quote:Dan moet je blij zijn dat dit groepje dat het voor de rest verpest hun hippienest kwijt is.Op donderdag 28 oktober 2010 15:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb er genoeg gezien die gewoon werken of studeren.
Dat jij die niet tegenkomt daar kan ik niets aan doen.
De generalisatie die hier weer gemaakt wordt klopt vaak niet. Het maakt het discusieren en alles op 1 hoop vegen wel een heel stuk makkelijker. De nuance raakt alleen compleet kwijt.
quote:Ja !!Op donderdag 28 oktober 2010 15:05 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Hoe zit dat eigenlijk bij de fokkers die zo ageren tegen werkschuw tuig? Moeten jullie nu niet op je werk zijn ofzo?
Of zijn we lekker aan het fokken in de baas zijn tijd?
quote:Op donderdag 28 oktober 2010 14:19 schreef Metro2005 het volgende:
Oprotten met dat parasiterende linkse hippietuig wat te lam is om te werken
quote:Ik begin me lichtelijk aangevallen te voelenOp donderdag 28 oktober 2010 15:29 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dan moet je blij zijn dat dit groepje dat het voor de rest verpest hun hippienest kwijt is.
quote:Nuance is de dooddoener van iedere vorm van discussie...Op donderdag 28 oktober 2010 15:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De nuance raakt alleen compleet kwijt.
quote:Ehh, nee want dat betekent nog steeds dat een huiseigenaar het huis (bezit) van een andere huiseigenaar zal moeten kraken.Op donderdag 28 oktober 2010 15:56 schreef eigendeegcookie het volgende:
Viel mij al eerder op dat hier op FOK! kennelijk meer huiseigenaren dan krakers posten.
En dan vooral boze , onaardige en vooral domme huiseigenaren.
Want : Zwerven , parkslapen , dooswonen , landlopen is nog steeds verboden in Nederland ,
en de krakers doen dr hun voordeel mee natuurlijk, maar de huiseigenaren [behalve de eigenaren van een gekraakt pand , haha] mogen de krakers wel dankbaar zijn dat ze de moeite nemen een pand te zoeken ,
en daar proberen te wonen , zolang.
Als kraken harder aangepakt zou worden dan zwerven en dooswonen , zouden die huiseigenaren op onverwachte momenten en onverwachte plaatsen geconfronteerd worden met woningzoekenden en daklozen.
Dat kan betekenen:
Bv als ze uit hun auto stappen liggen er een paar mensen die ze nooit eerder gezien hebben , in slaapzakken op de stoep. Die mensen hebben dan ook geen eigen toilet ! De kinderen van de huiseigenaren zullen deze stoepslapers zielig gaan vinden als het koud is , en wellicht hun eten stiekum mee naar buiten smokkelen .....
O , wat zouden de huiseigenaren dan graag een pand voor ze kraken !
quote:Beetje vreemd dat de meeste krakers wel een hond, benzine bakfiets en een studie kunnen bekostigen maar geen woonruimte? Kom op zeg!Op donderdag 28 oktober 2010 15:56 schreef eigendeegcookie het volgende:
Viel mij al eerder op dat hier op FOK! kennelijk meer huiseigenaren dan krakers posten.
En dan vooral boze , onaardige en vooral domme huiseigenaren.
Want : Zwerven , parkslapen , dooswonen , landlopen is nog steeds verboden in Nederland ,
en de krakers doen dr hun voordeel mee natuurlijk, maar de huiseigenaren [behalve de eigenaren van een gekraakt pand , haha] mogen de krakers wel dankbaar zijn dat ze de moeite nemen een pand te zoeken ,
en daar proberen te wonen , zolang.
Als kraken harder aangepakt zou worden dan zwerven en dooswonen , zouden die huiseigenaren op onverwachte momenten en onverwachte plaatsen geconfronteerd worden met woningzoekenden en daklozen.
Dat kan betekenen:
Bv als ze uit hun auto stappen liggen er een paar mensen die ze nooit eerder gezien hebben , in slaapzakken op de stoep. Die mensen hebben dan ook geen eigen toilet ! De kinderen van de huiseigenaren zullen deze stoepslapers zielig gaan vinden als het koud is , en wellicht hun eten stiekum mee naar buiten smokkelen .....
O , wat zouden de huiseigenaren dan graag een pand voor ze kraken !
quote:QFTOp donderdag 28 oktober 2010 16:02 schreef Doutzen het volgende:
[..]
Beetje vreemd dat de meeste krakers wel een hond, benzine bakfiets en een studie kunnen bekostigen maar geen woonruimte? Kom op zeg!
Je hebt recht op huursubsidie en je kunt natuurlijk ook ergens een bijbaan vinden. Ik betaal zelf mijn studie en woonruimte en alle andere zaken van een bijbaan en zonder studiefinanciering. Waarom zou een kraker dat niet kunnen?
Volgens mij kraken mensen niet uit woningnood maar omdat het een soort van ideologie is. Kraken gaat vaak gepaard met een bepaalde levenstijl, houding naar de gewone burger, afzetten tegen het politiek systeem en smerige dreadlocks.
