Ik heb in geen van de delen gezegd dat depressie te genezen is. Nee, denk het niet. Maar een depressie is niet terminaal. De zelfmoordpoging is een gevolg van de depressie maar het is ook een momentopname. Genoeg mensen die na een poging inzien dat het leven toch wel de moeite waard is.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:48 schreef roos85 het volgende:
[..]
dat weet ik, daarom heb ik het woord ongeleeslijk ipv terminaal gebruikt
Als je niet had gereageerd kon je het topic verder gewoon negeren.quote:
Nee. Denk niet dat we dat te weten komen. Bij elke andere BN'er had Verlinde het allang bekendgemaakt.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:50 schreef BasEnAad het volgende:
Is trouwens al bekend hoe hij er een eind aan heeft gemaakt?
het enige wat je aan het doen bent is de boel keihard veroordelen.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:50 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ik heb in geen van de delen gezegd dat depressie te genezen is. Nee, denk het niet. Maar een depressie is niet terminaal. De zelfmoordpoging is een gevolg van de depressie maar het is ook een momentopname. Genoeg mensen die na een poging inzien dat het leven toch wel de moeite waard is.
Nee, we gaan het nu hebben over Isa Hoes.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:52 schreef Loveless85 het volgende:
Jaaaaaaaa nog een deel bekvechten over het 'pak' van Reinout en of zelfmoord wel of niet egoistisch is
Nou ja, het kan toch niet anders dan dat dat een keer uitlekt?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:53 schreef Stefan het volgende:
[..]
Nee. Denk niet dat we dat te weten komen. Bij elke andere BN'er had Verlinde het allang bekendgemaakt.
Sja. Het maakt niet veel uit verder. Mesjes, pillen, touw.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:53 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Nou ja, het kan toch niet anders dan dat dat een keer uitlekt?
Niet dat het me heel erg boeit hoor.
Bij optie 1 en 3 zie je anders uiterlijk er nog flink nasty uit. Bij 2 niet. Dus zeker aangezien hij het op een woensdagmiddag deed (toch?) zou het toch nog wel enigszins getuigen van zorgen om z'n vrouw en nageslacht als hij het 'netjes' deedquote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:55 schreef Stefan het volgende:
[..]
Sja. Het maakt niet veel uit verder. Mesjes, pillen, touw.
Alle drie de methodes zijn traumatiserend voor Isa Hoes.
Waarom gaan mensen met een deathwish niet gewoon op missie naar Afghanistan of in het Vreemdelingenlegioen.
Met pillen lig je ook niet altijd vredig in je bedje te slapen hoor... Het menselijk lichaam wil er in tijden van distress nog wel eens wat uit gooien. Een maagbloeding is bijv. helemaal geen gek gevolg van flink agressieve pillen....quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:58 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Bij optie 1 en 3 zie je anders uiterlijk er nog flink nasty uit. Bij 2 niet. Dus zeker aangezien hij het op een woensdagmiddag deed (toch?) zou het toch nog wel enigszins getuigen van zorgen om z'n vrouw en nageslacht als hij het 'netjes' deed
quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:59 schreef formerjellybean het volgende:
Eerlijk gezegd vind ik die reactie een beetje kortzichtig dat iemand zijn keuze niet gerespecteerd mag worden.
Je weet niet wat voor innerlijke strijd die persoon heeft en ok het is niet iets wat ik zou doen, maar ik kan zo'n keuze wel begrijpen.
Als een persoon psychisch heel erg lijdt onder zijn eigen leven en geen andere uitweg ziet dan respecteer ik die keuze.
Bij die ene vriend van mij stond in zijn rouw advertentie : als het leven op aarde lijden is dan komt de dood als een bevrijding , en ik kan me voorstellen dat er mensen die het zo voelen wie ben jij dan om dat te veroordelen.
Linkjes naar de vorige delen enzo daarentegen.quote:
Het lijkt me nog steeds stukken netter dan iemand met een gebroken nek vinden of doorgesneden polsen en een plas bloed.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:59 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Met pillen lig je ook niet altijd vredig in je bedje te slapen hoor... Het menselijk lichaam wil er in tijden van distress nog wel eens wat uit gooien. Een maagbloeding is bijv. helemaal geen gek gevolg van flink agressieve pillen....
iemand die zich verhangen heeft zal er ook niet al te fris uitzienquote:Op donderdag 14 oktober 2010 14:07 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het lijkt me nog steeds stukken netter dan iemand met een gebroken nek vinden of doorgesneden polsen en een plas bloed.
Dat bedoel ik dus met gebroken nekquote:Op donderdag 14 oktober 2010 14:08 schreef roos85 het volgende:
[..]
iemand die zich verhangen heeft zal er ook niet al te fris uitzien
Natuurlijk is dat zo, beeldvorming doet een hoop.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 14:18 schreef mootie het volgende:
Ik vraag me af of de reacties ook afhangen van de persoon. Kamerling werd over het algemeen gezien als een sympathieke kerel.
Zouden we anders reageren als heb bijv. die dikke van BNTM was?
Dat is niet eerlijk.quote:
Ok, explicieter dan,quote:Op donderdag 14 oktober 2010 14:07 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het lijkt me nog steeds stukken netter dan iemand met een gebroken nek vinden of doorgesneden polsen en een plas bloed.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.***
quote:Op donderdag 14 oktober 2010 14:42 schreef Brighteyes het volgende:
Ok, explicieter dan,Ben ik met je eens Brighteyes..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dan hebben weinig mensen het hier nog over de invloed die zoiets op een gezin heeft. Isa heeft al eens vaker tegen Anthonie gezegd dat ze hem niet altijd maar kon dragen. Ik kan me voorstellen dat er dan naast je depressie ook een enorm schuldgevoel bijkomt naar de mensen die van je houden. Ik kan me voorstellen dat toekijken hoe jouw depressie je hele gezin naar beneden trekt en niet weten hoe je het beter kunt doen/maken ook een reden kan zijn om niet meer verder te willen.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 14:06 schreef Lastpost het volgende:
Zelfmoord blijft natuurlijk altijd een momentopname, je weet namelijk nooit hoe je leven er over enkele jaren uit ziet en hoe je zelf in het leven staat.
Maar duidelijk is dat hij het niet meer zag zitten om zo nog jaren door te gaan en ik kan daar prima respect voor hebben, ook al laat ie kinderen en een vrouw achter.
En of je nu kanker hebt of zwaar depressief bent, dat doet er dan voor mij weinig toe, hij heeft op dat moment de afweging gemaakt en vond het tijd om ermee te stoppen, stoppen met de pijn, het lijden en je moet niet vergeten dat zo iemand de wereld totaal anders ziet en beleeft en wat voor een buitenstaander een mooie dag lijkt als je hem observeert, kan voor hem een zoveelste helse dag zijn.
Hoe dan ook, treurig maar begrijpelijk en o zo pijnlijk voor de nabestaanden.
Ik doe niet aan dat lapo-dus-nieuw-deel openen gezeik.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 14:21 schreef Socios het volgende:
[..]
Dat is niet eerlijk.
roos85 had de lapo: Antonie Kamerling overleden #4 dus hier verder: Antonie Kamerling overleden # 5
Stefan dacht alleen maar dat ´ie de lapo had, omdat ´ie niet snapt dat een topic 300 posts heeft na de OP.
Voor reeksen misschien, maar dit is geen reeks maar het vijfde deel van een tijdelijk nieuwsfeit.quote:
Ik heb daar nergens iets van gezien/gehoord hoor...quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:19 schreef missyB het volgende:
Er is inmiddels wel bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd.
de dochter van de begrafenisondernemer blaatte dr wafel voorbij en zette het op haar hyves.
Srsly!quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:19 schreef missyB het volgende:
Er is inmiddels wel bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd.
de dochter van de begrafenisondernemer blaatte dr wafel voorbij en zette het op haar hyves.
En hóe dan? Dat is natuurlijk de hamvraag.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:19 schreef missyB het volgende:
Er is inmiddels wel bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd.
de dochter van de begrafenisondernemer blaatte dr wafel voorbij en zette het op haar hyves.
Dat zei ik toch. Als je een beetje ballen hebt als suicidaal figuur dan kies je voor het touw.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:28 schreef missyB het volgende:
De begrafenisondernemer zou het niet bewust vertld hebben maar zij zou het hebben opgevangen van haar vader.
Anthonie zou zich hebben opgehangen.
Apart, daar zie je meestal toch wel wat van in het gezicht en zeker de nek. En het was een open kist, toch?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:28 schreef missyB het volgende:
De begrafenisondernemer zou het niet bewust vertld hebben maar zij zou het hebben opgevangen van haar vader.
Anthonie zou zich hebben opgehangen.
dan is de opmerking van Albert,over dat de politie onderzoek deed of hij geen hulp erbij had gehad, goed te plaatsenquote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:28 schreef missyB het volgende:
De begrafenisondernemer zou het niet bewust vertld hebben maar zij zou het hebben opgevangen van haar vader.
Anthonie zou zich hebben opgehangen.
Valt allemaal te weg te poetsen met kleding, kunstingrepen en makeup. Ik heb eens een docu gezien over lijken funeral ready maken. Ongelofelijk hoe ze iemand die er erg aan toe is bij zijn dood er weer enigzins appetijtelijk kunnen laten uitzien.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:32 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Apart, daar zie je meestal toch wel wat van in het gezicht en zeker de nek. En het was een open kist, toch?
Heb ik ook weleens gezien ja, kunnen ze heel mooi.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:40 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Valt allemaal te weg te poetsen met kleding, kunstingrepen en makeup. Ik heb eens een docu gezien over lijken funeral ready maken. Ongelofelijk hoe ze iemand die er erg aan toe is bij zijn dood er weer enigzins appetijtelijk kunnen laten uitzien.
Ik heb les gehad van iemand die bij het Nederlandse Rampen Identificatie Team zit en oa. les geeft in het verzorgen van overledenen en idd kunnen ze in principe alles.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:49 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Heb ik ook weleens gezien ja, kunnen ze heel mooi.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.***
QFTquote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:28 schreef Chelle23 het volgende:
Wat een onzin, hier een beetje roepen dat die en die ze mond voorbij heeft gepraat, maar dat het alleen nergens terug te vinden is..
Beetje interesant doen met niets
quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:28 schreef Chelle23 het volgende:
Wat een onzin, hier een beetje roepen dat die en die ze mond voorbij heeft gepraat, maar dat het alleen nergens terug te vinden is..
Beetje interesant doen met niets
Neuh. Vroeg of laat duikt het toch op in de media.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:39 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ik vraag me bijv. af of FOK dat soort berichten bijv. ook zou hebben verwijderd van het forum...
Ik zou er een FP nieuwsbericht van maken.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:39 schreef Brighteyes het volgende:
Ik vraag me bijv. af of FOK dat soort berichten bijv. ook zou hebben verwijderd van het forum...
Ja en dan? Daarop masturberen ofzoquote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:48 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ik zou er een FP nieuwsbericht van maken.
Nee, dat doe ik op nieuws over Miley Cyrus.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:49 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ja en dan? Daarop masturberen ofzo?
Ach, waarom zou hij het niet doen? Iedereen wil het toch weten...quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:49 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ja en dan? Daarop masturberen ofzo?
Ja ok, maar zo vond ik het overkomen.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 17:12 schreef Lovechild het volgende:
[..]
Ach, waarom zou hij het niet doen? Iedereen wil het toch weten...
Mwah, ik heb niet zo'n behoefte aan die informatie. Ik ga er sowieso vanuit dat hij zich heeft opgehangen; effectief, en volgens mij een typisch mannelijke methode. Mannen zijn ook vaker succesvol met zelfmoord, hoorde ik laatst. Vrouwen kiezen eerder de 'zachte' methode, pillen dus, maar die worden dan ook vaker wakker in het ziekenhuisquote:Op donderdag 14 oktober 2010 17:12 schreef Lovechild het volgende:
[..]
Ach, waarom zou hij het niet doen? Iedereen wil het toch weten...
Sja, maar de media kan moeilijk rekening houden met waar jij behoefte aan hebt natuurlijk,. Je kan iig eventuele nieuwsberichten waar dan ook overslaan.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 17:15 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Mwah, ik heb niet zo'n behoefte aan die informatie.
Ik concludeerde dit nav het vele vragen of het al bekend is en de reacties op het bericht dat het uit was gelekt. Kan zelf prima leven met het feit als het nooit naar buiten komt.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 17:15 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Mwah, ik heb niet zo'n behoefte aan die informatie. Ik ga er sowieso vanuit dat hij zich heeft opgehangen; effectief, en volgens mij een typisch mannelijke methode. Mannen zijn ook vaker succesvol met zelfmoord, hoorde ik laatst. Vrouwen kiezen eerder de 'zachte' methode, pillen dus, maar die worden dan ook vaker wakker in het ziekenhuis
Quoted For Truthquote:
De media hoeven geen rekening te houden met mijn behoeften, en als het wel naar buiten komt - zal wel gebeuren, hoor - hoef ik er ook niet om te huilen. Maar het lijkt me duidelijk dat elke krant (of tijdschrift) dat over deze details bericht, zich diep moet schamen. Het is geen nieuws; het nieuws was de zelfmoord. De rest is ramptoerisme. Bovendien vind ik dat je best rekening mag houden met de nabestaanden, die dit blijkbaar voor zichzelf willen houden.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 17:26 schreef Stefan het volgende:
Sja, maar de media kan moeilijk rekening houden met waar jij behoefte aan hebt natuurlijk,. Je kan iig eventuele nieuwsberichten waar dan ook overslaan.
en dat vond jezelf zeker ook?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 17:33 schreef Stefan het volgende:
Overigens wel apart. In mijn herinnering vond iedereen Herman Brood een held na zijn zelfmoord.
Neehoor, Brood was een egoistosche zak. Al was het alleen al omdat iemand net op de grond had kunnen lopen op de plek waar hij terechtkwam.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 18:06 schreef roos85 het volgende:
[..]
en dat vond jezelf zeker ook?
alleen bij Antonie vind je het maar laf...
waar baseer je dat op?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 18:41 schreef PabloLopez het volgende:
wel kut dat zo veel mensen hem mistten, vooral onze BN'ertjes.
jammer dat ze er niet waren toen hij nog lucht uitblies
En dat maakt zelfmoordneigingen/pogingen een momentopname.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 18:34 schreef Lovechild het volgende:
Overigens Stefan, wat ik me nog zat te bedenken: ik heb jou diverse malen zien zeggen dat er toch ook mensen zijn die na een depressie of zelfs zelfmoordpoging weer van het leven hebben leren genieten. Maar het gaat er niet altijd om dat je niet meer van het leven kunt genieten, het gaat ook "gewoon" vaak om rust willen in je hoofd.
Kamerling heeft jaren geleden in een interview gezegd dat hij zich levend dood voelde...quote:Op donderdag 14 oktober 2010 19:09 schreef Stefan het volgende:
[..]
En dat maakt zelfmoordneigingen/pogingen een momentopname.
Ik vraag me dan af hoe zoiets naar buiten komt... als het al waar is.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 19:08 schreef ramono het volgende:
Zo las ik ergens op een forum dat Isa die week had gezegd dat als het zo door zou gaan ze weg zou gaan. Tja....
Toch blijft het een momentopname, waarom zou je het op dag 1714 wel doen als het die vorige 1713 dagen niet deed?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 19:23 schreef roos85 het volgende:
[..]
Kamerling heeft jaren geleden in een interview gezegd dat hij zich levend dood voelde...
als iemand dat jaren voelt kan je het geen momentopname meer noemen
lees dit maar eens:quote:Op donderdag 14 oktober 2010 18:41 schreef PabloLopez het volgende:
wel kut dat zo veel mensen hem mistten, vooral onze BN'ertjes.
jammer dat ze er niet waren toen hij nog lucht uitblies
Dat zei Albert vorige week donderdag ook al dat het niet als een verrassing was voor de familie, vrienden.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 19:30 schreef senesta het volgende:
Als je de mensen om hem heen moet geloven (en waarom zou je dat niet doen) kwam het niet onverwachts dus dan lijkt het me geen momentopname.
Het is altijd een momentopname. Waarom was hij een maand, week of dag eerder nog niet tegen een boom gereden dan of was hij van een brug gesprongen.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 19:30 schreef senesta het volgende:
Als je de mensen om hem heen moet geloven (en waarom zou je dat niet doen) kwam het niet onverwachts dus dan lijkt het me geen momentopname.
Je maakt je er nog wel druk om hequote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:37 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het is altijd een momentopname. Waarom was hij een maand, week of dag eerder nog niet tegen een boom gereden dan of was hij van een brug gesprongen.
voor iemand die het zo veroordeelt dring je wel erg jouw visie en mening over het geheel opquote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:37 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het is altijd een momentopname. Waarom was hij een maand, week of dag eerder nog niet tegen een boom gereden dan of was hij van een brug gesprongen.
Hij benadert het als een rationeel iets...Hij maakt de fout dat die mensen onder alle omstandigheden een keuze kunnen maken. En dat is nou precies de crux.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 10:02 schreef roos85 het volgende:
[..]
voor iemand die het zo veroordeelt dring je wel erg jouw visie en mening over het geheel op
Misschien bouwt het zich ook op? Volgens mij gaan er weinig mensen van het besef niet meer te willen leven direct patsboem geheel impulsief over op suicide, maar zit daar een soort overgangsperiode in.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:37 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het is altijd een momentopname. Waarom was hij een maand, week of dag eerder nog niet tegen een boom gereden dan of was hij van een brug gesprongen.
Het lijkt of je met dat woord 'momentopname' zegt dat hij schuld heeft (aan iets doms of impulsiefs), terwijl de kans toch vrij groot is dat de schuld bij zijn medicatie lag - antidepressiva zijn in dat opzicht verraderlijk, en het schijnt vaker voor te komen dat mensen door het gebruik van die medicijnen iets onherstelbaars doen. Ervan uitgaande dat hij al langer aan een serieuze depressie leed, lijkt zoiets me niet ondenkbaar. Een dag/week/maand kan ook met (of juist zonder) medicijnen een groot verschil maken. Het blijft een momentopname, maar ik denk dat hij, juist omdat hij vrouw en kinderen heeft achtergelaten, heel diep wanhopig was (en niet zichzelf).quote:Op donderdag 14 oktober 2010 23:37 schreef Stefan het volgende:
Het is altijd een momentopname. Waarom was hij een maand, week of dag eerder nog niet tegen een boom gereden dan of was hij van een brug gesprongen.
het zou kunnen dat hij manisch geweest is, dat hij daarom "vrolijk" op de buitenwereld overkwam..quote:Op zondag 17 oktober 2010 10:07 schreef Leandra het volgende:
In de Elsevier van deze week een stukje over manisch depressieven, naar aanleiding van de zelfmoord van Kamerling en daarin wordt gesteld dat hij ook manisch depressief zou zijn geweest....
Nee. Wat ik zeg is dat als hij was opgenomen een paar dagen ervoor of dat als Isa hem had betrapt dat hij nu nog had geleefd en er ook een kans was dat er geen recidive zou plaatsvinden, omdat hij dan andere medicatie en therapie had gekregen en dan misschien inzag dat het leven helemaal niet zo slecht en zwart is.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 23:05 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Het lijkt of je met dat woord 'momentopname' zegt dat hij schuld heeft (aan iets doms of impulsiefs),
als, als, alsquote:Op zondag 17 oktober 2010 12:18 schreef Stefan het volgende:
[..]
Nee. Wat ik zeg is dat als hij was opgenomen een paar dagen ervoor of dat als Isa hem had betrapt dat hij nu nog had geleefd en er ook een kans was dat er geen recidive zou plaatsvinden, omdat hij dan andere medicatie en therapie had gekregen en dan misschien inzag dat het leven helemaal niet zo slecht en zwart is.
Ja, of die niet opgenomen worden.quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:11 schreef roos85 het volgende:
[..]
als, als, als![]()
er zijn maar zat mensen die zelfmoord plegen als ze opgenomen zijn, dus dat is een non - argument
ja komt ook zo vaak voor, of als er een ouder belt "nou mevrouw/meneer, u klinkt nog zo kalm, dat kan geen crisis zijn"quote:Op zondag 17 oktober 2010 13:17 schreef Lovechild het volgende:
[..]
Ja, of die niet opgenomen worden.
Iemand uit mijn kennissenkring heeft in het weekend voor ze overleed de crisisdienst gebeld dat ze het niet meer trok. "Nou mevrouw, u klinkt nog zo helder en uw man is er toch? Dat komt wel goed hoor" Niet dus
Onzin.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 18:08 schreef Stefan het volgende:
Neehoor, Brood was een egoistosche zak. Al was het alleen al omdat iemand net op de grond had kunnen lopen op de plek waar hij terechtkwam.
En was ook met de juiste medicatie niet te redden geweest, volgens Hoes.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 23:55 schreef Stefan het volgende:
Onno Hoes net bij PenW
Anthonie was dus bipolair met grote hoogtes en diepe dalen
Interessant. Vannacht ff @ uitzendinggemist.nl kijken.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 23:55 schreef Stefan het volgende:
Onno Hoes net bij PenW
Anthonie was dus bipolair met grote hoogtes en diepe dalen
Helemaal aan het einde van het programma.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:04 schreef Lo-Fi het volgende:
Interessant. Vannacht ff @ uitzendinggemist.nl kijken.
Ok, tnx.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:09 schreef Arcee het volgende:
[..]
Helemaal aan het einde van het programma.
Kut.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 23:55 schreef Stefan het volgende:
Onno Hoes net bij PenW
Anthonie was dus bipolair met grote hoogtes en diepe dalen
En ongeneselijk.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:11 schreef yvonne het volgende:
[..]
Kut.
Bipolair is kut.
En ik schrik nog steeds als ik dit topic omhoog zie komen.
Ja, dat heet Bipolair tegenwoordig, Manisch depressief is niet de gangbare term meerquote:Op dinsdag 19 oktober 2010 23:58 schreef Haaibaaike het volgende:
Nee dat hoorde ik ook.En @Stefan, Antonie was Manisch Depressief volgens Onno.
Vreemd dat hij daar interviews voor nodig heeft, terwijl hij hem prive genoeg zag en contact had met zijn zus. In interviews komt vaak juist een verkeerd beeld naar voren imo.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:33 schreef Stefan het volgende:
Onno Hoes zei dat ze nu achteraf in interviews wel tekenen zagen dat het slecht ging en medicatie had op de lange duur geen effect gehad.
Hij zei dat ze ook veel gesprekken hadden tijdens logeerweekenden, en hij kende de pieken en dalen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:37 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Vreemd dat hij daar interviews voor nodig heeft, terwijl hij hem prive genoeg zag en contact had met zijn zus. In interviews komt vaak juist een verkeerd beeld naar voren imo.
Ja, dat is enorm veel.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:35 schreef Stefan het volgende:
Oja, er zijn 1500 gevallen als Kamerling per jaar, begreep ik. Wat veel.
met pillen is het anders ook geen pretje..quote:Op donderdag 14 oktober 2010 13:58 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Bij optie 1 en 3 zie je anders uiterlijk er nog flink nasty uit. Bij 2 niet. Dus zeker aangezien hij het op een woensdagmiddag deed (toch?) zou het toch nog wel enigszins getuigen van zorgen om z'n vrouw en nageslacht als hij het 'netjes' deed
Vaak leeft de aandacht ff iets op na zo'n voorval, maar al snel is het weer vrijwel op hetzelfde niveau als altijd.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:41 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, dat is enorm veel.
Hopelijk komt er nu meer aandacht voor.
Een incident niet.. maar hoe stom ook heeft een BN ook met zoiets meer effect op de media en dus massa.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:44 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Vaak leeft de aandacht ff iets op na zo'n voorval, maar al snel is het weer vrijwel op hetzelfde niveau als altijd.
Je zou dit op middelbare scholen moeten bespreken / vanuit de overheid voorlichting geven en dan heb je kans dat er langzaam een bewustzijnsverandering plaatsvindt, maar 1 zo'n incident helpt daar nauwelijks bij imo.
Dat vond ik een "mooie" uitleg en eentje die ik ook zo heb ervaren en ervaar.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:33 schreef Stefan het volgende:
Onno kon er mooi over praten. Hij is blij met de discussie. Niet per se dezeMaar gewoon dat het uit de taboesfeer komt.
Onno Hoes zei dat ze nu achteraf in interviews wel tekenen zagen dat het slecht ging en medicatie had op de lange duur geen effect gehad.
Verder zei hij dat het met Isa naar omstandigheden goed ging, ook met de kinderen, al weet ie niet hoe het met de kids over een paar jaar gaat. Of ze het al kunnen bevatten. Wel krijgen ze antwoord op alle vragen die ze hebben.
Dat klopt wel, maar eigenlijk is het van groot belang dat er een kleine bewustzijnsverandering plaatsvindt. Dan kun je 'wachten' op incidenten, maar veel beter en effectiever zou het zijn om mensen te informeren. Zou veel onbegrip en leed besparen in de samenleving.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:48 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Een incident niet.. maar hoe stom ook heeft een BN ook met zoiets meer effect op de media en dus massa.
En ik denk dat elke aandacht die er aan besteed wordt goed is..
Beter een beetje dan helemaal niet.
Zelfmoord an sich, dat taboe valt wel mee,quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:49 schreef Stefan het volgende:
Maar waarom is zelfmoord taboe? Vanuit de naasten of vanuit de rest van de wereld? Of door de discussies waarbij men zelden tot elkaar komt?
Ik denk vanuit de rest.. kijk eens hoeveel verschillende reacties je hier al wel niet gehad hebt.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:49 schreef Stefan het volgende:
Maar waarom is zelfmoord taboe? Vanuit de naasten of vanuit de rest van de wereld? Of door de discussies waarbij men zelden tot elkaar komt?
Het is niet tastbaar, dat maakt het voor velen lastig te begrijpen. Je bent gezond van lichaam, dus dan krijg je al snel 'je stelt je aan' te horen, of je moet een schop onder je reet hebben. als iemand kanker heeft zie je dat aan die persoon, een depressie zie je niet. Plus dat mensen depressies en geestesziektes gewoon associeren met gek.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:55 schreef yvonne het volgende:
[..]
Zelfmoord an sich, dat taboe valt wel mee,
maar dat mensen bipolair kunnen zijn, of depressief, of even van het padje af, dat is eng en bedreigend en stoppen we weg.
oh absoluut mee eens hoor.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:54 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Dat klopt wel, maar eigenlijk is het van groot belang dat er een kleine bewustzijnsverandering plaatsvindt. Dan kun je 'wachten' op incidenten, maar veel beter en effectiever zou het zijn om mensen te informeren. Zou veel onbegrip en leed besparen in de samenleving.
Vrij veel Nederlanders hebben feitelijk geen idee wat de diverse ziektebeelden nou echt inhouden. Ze vermijden het dan ook het liefst. Iets wat veel mensen gewoonweg niet willen weten.
Dus moet die denkwijze eens doorbroken worden.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:59 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het is niet tastbaar, dat maakt het voor velen lastig te begrijpen. Je bent gezond van lichaam, dus dan krijg je al snel 'je stelt je aan' te horen, of je moet een schop onder je reet hebben. als iemand kanker heeft zie je dat aan die persoon, een depressie zie je niet. Plus dat mensen depressies en geestesziektes gewoon associeren met gek.
Maar je zag dat wel duidelijk terug in zijn intervieuws. Hij deed er zelf ook niet geheimzinnig over en vertelde het openlijk tijdens intervieuws.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, dat heet Bipolair tegenwoordig, Manisch depressief is niet de gangbare term meer
Ik denk dat depressieve ouders die hun hele gezin uitmoorden ook niet echt meehelpen aan begrip. Familiedramas zie je ook steeds meer.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:01 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dus moet die denkwijze eens doorbroken worden.
Maar ja, dan krijg je weer een documentaire met een totaal doorgeflipte idioot, lekker stereotype en dan is er weer niks bereikt.
Dat zou een prima stap zijn. Zeker als je ziet hoeveel mensen er gewoon echte serieuze psychische problemen hebben, maar ook het gevoel hebben dat ze geen steun kunnen verwachten of dat mensen ze niet serieus nemen etc.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:59 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
oh absoluut mee eens hoor.
Voor mij mag het zelfs verplicht onderdeel zijn van bijv, biologie om het neurologische aspect.. en maatschappijleer oid voor het maatschappelijke aspect etc..
Ik volg Kamerling al sinds De Kleine Blonde Dood vanaf de zijlijn, zeg maar op Boulevardnivo. Ik heb nooit geweten dat je manisch depressief was.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:01 schreef childintime het volgende:
[..]
Maar je zag dat wel duidelijk terug in zijn intervieuws. Hij deed er zelf ook niet geheimzinnig over en vertelde het openlijk tijdens intervieuws.
Falende zorg "ik stond erbij en ik keek ernaar"quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:03 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ik denk dat depressieve ouders die hun hele gezin uitmoorden ook niet echt meehelpen aan begrip. Familiedramas zie je ook steeds meer.
Het wordt al veel meer als vroeger geaccepteerd.... vroeger dan was je zoals jij het benoemde als Gek bestempeld.. ging je naar de nonnen.. en die zien we nooit meer terugquote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:00 schreef Stefan het volgende:
Een burnout is ook jarenlang niet geaccepteerd als ziekte. Ik weet niet of geestesziektes dat ookt wel worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Engaging Infinite Improbability Drive..
Dat boek van Mike Boddé, dat ik nog niet heb gelezen, helpt daar ook aan mee. Hij zegt dat ie gewoon elke dag een pilletje nnodig heeft zoals een suikerpatient elke dag insuline nodig heeft. Anders gaat t helemaal mis met hem.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:07 schreef _evenstar_ het volgende:
tegenwoordig durft men gelukkig wel meer voor hun ziekte uit te komen
Dat..quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:05 schreef yvonne het volgende:
[..]
Falende zorg "ik stond erbij en ik keek ernaar"
Vond het trouwens een kutboek, dat terzijde.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:10 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat boek van Mike Boddé, dat ik nog niet heb gelezen, helpt daar ook aan mee. Hij zegt dat ie gewoon elke dag een pilletje nnodig heeft zoals een suikerpatient elke dag insuline nodig heeft. Anders gaat t helemaal mis met hem.
Moet je echt eens lezenquote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:10 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat boek van Mike Boddé, dat ik nog niet heb gelezen, helpt daar ook aan mee. Hij zegt dat ie gewoon elke dag een pilletje nnodig heeft zoals een suikerpatient elke dag insuline nodig heeft. Anders gaat t helemaal mis met hem.
Door veel te luisteren en nu met kamerling en met jou en anderen, kom ik er steeds meer achter dat de naasten, wij dus, zo weinig merk(t)en, ik zit er ook met regelmaat compleet naast.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:12 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Dat..
En ook bipolair komt vaak niet alleen.. en is niet wat er ineens is.. dat zit vanaf de geboorte erin wordt alleen getriggerd door een ervaring..
Die mensen hebben jaren toneel moeten spelen.. ( althans dat is wat ik me voor stel.. want mensen zien het niet.. die maatschappelijke druk etc.. )
Psychiaters /psychologen kunnen niet altijd iets zien aankomen..
Hier was het dat hij maandag bij psycholoog was geweest had het over toekomst plannen was helder etc..
Woensdag belde ik op dat hij zijn eigen leven had ontnomen.. de man was compleet verslagen want hij had zulke vooruitgang gemaakt.. ik heb de rapporten gelezen.. ook.. en wij zagen dat ook.. dus het moment was hier enorm verrassend.. al was het dat ook ergens niet.. gezien zijn historie
ik denk dat het ook veel is omdat het een beeld geeft hoe zij dingen zien/ervaren..quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:14 schreef yvonne het volgende:
[..]
Vond het trouwens een kutboek, dat terzijde.
Ik heb nog geen echt goede boeken gevonden hierover, veel wat vanuit de patient ( noem ik maar even zo) geschreven wordt is toch behoorlijk egocentrisch.
Nee soms zou het fijn zijn als er een school voor was..quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:16 schreef yvonne het volgende:
[..]
Door veel te luisteren en nu met kamerling en met jou en anderen, kom ik er steeds meer achter dat de naasten, wij dus, zo weinig merk(t)en, ik zit er ook met regelmaat compleet naast.
Hier is nou niet echt een school voor hoor...
ik vind het op rampen ook misselijk makend.. dus imho.. doe je het sowieso niet.. maar dat ben ik..quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:18 schreef Stefan het volgende:
Wat me wel opvalt is dat je rond zelfmoord amper grappen mag maken, terwijl bij een vliegtuigongeluk, een overstroming of een aanslag in de metro je dat wel mag. Misschien is het makkelijker als het om 100 mensen gaat ipv 1.
Ik heb toen die ene jonge FOK!user zelfmoordpleegde ook meteen grappen gemaakt. Dat vonden een boel mensen niet leuk. Terwijl er wel grappen over andere dingen gemaakt mogen worden.
De familie leest misschien ook mee vind ik zelf altijd een nonargument.
Humor helpt mensen relativeren. Hoe erger de ramp hoe harder de grappen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:22 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
ik vind het op rampen ook misselijk makend.. dus imho.. doe je het sowieso niet.. maar dat ben ik..
You got it! Opvoeding gehad.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:22 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
ik vind het op rampen ook misselijk makend.. dus imho.. doe je het sowieso niet.. maar dat ben ik..
Nee het is geen onzin dat medicijnen niet helpen!quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:06 schreef ramono het volgende:
Er zijn veel mensen bipolair. Sommige zijn opgenomen. Anderen niet.
Maar het is echt onzin dat medicijnen niet helpen. Sterker nog, hoe triest het ook is van AK.
Er zijn uitstekende medicijnen voor. Ik vraag me echt af of hij wel de juiste hulp heeft gehad. En niet te vergeten zelf heeft gezocht. Heb ook eens gelezen dat hij er liever niet over praatte met andere dan met zijn vrouw.
Vind ik ontzettend onverantwoordelijk als je deze ziekte hebt EN een gezin. Deze man had al jaren geleden naar een goede psych moeten gaan. Ipv. vage cursussen als landmark etc.
Het een is het gevolg van het ander.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 02:27 schreef Lo-Fi het volgende:
Wel wat kortzichtig van o.a. Onno Hoes en co om vooral zo de nadruk op de zelfmoorden te leggen. In feite is dat maar een onderdeeltje van een veel breder leed. Gezinnen die uit elkaar vallen, mensen die periodes dag in dag uit met een vreselijk gevoel leven, werkloosheid, (delen van) bedrijven die naar knoppen gaan, kinderen die emotioneel verwaarloosd worden en in onzekerheid opgroeien, enorme kosten door uitval en arbeidsongeschiktheid etc. etc. en dat allemaal door deze ziekte. En dan pik je er 1 uit, terwijl er natuurlijk meer en zo mogelijk nog destructievere ziektebeelden zijn te noemen.
Het golfen/acteren kan ik dan wel weer plaatsen.. DM die kon uren bezig zijn met photoshoppen.. of uren bezig zijn met zijn synthesizer.. of bij een extra cent met zijn verjaardag ofzo had hij ook echt even lol van zijn cadeautje.. het verschil tussen een reguliere depressie en bi-polair is dat over het algemeen met een reguliere depressie je een poos alleen donker en grauw hebt.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:05 schreef ramono het volgende:
Ik geloof best dat in sommige gevallen medicijnen niet helpen. En zoals je beschrijft is het vreselijk wat je exman moest doormaken.
Met isoleer etc etc. etc. Ik krijg die indruk echter niet van AK. Hij speelde nog de sterren van de hemel in de musical. Ging vaak golfen etc. etc.
Ik ben zelf heel erg depressief geweest. En het idee dat ik een was in de wasmachine moest doen op een dag leek toen al een enorm werk en kon ik de hele dag tegen opzien. Laat staan elke dag werken, sporten etc. etc.
Tuurlijk weet ik niet wat er gebeurt is in dit ene specifieke geval., Ik vraag me echt alleen af of hij wel de juiste hulp heeft gehad. Maar vooral of hij de juiste hulp op tijd heeft gehad en niet pakweg jaren geleden.
Volgens mij heeft die man jaren in zijn eentje lopen tobben. Ook waarschijnlijk uit schaamte. Als je zo mooi bent, bekend, leuk gezin "hoor" je niks te hebben. Nogmaals ik blijf het zonde vindenn (net zoals voor heel veel andere mensen) en vreselijk voor het gezin (net zoals voor heel veel andere gezinnen)
Maar een reguliere depressie kan toch ook komen door langdurige lichamelijke ziekte, werkloosheid, verbroken relatie. En bipolair is een lichamelijke afwijking in de hormoonhuishouding en of hersens.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:23 schreef _evenstar_ het volgende:
het verschil tussen een reguliere depressie en bi-polair is dat over het algemeen met een reguliere depressie je een poos alleen donker en grauw hebt.
Ja, maar de bottomline is toch dat een bipoilair bepaalde stofjes in zn hoofd mist. In welke mate of hoe dat effect heeft is een tweede.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:45 schreef yvonne het volgende:
Er is niet een DE depresieveling
en er is niet een DE bipolair.
Was dat maar zo, dan was het misschien makkelijker.
Er spelen ALTIJD andere ziektebeelden in meer of mindere mate mee.
Precies. En daarom kan je niet zeggen dat iedereen daarop hetzelfde zou moeten reageren. ik hoop dat je dat nu eens inziet.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:46 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ja, maar de bottomline is toch dat een bipoilair bepaalde stofjes in zn hoofd mist. In welke mate of hoe dat effect heeft is een tweede.
Feiten zijn 1500 doden in het jaar bipolair-Borderline, noem het maar op.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:46 schreef ramono het volgende:
Ik vind het erg knap dat je zo open bent. en kan ook ver mee gaan in het verhaal.
In die zin dat ik het met veel dingen eens ben.
We weten het allebei niet wat er met deze man is gebeurt. En ook ik vind het belangrijk dat er meer openheid komt over deze en veel andere psychische ziekten.
In dit verhaal van AK vind ik gewoon veel dingen niet kloppen. Ook niet toen ik gister zijn zwager hoorde.
Het blijft voor mij een vreemd en onduidelijk verhaal. Juist omdat ik in de ziekenhuizen waar ik zelf heb gezeten veel bipolaire mensen heb meegemaakt en gezien. En dus ook vaak heb gezien dat deze mensen "genezen" werden door medicijnen etc. Ook al was dat inderdaad vaak een lange zoektocht naar de juiste medicijnen. Ik vraag mezelf af ok AK zich zelf ooit heeft laten opnemen. Denk het niet. Juist door zijn bekendheid. Ook geloof ik echt door bij sommige mensen medicijnen niet helpen en dat de dood een uitweg is. Ik vind alleen dat je als je een gezin hebt een hele hele grote verantwoordelijkheid hebt naar je vrouw en kinderen. En ik vraag me af of hij die "genomen" heeft. Maar goed feiten zijn feiten.
Ik heb hier nooit getwijfeld aan het ziektebeeld depresiviteit he. Ik leg alleen graag nuances in de heftige reacties van sommigen dat die mensen het ook niet kunnen helpen dat ze zelfmoord plegen. Dat verschilt dus OOK per persoon. De een zal een opwelling hebben, of zn medicatie weigeren of zelfs zijn ziekte ontkennen, dan heeft ie er dus niet alles aan gedaan om beter te worden.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. En daarom kan je niet zeggen dat iedereen daarop hetzelfde zou moeten reageren. ik hoop dat je dat nu eens inziet.
Cijfers van Borderline heb ik eens opgevraagd en dat lag ook schrikbarend hoor, imho onacceptabel hoog.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:47 schreef Stefan het volgende:
Over die 1500 zelfmoorden per jaar. Is dat alles over een kam of alleen bipolair. Want zelfmoorden gebeuren ook wel eens door geestelijk gezonde mensen in een opwelling. Als ze op de beurs alles kwijtraken of geen uitweg meer zien door schulden.
Ik heb in geen van de vijf delen gepraat over dat het te genezen is. Sterker nog, ik zie het als elke andere chronische ziektes. De een heeft suiker, de ander chronische darmklachten, de ander mist een nier. Je hebt er medicijnen over. Bipolair heb je voor het leven. Het gaat er mij om dat niet elke bipolair zelfmoord pleegt.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:49 schreef yvonne het volgende:
[..]
Feiten zijn 1500 doden in het jaar bipolair-Borderline, noem het maar op.
Wij kúnnen niet voor AK praten en jij kúnt niet voor iedere bipolair praten.
Niet iedereen geneest, wat zeg ik, het gros geneest niet.
Ja maar het wezenlijek verschil is dat een bi-polaire stoornis er altijd al was, maar onderdrukt. en depressie is over het algemeen tijdelijk en echt gevolg van..quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:40 schreef Stefan het volgende:
[..]
Maar een reguliere depressie kan toch ook komen door langdurige lichamelijke ziekte, werkloosheid, verbroken relatie. En bipolair is een lichamelijke afwijking in de hormoonhuishouding en of hersens.
Dat snap ik. Er zijn ook mensen die zelfmoord plegen omdat ze kaal worden of een been moeten missen omdat ze er niet mee om kunnen gaan.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:51 schreef yvonne het volgende:
Sowieso, bipolair en andere stoornissen genezen niet, mee leren omgaan, dat is het enige, en de een lukt het en de ander niet.
Daar heb je wel deels een punt..quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:58 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat snap ik. Er zijn ook mensen die zelfmoord plegen omdat ze kaal worden of een been moeten missen omdat ze er niet mee om kunnen gaan.
Juist omdat depressie zo breed is zal het nooit zo geaccepteerd worden als kanker. Verder is er het probleem dat er altijd mensen zijn die depressie faken, voor aandacht, uitkering, machtsmisbruik. Kanker of een ongeneeslijke dodelijke ziekte kun je ook wel faken maar moeilijker. (Sing Farha deed iets in die richting).
Voor buitenstaanders is het ook moeilijker. Als iemand kanker heeft dan kan ik dat zien waarschijnlijk. Als iemand zegt: ik ben bipolair dan kun je alleen zeggen: oke... waarin uit zich dat? Misschien heeft hij dan littekens op zn pols. Maar dan nog zeggen buitenstaanders: maar waarom, ik snap het niet. De zon schijnt, je hebt geld op de bank.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:00 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Daar heb je wel deels een punt..
Eenschquote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:10 schreef Stefan het volgende:
[..]
Voor buitenstaanders is het ook moeilijker. Als iemand kanker heeft dan kan ik dat zien waarschijnlijk. Als iemand zegt: ik ben bipolair dan kun je alleen zeggen: oke... waarin uit zich dat? Misschien heeft hij dan littekens op zn pols. Maar dan nog zeggen buitenstaanders: maar waarom, ik snap het niet. De zon schijnt, je hebt geld op de bank.
Iedereen kan zich bedenken hoe het is om lichamelijk ziek te zijn. Iedereen is wel eens ziek geweest immers. Niet iedereen weet hoe het is om verward in je hoofd te zijn.
Ik denk ook niet dat depressie of manie ooit op hetzelfde geacepteerde niveau komt als suiker, nieren, astma of kanker. Sterker, voor al deze dingen collecteert men. Er komt nooit iemand aan de deur voor het Bipo Fonds
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bipolariteit heeft vele verschijningsvormen. Net zoals niet iedere kanker dodelijk hoeft te zijn hoeft dat ook niet bij bipolariteit. Sommigen mensen genezen met medicijnen, soms zijn mensen direct terminaal. Soms ben je er te laat bij, soms op tijd. En soms denk je dat je beter bent, maar komt het terug... Maar altijd is het moeilijk, een worsteling, zowel voor de patient als voor de omgeving.
Ik hoop dan ook met je mee dat er ooit een moment komt dat het taboe eraf gaat. Dat tijdelijk of chronisch ziek zijn in het hoofd niet per definitie een teken van zwakte of gekte is, maar iets dat je nu eenmaal kan overkomen...Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Je kunt op tv vrij weinig aanpakken, maar je moet ook 1 ziektebeeld niet zo beperkt behandelen. In een paar bijzinnen kun je een veel beter beeld schetsen, dan enkel zo in te zoomen op 'maar' die paar zelfmoorden per dag.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:53 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Het een is het gevolg van het ander.
Natuurlijk is het meer als alleeen zelfmoord, maar zoals je zelf al aangaf er zijn meerdere destructieve ziektebeelden waardoor mensen zulke stappen nemen.. je kunt niet alles in een keer aanpakken.. was het maar zo simpel..
quote:die belangstelling die zij nodig heetf krijgt ze heus van haar naasten, geloof mij maar t enige wat zij nu willen is rust aan de kopOp woensdag 20 oktober 2010 17:57 schreef Xenomaniac het volgende:
Nu komt het ergste; man begraven, belangstelling wordt minder en de media is weg
Isa zit alleen thuis met 2 kinderen, mjah daar zit je dan.
Afschuwelijk.
quote:Ik denk dat ze al die overbodige hectiek wel kunnen missen voorlopig.Op woensdag 20 oktober 2010 17:57 schreef Xenomaniac het volgende:
Nu komt het ergste; man begraven, belangstelling wordt minder en de media is weg
Isa zit alleen thuis met 2 kinderen, mjah daar zit je dan.
Afschuwelijk.
quote:Mwoah, ik heb het van nabij meegemaakt en 'men' vindt dat je na 3 weken wel weer 'normaal' moet doen.Op woensdag 20 oktober 2010 18:07 schreef _evenstar_ het volgende:
die belangstelling die zij nodig heetf krijgt ze heus van haar naasten, geloof mij maar t enige wat zij nu willen is rust aan de kop
quote:Ik ook en zelfs twee jaar na dato op speciale momenten en zoals bijvoorbeeld het uitkomen van dit nieuws mensen mij via pm oid een berichtje/smsje oid stuurden.Op woensdag 20 oktober 2010 18:13 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Mwoah, ik heb het van nabij meegemaakt en 'men' vindt dat je na 3 weken wel weer 'normaal' moet doen.
En in de inner circle gaan mensen je mijden. Vraag me niet waarom maar het gebeurt.
quote:Mjah, dat heb ik dus ook en daar kak ik van.Op woensdag 20 oktober 2010 18:20 schreef _evenstar_ het volgende:
Izoals bijvoorbeeld het uitkomen van dit nieuws mensen mij via pm oid een berichtje/smsje oid stuurden.
quote:Wat het bij borderline nog extra gecompliceerd maakt, is dat het binnen een zeer kort tijdbestek kan omslaan en ook op een heftige manier. Bijvoorbeeld het overdreven claimen van iemand en daar tegenover een absolute afwijzing van dezelfde persoon.Op woensdag 20 oktober 2010 18:18 schreef formerjellybean het volgende:
Een leven van iemand met manische depressies is gebaseerd op grote hoogtepunten maar ook grote diepte punten (bij borderline ook maar in korte periodes correct me if I am wrong )
quote:waarom heb je daar kak van.. ik vind het juist heel mooiOp woensdag 20 oktober 2010 18:30 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Mjah, dat heb ik dus ook en daar kak ik van.
We zijn inmiddels 15 jaar verder.
Maar als ik zo'n bericht hoor staat mijn hart wel even een seconde stil.
quote:Euhm, oké hoor, chill.Op woensdag 20 oktober 2010 23:00 schreef ramono het volgende:
Het gaat hier nu over alle pers. verhalen. Behalve over dit
Athonie Kamerling. Prima hoor. Maaar open dan een ander topic. /bv welke psychishe ziekten zijn er. Wat voor ellende komt er uit voort. EEn hoop dus.
Maar laten we niet lullen he. De meesten die hier schrijven over hun dierbaren, liggen hun dierbaren al dagen lang op bed, uit het raam te staren etc. Mensen lees de twitterberichten eens van An. Jaaaa Absoluut manisch. /twitterde 18 uur per dag. Over alles, zijn hele priveleven. Echt allllles. Al maanden. zag hij Onno Hoes. Welnee, zijn vrouw misschien hij niet. Echt niiet. Hij twittterde per min. ong wat hij deed. Weet je wie hij veel zag ???Zijn ouders. Vader oprichter dille en kamillen. Moeder een prominent figuur. Echt gelul over die Rick Eng. Wil; zelf graag in media komen,Over Reinout twittert hij ook zeer negatief alsmede over Beau.Al dat gelul, hij kan er niks aan doen. Stoffetje in hersens. Stoffetjes in hersens kuunen goed opgelost worden met med. /dat is het hele depr. probleem.
En inderdaad vaak helpt het en soms niet. Hoe naar voor hemzelf deze sit. ook was. Deze man heeft te weinig gedaan (wrschl door bekendheid en schaamte) om echt zijn leven te verbeteren
quote:Take a chill pill.Op woensdag 20 oktober 2010 23:00 schreef ramono het volgende:
Het gaat hier nu over alle pers. verhalen. Behalve over dit
Athonie Kamerling. Prima hoor. Maaar open dan een ander topic. /bv welke psychishe ziekten zijn er. Wat voor ellende komt er uit voort. EEn hoop dus.
Maar laten we niet lullen he. De meesten die hier schrijven over hun dierbaren, liggen hun dierbaren al dagen lang op bed, uit het raam te staren etc. Mensen lees de twitterberichten eens van An. Jaaaa Absoluut manisch. /twitterde 18 uur per dag. Over alles, zijn hele priveleven. Echt allllles. Al maanden. zag hij Onno Hoes. Welnee, zijn vrouw misschien hij niet. Echt niiet. Hij twittterde per min. ong wat hij deed. Weet je wie hij veel zag ???Zijn ouders. Vader oprichter dille en kamillen. Moeder een prominent figuur. Echt gelul over die Rick Eng. Wil; zelf graag in media komen,Over Reinout twittert hij ook zeer negatief alsmede over Beau.Al dat gelul, hij kan er niks aan doen. Stoffetje in hersens. Stoffetjes in hersens kuunen goed opgelost worden met med. /dat is het hele depr. probleem.
En inderdaad vaak helpt het en soms niet. Hoe naar voor hemzelf deze sit. ook was. Deze man heeft te weinig gedaan (wrschl door bekendheid en schaamte) om echt zijn leven te verbeteren
quote:Heb ik ook gedaan. Nouja, niet bij jou, maar bij iemand.Op woensdag 20 oktober 2010 18:20 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Ik ook en zelfs twee jaar na dato op speciale momenten en zoals bijvoorbeeld het uitkomen van dit nieuws mensen mij via pm oid een berichtje/smsje oid stuurden.
quote:ik vind dat heel attent van jeOp woensdag 20 oktober 2010 23:08 schreef Stefan het volgende:
[..]
Heb ik ook gedaan. Nouja, niet bij jou, maar bij iemand.
quote:Ik denk dat ik weet bij wie je dat hebt gedaan, en vind dat echt heel lief van je.Op woensdag 20 oktober 2010 23:08 schreef Stefan het volgende:
[..]
Heb ik ook gedaan. Nouja, niet bij jou, maar bij iemand.
quote:Ok, Einstein.Op woensdag 20 oktober 2010 23:00 schreef ramono het volgende:
Maar laten we niet lullen he. De meesten die hier schrijven over hun dierbaren, liggen hun dierbaren al dagen lang op bed, uit het raam te staren etc.
quote:Dat is wel een beetje kort door de bocht. Dat bipolaire mensen sneller zelfmoord plegen als ze dat stukje lezen.Op donderdag 21 oktober 2010 18:36 schreef Eleentje86 het volgende:
.Misschien zelfs wel een keiharde trigger als je dit leest.
quote:Nee ik bedoel niet dat mensen sneller zelfmoord ervan gaan plegen maar misschien dat ze wel erover gaan nadenken.Na AK zijn zelfmoord zijn de zelfmoorden toch ook toegenomen?Bij 113 online is het in ieder geval overdruk.Op donderdag 21 oktober 2010 18:42 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje kort door de bocht. Dat bipolaire mensen sneller zelfmoord plegen als ze dat stukje lezen.
Misschien is het wel goed dat er taboe heerst op zelfmoord. Als het geaccepteerd is wordt de daad laagdrempeliger.
quote:Geen idee, heb je daar een bron van?Op donderdag 21 oktober 2010 18:56 schreef Eleentje86 het volgende:
.Na AK zijn zelfmoord zijn de zelfmoorden toch ook toegenomen?
quote:Zal nog eens kijken.Weet wel dat er een heel topic is op 113 online over hem.Maaar lees daar liever niet.Op donderdag 21 oktober 2010 19:05 schreef Stefan het volgende:
[..]
Geen idee, heb je daar een bron van?
quote:Ik hoop dat hij verkeerd is geciteerd.Want als hun echt zo denken...Dan vraag ik me af door wie ze zijn voorgelichtOp donderdag 21 oktober 2010 19:06 schreef ramono het volgende:
Nou niet voor sommige hoor. Een bipolaire stoornis is over het algemeen heel erg goed te helpen zelfs met medic ijnen en therapie. Kijk op internet. 3% van de bevolking heeft deze ziekte.
Of hij is verkeerd geciteerd, of hij lult echt onzin
quote:wat ik uit het interview bij P&W begreep, is dat bij AK waren die pieken vrij hoog en die dalen erg diep.Op donderdag 21 oktober 2010 15:46 schreef Stefan het volgende:
Onno, getrouwd met Albert Verlinde, vertelt in De Volkskrant openhartig over Antonie's ziekte en de gevolgen van zijn zelfmoord voor de familie. "Mijn zusje heeft vrede met de keus die hij heeft gemaakt. Want ze wist dat er geen andere uitweg was. Dat klinkt misschien heel hard voor buitenstaanders maar met manische depressiviteit is het meestal onontkoombaar."
De familie vreesde al dat Antonie iets dergelijks zou doen. "Hij had geen briefje neergelegd: op dat tijdstip doe ik het en op die manier. Zo was het niet. Maar er zat wel een zeker patroon in. Dat heb je bij deze ziekte. Als je manisch depressief bent, zijn het de toppen en de dalen, en die zijn altijd heel heftig."
quote:Precies , een soort rare psychose waar ze zelf niet van denken dat het een psychose is.Op donderdag 21 oktober 2010 23:54 schreef Stefan het volgende:
Er zijn toch ook mensen die in hun manische periode zelfmoord plegen. Doordat ze bv denken dat ze kunnen vliegen of dat ze denken dat ze onkreukbaar zijn en een snelweg over rennen.
quote:Valt dat ook onder manisch gedrag dan?Op zaterdag 23 oktober 2010 15:25 schreef NietTeVolgen het volgende:
De meeste mensen twitteren wel 18 uur per dag hoor
quote:van intimi? het was op DWDDOp zaterdag 23 oktober 2010 15:22 schreef ilona-scuderia het volgende:
Ik hoorde van intimi dat Antonie in de maanden voor z'n dood zo'n 18 uur! per dag twitterde
Zijn echt al z'n tweets verwijderd of is er nog iets van terug te vinden?
quote:Wauw jij bent echt de eerste met deze grap, wat goed van je.
quote:http://twitter.com/antoniekamerlinOp zaterdag 23 oktober 2010 15:22 schreef ilona-scuderia het volgende:
Ik hoorde van intimi dat Antonie in de maanden voor z'n dood zo'n 18 uur! per dag twitterde
Zijn echt al z'n tweets verwijderd of is er nog iets van terug te vinden?
quote:En wat meent men af te kunnen leiden uit dit weinig opzienbarende twitter-gedrag?Op zaterdag 23 oktober 2010 16:35 schreef roos85 het volgende:
[..]
http://twitter.com/antoniekamerlin
quote:euh, dat hij last had donkere periodes ofzo?Op zaterdag 23 oktober 2010 16:41 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
En wat meent men af te kunnen leiden uit dit weinig opzienbarende twitter-gedrag?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:ja klinkt er raar..Op zaterdag 23 oktober 2010 16:49 schreef beequeen het volgende:
Twijfelachtige bron.
Het klinkt ook zo raar. Uit het raam springen met een strop om je nek.
quote:De begripvolle en verstandigeOp zaterdag 23 oktober 2010 16:49 schreef beequeen het volgende:
Twijfelachtige bron.
Het klinkt ook zo raar. Uit het raam springen met een strop om je nek.
quote:Onno, getrouwd met Albert Verlinde, vertelt in De Volkskrant openhartig over Antonie's ziekte en de gevolgen van zijn zelfmoord voor de familie. "Mijn zusje heeft vrede met de keus die hij heeft gemaakt. Want ze wist dat er geen andere uitweg was. Dat klinkt misschien heel hard voor buitenstaanders maar met manische depressiviteit is het meestal onontkoombaar."
quote:Neem ik ook aan door buren of zo..Op zaterdag 23 oktober 2010 16:53 schreef roos85 het volgende:
ja klinkt er raar..
maar als dit waar is, dan had hij toch eerder gevonden kunnen worden?
quote:daarom, Albert gaf toch aan datAK 's middags besloten had een einde aan zijn leven te maken?Op zaterdag 23 oktober 2010 16:57 schreef Haaibaaike het volgende:
[..]
Neem ik ook aan door buren of zo..
quote:ja dat weet ik, waarschijnlijk had ze hem al eerder gevonden, aangezien er een GGD - arts ed al aanwezig wasOp zaterdag 23 oktober 2010 17:04 schreef Haaibaaike het volgende:
Albert kreeg s'avonds rond 20.00u een telefoontje van Isa dat Antonie dood is. Hij zat in de taxi op weg naar Cromvoirt naar huis ..Toen Isa belde, en draaide zich om naar haar huis toe..
quote:Ja dat klopt. Moet altijd een arts komen.Op zaterdag 23 oktober 2010 17:05 schreef roos85 het volgende:
ja dat weet ik, waarschijnlijk had ze hem al eerder gevonden, aangezien er een GGD - arts ed al aanwezig was
quote:daarom, het kan zijn dat ze gewacht heeft met Albert bellen totdat de uitzending van Boulevard klaar is, zodat hij er niet live mee geconfronteerd werd.Op zaterdag 23 oktober 2010 17:17 schreef Haaibaaike het volgende:
[..]
Ja dat klopt. Moet altijd een arts komen.
quote:Ligt eraan. Te zien op google maps had hij geen achterburen, dus wat als hij aan de achterkant van het huis naar beneden is gesprongen?Op zaterdag 23 oktober 2010 17:00 schreef roos85 het volgende:
[..]
daarom, Albert gaf toch aan datAK 's middags besloten had een einde aan zijn leven te maken?
Isa had hem begin van de avond gevonden, als iemand op klaarlichte dag uit een raam bungelt moet je dat toch echt wel zien
quote:ja nu je het zegt, hij woonde natuurlijk in de polder..Op zaterdag 23 oktober 2010 17:25 schreef kvd het volgende:
[..]
Ligt eraan. Te zien op google maps had hij geen achterburen, dus wat als hij aan de achterkant van het huis naar beneden is gesprongen?
quote:staat het huis er nog op dan? Ben al aan t zoeken geweest, maar kan het niet vinden.Op zaterdag 23 oktober 2010 17:51 schreef roos85 het volgende:
[..]
ja nu je het zegt, hij woonde natuurlijk in de polder..
op de site van jaap is inderdaad te zien dat de buren een heel stuk verder weg wonen
quote:Bedankt, ff checkeOp zaterdag 23 oktober 2010 16:35 schreef roos85 het volgende:
[..]
http://twitter.com/antoniekamerlin
quote:Op zaterdag 23 oktober 2010 16:49 schreef roos85 het volgende:
[..]
euh, dat hij last had donkere periodes ofzo?
Nee, ik denk dat je daar wel een manische periode aan kon aflezen. Door de vele tweets kon je goed zien dat hij weinig sliep.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Don't you love her madly?
quote:Ik heb niet al zijn tweets doorgenomen, maar zijn er niet overal in de dagen ook uren en uren te vinden dat hij totaal niet tweet? Dat hij soms in de nacht een x-aantal berichten plaatste, zegt eigenlijk niet zoveel.Op zaterdag 23 oktober 2010 20:33 schreef Lovechild het volgende:
[..]
Nee, ik denk dat je daar wel een manische periode aan kon aflezen. Door de vele tweets kon je goed zien dat hij weinig sliep.
quote:google is your friendOp zaterdag 23 oktober 2010 18:06 schreef kvd het volgende:
[..]
staat het huis er nog op dan? Ben al aan t zoeken geweest, maar kan het niet vinden.
quote:ja, en wie weet moest ze de kids ook nog ergens onderbrengen voordat ze het te zien zouden krijgen.Op zaterdag 23 oktober 2010 22:54 schreef formerjellybean het volgende:
Het kan toch ook dat ze eerst heel erg in shock is geweest en niet wist wat ze moest doen en dat het daardoor ook lang duurde.
Als ik mijn geliefde zo vinden zou ik eerst ook even radeloos zijn en niet weten wat te doen.
quote:meestal wel, nu niet, krijg alleen maar rare dingen en op funda dat de woning niet meer beschikbaar is. Maar goed, er zijn belangrijkere zaken dan hoe het huis eruit ziet
quote:als je op het adres googled krijg je als 2 hit de website van jaap.nl en daar staat het nog wel opOp zaterdag 23 oktober 2010 23:39 schreef kvd het volgende:
[..]
meestal wel, nu niet, krijg alleen maar rare dingen en op funda dat de woning niet meer beschikbaar is. Maar goed, er zijn belangrijkere zaken dan hoe het huis eruit ziet
quote:Drinken,blowen?VertelOp zondag 24 oktober 2010 12:07 schreef ilona-scuderia het volgende:
En toch vermoed ik dat de schadelijke combinatie van drinken, blowen en (stoppen met?) antidepressiva hem fataal is geworden...
quote:Het is bekend dat hij in z'n gtst-periode veel blowde en dronk, dat zag je aan z'n oogopslag
quote:Dat hij in die tijd als 20-jarige oid wel eens dronk en blowde geloof ik best, maar dat hij dat is blijven doen en ook harddrugs is gaan gebruiken, is nergens op gebaseerd.Op zondag 24 oktober 2010 12:23 schreef ilona-scuderia het volgende:
Het is bekend dat hij in z'n gtst-periode veel blowde en dronk, dat zag je aan z'n oogopslag
Waarschijnlijk is ie dat daarna regelmatig blijven doen, en misschien ook aan de zwaardere verdovingsmiddelen gegaan.
quote:Tja, hij blijft een vrij matige zanger, maar wat ik vooral ergerlijk vind, is dat al zijn bezigheden zo gemaakt overkomen.
quote:Dat vind ik mooi als inderdaad ter herdenking. Toch even stilgestaan bij Antonie en mooie uitspraken.Op zondag 24 oktober 2010 13:11 schreef Stefan het volgende:
quote:dacht ik dat de enige was die er zo over dachtOp zondag 24 oktober 2010 13:36 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Tja, hij blijft een vrij matige zanger, maar wat ik vooral ergerlijk vind, is dat al zijn bezigheden zo gemaakt overkomen.![]()
quote:De rest nog niet gelezen, maar dit klopt helaas. Mijn vader had een bipolaire stoornis. Had ja. Hij is dood. Na jarenlang behandeld te zijn, in inrichtingen gezeten te hebben, verschilllende medicijnen uitgeprobeerd te hebben etc. Hij werd gewoon niet beter.Op woensdag 20 oktober 2010 11:49 schreef yvonne het volgende:
[..]
Feiten zijn 1500 doden in het jaar bipolair-Borderline, noem het maar op.
Wij kúnnen niet voor AK praten en jij kúnt niet voor iedere bipolair praten.
Niet iedereen geneest, wat zeg ik, het gros geneest niet.
quote:ik vraag het me af. Als ik zijn twitter een beetje goed heb gelezen voelde hij zich, ondanks het mislopen van een paar rollen en ingemaakt worden met tennis, wel goed. En daarbij zou hij gaan spelen in 'Herinnert u zich deze nog' een musical over de tijd dat veronica nog uitzond vanaf het schip.Op zondag 24 oktober 2010 20:33 schreef Maron het volgende:
Ik vraag me af of het mislopen van de/een hoofrol in de musical 'Soldaat van Oranje' ...de druppel is geweest..
(Matteo van der Grijn (zoon van Diane Lensink) kreeg de hoodrol..
quote:Lijkt me vreemd als dat zo zou zijn. Tegenslag hoort bij het leven.Op zondag 24 oktober 2010 20:33 schreef Maron het volgende:
Ik vraag me af of het mislopen van de/een hoofrol in de musical 'Soldaat van Oranje' ...de druppel is geweest..
(Matteo van der Grijn (zoon van Diane Lensink) kreeg de hoodrol..
quote:Bij iemand die zo manisch depressief is, speelt een tegenslag geen rol. Je moet je voorstellen dat als iemand in zijn depressieve periode zit, hij in een zwart gebied leeft. Hij niet meer de liefde van zijn vrouw voelt, de lach van zijn kinderen hoort of alles ziet wat hij in het leven heeft bereikt. Dit is een gevoel wat voor veel mensen nauwelijks voor te stellen is. Een gevoel alsof ze in een schemerwereld leven; er niet bij horen, de dingen komen niet "echt" binnen, deze mensen staan op dat moment niet open voor de buitenwereld, anders zouden ze zoiets ook nooit doen. Een vreselijke situatie; ik kan heel goed begrijpen dat zijn vrouw het "kan" accepteren, uit liefde voor hem. In zo'n situatie zitten wens je niemand toe; zo iemand wil dood omdat hij niet kan leven met het gevoel een soort zombie te zijn.Op zondag 24 oktober 2010 20:51 schreef Stefan het volgende:
[..]
Lijkt me vreemd als dat zo zou zijn. Tegenslag hoort bij het leven.
quote:Een huis hoeft niet verkocht te zijn om elders te gaan wonen lijkt me. Is heel normaal na de dood van een partner en ouder elders te gaan wonen.Op maandag 25 oktober 2010 10:39 schreef ramono het volgende:
Aantal mails geleden ging het over het huis van hun.
Nu begreep ik uit "betrouwbare" bron dat Isa en kids nu al in Amsterdam gaan wonen. Lijkt me erg snel voor de kinderen. Is het huis dan al verkocht?
quote:Waar woonden ze dan tot nu toeOp maandag 25 oktober 2010 10:43 schreef Stefan het volgende:
[..]
Een huis hoeft niet verkocht te zijn om elders te gaan wonen lijkt me. Is heel normaal na de dood van een partner en ouder elders te gaan wonen.
quote:Nou, ik kan me daar van alles bij voorstellen hoor.Op maandag 25 oktober 2010 10:39 schreef ramono het volgende:
Aantal mails geleden ging het over het huis van hun.
Nu begreep ik uit "betrouwbare" bron dat Isa en kids nu al in Amsterdam gaan wonen. Lijkt me erg snel voor de kinderen. Is het huis dan al verkocht?
quote:Kan hoor, maar het was niet in het centrum of zo, zo eentje waar je naar binnenloopt als je toch in de stad bent.
quote:Dat is toch juist logisch dat als je in de buurt bent dat je naar een filiaal buiten de binnenstad gaat.Op maandag 25 oktober 2010 11:30 schreef conleche het volgende:
[..]
Kan hoor, maar het was niet in het centrum of zo, zo eentje waar je naar binnenloopt als je toch in de stad bent.
quote:Het huis in Zevenhoven stond meer als een jaar te koop..En ze wilden dan in Amsterdam wonen. Dus Isa woont niet in Amsterdam.Op maandag 25 oktober 2010 11:23 schreef conleche het volgende:
Ik zag Isa een week voordat het gebeurde al in 'mijn' Albert Heijn. Dus misschien woont ze al wat langer weer in Amsterdam? Of ze was er toevallig, dat kan natuurlijk ook.
quote:Niet iedereen werkt in het centrum natuurlijk. De meeste bedrijfjes zitten juist niet in het centrum.Op maandag 25 oktober 2010 11:30 schreef conleche het volgende:
[..]
Kan hoor, maar het was niet in het centrum of zo, zo eentje waar je naar binnenloopt als je toch in de stad bent.
quote:Was het hier in de buurt?Op maandag 25 oktober 2010 11:30 schreef conleche het volgende:
[..]
Kan hoor, maar het was niet in het centrum of zo, zo eentje waar je naar binnenloopt als je toch in de stad bent.
quote:Op maandag 25 oktober 2010 13:21 schreef Stefan het volgende:
Ik heb ooit 1 avond gedate met iemand die meteen al zei dat ze bipolair was. Ben blijven slapen en de dag erop kapte ze het meteen af. Ben op tv geweest met haar dat wel
quote:Dat Isa wilde scheiden van Antonie heeft ooit in de media gestaan..dat klopt. Paar jaar geleden al..Op maandag 25 oktober 2010 13:05 schreef ramono het volgende:
Het is dus niet allemaal zo ingewikkeld. Isa woonde al in Amsterdam en wilde gaan scheiden van AK.
Ze woont er al een week of 8. heeft daar nu ook werk. Logisch dus dat ze haar kinderen meeneemt naar A. Heeft behalve nog het huis. Niks meer in Zevenhoven te zoeken.
Het is wrschijnlijk met AK op wo. middag gebeurt omdat ze dan naar Zevenhoven kwam om kids te zien. Ivm hun vrije middag. Ik heb dit net via via gehoord. en zal wrschijnlijk ook over een paar weken wel in media te zien zijn
quote:Ik deed mee aan Chatchoice. Meisje dat ik koos was bipolair.
quote:Op maandag 25 oktober 2010 13:05 schreef ramono het volgende:
Het is dus niet allemaal zo ingewikkeld. Isa woonde al in Amsterdam en wilde gaan scheiden van AK.
Ze woont er al een week of 8. heeft daar nu ook werk. Logisch dus dat ze haar kinderen meeneemt naar A. Heeft behalve nog het huis. Niks meer in Zevenhoven te zoeken.
Het is wrschijnlijk met AK op wo. middag gebeurt omdat ze dan naar Zevenhoven kwam om kids te zien. Ivm hun vrije middag. Ik heb dit net via via gehoord. en zal wrschijnlijk ook over een paar weken wel in media te zien
nee wat erg
nee.... wat erg...
quote:dan ben ik toch benieuwd hoe je hier aankomt.Op maandag 25 oktober 2010 13:05 schreef ramono het volgende:
Het is dus niet allemaal zo ingewikkeld. Isa woonde al in Amsterdam en wilde gaan scheiden van AK.
Ze woont er al een week of 8. heeft daar nu ook werk. Logisch dus dat ze haar kinderen meeneemt naar A. Heeft behalve nog het huis. Niks meer in Zevenhoven te zoeken.
Het is wrschijnlijk met AK op wo. middag gebeurt omdat ze dan naar Zevenhoven kwam om kids te zien. Ivm hun vrije middag. Ik heb dit net via via gehoord. en zal wrschijnlijk ook over een paar weken wel in media te zien zijn
quote:Ramono, of jij deze berichten nu wel of niet uit betrouwbare bron hebt, je hebt in elk geval al fijn aangetoond hoe betrouwbaar jij bent met het bewaren van gevoelige informatieOp maandag 25 oktober 2010 20:17 schreef ramono het volgende:
Als ik dat hier zou kunnen zeggen kan ik bwz van spreke net zo goed een roddelblad bellen en een verhaal voor veel geld verkopen.
Iemand met deze ziekte en tot voor dus blijkbaar zeer kort antidepressiva alltijd zichtbare pieken en dalen te hebben hoor. Als je de twitterberichten leest was ie misschien behoorlijk manisch. Tenminste dat lijkt me. Zelfmoord komt immers niet uit de lucht vallen. En nog steeds erg liever en betrokken naar zijn kinderen toe.
Het een sluit het ander niet uit.
quote:Hij geeft gewoon de roddel door die hij heeft gehoord. Dan kun je niet van roddelen houden natuurlijk (of alleen van roddelen houden over vrolijke dingen: "Gordon is weer verliefd!"), maar dan moet je bepaalde plekken op FOK! wellicht mijden.Op donderdag 28 oktober 2010 13:08 schreef Katientje het volgende:
[..]
Ramono, of jij deze berichten nu wel of niet uit betrouwbare bron hebt, je hebt in elk geval al fijn aangetoond hoe betrouwbaar jij bent met het bewaren van gevoelige informatie
quote:Amen!Op donderdag 28 oktober 2010 13:52 schreef Duderella het volgende:
[..]
Hij geeft gewoon de roddel door die hij heeft gehoord. Dan kun je niet van roddelen houden natuurlijk (of alleen van roddelen houden over vrolijke dingen: "Gordon is weer verliefd!"), maar dan moet je bepaalde plekken op FOK! wellicht mijden.
Over de huwelijken van Rob, Ptwish,Conen de Kluivertjes bijvoorbeeld, zijn we hier ook niet echt fijngevoelig geweest. Laat staan over de redenen van verhanging van Meisjes-Met-Rode-Haren-Arne Jansen. Je kan de last van de hele (showbizz)wereld wel op je schouders nemen, maar zolang we deze topics niet uitprinten en bij Isa Hoes in haar brievenbus deponeren, danwel de inhoud luidkeels onder haar raam proclameren, is er niet zo veel aan de hand, me dunkt.
Niet meer dan voorheen en elders in SHO althans.
quote:die rol was voor AK misschien een hart onder de riem, het niet kunnen krijgen van een rol lijkt me voor een acteur erger dan een rol in een musical van je zwagerOp dinsdag 26 oktober 2010 13:11 schreef Duderella het volgende:
Lekker blijven roddelen hoor ramono. Gelukkig hebben we in SHO geen last van goede manieren en smaak.![]()
Wat ik me trouwens afvroeg in deze hele kwestie: Verlinde & Co roepen dan wel om het hardste dat het niet echt een verrassing was en dat het zo ongeveer onvermijdelijk was, maar waarom moest zwagertje-lief dan nog wel gecontracteerd voor een musical uit eigen stal? Die druk leg je toch niet op de schouders van iemand die hiermee kampt? En zakelijker: Dat risicio loop je toch niet met je musicalfirmaatje?
quote:Maar dat risico neem je als liefhebbende familie toch niet? Als je, zoals ze zeggen, al tijden wist dat het mis zou gaan en de man zeer ziek was?Op donderdag 28 oktober 2010 13:59 schreef roos85 het volgende:
[..]
die rol was voor AK misschien een hart onder de riem, het niet kunnen krijgen van een rol lijkt me voor een acteur erger dan een rol in een musical van je zwager
quote:mss dat AK in een goede periode gecontracteerd is voor die rol, de laatste maanden ging het slecht met hem.Op donderdag 28 oktober 2010 14:04 schreef Duderella het volgende:
[..]
Maar dat risico neem je als liefhebbende familie toch niet? Als je, zoals ze zeggen, al tijden wist dat het mis zou gaan en de man zeer ziek was?
Die frats snap ik gewoon even niet.
Dus óf ze lullen maar wat, over hun voorspellende gaven, of ze hebben een vreemde opvatting van 'hart onder de riem'.
Iemand met vergevorderde MS inschrijven voor de marathon van Rotterdam. Zo zie ik het een beetje.
quote:Weet iemand in welk deel ik moet zijn voor de manier waarop hij zelfmoord heeft gepleegd? Of is dat nog steeds niet bekend.Op maandag 25 oktober 2010 11:12 schreef Goodbye het volgende:
Deze "discussie" is veel mooier dan dat gerel en gezeik in de eerdere topics, imo.
quote:een paar bladzijdes terug staat ergens een link waar te lezen is welke manier die site denkt dat hij het gedaan heeft.Op donderdag 28 oktober 2010 14:09 schreef Marrije het volgende:
[..]
Weet iemand in welk deel ik moet zijn voor de manier waarop hij zelfmoord heeft gepleegd? Of is dat nog steeds niet bekend.
quote:Ja, zoiets zal het dan wel zijn.Op donderdag 28 oktober 2010 14:08 schreef roos85 het volgende:
[..]
mss dat AK in een goede periode gecontracteerd is voor die rol, de laatste maanden ging het slecht met hem.
waarschijnlijk dus zo slecht dat het nieuws van zijn overlijden niet als een verrassing komt.
maar dat is puur speculeren
quote:Hop met een koordje om de nek het raam uit toch?Op donderdag 28 oktober 2010 14:11 schreef roos85 het volgende:
[..]
een paar bladzijdes terug staat ergens een link waar te lezen is welke manier die site denkt dat hij het gedaan heeft.
quote:ik moet eerlijk bekennen dat Albert ook geen favoriet persoon van me is, zeker hoe hij "smeuige" details naar buiten brengt. (en nu het familie betreft erg terughoudend is)Op donderdag 28 oktober 2010 14:15 schreef Duderella het volgende:
[..]
Ja, zoiets zal het dan wel zijn.
Komt ook omdat ik die Verlinde zo'n ongelofelijke oetlul vind, dat ik niks van 'm aanneem hoor.![]()
Want over 'in vertrouwen' gesproken: Dat Verlinde in die speciale uitzending van BLVD uitgebreid vertelt hoe mensen aan de telefoon reageerden toen hij ze namens Isa Hoes belde... kijk dát vind ik smakeloos. Want dat is uit eerste hand. Hij belt R. Oerlemans namens de familie (een privé-handeling dus, typisch zoiets dat moet gebeuren nadat een geliefde is overleden) en vertelt dan op TV dat Oerlemans wat afstandelijk reageerde, maar toen toch naar de familie kwam en ze daar hebben zitten huilen en lachen en die zei dit en toen zei die dat... Walgelijk om zo uit de school te klappen in je TV-programma.
Had hij dit gehóórd van iemand en stond hij er zelf buiten (geen familie) dan zou ik zeggen: kom maar op met de roddels. Want roddels kunnen altijd niet waar zijn en dat maakt roddelen leuk. Maar op TV over zulke intieme aangelegenheden en de woorden en reacties van anderen vertellen, vlak nadat je zwager kassiewijlen is... dat gaat mij de pet te boven.
Ik was ook erg verbaasd over de jubelende stemming na die uitzending en hoe knap het allemaal van kwalbert was. Ik vond het ultieme ranzigheid.
quote:dat wordt gezegd ja, als het zo is gebeurd dan snap ik wel dat Isa elders woontOp donderdag 28 oktober 2010 14:19 schreef Duderella het volgende:
[..]
Hop met een koordje om de nek het raam uit toch?
quote:Ik snap dan wel weer dat hij terughoudend is, nu het om familie gaat (dat is het verschil tussen zijn privé en zijn werk). Of terughoudend zóu zijn. Want mij verbaast het juist dat hij er vrijpostig op los ouwehoert over jan en alleman in de familie- en vriendenkring. Ja, alleen de manier waaróp Kamerling ging; daar wil Verlinde dan wel een potje moeilijk over doen...zo om de vier zinnen in elk interview waar dan ook.Op donderdag 28 oktober 2010 14:25 schreef roos85 het volgende:
[..]
ik moet eerlijk bekennen dat Albert ook geen favoriet persoon van me is, zeker hoe hij "smeuige" details naar buiten brengt. (en nu het familie betreft erg terughoudend is)
ik vond het wel knap van hem dat hij de dag na het overlijden van AK een uitzending heeft gemaakt, als herdenking voor Isa&kids. daar kan ik alleen maar mijn pet voor afnemen.
zelf zou ik dat niet kunnen.
dat stukje over RO heb ik niet meegekregen,maar dat is natuurlijk wel erg onbeschoft omdat zo naar buiten te brengen. iedereen reageert anders op een dergelijk telefoontje.
quote:Albert Verlinde is van nature gewoon een rat en een vreselijk pathetisch en ongeloofwaardig mannetje en zoiets moet ook wel weer duidelijk worden in deze kwestie. Als hij echt zo betrokken was dan had hij zich ook wel wat bescheidener opgesteld.Op donderdag 28 oktober 2010 15:23 schreef Duderella het volgende:
[..]
Ik snap dan wel weer dat hij terughoudend is, nu het om familie gaat (dat is het verschil tussen zijn privé en zijn werk). Of terughoudend zóu zijn. Want mij verbaast het juist dat hij er vrijpostig op los ouwehoert over jan en alleman in de familie- en vriendenkring. Ja, alleen de manier waaróp Kamerling ging; daar wil Verlinde dan wel een potje moeilijk over doen...zo om de vier zinnen in elk interview waar dan ook.
O god, wat vind ik hem toch diep onsympathiek!Nou ja, iedereen zijn hang up (no pun intended).
quote:Ja jij kent hem ook zo goed he.Op donderdag 28 oktober 2010 15:32 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Albert Verlinde is van nature gewoon een rat en een vreselijk pathetisch en ongeloofwaardig mannetje
quote:Dat is prima vast te stellen op basis van honderden uren tv, interviews en dergelijke. Het enige waar je nog over kunt debatteren is of het misselijkmakende gedrag aangeleerd is of dat hij idd van nature zo is. Nou weten we dat het karakter van iemand grotendeels vastligt, dus het is iig zo dat hij deels van nature zo is.Op donderdag 28 oktober 2010 15:35 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ja jij kent hem ook zo goed he.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |