED NATIONS
International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination[/b]
In this Convention, the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.
quote:De VN beslist niet wat taal tegenwoordig inhoud. Je houd je maar gewoon aan de Vandale of Oxford definitions van een bepaald woord.
[..]
Ik gebruik gewoon de VN-definitie van racisme. Als jij en Dr.Nikita het liever biologisch definiëren, dan mag dat hoor, dan verzinnen we wel een andere term voor de manier van discriminatie die Rutte toepast. Het is zonde als dit alleen een semantische discussie wordt.
[..]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik snap niet waarom je hier van aangifte zou willen doen. Het was een discriminerende uitspraak, maar die hoor je zo vaak. Pas als het over zou gaan tot acties zou je er wat aan kunnen doen.
Al ben ik zeker niet voor onschendbaarheid van politici wat betreft hun uitspraken.
Al ben ik zeker niet voor onschendbaarheid van politici wat betreft hun uitspraken.
quote:Dat het alleen al discussie oplevert, terwijl dat bij een Zweeds paspoort niet zo is, is natuurlijk gewoon discriminatie. Ik geloof wel dat hij zich versprak en later nog probeerde in te dekken, maar die ene uitspraak spreekt boekdelen.
Een turks paspoort zou discussie opleveren, maar daarmee heeft hij nog niet gediscimineerd. Kansloze aangifte dus.
Reactie van de kamer ook trouwens.
quote:Inderdaad. Het is alsof Rutte bij zijn keuze op paspoort heeft gediscrimineerd. Maar dat heeft hij niet gezegd!Op donderdag 28 oktober 2010 16:38 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik snap niet waarom je hier van aangifte zou willen doen. Het was een discriminerende uitspraak, maar die hoor je zo vaak. Pas als het over zou gaan tot acties zou je er wat aan kunnen doen.
quote:Sinds wanneer is een nederlander per definitie loyaal naar nederland? Deze kan zelfs zonder een belgisch paspoort wel spioneren voor de belgische staat. En zeker, aangezien je geen afstand schijnt te kunnen doen van een turks paspoort vind ik het een behoorlijk groffe en discriminerende belediging. Ondanks dat hij het misschien niet zo bedoeld had. Maar dan had Rutte maar wat meer hersens in z'n hoofd moeten hebben, en z'n ministers kiezen op deskundigheid en niet op afkomst.Op donderdag 28 oktober 2010 16:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Appels met peren vergelijken noemen ze dit ook wel.
Geboren zijn in een bepaalde provincie zegt niks over je loyaliteit tov het grotere geheel.
Een Turks paspoort is wel een gigantische indicatie van loyaliteit naar een ander land toe.
Een Zweeds paspoort is daarin compleet anders en aangezien de strafrechtelijke verhoudingen van Nederland met andere EU landen al heel anders werken kan je hier makkelijk een regel van maken.
Een persoonlijke noot:
Ik zie nog liever een kabinet met 150 niet Nederlandse EU ministers dan een kabinet vol met Nederlanders die weigeren hun Turkse paspoort i nte leveren omdat ze stiekum zich toch eigenlijk meer Turk dan Nederlander voelen.
quote:Het is niet concreet.
[..]
Dat het alleen al discussie oplevert, terwijl dat bij een Zweeds paspoort niet zo is, is natuurlijk gewoon discriminatie. Ik geloof wel dat hij zich versprak en later nog probeerde in te dekken, maar die ene uitspraak spreekt boekdelen.
Reactie van de kamer ook trouwens.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Persoon A: Dus wat heb jij deze week gedaan?
Persoon B: Aangifte gedaan tegen de Minister-President.
Persoon B: Aangifte gedaan tegen de Minister-President.
“An interesting thing is a good thing.”
quote:Ik volg je niet helemaal.
[..]
Inderdaad. Het is alsof Rutte bij zijn keuze op paspoort heeft gediscrimineerd. Maar dat heeft hij niet gezegd!
Wat bedoel je precies?
Rutte, ook wal was het een verspreking, heeft gewoon gelijk. Turkije en dergelijke landen vormen nou eenmaal een groter risico voor de staatsveiligheid dan Zweden. Daarnaast, waarom heeft "een meneer uit Amsterdam" baat bij een aangifte voor discriminatie? De lange teen der gevoelige Islamieten rijkt ver.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Links probeert gewoon ongelukkige verklaringen uit Rutte te trekken.
Hij was tenminste eerlijk toen hij zei dat hij er wel over na zou moeten denken als het om een Turks paspoort gaat. En dat is ook logisch, de Turkse cultuur is bepaald niet de Zweedse. Scandinavische culturen komen enorm overeen met de onze.
Daarnaast krijg je inderdaad de praktische bezwaren zoals de Turkse dienstplicht en pogingen van inmenging door de Turkse regering. Daar heb je met Zweden dan toch weinig last van.
Of je het verder eens of oneens bent met deze uitleg mag dan niet uitmaken, want de logica valt niet te ontkennen.
Laat links aub stoppen met deze pogingen een 'zie je nou wel, hij is slecht!' momentje te krijgen.
Hij was tenminste eerlijk toen hij zei dat hij er wel over na zou moeten denken als het om een Turks paspoort gaat. En dat is ook logisch, de Turkse cultuur is bepaald niet de Zweedse. Scandinavische culturen komen enorm overeen met de onze.
Daarnaast krijg je inderdaad de praktische bezwaren zoals de Turkse dienstplicht en pogingen van inmenging door de Turkse regering. Daar heb je met Zweden dan toch weinig last van.
Of je het verder eens of oneens bent met deze uitleg mag dan niet uitmaken, want de logica valt niet te ontkennen.
Laat links aub stoppen met deze pogingen een 'zie je nou wel, hij is slecht!' momentje te krijgen.
quote:1. Nergens zeg ik dat mensen zonder 2 paspoorten per definitie loyaal zijn. Maar het hebben van een niet-EU paspoort on the side is wel een tegen van niet-loyaal zijn. Negatieve benadering dus ipv een positieve.
[..]
Sinds wanneer is een nederlander per definitie loyaal naar nederland? Deze kan zelfs zonder een belgisch paspoort wel spioneren voor de belgische staat.
2. De belgische staat vertrouw ik als EU burger volledig als vriend en collega-land. Binnen de EU zijn de relaties anders dan tussen de EU en niet-EU landen.
quote:Voor zover ik weet kan je een Turks paspoort gewoon wegdoen. Een marokkaans paspoort daarintegen is viraal en niet-opzegbaar.En zeker, aangezien je geen afstand schijnt te kunnen doen van een turks paspoort vind ik het een behoorlijk groffe en discriminerende belediging.
quote:Het is ook niet een kwestie van democratie maar een kwestie van principiele zelfbeschermingOndanks dat hij het misschien niet zo bedoeld had. Maar dan had Rutte maar wat meer hersens in z'n hoofd moeten hebben, en z'n ministers kiezen op deskundigheid en niet op afkomst.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:Logisch, toch?
Links probeert gewoon ongelukkige verklaringen uit Rutte te trekken.
quote:Ik zou me eerlijk gezegd behoorlijk bedonderd voelen als Nederlandse Turk als de minister-president zich anders opstelt tegenover jou dan tegenover Nederlandse Zweden. Of Rutte nou gelijk heeft of niet: hij heeft de kwestie ongelooflijk slecht afgehandeld.Op donderdag 28 oktober 2010 16:45 schreef Voorschrift het volgende:
Rutte, ook wal was het een verspreking, heeft gewoon gelijk. Turkije en dergelijke landen vormen nou eenmaal een groter risico voor de staatsveiligheid dan Zweden. Daarnaast, waarom heeft "een meneer uit Amsterdam" baat bij een aangifte voor discriminatie? De lange teen der gevoelige Islamieten rijkt ver.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Da's waar..het laat direct het fundamentele probleem van de oppositie zien. Wie er ook in zit, ze zullen altijd zeiken. Zelfs als ze het stiekum met de regering eens zijn.
quote:Weer zo'n middeleeuwse kneus die denkt er goed aan te doen mensen te verdelen op grond van religie.Op donderdag 28 oktober 2010 16:45 schreef Voorschrift het volgende:
Rutte, ook wal was het een verspreking, heeft gewoon gelijk. Turkije en dergelijke landen vormen nou eenmaal een groter risico voor de staatsveiligheid dan Zweden. Daarnaast, waarom heeft "een meneer uit Amsterdam" baat bij een aangifte voor discriminatie? De lange teen der gevoelige Islamieten rijkt ver.
quote:Mensen moeten zich niet alles persoonlijk aantrekken en bij de eerste de beste opmerking meteen naar de strijdbijl grijpen. De "Nederlandse Turken" (lees; Nederlanders) moeten ook niet elke keer gaan janken als er een keer wat gezegd wordt waar hun het lijdend onderwerp van zijn. Het is gewoon waar dat er vanuit Turkije meer rotzooi komt dan Zweden. Rutte legt gewoon de vinger op de juiste plek en dat doet pijn, deal with it.
[..]
Ik zou me eerlijk gezegd behoorlijk bedonderd voelen als Nederlandse Turk als de minister-president zich anders opstelt tegenover jou dan tegenover Nederlandse Zweden. Of Rutte nou gelijk heeft of niet: hij heeft de kwestie ongelooflijk slecht afgehandeld.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:Wel als je er van uit gaat dat Rutte 'politiek correct' wil zijn. Ik heb nou juist de indruk dat dat met deze regering niet echt het geval is. En dat kan soms ongelukkig uitpakken, soms juist weer goed.
[..]
Ik zou me eerlijk gezegd behoorlijk bedonderd voelen als Nederlandse Turk als de minister-president zich anders opstelt tegenover jou dan tegenover Nederlandse Zweden. Of Rutte nou gelijk heeft of niet: hij heeft de kwestie ongelooflijk slecht afgehandeld.
quote:Behoorlijk kleinzielig dan, als je alles wat een buitenlands paspoort heeft als "minder loyaal" beschouwt.Op donderdag 28 oktober 2010 16:48 schreef SpecialK het volgende:
[..]
1. Nergens zeg ik dat mensen zonder 2 paspoorten per definitie loyaal zijn. Maar het hebben van een niet-EU paspoort on the side is wel een tegen van niet-loyaal zijn. Negatieve benadering dus ipv een positieve.
quote:Sinds wanneer is Turkije een religie, en sinds wanneer moet een willekeurige mafkees aangifte doen om iets waar hij geen ene fuck mee te maken heeft. Degene die juist discriminatie ziet tegen de Islam omdat Rutte zegt dat Turkije meer risico met zich mee brengt is juist de middeleeuwse mongool die denkt dat alles om religie draait.Op donderdag 28 oktober 2010 16:51 schreef Ante-diluviaN het volgende:
[..]
Weer zo'n middeleeuwse kneus die denkt er goed aan te doen mensen te verdelen op grond van religie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:Misschien heeft hij wel een dubbel paspoort?
[..]
Sinds wanneer is Turkije een religie, en sinds wanneer moet een willekeurige mafkees aangifte doen om iets waar hij geen ene fuck mee te maken heeft. Degene die juist discriminatie ziet tegen de Islam omdat Rutte zegt dat Turkije meer risico met zich mee brengt is juist de middeleeuwse mongool die denkt dat alles om religie draait.
quote:Zit hij ook in het kabinet dan?
[..]
Misschien heeft hij wel een dubbel paspoort?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:Daarmee kwam hij nog niet in aanmerking voor die minpost.Op donderdag 28 oktober 2010 16:56 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Misschien heeft hij wel een dubbel paspoort?
Ik vind overigens de hele dubbele-paspoorten-kwestie zelf onzin, maar verdedig wel het standpunt van Rutte dat 'Turks' en 'Zweeds' individueel bekeken moeten worden.
quote:Nee, maar dan nog maakt het dat wel persoonlijker.
[..]
Zit hij ook in het kabinet dan?
Zou het nog een issue zijn als Turkije bij de EU zat?
[ Bericht 1% gewijzigd door -Strawberry- op 28-10-2010 17:07:40 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door -Strawberry- op 28-10-2010 17:07:40 ]
quote:Inderdaad, een discussie over kabinetsleden met een dubbel paspoort, en staatsveiligheid heeft vast persoonlijke invloed of aanspraak op een willekeurige Turk in Amsterdam.
[..]
Nee, maar dan nog maakt het dat wel persoonlijker.
Oh, en dat is sarcasme inderdaad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:Waarom denk je dat ze Turkije niet in de EU willen.
Zuu het nog een issue zijn als Turkije bij de EU zat?
quote:De kwestie gaat over een dubbel paspoort, dus als je als burger zelf een dubbel paspoort hebt is het automatisch persoonlijker al zit je niet in de tweede kamer. Dat snap je toch wel?Op donderdag 28 oktober 2010 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Inderdaad, een discussie over kabinetsleden met een dubbel paspoort, en staatsveiligheid heeft vast persoonlijke invloed of aanspraak op een willekeurige Turk in Amsterdam.
Oh, en dat is sarcasme inderdaad.
Het was ook maar een voorbeeld. Iemand kan ook gewoon aangifte doen omdat hij/zij discriminatie in de kamer niet vindt kunnen. Daar voor hoeft die persoon er zelf nog geen last van te hebben of er persoonlijk bij betrokken te zijn.
Als ik merk dat mensen gediscrimineerd worden en ik doe daar aangifte van (en dan heb ik het over discriminatie in de vorm van daden, niet woorden), is dat toch ook niet belachelijk puur omdat ik er zelf geen last van heb of iets mee te maken heb?
En die laatste zin was compleet overbodig.
quote:Vind je? Wat is een reden om een Turks paspoort aan te houden? Omdat je zogenaamd makkelijker dat land binnen komt? Non-argument. Voor Nederlanders ligt een visum klaar bij aankomt. Omdat je per se langer dan 90 dagen wilt blijven daar? Zozo... daar valt vast wel iets op te verzinnen.
[..]
Behoorlijk kleinzielig dan, als je alles wat een buitenlands paspoort heeft als "minder loyaal" beschouwt.
De enige andere reden die ik kan bedenken is "vaderlandse trots" ookwel bekend als diasporanationalisme. Iets wat toevallig bij Turken super sterk aanwezig is.
Dat Turkse paspoort betekend iets extra's. Dat Zweedse paspoort niets.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:Daar zijn meer redenen voor te bedenken.
[..]
Waarom denk je dat ze Turkije niet in de EU willen.
quote:Ja. Waarschijnlijk wel.
Zuu het nog een issue zijn als Turkije bij de EU zat?
“An interesting thing is a good thing.”
quote:Anders spreek je even voor de Zweden en de Turken.
[..]
Vind je? Wat is een reden om een Turks paspoort aan te houden? Omdat je zogenaamd makkelijker dat land binnen komt? Non-argument. Voor Nederlanders ligt een visum klaar bij aankomt. Omdat je per se langer dan 90 dagen wilt blijven daar? Zozo... daar valt vast wel iets op te verzinnen.
De enige andere reden die ik kan bedenken is "vaderlandse trots" ookwel bekend als diasporanationalisme. Iets wat toevallig bij Turken super sterk aanwezig is.
Dat Turkse paspoort betekend iets extra's. Dat Zweedse paspoort niets.
Maar als het Zweedse paspoort niets betekent, vraag ik me toch af waarom ze er geen afstand van doen. En je kan die vaderlandse trots ook voor twee landen voelen natuurlijk. Dat ontneem je ze ook niet door het afnemen van een paspoort.
quote:Nee dat zou dan geen discussie meer moeten zijn. In een dergelijke realiteit acht Europa Turkije vertrouwd genoeg om intiem lid te worden van de superstaat. Wat mij betreft ben je dan in Nederland overal welkom alsof je een burger van het land zelf bent.
Zuu het nog een issue zijn als Turkije bij de EU zat?
De realiteit is dat Turkije en het Turkse volk een dergelijk vertrouwen nog lang niet verdienen. Als er 1 land is op deze wereld dat er vooral voor zichzelf is dan is het Turkije wel. Nog 10.000 keer erger dan de VS. En dat zegt wat.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:Dat kan, ik vind het alleen compleet overbodig om hier weer boos over te worden als Turk of welke andere nationaliteit ze ook maar hebben. Het is een vraag/topic in de regering op dit moment, de premier geeft antwoord op een stelling, en hij moet meteen berecht worden.
[..]
De kwestie gaat over een dubbel paspoort, dus als je als burger zelf een dubbel paspoort hebt is het automatisch persoonlijker al zit je niet in de tweede kamer. Dat snap je toch wel?
Het was ook maar een voorbeeld. Iemand kan ook gewoon aangifte doen omdat hij/zij discriminatie in de kamer niet vindt kunnen. Daar voor hoeft die persoon er zelf nog geen last van te hebben of er persoonlijk bij betrokken te zijn.
Als ik merk dat mensen gediscrimineerd worden en ik doe daar aangifte van (en dan heb ik het over discriminatie in de vorm van daden, niet woorden), is dat toch ook niet belachelijk puur omdat ik er zelf geen last van heb of iets mee te maken heb?
En die laatste zin was compleet overbodig.
Waar gaat het heen met Nederland?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:En dat bepaald jij even?Op donderdag 28 oktober 2010 17:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Vind je? Wat is een reden om een Turks paspoort aan te houden? Omdat je zogenaamd makkelijker dat land binnen komt? Non-argument. Voor Nederlanders ligt een visum klaar bij aankomt. Omdat je per se langer dan 90 dagen wilt blijven daar? Zozo... daar valt vast wel iets op te verzinnen.
De enige andere reden die ik kan bedenken is "vaderlandse trots" ookwel bekend als diasporanationalisme. Iets wat toevallig bij Turken super sterk aanwezig is.
Dat Turkse paspoort betekend iets extra's. Dat Zweedse paspoort niets.
Misschien heeft diegene wel een bijzondere band met z'n paspoort, misschien denkt hij dat het voor hem handiger is, misschien vind hij 't ene paspoortje mooier dan 't andere, misschien is diegene wel gewoon tegen die hele idioterie om je tweede paspoort weg te doen? Wie de fuck ben jij om over de loyaliteit van een ander te oordelen.
Sowieso, dat de politie zo'n flutaangifte uberhaupt opneemt. 
Ik zou die vent die dit heeft gedaan wel eens willen zien.
Ik zou die vent die dit heeft gedaan wel eens willen zien.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:Ik voel mij gediscrimineerd omdat ik als persoon met één paspoort niet in de discussie betrokken wordt. Waar is het politiebureau?
[..]
Nee, maar dan nog maakt het dat wel persoonlijker.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:Natuurlijk neemt de politie zo'n aangifte op, het is immers een
Sowieso, dat de politie zo'n flutaangifte uberhaupt opneemt.
Ik zou die vent die dit heeft gedaan wel eens willen zien.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:Dan moet je het toch helemaal geval per geval bekijken? Anders bekijk je het alsnog als groepen, dat is niet wat het kabinet wil.
Ik vind overigens de hele dubbele-paspoorten-kwestie zelf onzin, maar verdedig wel het standpunt van Rutte dat 'Turks' en 'Zweeds' individueel bekeken moeten worden.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
quote:Een Zweeds paspoort betekend minder aangezien we in de EU in principe elkaar begrijpen en het beste met elkaar voor hebben. Vandaar dat we ueberhaupt een strafrechtelijke unie hebben gevormd. Turkije is daarin een heel andere factor.
[..]
Anders spreek je even voor de Zweden en de Turken.
Maar als het Zweedse paspoort niets betekent, vraag ik me toch af waarom ze er geen afstand van doen. En je kan die vaderlandse trots ook voor twee landen voelen natuurlijk. Dat ontneem je ze ook niet door het afnemen van een paspoort.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik vind het prima dat ze de aangifte opnemen, want ik vind het belachelijk dat de politie überhaupt zo vaak aangiftes weigert. Maar het OM moet er natuurlijk verder niks mee doen.
Dit is een politiek issue, geen strafrechtelijk issue. Dat blijkt al uit het feit dat ik het zelf wel een verachtelijk standpunt van Rutte vind, en meerdere users in dit topic met mij, maar dat er ook users in dit topic het prima verdedigbaar vinden. Die discussie moeten we gewoon hier en in de Tweede Kamer kunnen voeren, zonder dat iemand de politie erbij haalt.
Dit is een politiek issue, geen strafrechtelijk issue. Dat blijkt al uit het feit dat ik het zelf wel een verachtelijk standpunt van Rutte vind, en meerdere users in dit topic met mij, maar dat er ook users in dit topic het prima verdedigbaar vinden. Die discussie moeten we gewoon hier en in de Tweede Kamer kunnen voeren, zonder dat iemand de politie erbij haalt.
quote:Wie ik ben? Een Europees staatsburger met beschermde rechten zoals "vrijheid van menignsuiting" en "vrijheid van gedachten". Ga jij nu even bepalen hier dat ik niet mag oordelen over een situatie?
[..]
En dat bepaald jij even?
Het moet niet gekker worden, gij vuige fascist.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:Het strafrechtelijke deel van de unie stelt nauwelijks iets voor hoor.Op donderdag 28 oktober 2010 17:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Een Zweeds paspoort betekend minder aangezien we in de EU in principe elkaar begrijpen en het beste met elkaar voor hebben. Vandaar dat we ueberhaupt een strafrechtelijke unie hebben gevormd. Turkije is daarin een heel andere factor.
Het is dat met het Verdrag van Lissabon de pijlerstructuur is afgeschaft, maar strafrecht zat niet in de Eerste Pijler waarin de EU exclusieve bevoegdheden had. En ook nu is er nog niet veel op dat gebied gemeenschappelijk geregeld en heeft de EU nauwelijks eigen bevoegdheden op dat terrein. Maar goed, het is wel ironisch om te zien dat rechts op fok! nu ineens heel blij is met ons EU-vriendenclubje en aan het lidmaatschap plotseling allerlei dingen afmeet als hen dat uitkomt.
Het slaat natuurlijk helemaal nergens op. Je kunt personen gewoon per individu screenen en dat gebeurt ook al. Dus daarnaast nog eens lijstje goeie en kwaaie paspoorten aanleggen is te triest voor woorden en is voor Rutte alleen maar een smoesje om zijn blunder van een paar jaar terug recht te praten. Die motie van wantrouwen richting Albayrak was een treurig dieptepunt in zijn carrière.
quote:Motie van wantrouwen?Op donderdag 28 oktober 2010 17:51 schreef Pool het volgende:
[..]
Het strafrechtelijke deel van de unie stelt nauwelijks iets voor hoor.
Maar goed, het is wel ironisch om te zien dat rechts op fok! nu ineens heel blij is met ons EU-vriendenclubje en aan het lidmaatschap plotseling allerlei dingen afmeet als hen dat uitkomt.
Het slaat natuurlijk helemaal nergens op. Je kunt personen gewoon per individu screenen en dat gebeurt ook al. Dus daarnaast nog eens lijstje goeie en kwaaie paspoorten aanleggen is te triest voor woorden en is voor Rutte alleen maar een smoesje om zijn blunder van een paar jaar terug recht te praten. Die motie van wantrouwen richting Albayrak was een treurig dieptepunt in zijn carrière.
Ik zal waarschijnlijk onder het kopje racist worden geschaard, want ik begrijp werkelijk niet dat wanneer er in het hypothetische geval dat het huidige kabinet een bewindspersoon met zowel de Turkse als Nederlandse nationaliteit zou opnemen, de discussie die dan gevoerd zou worden, over de Turkse nationaliteit en de Turkse overheid die verplichtingen aan Nederlandse onderdanen oplegt vanwege de Turkse nationaliteit, dit geduid moet worden als racisme.
Immers deze discussie zou niets te maken hebben met de loyaliteit en de benoembaarheid, zoals het eerdere voorval heeft laten zien.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Spijtig genoeg zijn dat alleen maar nietszeggende smoesjes van Mark. Hij deed het destijds alleen omdat hij het kabinet graag zag vallen...
[..]
Motie van wantrouwen?
Ik zal waarschijnlijk onder het kopje racist worden geschaard, want ik begrijp werkelijk niet dat wanneer er in het hypothetische geval dat het huidige kabinet een bewindspersoon met zowel de Turkse als Nederlandse nationaliteit zou opnemen, de discussie die dan gevoerd zou worden, over de Turkse nationaliteit en de Turkse overheid die verplichtingen aan Nederlandse onderdanen oplegt vanwege de Turkse nationaliteit, dit geduid moet worden als racisme.
Immers deze discussie zou niets te maken hebben met de loyaliteit en de benoembaarheid, zoals het eerdere voorval heeft laten zien.
“An interesting thing is a good thing.”
quote:Wat precies?Op donderdag 28 oktober 2010 18:12 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Spijtig genoeg zijn dat alleen maar nietszeggende smoesjes van Mark. Hij deed het destijds alleen omdat hij het kabinet graag zag vallen...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Hij heeft geen motie van wantrouwen gesteund toen. En het onderscheid wat hij maakt is wel relevant. Albayrak nam namelijk het Turkse strafrecht mee het kabinetsoverleg in, en vond dat een privézaak. Dan vind ik de formulering 'het zou haar sieren...' nog heel erg mild.
Het slaat natuurlijk helemaal nergens op. Je kunt personen gewoon per individu screenen en dat gebeurt ook al. Dus daarnaast nog eens lijstje goeie en kwaaie paspoorten aanleggen is te triest voor woorden en is voor Rutte alleen maar een smoesje om zijn blunder van een paar jaar terug recht te praten. Die motie van wantrouwen richting Albayrak was een treurig dieptepunt in zijn carrière.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Denk je dat ik rechts ben?
[..]
Het strafrechtelijke deel van de unie stelt nauwelijks iets voor hoor.
Maar goed, het is wel ironisch om te zien dat rechts op fok! nu ineens heel blij is met ons EU-vriendenclubje en aan het lidmaatschap plotseling allerlei dingen afmeet als hen dat uitkomt.
Jij bent zeker zo'n wereldvreemd ventje wat denkt dat je continent/land in de uitverkoop zetten het nobele ding is om te doen ofzo. Al het andere is ultrarechts. Ik heb ook een collega als jij die lul ik ook steeds in alle hoeken vast met z''n "de nederlandse taal zou moeten ophouden met bestaan dan gaan we allemaal engels lullen" en "het woord neger zou verboden moeten worden om geuit te worden door blanke mensen" standpunten quote:Grappig want ik snap precies waar hier op gedoeld wordt en ik ben het er mee eens. Kies als minister voor een Europese identiteit of kies dan om geen minister te worden. Maar kom niet aanzetten met een vreemd paspoort denkende dat alles koek en ei is.Het slaat natuurlijk helemaal nergens op. Je kunt personen gewoon per individu screenen en dat gebeurt ook al. Dus daarnaast nog eens lijstje goeie en kwaaie paspoorten aanleggen is te triest voor woorden en is voor Rutte alleen maar een smoesje om zijn blunder van een paar jaar terug recht te praten. Die motie van wantrouwen richting Albayrak was een treurig dieptepunt in zijn carrière.
Ditzelfde geldt natuurlijk niet voor niet-verkiesbare burgers.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:je mag alles zeggen tegen wilders alleen niet met de dood bedreigen...Op donderdag 28 oktober 2010 15:49 schreef ABombali het volgende:
Als de politiek alles mag zeggen zonder aangeklaagd te worden, dan zouden de inwoners van Nederland ook alles mogen zeggen over politici zonder aangeklaagd worden...
Jaaa dat gaat dus nooit gebeuren met Wilders in deze regering
Tsjongjongejonge zeg. Aangifte doen. Wat wonen er ook een debielen in Nederland. Lijdend aan structurele kleinzerigheid en een enorm minderwaardigheidscomplex.
quote:
Tsjongjongejonge zeg. Aangifte doen. Wat wonen er ook een debielen in Nederland. Lijdend aan structurele kleinzerigheid en een enorm minderwaardigheidscomplex.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Die hele aangifte is natuurlijk kansloos:
Op grond van artikel 71 Grondwet geldt in Nederland de parlementaire immuniteit:
De leden van de Staten-Generaal, de ministers, de staatssecretarissen en andere personen die deelnemen aan de beraadslaging, kunnen niet in rechte worden vervolgd of aangesproken voor hetgeen zij in de vergaderingen van de Staten-Generaal of van commissies daaruit hebben gezegd of aan deze schriftelijk hebben overgelegd.
En de uitspraak van Rutte (minister(-president)) is ontegenzeggelijk in en vergadering van de Kamer gedaan. Ergo: niet strafbaar.
Op grond van artikel 71 Grondwet geldt in Nederland de parlementaire immuniteit:
De leden van de Staten-Generaal, de ministers, de staatssecretarissen en andere personen die deelnemen aan de beraadslaging, kunnen niet in rechte worden vervolgd of aangesproken voor hetgeen zij in de vergaderingen van de Staten-Generaal of van commissies daaruit hebben gezegd of aan deze schriftelijk hebben overgelegd.
En de uitspraak van Rutte (minister(-president)) is ontegenzeggelijk in en vergadering van de Kamer gedaan. Ergo: niet strafbaar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Nou en wat denk je. Stel als je de hele dag over je bol wordt geaaid, dat je de hele dag door wordt gevraagd of je niet gediscrimineerd wordt, dat het zo bijzonder is dat je een baan hebt, dat je deelneemt, dat het vreselijk is wat Geert Wilders van je vindt, dat een ander je over de pracht van je eigen religie, afkomst en overtuigingen vertelt. Oftewel, de gemiddelde toon van bewegingen als Nederland bekent kleur, van een Hanneke Groenteman, van een Femke Halsema.
Dan ga je toch godverdomme op een moment denken dat je écht een minderwaardig burger bent? Dat het echt net is alsof je een debiel bent die er toevallig in geslaagd is zich te handhaven in de maatschappij? Alsof je een kind van 8 op een middelbare school bent.
quote:Ik zie het niet perse als racisme, meer iets van onwetendheid van Rutte's kant.
[..]
Motie van wantrouwen?
Ik zal waarschijnlijk onder het kopje racist worden geschaard, want ik begrijp werkelijk niet dat wanneer er in het hypothetische geval dat het huidige kabinet een bewindspersoon met zowel de Turkse als Nederlandse nationaliteit zou opnemen, de discussie die dan gevoerd zou worden, over de Turkse nationaliteit en de Turkse overheid die verplichtingen aan Nederlandse onderdanen oplegt vanwege de Turkse nationaliteit, dit geduid moet worden als racisme.
Immers deze discussie zou niets te maken hebben met de loyaliteit en de benoembaarheid, zoals het eerdere voorval heeft laten zien.
Wat de Turkse wet ook verlangt van haar burgers, deze wetten hebben 0,0 inspraak op de Nederlandse politiek en samenleving, en weerhoudt een Nederlander met Turkse nationaliteit er niet van zijn/haar werk volwaardig uit te voeren binnen de Nederlandse politiek.
Het feit dat hij daar een verschil tussen maakt tussen een Zweed en een Turk, is op z'n minst opmerkelijk te noemen. Weet Rutte bijvoorbeeld dat tot Juli 2010 ook Zweden nog de dienstplicht had? Nu was dit voor de CDA-er in kwestie - een vrouw en al wat ouder - geen punt natuurlijk, maar tot voor kort verwachtte ook Zweden dat de dienstplicht werd vervuld. Het verschil is alleen dat ze in Zweden minder dan 10% oproepten, en bij voorbaat Zweden buiten Zweden al lieten vervallen.
Maar dat terzijde: Het punt is dat de discussie die Rutte wil aangaan over de verantwoordelijkheden van een Turkse staatsburger tegenover een Zweed geen enkele invloed heeft op Nederland en haar samenleving.
En hoe Rutte zich voelen over iemand met Amerikaans staatsburgerschap, zoals ik? Een westers land, een democratie met normen en waarden, vrijheid van meningsuiting, en al die zaken die ook in Nederland belangrijk zijn..... maar tegelijkertijd is een Amerikaan officieel verplicht om belasting te betalen in de VS, ook als deze in een ander land woont. Zou Nederland het accepteren als een Amerikaan die naast Nederlandse belasting ook een centje afdraagt aan de Amerikaanse staatskas (en dus indirect bijv. de oorlog in Irak zou sponsoren) bijvoorbeeld? Zeker met de troepenkwestie wel/niet Afghanistan van de afgelopen tijd, zou dat ook een teer punt kunnen zijn.
Overigens betalen de meeste Amerikanen GEEN belasting aan de VS als ze in het buitenland wonen, maar iemand in een zeer publieke functie zoals Tweede Kamerlid staat natuurlijk iets meer in de schijnwerpers dan een doodnormale expat.
Uiteindelijk is het punt dus dat de discussie ongegrond is. Aboutaleb en Albayrak zijn net zo goed in staat hun functie goed uit te voeren als Hirsi Ali, De Liefde, en Veldhuizen van Zanten-Hylner.
En ik weet van mezelf ook dat ondanks dat ik Amerikaan ben, als ik ooit zou deelnemen in de Nederlandse politiek, dat ik heel goed in staat ben mijn prioriteiten te leggen bij wat de Nederlandse kiezers van me zouden verlangen, niet wat mijn andere nationaliteit zou verlangen.
Als laatste wil ik nog even kwijt dat Aboutaleb, Albayrak, Hirsi Ali, De Liefde en Veldhuizen van Zanten-Hylner GEEN VAN ALLEN een bepaalde loyaliteit bij een ander land hebben gelegd.
Wilders echter, is een ander verhaal. Blijkbaar hoef je geen tweede nationaliteit te hebben om de loyaliteit bij een ander land te leggen:
Laat em eerst maar eens die vlag weg halen, en zijn excuses aanbieden dat hij "loyaliteit aan een ander land" aanhaalt als reden voor het niet kunnen hebben van twee nationaliteiten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Mee eens, maar het creëert ook een tendens waarin ze voor ieder wissewasje naar de rechter stappen en mot gaan zoeken, zie ook de meneer in de OP. De Tweede Kamer discussieert over iets en meteen moet er weer naar de rechter gestapt worden. Al helemaal nu een paar van die idioten hun zin gekregen hebben met Wilders, het wordt bijna een hobby. Eens kijken welke persoon met een andere mening ik vandaag weer eens kan aanklagen.
[..]
Nou en wat denk je. Stel als je de hele dag over je bol wordt geaaid, dat je de hele dag door wordt gevraagd of je niet gediscrimineerd wordt, dat het zo bijzonder is dat je een baan hebt, dat je deelneemt, dat het vreselijk is wat Geert Wilders van je vindt, dat een ander je over de pracht van je eigen religie, afkomst en overtuigingen vertelt. Oftewel, de gemiddelde toon van bewegingen als Nederland bekent kleur, van een Hanneke Groenteman, van een Femke Halsema.
Dan ga je toch godverdomme op een moment denken dat je écht een minderwaardig burger bent? Dat het echt net is alsof je een debiel bent die er toevallig in geslaagd is zich te handhaven in de maatschappij? Alsof je een kind van 8 op een middelbare school bent.
En dan klagen ze zelf over het gebrek aan tolerantie, laat me niet lachen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:Exactemundo!!! Hypocriet, bah!!
Als laatste wil ik nog even kwijt dat Aboutaleb, Albayrak, Hirsi Ali, De Liefde en Veldhuizen van Zanten-Hylner GEEN VAN ALLEN een bepaalde loyaliteit bij een ander land hebben gelegd.
Wilders echter, is een ander verhaal. Blijkbaar hoef je geen tweede nationaliteit te hebben om de loyaliteit bij een ander land te leggen:
Laat em eerst maar eens die vlag weg halen, en zijn excuses aanbieden dat hij "loyaliteit aan een ander land" aanhaalt als reden voor het niet kunnen hebben van twee nationaliteiten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Eens.Op donderdag 28 oktober 2010 15:46 schreef marky het volgende:
En dit toont maar weer aan dat de politiek gevrijwaard moet zijn van dit soort akties. Dus kom maar op met de onschendbaarheid van politicie op basis van het woord. Daad mag daar natuurlijk niet onder vallen want dan zouden politici ook mensen kunnen vermoorden zonder daarover voor de rechter te hoeven verschijnen.
Helaas zal daad er wel onder vallen en krijgen we Bouterse-achtige taferelen in dit land, waarin ministers ongestraft de wet kunnen overtreden. Als Rutte en Geert samen besluiten te gaan coke-dealen als kleine bijverdienste (politici klagen immers dat ze zo weinig verdienen), dan kan dat dus ongestraft.
Het is al vaak gezegd:
Politici zijn onschendbaar voor alles wat ze in de kamer zeggen.
Zo lang mensen dit niet weten is er politiek succes uit te halen...
Politici zijn onschendbaar voor alles wat ze in de kamer zeggen.
Zo lang mensen dit niet weten is er politiek succes uit te halen...
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