Als deze mensen op straat komen te leven, dan is dat vooral aan hun zelf te danken.
quote:Ga lekker een huis kraken en wacht tot iemand het sloopt met jou erin klaploper.Op donderdag 28 oktober 2010 15:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb er genoeg gezien die gewoon werken of studeren.
Dat jij die niet tegenkomt daar kan ik niets aan doen.
De generalisatie die hier weer gemaakt wordt klopt vaak niet. Het maakt het discusieren en alles op 1 hoop vegen wel een heel stuk makkelijker. De nuance raakt alleen compleet kwijt.
quote:Inderdaad.Op donderdag 28 oktober 2010 16:02 schreef Doutzen het volgende:
[..]
Beetje vreemd dat de meeste krakers wel een hond, benzine bakfiets en een studie kunnen bekostigen maar geen woonruimte? Kom op zeg!
Je hebt recht op huursubsidie en je kunt natuurlijk ook ergens een bijbaan vinden. Ik betaal zelf mijn studie en woonruimte en alle andere zaken van een bijbaan en zonder studiefinanciering. Waarom zou een kraker dat niet kunnen?
Volgens mij kraken mensen niet uit woningnood maar omdat het een soort van ideologie is. Kraken gaat vaak gepaard met een bepaalde levenstijl, houding naar de gewone burger, afzetten tegen het politiek systeem en smerige dreadlocks.
Als deze mensen op straat komen te leven, dan is dat vooral aan hun zelf te danken.
quote:Woningen zijn om in te wonen, niet om mee te speculeren. Al helemaal niet in tijden van woningnood.Op donderdag 28 oktober 2010 12:55 schreef Juhin het volgende:
[..]
Hoe dik zij die ongewassen vlechten voor je kop man? Het is en blijft van HE-HEM of van HAA-HAAR!
Hun eigendom en kraken is Ver-Bo-Den! Wegwezen dus!
quote:Helemaal gelijk.Op donderdag 28 oktober 2010 16:24 schreef D-FENS het volgende:
Graafmachine inzetten tegen een pand waar mensen in aanwezig zijn. Klinkt als een poging tot doodslag. Dat je niet dol bent op krakers doet daar weinig aan af.
quote:Ja. Hij had gewoon kunnen zeggen dat ze het pand moesten verlaten, en als ze dat niet deden de politie bellen.Op donderdag 28 oktober 2010 19:34 schreef huhggh het volgende:
Kraken is toch al een tijdje verboden?
quote:Had je niet een andere rechtsgrond kunnen kiezen? Wat een slechte keuze zeg?Op donderdag 28 oktober 2010 18:33 schreef joepie91 het volgende:
Goed, even een paar puntjes ophelderen. Ik ga verder niet in discussie over kraken an sich (dat heb ik de laatste weken genoeg gedaan), maar neem maar van mij aan dat het overgrote deel van de krakers gewoon werkt, en dat uitkeringen over het algemeen niet op prijs worden gesteld door krakers. Wil je onderbouwing, mag je gaan zoeken naar de krakers-topics die nog ergens in KLB rondzwerven. Misschien is het ook wel handig om er over na te denken dat werkloos zijn (althans, geen geregistreerde baan hebben) NIET automatisch betekent dat iemand dus uitkering trekt.
Net zoals er in de gemiddelde woongroep geldt, waren er naar mijn weten een aantal mensen aanwezig (niet iedereen dus)! Niet "een stelletje werkschuw tuig" dus.
De aangifte is gedaan wegens poging tot moord. De eigenaar/bouwvakkers waren op de hoogte van de bewoning, en zijn desondanks doorgegaan. (Lees ook: http://indymedia.nl/nl/2010/10/70648.shtml)
De droeftoeters die stellen dat die krakers "wel dood mogen" moeten misschien nog eens even goed na gaan denken over wat ze hebben gezegd. Ten eerste, zou jij zelf de ballen hebben om een kraker te vermoorden? En dan bedoel ik dus echt dood, uit de wereld, ten einde, nooit meer terug? Ten tweede, wat zou je ervan vinden als krakers zeggen "ja, maar wij hebben gelijk dus jij moet dood"? Wat zou je er dan van vinden? Ga daar eerst maar eens over nadenken voor je dit soort belachelijke uitspraken doet.
(En leer verdomme eens discussieren, dit topic barst weer eens van de aannames, drogredenen, en generalisaties.)
quote:Was er sprake van aantasting van hun fysieke integriteit?Op donderdag 28 oktober 2010 19:53 schreef juxtaposition het volgende:
Poging tot doodslag. Dat is ook correct in het verhaal zoals ik het begrijp.
quote:Even quoten voor het haatzaaien.Op donderdag 28 oktober 2010 20:01 schreef PalmRoyale het volgende:
Wat een volslagen achterlijke reacties in dit topic zeg, ongelofelijk. De blijkbaar intense haat die vele fokkers jegens krakers voelen is ronduit mensonwaardig. Wat zijn jullie een stel zielige, zielige, zielige, zielige mensen. Een beetje van achter je computertje roepen dat krakers dood moeten, lachwekkend gewoon. Als jullie nou echt van die helden zijn dan kopen jullie een pistool en schieten jullie hoogstpersoonlijk iedere kraker dood die jullie tegenkomen. Maar dat durven jullie niet he, een moord plegen met voorbedachte rade, iemand op een koude en berekende manier het leven ontnemen. Nee, want jullie zijn gewoon een stelletje internethelden met jullie stompzinnige geblèr. Wat een kneusjes zijn jullie.
quote:Euhm, Welkom op fok.Op donderdag 28 oktober 2010 20:01 schreef PalmRoyale het volgende:
Wat een volslagen achterlijke reacties in dit topic zeg, ongelofelijk. De blijkbaar intense haat die vele fokkers jegens krakers voelen is ronduit mensonwaardig. Wat zijn jullie een stel zielige, zielige, zielige, zielige mensen. Een beetje van achter je computertje roepen dat krakers dood moeten, lachwekkend gewoon. Als jullie nou echt van die helden zijn dan kopen jullie een pistool en schieten jullie hoogstpersoonlijk iedere kraker dood die jullie tegenkomen. Maar dat durven jullie niet he, een moord plegen met voorbedachte rade, iemand op een koude en berekende manier het leven ontnemen. Nee, want jullie zijn gewoon een stelletje internethelden met jullie stompzinnige geblèr. Wat een kneusjes zijn jullie.
quote:Op donderdag 28 oktober 2010 18:33 schreef joepie91 het volgende:
zou jij zelf de ballen hebben om een kraker te vermoorden? En dan bedoel ik dus echt dood, uit de wereld, ten einde, nooit meer terug?
quote:Mensen uitdagen om moord te plegen is de nieuwe mode? En als ik nee zeg ben ik dan niet stoer? En als ik ja zeg krijg ik dan een koekje?Op donderdag 28 oktober 2010 20:01 schreef PalmRoyale het volgende:
Als jullie nou echt van die helden zijn dan kopen jullie een pistool en schieten jullie hoogstpersoonlijk iedere kraker dood die jullie tegenkomen. Maar dat durven jullie niet he, een moord plegen met voorbedachte rade, iemand op een koude en berekende manier het leven ontnemen. Nee, want jullie zijn gewoon een stelletje internethelden met jullie stompzinnige geblèr. Wat een kneusjes zijn jullie.
quote:Ehm, ik heb de aangifte niet gedaan... ik heb verder ook helemaal niets te maken met deze groep krakers.Op donderdag 28 oktober 2010 19:51 schreef eriksd het volgende:
[..]
Had je niet een andere rechtsgrond kunnen kiezen? Wat een slechte keuze zeg?
quote:Uitdagen is iets anders dan een (blijkbaar vruchteloze) poging doen om mensen in te laten zien wat ze zeggen.Op donderdag 28 oktober 2010 20:25 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
[..]
Mensen uitdagen om moord te plegen is de nieuwe mode? En als ik nee zeg ben ik dan niet stoer? En als ik ja zeg krijg ik dan een koekje?
Zoveel vragen...
quote:Je hebt natuurlijk helemaal gelijk dat sommigen hier er zieke hersenspinsels op na houden, maar ik vind dit alleen maar meer reden om mensen niet te vragen of ze "de ballen hebben" om iemand te vermoorden. Overigens vond ik de post van PalmRoyale ook wat verder gaan dan die van jou.Op donderdag 28 oktober 2010 20:33 schreef joepie91 het volgende:
[..]
Uitdagen is iets anders dan een (blijkbaar vruchteloze) poging doen om mensen in te laten zien wat ze zeggen.
quote:De 'bewoners' (Het pand aan de Gageldijk 71 te Maarssen is vanmiddag op brute wijze gesloopt terwijl de bewoners van het pand zich nog op de eerste verdieping bevonden.
De bewoners zijn ter nauwe nood aan de dood ontsnapt door via een raam op de eerste verdieping in de tuin van de buurman te springen. Op dat moment was de sloopploeg, die op de hoogte was van het verblijf, het dak aan het slopen met grote grijpers en vlogen de balken, stenen en ruiten in het rond.
quote:Nou, flikker die boeken van Kant maar uit het raam lijkt me. Of kun jij deze post wel verenigen met de categorisch imperatief?Op donderdag 28 oktober 2010 21:30 schreef Im.Kant. het volgende:
Krakers zijn slechts mensen die vanuit een links-extremistisch gedachtegoed gebouwen onteigenen.
Begrijp niet waarom ze hier zo zielig over doen. Ze vorderen een gebouw zoals nazi-militairen dat deden tijdens de 2e wereldoorlog en verwachten vervolgens een goede behandeling.
quote:Zoiets gebeurt nu in zweden. Ben je nu blij met je kutpost?Op donderdag 28 oktober 2010 20:01 schreef PalmRoyale het volgende:
Wat een volslagen achterlijke reacties in dit topic zeg, ongelofelijk. De blijkbaar intense haat die vele fokkers jegens krakers voelen is ronduit mensonwaardig. Wat zijn jullie een stel zielige, zielige, zielige, zielige mensen. Een beetje van achter je computertje roepen dat krakers dood moeten, lachwekkend gewoon. Als jullie nou echt van die helden zijn dan kopen jullie een pistool en schieten jullie hoogstpersoonlijk iedere kraker dood die jullie tegenkomen. Maar dat durven jullie niet he, een moord plegen met voorbedachte rade, iemand op een koude en berekende manier het leven ontnemen. Nee, want jullie zijn gewoon een stelletje internethelden met jullie stompzinnige geblèr. Wat een kneusjes zijn jullie.
quote:Ik weet niet wanneer ik voor het laatst zo'n debiele Godwin heb gezien.Op donderdag 28 oktober 2010 21:30 schreef Im.Kant. het volgende:
Krakers zijn slechts mensen die vanuit een links-extremistisch gedachtegoed gebouwen onteigenen.
Begrijp niet waarom ze hier zo zielig over doen. Ze vorderen een gebouw zoals nazi-militairen dat deden tijdens de 2e wereldoorlog en verwachten vervolgens een goede behandeling.
quote:Op donderdag 28 oktober 2010 21:30 schreef Im.Kant. het volgende:
Krakers zijn slechts mensen die vanuit een links-extremistisch gedachtegoed gebouwen onteigenen.
Begrijp niet waarom ze hier zo zielig over doen. Ze vorderen een gebouw zoals nazi-militairen dat deden tijdens de 2e wereldoorlog en verwachten vervolgens een goede behandeling.
quote:Waarom moeten starters op de woningmarkt de dupe worden van alle debielen voor hen, die een woning niet als een thuis maar een investering zien en er een veel te hoge hypotheek op afsluiten die ze zonder HRA niet eens zouden kunnen opbrengen en die goed mogelijk ook nog eens aflossingsvrij is?Op donderdag 28 oktober 2010 13:05 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Dus? Waarom moeten andere mensen dan de dupe worden van hun omvemogen om een normaal bestaan op te bouwen...?
quote:Een kraak-sympathisant ontmaskerd dus.
quote:-> BNWOp donderdag 28 oktober 2010 21:43 schreef huhggh het volgende:
[..]
Een kraak-sympathisant ontmaskerd dus.![]()
Weten we meteen waar die gespeelde verontwaardiging vandaan komt.
Maar he, kom er vooral niet eerlijk voor uit......
quote:Zo, even verbeterd.Op donderdag 28 oktober 2010 21:30 schreef Im.Kant. het volgende:
Krakers zijn slechts mensen die vanuit eenlinks-extremistischsociaal en mensgericht gedachtegoed gebouwenonteigenenin gebruik nemen.
quote:Het is maar in een klein deel van de gevallen zo dat een kraker niet in een sociale huurwoning terecht KAN komen (ik ken persoonlijk maar één persoon die daarom kraakt).Op donderdag 28 oktober 2010 22:14 schreef PierreTT het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af hoe je het zo ver kan laten komen dat je moet, met de nadruk op moet, gaan kraken. Er zijn toch ook mensen die in sociale huurwoningen wonen en dit kunnen financieren van een uitkering? Hoezo kunnen krakers dit dan niet?
quote:Kraken moet niet. Ik heb vroeger ook gekraakt en had toen ook een goedbetaalde baan. Iedereen denkt altijd maar dat krakers langharige werkschuwe hippies zonder baan zijn maar dat is niet zo. Het overgrote deel van de krakers werkt gewoon of volgt een opleiding. Mensen snappen gewoon niet waarom er wordt gekraakt.Ik vraag me eigenlijk af hoe je het zo ver kan laten komen dat je moet, met de nadruk op moet, gaan kraken. Er zijn toch ook mensen die in sociale huurwoningen wonen en dit kunnen financieren van een uitkering? Hoezo kunnen krakers dit dan niet?
quote:Danku. Dat bedoelde ik, maar jij kon het korter samen vatten dan ikOp donderdag 28 oktober 2010 22:26 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Kraken moet niet. Ik heb vroeger ook gekraakt en had toen ook een goedbetaalde baan. Iedereen denkt altijd maar dat krakers langharige werkschuwe hippies zonder baan zijn maar dat is niet zo. Het overgrote deel van de krakers werkt gewoon of volgt een opleiding. Mensen snappen gewoon niet waarom er wordt gekraakt.
quote:Het wordt dus puur gedaan om een statement te maken, dat de huidige inrichting van de woningmarkt en de regulering hiervan niet eerlijk is?Op donderdag 28 oktober 2010 22:26 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Kraken moet niet. Ik heb vroeger ook gekraakt en had toen ook een goedbetaalde baan. Iedereen denkt altijd maar dat krakers langharige werkschuwe hippies zonder baan zijn maar dat is niet zo. Het overgrote deel van de krakers werkt gewoon of volgt een opleiding. Mensen snappen gewoon niet waarom er wordt gekraakt.
quote:De 1 roept nog harder dan de ander dat krakers dood moeten wat in feite niets anders is dan een oproep aan de Nederlandse regering om het op grote schaal vermoorden van een specifieke groep mensen toe te staan maar ik ben aan het uitdagen?Mensen uitdagen om moord te plegen is de nieuwe mode?
quote:Ik vind mijn post niet indruisen tegen de denkbeelden van Kant, maar wat mij vooral stoort is dat ik niet zie in hoeverre dat uitmaakt. Discussiëren over hoe hij geïnterpreteerd kan worden is leuk en aardig, alleen misschien niet helemaal op zijn plaats in dit topic.Op donderdag 28 oktober 2010 21:33 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Nou, flikker die boeken van Kant maar uit het raam lijkt me. Of kun jij deze post wel verenigen met de categorisch imperatief?
quote:Ik probeer slechts duidelijk te maken dat het onteigenen van woonruimte in vroeger tijden blijkbaar een stuk minder geaccepteerd werd. Dat krakers extreem-linkse theorieën gebruiken om hun gejat goed te praten veranderd niks aan de aard van hun daden: Ze stelen. (Hoewel ik zeer zeker inzie dat het met het oog op de ideologie van krakers het beter was geweest als ik de onteigeningspolitiek zoals vroeger gepraktiseerd in de Sovjet-Unie als voorbeeld had genomen)Op donderdag 28 oktober 2010 21:35 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik weet niet wanneer ik voor het laatst zo'n debiele Godwin heb gezien.
quote:Wat is het verschil tussen onteigenen en 'in gebruik nemen tegen iemands wil'? Als iemand mijn fiets "in gebruik neemt" - zonder mijn toestemming - beschouw ik dat als stelen.
quote:Tja... als je het heel zwart-wit bekijkt (dat is het niet, maar goed) dan heb je gelijk.Op donderdag 28 oktober 2010 22:33 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Het wordt dus puur gedaan om een statement te maken, dat de huidige inrichting van de woningmarkt en de regulering hiervan niet eerlijk is?
quote:Heel leuk dat je het ziet als stelen of onteigenen, maar dat is het simpelweg niet. Punt.Op donderdag 28 oktober 2010 22:37 schreef Im.Kant. het volgende:
[..]
Ik vind mijn post niet indruisen tegen de denkbeelden van Kant, maar wat mij vooral stoort is dat ik niet zie in hoeverre dat uitmaakt. Discussiëren over hoe hij geïnterpreteerd kan worden is leuk en aardig, alleen misschien niet helemaal op zijn plaats in dit topic.
[..]
Ik probeer slechts duidelijk te maken dat het onteigenen van woonruimte in vroeger tijden blijkbaar een stuk minder geaccepteerd werd. Dat krakers extreem-linkse theorieën gebruiken om hun gejat goed te praten veranderd niks aan de aard van hun daden: Ze stelen.
[..]
Wat is het verschil tussen onteigenen en 'in gebruik nemen tegen iemands wil'? Als iemand mijn fiets "in gebruik neemt" - zonder mijn toestemming - beschouw ik dat als stelen.
Krakers verhullen jatten met mooie, utopische taal. In een utopische wereld waar iedereen alles zou delen zou hun ideologie prachtig werken. Helaas is deze wereld onmogelijk te scheppen, zoals de experimenten 'Sovjet-Unie', 'Noord-Korea', en 'Communistisch China' al vele jaren geleden aangetoond hebben.
quote:Zo willen ze het verkopen ja. Zogenaamde idealen. Maar ondertussen willen ze eigenlijk alleen maar gratis wonen. Want waarom betalen als het niet hoeft he!Op donderdag 28 oktober 2010 22:38 schreef PalmRoyale het volgende:
[quote]Het wordt dus puur gedaan om een statement te maken, dat de huidige inrichting van de woningmarkt en de regulering hiervan niet eerlijk is?[/qoute]
Het is onder andere een protest tegen de door en door verrotte woningmarkt.
quote:Dat is het wel. Punt.Op donderdag 28 oktober 2010 22:38 schreef joepie91 het volgende:
Heel leuk dat je het ziet als stelen of onteigenen, maar dat is het simpelweg niet. Punt.
quote:Heb je ook nog argumenten om het niet als onteigening te zien? Iemands bezit gebruiken zonder zijn of haar toestemming is stelen/onteigenen/misdadig.Op donderdag 28 oktober 2010 22:38 schreef joepie91 het volgende:
[..]
Heel leuk dat je het ziet als stelen of onteigenen, maar dat is het simpelweg niet. Punt.
(Overigens leuk om op te merken dat het kapitalisme net zo min werkt, en dat communisme toch niet echt het doel is van de meeste krakers...)
quote:Zei Saviour, onze almachtige en alziende heer wiens oog niets ontgaat.Op donderdag 28 oktober 2010 22:39 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zo willen ze het verkopen ja. Zogenaamde idealen. Maar ondertussen willen ze eigenlijk alleen maar gratis wonen. Want waarom betalen als het niet hoeft he!
quote:Ben je nou echt zo dom of doe je alleen alsof?
quote:diefstal
Het wegnemen van enig goed dat aan een ander toebehoort, met het oogmerk om het zich permanent wederrechtelijk toe te eigenen.
Categorie: Abstracte Begrippen > misdaad. '
quote:En speculanten die panden opkopen om ze vervolgens maanden of jaren leeg te laten staan stelen niet?Dat krakers extreem-linkse theorieën gebruiken om hun gejat goed te praten veranderd niks aan de aard van hun daden: Ze stelen.
quote:Nee, die stelen dus ook nietOp donderdag 28 oktober 2010 22:42 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
En speculanten die panden opkopen om ze vervolgens maanden of jaren leeg te laten staan stelen niet?
quote:Op donderdag 28 oktober 2010 22:42 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
En speculanten die panden opkopen om ze vervolgens maanden of jaren leeg te laten staan stelen niet?
quote:En dan het liefst A'dam centrum. Almere laten ze links liggen.Op donderdag 28 oktober 2010 22:39 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zo willen ze het verkopen ja. Zogenaamde idealen. Maar ondertussen willen ze eigenlijk alleen maar gratis wonen. Want waarom betalen als het niet hoeft he!
quote:Als er egoïstische klootzakken zijn die alleen naar zichzelf kijken, zijn het wel krakers. Gratis wonen wil dat verwerpelijke tuig en om dat bereiken mag alles in hun ogen.Op donderdag 28 oktober 2010 22:42 schreef joepie91 het volgende:
Zei Saviour, onze almachtige en alziende heer wiens oog niets ontgaat.
Leuk geprobeerd joh, maar helaas totale onzin. Niet iedereen is een egoistische klootzak op deze wereld.
quote:Kraken voldoet prima aan die definitieBen je nou echt zo dom of doe je alleen alsof?
quote:Speculanten helpen mee aan het in stand houden van veel te hoge huizenprijzen dus stelen ze van iedere huiseigenaar.Van wie stelen ze dan?
quote:In sommige gevallen is gebruik van iemand anders bezit zeker wel te zien als diefstal, in het geval van kraken in strikte zin inderdaad niet. Het klinkt echter wel een stuk beter dan 'overtreding van het eigendomsrecht'(wat wel een misdaad is).Op donderdag 28 oktober 2010 22:42 schreef joepie91 het volgende:
[..]
Zei Saviour, onze almachtige en alziende heer wiens oog niets ontgaat.
Leuk geprobeerd joh, maar helaas totale onzin. Niet iedereen is een egoistische klootzak op deze wereld.
[..]
Ben je nou echt zo dom of doe je alleen alsof?
[..]
quote:Naar mijn mening is het toch een vorm van stelen, hoezo is het dat in jouw ogen niet? Het innemen van iemand anders zijn eigendom, of gebruiken zonder toestemming, hoe je het ook wil noemen, is toch altijd verboden?Op donderdag 28 oktober 2010 22:38 schreef joepie91 het volgende:
[..]
Heel leuk dat je het ziet als stelen of onteigenen, maar dat is het simpelweg niet. Punt.
(Overigens leuk om op te merken dat het kapitalisme net zo min werkt, en dat communisme toch niet echt het doel is van de meeste krakers...)
quote:Tja, het komt wel vaker voor dat links-extremisten hun toevlucht nemen naar belachelijke complottheorieën om hun utopische stellingen te onderbouwen.Op donderdag 28 oktober 2010 22:52 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Speculanten helpen mee aan het in stand houden van veel te hoge huizenprijzen dus stelen ze van iedere huiseigenaar.
quote:Ja, en deze onzin hebben we inmiddels ook al een tijdje gehoord in de verscheidene krakerstopics, en dit bleek dan ook nergens op te slaan. Doe eens onderzoek voor je iets beweert.Op donderdag 28 oktober 2010 22:47 schreef Mylene het volgende:
[..]
En dan het liefst A'dam centrum. Almere laten ze links liggen.
quote:Leg eens uit dan, hoe kraken aan die definitie voldoet? Volgens mij vind er geen eigendomsoverdracht plaats, en al helemaal niet permanent.Op donderdag 28 oktober 2010 22:49 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als er egoïstische klootzakken zijn die alleen naar zichzelf kijken, zijn het wel krakers. Gratis wonen wil dat verwerpelijke tuig en om dat bereiken mag alles in hun ogen.
[..]
Kraken voldoet prima aan die definitie
quote:Niet alles wat in de krant staat is waarOp donderdag 28 oktober 2010 22:53 schreef Im.Kant. het volgende:
en wordt het vaak in berooide staat teruggegeven(vandalisme, asociaal omgaan met andermans eigendom) - mocht je het geluk hebben dat de politie je eigendom ontruimt.
quote:Zie post boven. Bovendien, verboden is niet hetzelfde als diefstal.Op donderdag 28 oktober 2010 22:53 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Naar mijn mening is het toch een vorm van stelen, hoezo is het dat in jouw ogen niet? Het innemen van iemand anders zijn eigendom, of gebruiken zonder toestemming, hoe je het ook wil noemen, is toch altijd verboden?
quote:Op donderdag 28 oktober 2010 22:57 schreef Im.Kant. het volgende:
[..]
Tja, het komt wel vaker voor dat links-extremisten hun toevlucht nemen naar belachelijke complottheorieën om hun utopische stellingen te onderbouwen.
quote:Ellenlange wachtlijsten??Op donderdag 28 oktober 2010 22:14 schreef PierreTT het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af hoe je het zo ver kan laten komen dat je moet, met de nadruk op moet, gaan kraken. Er zijn toch ook mensen die in sociale huurwoningen wonen en dit kunnen financieren van een uitkering? Hoezo kunnen krakers dit dan niet?
quote:Waarom zo kortzichtig?Op donderdag 28 oktober 2010 22:47 schreef Mylene het volgende:
[..]
En dan het liefst A'dam centrum. Almere laten ze links liggen.
quote:Genoeg mensen die een half uur of langer met de trein moeten reizen voordat ze op hun werk of studieplek zijn hoor.Op vrijdag 29 oktober 2010 00:17 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Waarom zo kortzichtig?
De plaats waar ze gaan zitten is een combinatie van
mogelijkheid, (IS er wel iets wat gekraakt kan worden)
Wat is handig, (als je naast je school kan zitten ga je niet aan de andere kant van nederland zitten..)
quote:Maar je gaat niet verder reizen als het niet nodig is..Op vrijdag 29 oktober 2010 00:21 schreef Mylene het volgende:
Genoeg mensen die een half uur of langer met de trein moeten reizen voordat ze op hun werk of studieplek zijn hoor.
quote:en ga eens in een dorpje of stadje in de buurt van een grote stad zitten.Op donderdag 28 oktober 2010 23:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ellenlange wachtlijsten??
Verhuis maar eens van een sociale (en dus betaalbare) huurwoning in Maastricht naar Den Haag, omdat je daar een nieuwe baan gevonden hebt.. Of van Den Haag naar Zwolle zelfs
quote:Deze post somt het aardig op.Op vrijdag 29 oktober 2010 11:11 schreef dalindo het volgende:
[..]
en ga eens in een dorpje of stadje in de buurt van een grote stad zitten.
sneller een woning en minder huur.
maar dan moet je wel idd ff een half uurtje treinen.
maar goed, ik reis nu ook een half uur met de auto om op mijn werk te komen.
ik woon buiten het centrum voor de helft van de prijs aangezien in het centrum de prijzen hoog zijn en de woningen schaars.
dat geeft me nog geen recht om eigendom van een ander te jatten
gelukkig is het kraken verboden dus dat tuig heeft geen enkel recht meer
quote:dus als jij een auto hebt die jij een week niet hebt gebruikt dan mag ik hem ff lenen voor een paar weken?Op vrijdag 29 oktober 2010 12:02 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Hoe kan je kraken in hemelsnaam stelen noemen? Gebruik maken van een gebouw waar meer dan een jaar niks mee is gedaan en het verlaten wanneer de eigenaar er wel iets mee wil doen, is toch echt iets heel anders dan stelen. Je kan je natuurlijk wel afvragen waarom je wel in een kantoorpand zou mogen wonen als kraker, terwijl de eigenaar er niet in mag gaan wonen.
quote:Disclaimer: ik heb geen auto, deze post gaat ervanuit dat ik die wel zou hebbenOp vrijdag 29 oktober 2010 12:15 schreef dalindo het volgende:
[..]
dus als jij een auto hebt die jij een week niet hebt gebruikt dan mag ik hem ff lenen voor een paar weken?
quote:Op vrijdag 29 oktober 2010 12:35 schreef joepie91 het volgende:
[..]
Disclaimer: ik heb geen auto, deze post gaat ervanuit dat ik die wel zou hebben
Als jij hem in dezelfde staat (of beter) terugbrengt zodra ik hem weer nodig heb, is het antwoord ja. (Zelfs al is dit een verschrikkelijk mank lopende vergelijking)
quote:Ja dag, ga jij maar lekker in diezelfde bak liggen met al die andere mensen die nog STEEDS beweren dat krakers panden niet (netjes) teruggeven, omdat de krant dat zegt.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:47 schreef dalindo het volgende:
[..]
probleem is dat in krakersgeval je hem niet in goede staat terug krijgt.
de tank leeg is, er geen bijdrage voor de slijtage onderdelen word gedaan.
en als ik hem plots nodig heb de kraker hem niet terug wil geven.
bovendien is autodiefstal net als kraken strafbaar
quote:Dus dat gedrag hebben de banken afgekeken van krakers?Op donderdag 28 oktober 2010 22:39 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zo willen ze het verkopen ja. Zogenaamde idealen. Maar ondertussen willen ze eigenlijk alleen maar gratis wonen. Want waarom betalen als het niet hoeft he!
quote:bewijs dat dan eens met foto's jonge.Op vrijdag 29 oktober 2010 12:58 schreef joepie91 het volgende:
[..]
Ja dag, ga jij maar lekker in diezelfde bak liggen met al die andere mensen die nog STEEDS beweren dat krakers panden niet (netjes) teruggeven, omdat de krant dat zegt.
Ik kraak zelf, en heb verdomme al een aantal keer gezegd dat dat dus WEL gebeurt, maar dat het simpelweg niet boeiend genoeg is om in de krant te zetten. Alleen de excessen komen in de krant. En als je nu iets wat in een (door grootmachten beinvloede) krant staat nog STEEDS boven de ervaringen van een kraker zelf stelt, ben je wat mij betreft op de verkeerde plaats in een NWS-topic. Idioot.
quote:LEZEN en ophouden met die generalisaties. Er is geen sprake van onteigening, en het "ziektes"-verhaal is al helemaal totale bullshit.Op vrijdag 29 oktober 2010 13:06 schreef Johan_Haas_ het volgende:
Het is anno 2010 toch verboden om iemands andermans eigendom toe te eigenen?
Waarom greep de politie niet in? Het is niet het meest frisse werk om een stel krakers die vaak allerlei ziektes bij zich dragen in te rekenen. Maar anders had je dan maar niet bij de politie moeten gaan. Als ze politie niet ingrijpt kan ik heel goed begrijpen dat de eigenaar ten einde raad is en dit soort dingen doet.
quote:Bewijs JIJ het maar eens met STATISTIEKEN. Dus geen krantenberichtjes, maar objectieve statistieken waarin te zien is hoeveel panden er netjes verlaten worden, en hoeveel niet. Ik heb hier inmiddels al in verschillende topics om gevraagd, en niemand kan er mee komen.Op vrijdag 29 oktober 2010 13:10 schreef dalindo het volgende:
[..]
bewijs dat dan eens met foto's jonge.
als het niet zo was dan was er op indymedia al lang een collage van klussende krakers en dergelijke![]()
maar goed, kraken is nu illegaal
en vergis je niet, ik vind krakers ook leuk.
een paar jaar geleden had de vader van een vriend van mij krakers in zijn pand zitten.
pand was bestemd om te gaan verhuren aan studenten maar had een tijdje leeg gestaan en dus waren er krakers in gekomen.
ze wouden er na vriendelijk vragen niet uit en de politie kon niks doen.
het pand verpauperde.
op een avond bieren vertelde die vriend dus de ellendie die zijn pa had met die krakers.
toen is er in een jolige bui gebeld naar die vader dat wij zijn probleem wel zouden oplossen als wij de eerste optie en korting kregen als hij het pand had opgeknapt.
er zaten 4 krakers in en wij waren met zijn 8-en.
wat een heerlijke meppartij was dat zeg.
hebben ze eruit gemept en het bestaande sanitair (wat er toch uit moest gesloopt) en hun bezittingen in de achtertuin kapot gemept en deels verbrand.
een week later zaten ze er weer in met extra tien vrienden.
toen zijn wij terug gekomen met ons jaarclubje![]()
nooit meer last van gehad.
wij wonen nu in een compleet gerestaureerde woning, hebben 2 maanden korting gekregen en de housewarming party is compleet betaald door de eigenaar want die had nu veel geld bespaard.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ChinaCheep: Goedkoop shoppen in China
Ook ik gebruik Bitcoin :3
Adres: 15kvR6gZTkRQCF9FU4vopbxTqQeDfeW47K
quote:Inderdaad. Begrijp niet dat er nog mensen zijn die krakers verdedigen en het hebben over ideologiën, terwijl het natuurlijk gewoon diefstal is. Plus gratis wonen. Op de mooiste locaties vanzelfsprekendOp vrijdag 29 oktober 2010 13:46 schreef Elfletterig het volgende:
Prima, zo moest het veel vaker gaan. Eigenaren bepalen zelf wat ze met hun pand doen. Overigens is kraken bij wet verboden. De klagers zijn strafbaar en zouden strafrechtelijk moeten worden vervolgd.
quote:Generalisatie en onwetendheid/schaapgedrag (doorhalen welke niet van toepassing is).Op vrijdag 29 oktober 2010 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Inderdaad. Begrijp niet dat er nog mensen zijn die krakers verdedigen en het hebben over ideologiën, terwijl het natuurlijk gewoon diefstal is. Plus gratis wonen. Op de mooiste locaties vanzelfsprekend
quote:De eigenaar overtreedt ook de wet, weliswaar op een ander punt: poging tot doodslag/moord.Op vrijdag 29 oktober 2010 14:28 schreef Im.Kant. het volgende:
Het paradoxale is dat de krakers hier de wet overtreden, niet de eigenaar. Je eigen woning slopen is niet strafbaar, kraken wel.
Ik denk ook dat de huisbaas helemaal niet de intentie heeft gehad een stel krakers te laten omkomen. Het lijkt me waarschijnlijker dat hij ze al een lange tijd gevraagd heeft om de woning te verlaten, waarnaar ze steeds weigerden en de huisbaas maar besloot het dak eruit te slopen. Er is niemand bij gewond geraakt dus dat stel criminelen moet stoppen met huilen. Dat ze de eigenaar van het pand bedreigen is al helemaal idioot.
'iemand sloopt zijn eigen bouwwerk! Waar woont ie? We pakken hem!'
Meteen een reden om indymedia te verbieden wegens het zijn van een walgelijke criminele links-radicale organisatie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ChinaCheep: Goedkoop shoppen in China
Ook ik gebruik Bitcoin :3
Adres: 15kvR6gZTkRQCF9FU4vopbxTqQeDfeW47K
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |