FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / TTKLPT #499
Batuwu_Griekgriekdonderdag 7 oktober 2010 @ 21:16
Godsamme, topic vol. Wel bijna jubileum, mensen!
zodiakkdonderdag 7 oktober 2010 @ 21:16
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 21:11 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik kan geen echte bakkebaarden laten staan, en ter compensatie heb ik nu een sik (en een poging tot een volledige baard).

En na een aantal maanden ben ik het gepriegel op mijn kin zat, dan scheer ik me weer een paar maanden braaf, en dan wil ik wel weer eens iets anders. Niets is zo veranderlijk als de mens.
Ik heb van nature geen bakkebaarden en heb ook al jáááren geen sik of baard meer gehad. Soms wil ik weleens met een stoppelbaardje lopen, wat me op kantoor altijd op commentaar van mannelijke collega's komt te staan. Vrouwelijke collega's kijken me echter extra zwoel aan, dus meestal heb ik wel een stoppelbaardje.
Ringodonderdag 7 oktober 2010 @ 21:18
Ik heb I.R. Baboon ook maar even een Facebook-uitnodiging gestuurd.

Geil shirt, I.R.!
Ringodonderdag 7 oktober 2010 @ 21:19
En mijn Facebook-foto is geloof ik net genomen in de tijd dat de Chinese tientjeskapper mijn bakkebaarden had weggemaaid.
Zdonderdag 7 oktober 2010 @ 21:22
@ DO, zodiakk en bededer. Dit is natuurlijk hèt beste:
En deze mag er ook wezen:
Beide spellen loei moelijk, tussendoor saven was er nog niet bij op de C64.
I.R.Baboondonderdag 7 oktober 2010 @ 21:23
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 21:18 schreef Ringo het volgende:
Ik heb I.R. Baboon ook maar even een Facebook-uitnodiging gestuurd.


*geaccepteerd*

En dan ga ik nu offline nuttige dingen doen.

(en oh, ik ga morgen naar de kapper, in het kader van 'zonder kind moet je maar over andere zaken praten')
EP3donderdag 7 oktober 2010 @ 21:26
Als ik me 2 dagen niet scheer heb ik een baard van een week.
EP3donderdag 7 oktober 2010 @ 21:29
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 21:22 schreef Z het volgende:
@ DO, zodiakk en bededer. Dit is natuurlijk hèt beste:
En deze mag er ook wezen:
Beide spellen loei moelijk, tussendoor saven was er nog niet bij op de C64.
Godsamme, ik krijg ineens zin om weer zo'n ding aan te schaffen.
zodiakkdonderdag 7 oktober 2010 @ 21:34
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 21:22 schreef Z het volgende:
@ DO, zodiakk en bededer. Dit is natuurlijk hèt beste:
En deze mag er ook wezen:
Beide spellen loei moelijk, tussendoor saven was er nog niet bij op de C64.
Ze zien er ook echt bizar moeilijk uit.

Trouwens, over loeimoeilijke spellen gesproken, wat dacht je van ... ZELIARD.

Zdonderdag 7 oktober 2010 @ 21:35
Er zijn ook wel emulators waarmee je deze spelletjes op de PC kan spelen.
EP3donderdag 7 oktober 2010 @ 21:42
Ja, maar da's toch niet helemaal hetzelfde, Z.
't Moet tot in detail kloppen, eigenlijk. Inclusief de laadtijd, en met zo'n ding in m'n hand:

Gelliusdonderdag 7 oktober 2010 @ 21:43
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 21:42 schreef DO2 het volgende:
Inclusief de laadtijd

Een nostalgicus! O+.
EP3donderdag 7 oktober 2010 @ 21:48
Die controllers maakten ook van die klik-geluidjes. Die moest je hebben. Dat waren de goeie.
ShadyLanedonderdag 7 oktober 2010 @ 21:55
Kunnen we alsjeblieft weer terug naar de baby's?
Ringodonderdag 7 oktober 2010 @ 21:59
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 21:55 schreef ShadyLane het volgende:
Kunnen we alsjeblieft weer terug naar de baby's?
Ik ben voor. De jaren 80 staan voor mij gelijk aan dagenlange buitenspeelsessies en af en toe een potje monopoly als het regende. Bert en Ernie. Keek op de Week. De Film van Ome Willem.

Geen homecomputers.

Trouwens, nu jullie er toch zijn: ondanks mijn bezwaren heb ik een groot zwak voor de nieuwe plaat van Lucky Fonz III. Mag dat?
Zdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:00
En onverwoestbaar die controllers, die werden bij ons de regelmatig door de kamer gesmeten maar gingen nooit stuk.

Zeliard ken ik niet. Leuk filmpje over de ontwikkeling van geluid op de PC:
Gelliusdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:16
Check het aantal condensators op die laatste! _O_ .
zodiakkdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:18
Ik was zelf meer een pc-knaap, dus ik heb nooit van die controllers gebruik gemaakt. Ik heb al die Amiga-spellen in hun pc-conversies gespeeld. Ik had het beste van beide werelden: Speedball 2 én Space Quest 1, Xenon én Prince Of Persia, Commander Keen én SimCity, Outrun én Populous.
zodiakkdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:25
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:16 schreef Gellius het volgende:
Check het aantal condensators op die laatste! _O_ .
Die Roland uit 1988 is ook een behoorlijke stap vooruit, wat een gigantisch ding. ^O^
EP3donderdag 7 oktober 2010 @ 22:26
Amiga-spellen op de PC spelen is zoiets als 'n potje pool spelen met een snookerkeu, zodiakk.
zodiakkdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:30
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:26 schreef DO2 het volgende:
Amiga-spellen op de PC spelen is zoiets als 'n potje pool spelen met een snookerkeu, zodiakk.
Dat gaat dus prima :). Nog een laatste filmpje.

Waar is de humor gebleven?
EP3donderdag 7 oktober 2010 @ 22:46
Ik speel zelf al jaren geen computerspellen meer,
maar ik geloof dat de humor inderdaad ver te zoeken is, nowadays.

Ik heb zelf heel wat afgelachen bij de spellen van LucasArts, bijvoorbeeld.
Bestaat zoiets uberhaupt nog?
ShadyLanedonderdag 7 oktober 2010 @ 22:49


[ Bericht 5% gewijzigd door ShadyLane op 07-10-2010 22:54:50 ]
Ringodonderdag 7 oktober 2010 @ 22:53
Op Commander Keen en wat episodes Prince of Persia na, heb ik nooit computerspellen gespeeld; vandaar, wellicht — maar dat de humor weg is, is een maatschappijbreed verschijnsel, heur, heeren.
EP3donderdag 7 oktober 2010 @ 22:57
De maatschappij? Dat ben jij!
Ringodonderdag 7 oktober 2010 @ 23:00
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:57 schreef DO2 het volgende:
De maatschappij? Dat ben jij!
Dat heeft men mij al die jaren geprobeerd wijs te maken.

Nou, mooi niet!

Ik? Datishoedemaatschappijwilzijn. 8-).
EP3donderdag 7 oktober 2010 @ 23:06
't Zou waarschijnlijk een grote stap voorwaarts zijn, Ringo.
Ringovrijdag 8 oktober 2010 @ 02:06
-..
Ringovrijdag 8 oktober 2010 @ 02:08
...

[ Bericht 48% gewijzigd door Ringo op 08-10-2010 11:56:25 ]
sigmevrijdag 8 oktober 2010 @ 04:11
Het enige spelletje dat ik echt leuk vond:

quote:
Dracula is in BASIC geschreven, en de sources staan alleen nog maar op een niet meer leesbare 8 inch floppy :-( De executable is een met de destijds populaire microsoft basic compiler (BASCOM) gecompileerde versie. (een antieke voorloper van Visual Basic)
Een tekstavontuur, met dit soort commando's:
til bed
slaap
n.o
kijk kist
lees insc
pak alles
w
l.l.l.hocus
l.ga poort
pak alles.w.h.h.zet ladder.klim ladder
w.h
kijk gat
k.k.k.k
gooi knof.beschijn drac
h.n.w.z.o.o.w
volg drac.volg drac.volg drac.volg drac.volg drac
toon kruis.sla wig
incoronium
flauwekula
drop dood.klim kist.e

[ Bericht 29% gewijzigd door sigme op 08-10-2010 04:17:50 ]
Lienekienvrijdag 8 oktober 2010 @ 08:05
Volg topic.
Gelliusvrijdag 8 oktober 2010 @ 08:15
Tekstadventures! Je kon ze ook zelf maken.
Spektorvrijdag 8 oktober 2010 @ 08:41
quote:
Op donderdag 30 september 2010 22:38 schreef k_man het volgende:
Ach, uiteindelijk blijven ze toch nooit hangen.
Ik ben hier om bovenstaande tekst te ontkrachten.
Gelliusvrijdag 8 oktober 2010 @ 09:06
Enkel om die reden?
Spektorvrijdag 8 oktober 2010 @ 09:28
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 09:06 schreef Gellius het volgende:
Enkel om die reden?
Nou nee, niet helemaal. Dat we bijna een jubileum hebben speelde natuurlijk ook mee.
Gelliusvrijdag 8 oktober 2010 @ 09:35
Nu ja, in de Telling-Batuwu. In de Gelliaanse telling zitten we op een teleurstellende 367.
Spektorvrijdag 8 oktober 2010 @ 09:41
Hm, ik had de bitterballen al in huis gehaald, maar in dat geval zie ik mijzelf genoodzaakt om hier nog 133 topics te blijven hangen.
PopeOfTheSubspacevrijdag 8 oktober 2010 @ 14:56
HEIL MAXIEM!
broervrijdag 8 oktober 2010 @ 17:22
Ah, baardjes en oude computergames -- dit moet het topic voor mannelijke dertigers zijn.
Frollovrijdag 8 oktober 2010 @ 17:24
Geef mij maar nieuwe computergames.

Maar stoppels heb ik inderdaad ook. Vinden de vrouwtjes leuk hè. w/
I.R.Baboonvrijdag 8 oktober 2010 @ 17:31
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 17:22 schreef broer het volgende:
Ah, baardjes en oude computergames -- dit moet het topic voor mannelijke dertigers zijn.
En vroegoude twintigers.
Ringovrijdag 8 oktober 2010 @ 17:36
Zo. Mijn broer zit op de trein naar Teheran.
sigmevrijdag 8 oktober 2010 @ 17:47
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 17:22 schreef broer het volgende:
Ah, baardjes en oude computergames -- dit moet het topic voor mannelijke dertigers zijn.
Hmm. Wat maakt dat mij?
I.R.Baboonvrijdag 8 oktober 2010 @ 18:10
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 17:47 schreef sigme het volgende:

[..]

Hmm. Wat maakt dat mij?
Een bewonderaar van mannelijke dertigers.
ShadyLanevrijdag 8 oktober 2010 @ 18:36
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 17:36 schreef Ringo het volgende:
Zo. Mijn broer zit op de trein naar Teheran.
Tof! Iran schijnt echt geweldig te zijn. Maar daar weet k_man vast meer over te zeggen.

Mijn zusje zit nu in China, ik heb 'r daarnet maar even gesmst over de Nobelprijs voor de vrede, want er schijnt daar vrij veel nieuws niet door te komen.
Ringovrijdag 8 oktober 2010 @ 19:03
Zijn uiteindelijke bestemming is India. Zijn reis gaat over land en hij heeft er een halfjaar voor uitgetrokken. Zijn paspoort ziet er heel stoer uit nu, met visa voor Iran, Pakistan en India. In de VS zouden ze hem niet meer binnenlaten.
#ANONIEMvrijdag 8 oktober 2010 @ 19:10
Iran is echt geweldig!
Ringovrijdag 8 oktober 2010 @ 20:13
'k Heb zin in patat!
EP3vrijdag 8 oktober 2010 @ 21:25
Mijn patatje smaakte wederom uitstekend.
EP3vrijdag 8 oktober 2010 @ 21:26
En ik zag deze keer vrijwel meteen dat 't Wendy was. Of liever gezegd; ik hoorde 't.
EP3vrijdag 8 oktober 2010 @ 21:28
En I Walked van Sufjan is een van de betere nummers van 2010.

[ Bericht 0% gewijzigd door EP3 op 08-10-2010 21:47:45 ]
EP3vrijdag 8 oktober 2010 @ 21:28
Einde mededeling.
Gelliusvrijdag 8 oktober 2010 @ 23:05
.

"Leave the gun. Take the cannoli."
TitusPullovrijdag 8 oktober 2010 @ 23:11
Kind en moeder zien er precies zo uit als ik me had voorgesteld.
EP3vrijdag 8 oktober 2010 @ 23:27
“Size matters not, ... Look at me. Judge me by size, do you?”
ShadyLanevrijdag 8 oktober 2010 @ 23:47
Die blik!
#ANONIEMzaterdag 9 oktober 2010 @ 00:24
Nou... hij lijkt op Dexter. :P
NoCigarzaterdag 9 oktober 2010 @ 01:44
Had je hem net voorgelezen?
PopeOfTheSubspacezaterdag 9 oktober 2010 @ 08:43
HAH! Gelly heb een baby. Gefeliciteerd. Jongens wat een feest.
Gelliuszaterdag 9 oktober 2010 @ 09:22
Dank je poop.
Automatic_Rockzaterdag 9 oktober 2010 @ 09:42
Het is wat mensen, het regent in Japan
Ringozaterdag 9 oktober 2010 @ 10:07
Dat iedereen vandaag ontwake met dit lied:

manezaterdag 9 oktober 2010 @ 10:44
Ik word hierbij wakker (en koffie, en het zonnetje):

ShadyLanezaterdag 9 oktober 2010 @ 11:04
Ik ben wakker geworden zonder stem en ben nu iedereen aan 't smsen dat m'n verjaardagsfeestje niet doorgaat. "Dan moeten de gasten maar gewoon met elkaar praten" is 'n leuke gedachte, maar als ik me er niet mee kan bemoeien vind ik 'r niks an.

Ter vervanging van alle jolijt moet

er vanavond nog maar 'n keertje in.
Gelliuszaterdag 9 oktober 2010 @ 11:26
Wat sneu Shady. Daar zit je dan vanavond. Met al dat bier.
zodiakkzaterdag 9 oktober 2010 @ 11:26
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 23:05 schreef Gellius het volgende:
[ afbeelding ].

"Leave the gun. Take the cannoli."
Gellius, jij stond zeker achter de teerbeminde gekke bekken te trekken.
Gelliuszaterdag 9 oktober 2010 @ 11:31
Heu nee: ik bediende de camera, zood. Duh.
zodiakkzaterdag 9 oktober 2010 @ 11:40
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 11:31 schreef Gellius het volgende:
Heu nee: ik bediende de camera, zood. Duh.
Het is mogelijk dat op moment van afdrukken Wicher toevallig over de schouder van teerbeminde heen keek. Maar "leave the gun, take the cannoli" is leuker :).
Gelliuszaterdag 9 oktober 2010 @ 11:46
Het is gruwelijk mooi weer trouwens. Vandaag gaan we voor het eerst naar buiten met WG. Een wandeling over het W.G.-terrein ligt voor de hand, maar dat is wat ver. 't Wordt het Sarphatipark.
ShadyLanezaterdag 9 oktober 2010 @ 11:50
En bijbehorende straat? Dan gaat ie die misschien wel de mooiste van de wereld vinden.
Gelliuszaterdag 9 oktober 2010 @ 11:51
Die is een stuk verderop en de teerbeminde kan nog niet zo ver lopen. Maar zeker, de Sarphatistraat staat op het curriculum.
Vlens_de_Voszaterdag 9 oktober 2010 @ 12:41
ShadyLanezaterdag 9 oktober 2010 @ 12:51
!!!
ShadyLanezaterdag 9 oktober 2010 @ 15:02
Ik probeer foto's in m'n fotoboek te zetten voor het Alaskatopic. Zien jullie bij klikken op 1 van de kleine versies wel 'n grotere versie?
sigmezaterdag 9 oktober 2010 @ 15:06
Mooie foto's, maar ze blijven heel klein (267x200).
manezaterdag 9 oktober 2010 @ 15:08
Ik ga vanavond met O+ naar De Helaasheid der Dingen kijken. Het boek heb ik deze zomer gelezen, dus ik ben wel benieuwd.

Hebben jullie al gewaveboard? Livia is er tegenwoordig goed in (met wat vallen en opstaan). Ik heb 't vandaag ook eens geprobeerd. (En ik werd uiteraard keihard uitgelachen, vervolgens ging juffrouw Livia me heel lief en zorgvuldig uitleggen wat de bedoeling was.)
I.R.Baboonzaterdag 9 oktober 2010 @ 15:14
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 15:08 schreef mane het volgende:
Ik ga vanavond met O+ naar De Helaasheid der Dingen kijken. Het boek heb ik deze zomer gelezen, dus ik ben wel benieuwd.

Ik heb de film gezien voor ik het boek las, en vond de film een beter, maar ik heb geen idee of dat bij omgekeerde volgorde ook het geval is.
ShadyLanezaterdag 9 oktober 2010 @ 15:21
Dank, sigme. Ik ploeter voort.

Als ik google op waveboarding vind ik plaatjes van mensen met zo'n bord op zee, op straat en op een skateramp, wat is het in Livia's geval?
manezaterdag 9 oktober 2010 @ 15:29
Het is zoiets als skateboarden, maar dan anders.

manezaterdag 9 oktober 2010 @ 15:32
Een waveboard ziet er zo uit:



Het is een rage onder kinderen. Livia is niet zo'n held en vond het eng om te leren, maar ze heeft zichzelf overwonnen en nu is ze heel stoer (ze heeft ook nog eens een leren jackie gekregen, dus nu is ze helemaal cool).
I.R.Baboonzaterdag 9 oktober 2010 @ 16:12
Ik zat vanmiddag op het fietspad achter een kind op zo'n waveboard.
zodiakkzaterdag 9 oktober 2010 @ 16:36
Ik ben vandaag weer helemaal naar het Drum Rhythm Festival 1997 getransporteerd toen ik een (nieuw!) album hoorde van Macc & DgoHn. 15 miljoen drums per seconde, gecompliceerde breaks, een mistroostig sfeertje. Good times als 16-jarige op het verontreinigde gribusterrein van de Westergasfabriek.

Gelliuszaterdag 9 oktober 2010 @ 16:43
Ben je al over op Maverick Meerkat, Shady?
I.R.Baboonzaterdag 9 oktober 2010 @ 17:07
Ik zie dat fok op de geüpdate map of online communities van O+ xkcd O+ staat. Dat is toch wel een mijlpaal.
I.R.Baboonzaterdag 9 oktober 2010 @ 17:09
Gelliuszaterdag 9 oktober 2010 @ 17:12
xkcd. O+. Ik denk altijd dat ik de enige ben die dat volgt, en dan blijkt na een tijdje dat vrijwel iedereen die ik ken met religieuze regelmaat de site bezoekt.
Ringozaterdag 9 oktober 2010 @ 17:14
Vandaag hoorde ik van iemand dat er in ons land een groot tekort aan lassers is. Zou dat iets voor mij zijn, lasser?
Gelliuszaterdag 9 oktober 2010 @ 17:17
't Is een vak, Ringo. Heb je 't in je, vakman zijn?
I.R.Baboonzaterdag 9 oktober 2010 @ 17:21
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 17:12 schreef Gellius het volgende:
Ik denk altijd dat ik de enige ben die dat volgt, en dan blijkt na een tijdje dat vrijwel iedereen die ik ken met religieuze regelmaat de site bezoekt.
Ik ben heel benieuwd hoe die loop in z'n werk gaat.
Ringozaterdag 9 oktober 2010 @ 17:29
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 17:17 schreef Gellius het volgende:
't Is een vak, Ringo. Heb je 't in je, vakman zijn?
Geen idee eigenlijk, Gellius. Voor een paar jaar, wellicht. Het idee, mijn hele leven lasser te zijn, staat me weer wat tegen. Maar ik moet het vak natuurlijk eerst leren.
sigmezaterdag 9 oktober 2010 @ 17:32
Ik heb vroeger geleerd voor lasser.
Ringozaterdag 9 oktober 2010 @ 17:40
Dus ik kan bij jou in de leer?
sigmezaterdag 9 oktober 2010 @ 18:25
Ik vrees dat mijn kennis wat roestig is. Ik vond het wel leuk.
Een mooie rups leggen zodat je de slak er zo af kan kloppen.
EP3zaterdag 9 oktober 2010 @ 18:40
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 18:25 schreef sigme het volgende:
Een mooie rups leggen zodat je de slak er zo af kan kloppen.
QFTSFTISBATMBR.
- Quoteforthesimplefactthatitsoundsbeautifulandthereformustberepeated.
#ANONIEMzaterdag 9 oktober 2010 @ 19:44
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 18:25 schreef sigme het volgende:
Ik vrees dat mijn kennis wat roestig is. Ik vond het wel leuk.
Een mooie rups leggen zodat je de slak er zo af kan kloppen.
Roestige kennis als lasser. Mooi. :)
#ANONIEMzaterdag 9 oktober 2010 @ 19:50
- Het was vandaag heerlijk weer (geen jas, korte mouwen)
- De Munch-tentoonstelling was fraai
- Drie maal de Madonna
- Geen Schreeuw
- Het was niet vervelend druk.
- Er was - de hemel zij geprezen - geen :r audioguide :r
- De overige lopende exposities in de Kunsthal zijn ook de moeite waard, met name die over hedendaags realisme.
- Het museumcafé heeft tamelijk goed eten, maar slonzige bediening
- Huis Sonneveld blijft fraai en is momenteel gratis te bezoeken

Tot zover de constateringen van vandaag.
sigmezaterdag 9 oktober 2010 @ 20:15
Ringozaterdag 9 oktober 2010 @ 20:15
Dan waren wij beiden in Rotterdam vandaag, k_man. Ik ben naar het Fotomuseum geweest, op de Wilhelminapier. Poste Restante van Nan Goldin is fascinerend, maar ook veel van hetzelfde. Het moet je raken. De tentoonstelling is mooi en spannend ingericht.
De fotovertellingen van Duane Michals zijn echt prachtig. Lief, grappig, slim, ontroerend.



[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 09-10-2010 20:32:17 ]
ShadyLanezaterdag 9 oktober 2010 @ 20:36
(Intussen zie ik uit naar 'n reactie van Thisbe op het nieuws over Teeven op Justitie)
Ringozaterdag 9 oktober 2010 @ 20:38
Die heeft een onwrikbaar vertrouwen in de rechtsstaat.
Wie? Fred Teeven?
Ja, die ook. :{.
#ANONIEMzaterdag 9 oktober 2010 @ 20:59
Waar komt dat nieuws dan vandaan? Justitie zou toch opgaan in Veiligheid, waarvan Opstelten de beoogde minster was?
ShadyLanezaterdag 9 oktober 2010 @ 21:01
Oh ja, Veiligheid bedoel ik. Heb 'n vriendin op Justitie werken, wil haar commentaar ook weleens horen :). En Teeven wordt staatssecr. (vul deze afkorting naar eigen wens aan)
Ringozaterdag 9 oktober 2010 @ 21:18
Ministerie van Veiligheid, :r. We zijn mensen; geen cavia's, godverdomme. :r.

Geef ons dan ook weer het aloude Ministerie van O+ Oorlog O+. Weten we tenminste waar we aan toe zijn.
Vlens_de_Voszaterdag 9 oktober 2010 @ 21:29
Ik had eigenlijk wel verwacht dat we een Ministerie van Gerechtigheid zouden krijgen.
dwergzaterdag 9 oktober 2010 @ 21:53
Mooie foto, Gellius. :)
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 02:14
Vanavond kwam ik in de Amsterdamse horeca een mede-TTK'er, mede-hemelbestormer, medeoud-#filosoof tegen die net als ik op een afstudeerfeestje was (maar wel van iemand anders), en we besloten dat we binnenkort met Gellius de kroeg in gaan duiken.

Dus Gellius, dat je het even weet!
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 02:29
Die nieuwe sufjan stevens is trouwens echt een album wat je wel een paar keer moet horen. Wel intrigerend.
PopeOfTheSubspacezondag 10 oktober 2010 @ 07:45
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 20:15 schreef sigme het volgende:
[ afbeelding ]
wat is dit?
sigmezondag 10 oktober 2010 @ 08:31
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 07:45 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:

[..]

wat is dit?
De onlangs gepresenteerde nieuwe versie van de brede weg en het smalle pad.
Lienekienzondag 10 oktober 2010 @ 10:08
Gefeliciteerd, dwerg.
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 10:20
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 02:14 schreef I.R.Baboon het volgende:
Vanavond kwam ik in de Amsterdamse horeca een mede-TTK'er, mede-hemelbestormer, medeoud-#filosoof tegen die net als ik op een afstudeerfeestje was (maar wel van iemand anders), en we besloten dat we binnenkort met Gellius de kroeg in gaan duiken.

Dus Gellius, dat je het even weet!
Ha, gezellig met IR en MijnheerTim naar Welling!
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 10:21
Is dwerg jarig?

Dwerg. .
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 10:22
Thee.
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 10:22
Rust.
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 10:22
O+ Amsterdam O+.
Lienekienzondag 10 oktober 2010 @ 10:25
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 10:21 schreef Gellius het volgende:
Is dwerg jarig?

Dwerg. [ afbeelding ].
Ja, hij is jarig.
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 10:30
Dwerg.
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 10:32
Lang zal-i leven in de go-hie-ha!
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 10:33
Op mijn trouwdag nog wel.
Lienekienzondag 10 oktober 2010 @ 10:38
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 10:33 schreef Gellius het volgende:
Op mijn trouwdag nog wel.
En 't zou de geboortedag van Wicher worden. Toch?

(Helaas is het nu de sterfdag van Solomon Burke. ;( )
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 10:41
Inderdaad. Dat hadden we geen keus gehad dwerg tot peteoom te verheffen.
Ringozondag 10 oktober 2010 @ 11:01
Dwerg, dus.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 10-10-2010 11:15:04 ]
Frollozondag 10 oktober 2010 @ 11:14
Dwerg.
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 11:29
Hey Zoodje, op absurd toevallige wijze heb ik nu wel elektro gevonden die ik dig. Woensdag had een vriend uit noviteit Salto 1 opstaan. Daar hoorden we een dubliedje van Tommy van Sesamstraat die weer in zijn bed geplast had, en wat tof gesynthesizer. Daarom mailden we de deejays en kregen de stream van 2 uur terug. Daarop kwam ik iets anders tegen wat ik erg tof vond, en daarom luister ik nu naar een album van Robot Koch.

(dus die richting, die bevalt me wel)
DevilsAndDustzondag 10 oktober 2010 @ 11:45
Van harte, dwerg.
broerzondag 10 oktober 2010 @ 12:12
Dwerg!
Ringozondag 10 oktober 2010 @ 12:27
Ringozondag 10 oktober 2010 @ 12:30
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 12:38
Dat is sprekend mijn oude docent handelseconomie, Ringo.
DevilsAndDustzondag 10 oktober 2010 @ 12:38
Ringo.
Zzondag 10 oktober 2010 @ 13:18
Dwerg.
Zzondag 10 oktober 2010 @ 13:19
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 10:22 schreef Gellius het volgende:
O+ Amsterdam O+.
QFTSFTISBATMBR.
Zzondag 10 oktober 2010 @ 13:20
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 10:20 schreef Gellius het volgende:

[..]

Welling!
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 13:31
Ik was in Welling de avond vóór Wicher geboren werd. Met een ouwe vriend "nu het nog even kon". :') . Erg leuk caféetje trouwens. Het tweede in Amsterdam dat ik ken waar geen muziek gedraaid wordt, en dat is een weldaad. Leuke ouwe kroeg, heel rustig tot we overvallen werden door een tsunami van grijsgelokte Concertgebouwbezoekers.

[ Bericht 11% gewijzigd door Gellius op 10-10-2010 14:07:03 ]
zodiakkzondag 10 oktober 2010 @ 14:33
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 11:29 schreef I.R.Baboon het volgende:
Hey Zoodje, op absurd toevallige wijze heb ik nu wel elektro gevonden die ik dig. Woensdag had een vriend uit noviteit Salto 1 opstaan. Daar hoorden we een dubliedje van Tommy van Sesamstraat die weer in zijn bed geplast had, en wat tof gesynthesizer. Daarom mailden we de deejays en kregen de stream van 2 uur terug. Daarop kwam ik iets anders tegen wat ik erg tof vond, en daarom luister ik nu naar een album van Robot Koch.

(dus die richting, die bevalt me wel)
Leuk, IR. Robot Koch is wel een bekende naam, maar ik moet toegeven dat ik niet (meer) zoveel op heb met dit soort elektronische muziek, :). Het zijn tegenwoordig bijna allemaal gitaren of combinaties van gitaren met elektronische effecten, :).
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 15:47


Wat dachten jullie van Amy Julia Stacey Naomi Destiny Wendy, Claudia en Batuwu?

[ Bericht 5% gewijzigd door Gellius op 10-10-2010 22:13:26 ]
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 15:52
Jumeirah Sharayï Rozenberg, waar moet het heen met ons land. :'(.
Batuwu_Griekgriekzondag 10 oktober 2010 @ 15:58
Rayan Jazz is ook wel intrigerend. Vernoemd naar de Honda?
Batuwu_Griekgriekzondag 10 oktober 2010 @ 15:59
Qsendro Xavierio!
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 16:03
Xanadu Orlando Plooij. Die ar-me jong-en!

.
ShadyLanezondag 10 oktober 2010 @ 17:58
Gefeliciteerd dwerg :)
Ringozondag 10 oktober 2010 @ 18:07
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 15:47 schreef Gellius het volgende:
[ afbeelding ].

Rixt Catharina. Lynn Gaia. Niamh Dean. Hila Noelle.

:N.

Ik krijg ook het idee, als ik deze namen lees, dat dyslexie werkelijk een volksziekte is.
ShadyLanezondag 10 oktober 2010 @ 18:13
Een tijdje terug postte ik hier 'n bericht vol spelfouten van 'n onderwijsassistente die in haar eentje voor de klas werd gezet. Ik kon het inderdaad niet laten daarop te reageren, volgens mij in alle vriendelijkheid gedaan, maar nu zie ik (ongetwijfeld van een andere onderwijsassistente) deze reactie:

"En jij bent leerkracht???
Niet alleen spelling is belangrijk maar ook hoe je sociaal ontwikkeld bent, en eerlijk gezegd vind ik je daar behoorlijk in te kort schiet!

Het is gewoon een feit dat er misbruik gemaakt word van de klassen/ onderwijs assitent en zij worden daar inderdaad zwaar mee onder betaald, en door mensen zoals jij zwaar onder gewaardeerd. De school blijft wel draaien als de onderwijs assitentes aanwezig zijn, kun je van de leerkrachten niet zeggen dus even terug naar je plaats….."
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 18:17
Nu is Rixt een hele gangbare Friese naam hoor.
Ringozondag 10 oktober 2010 @ 18:17
Mozes kriebel.
Ringozondag 10 oktober 2010 @ 18:18
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 18:17 schreef Gellius het volgende:
Nu is Rixt een hele gangbare Friese naam hoor.
Ah, oké, dat wist ik niet. Ik dacht: die had vast iets als Trix in gedachten.
ShadyLanezondag 10 oktober 2010 @ 18:21
De reactie eindigde met "maak je punt want je reactie slaat nergens op". Ik heb daarnet dus maar neergezet dat haar reactie mijn punt voldoende onderstreept.

Niamh zal wel Iers zijn. En Hila is 'n Israelische naam. Dit zijn gewoon allemaal heel internationaal georienteerde mensen, dat krijg je in zo'n metropool als Amsterdam.
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 18:23
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 18:13 schreef ShadyLane het volgende:
Een tijdje terug postte ik hier 'n bericht vol spelfouten van 'n onderwijsassistente die in haar eentje voor de klas werd gezet. Ik kon het inderdaad niet laten daarop te reageren, volgens mij in alle vriendelijkheid gedaan, maar nu zie ik (ongetwijfeld van een andere onderwijsassistente) deze reactie:

"En jij bent leerkracht???
Niet alleen spelling is belangrijk maar ook hoe je sociaal ontwikkeld bent, en eerlijk gezegd vind ik je daar behoorlijk in te kort schiet!

Het is gewoon een feit dat er misbruik gemaakt word van de klassen/ onderwijs assitent en zij worden daar inderdaad zwaar mee onder betaald, en door mensen zoals jij zwaar onder gewaardeerd. De school blijft wel draaien als de onderwijs assitentes aanwezig zijn, kun je van de leerkrachten niet zeggen dus even terug naar je plaats….."

Heerlijk, zo'n uitlaatklep.
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 18:27
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 18:21 schreef ShadyLane het volgende:
dat krijg je in zo'n metropool als Amsterdam.
Precies, mijn vaste visboer heet ook gewoon Xanadu Orlando.

.
PopeOfTheSubspacezondag 10 oktober 2010 @ 18:29
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 08:31 schreef sigme het volgende:

[..]

De onlangs gepresenteerde nieuwe versie van de brede weg en het smalle pad.
Waar is dat in groot formaat?
PopeOfTheSubspacezondag 10 oktober 2010 @ 18:30
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 18:27 schreef Gellius het volgende:

[..]

Precies, mijn vaste visboer heet ook gewoon Xanadu Orlando.

[ afbeelding ].
:D!
ShadyLanezondag 10 oktober 2010 @ 18:37
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 18:23 schreef I.R.Baboon het volgende:
Heerlijk, zo'n uitlaatklep.
Ik denk dat ik er ook maar 'n account "Priscilla" ofzo aanmaak en het voor m'n collega-onderwijsassistentes ga opnemen in berichten gelardeerd met d/t- en spatiefouten.
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 18:59
Misschien nog iets met kamelenplaatjes.
Ringozondag 10 oktober 2010 @ 19:08
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 18:21 schreef ShadyLane het volgende:
Niamh zal wel Iers zijn. En Hila is 'n Israelische naam. Dit zijn gewoon allemaal heel internationaal georienteerde mensen, dat krijg je in zo'n metropool als Amsterdam.
Maar waarom heet zo'n Niamh dan Verdoorn van achteren en niet gewoon Gwentannochhiden'o'chaill ofzo?
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 19:25
Nederlandse vader hè? Zo moeilijk is dat niet.
Ringozondag 10 oktober 2010 @ 19:39
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:25 schreef Gellius het volgende:
Nederlandse vader hè? Zo moeilijk is dat niet.
Ik vind dat verdacht hoor, Gellius. Het zit vast anders. Eén keertje naar Ierland geweest, dronken geworden van de whiskey en hupseflups dan komt er zo'n maffe naam uit rollen. Niamh – dat veronderstelt ook een rare hijg op 't end. Daar wordt zo'n kind toch mee gepest?
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 20:06
Ik denk dat het gewoon zweverige types zijn. Mijden!
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 20:06
Wij maken wel een lijstje met wie Wicher wel en niet mag omgaan.
zodiakkzondag 10 oktober 2010 @ 20:21
Ik denk dat de ouders van Salah Mabrouk Al Said afkeurend kijken naar de naam 'Wicher Geert'. "Daar zal die jongen toch mee gepest worden?"

[ Bericht 0% gewijzigd door zodiakk op 10-10-2010 22:05:47 ]
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 20:50
Haha, ja dat denk ik ook, zoodje. Maar goed, Salah Mabrouk vind ik geen rare naam. Stacey Naomi Destiny Wendy wel. Laat staan Xanadu.
ShadyLanezondag 10 oktober 2010 @ 20:57
Uit een onderzoek kwam dat mensen met een gangbare naam gemiddeld ouder worden. Dat zou dan te maken hebben met de stress die mensen met minder ganbare namen voelen als ze alsmaar hun naam moeten spellen/toelichten. Ik zie het donker in voor Niamh.
I.R.Baboonzondag 10 oktober 2010 @ 21:00
Ik weet ook niet of ik daar blij mee moet zijn. Maar ja, Wicher zit in hetzelfde schuitje.
TitusPullozondag 10 oktober 2010 @ 21:17
Famke klinkt als een parodie.
Gelliuszondag 10 oktober 2010 @ 22:17
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 20:06 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik denk dat het gewoon zweverige types zijn. Mijden!
Dit is overigens wijze raad.
dwergzondag 10 oktober 2010 @ 22:26
Ja, bedankt, allen. :)

Zoals de bekende 20e-eeuwse tekstdichter Ice Cube al zei: It was a good day (*).

(*) Al was het raar wakker worden met het nieuws van Solomon Burke.
Zzondag 10 oktober 2010 @ 22:30
Een hoop z'tjes geboren zie ik, een uitstekende naam, al zeg ik het zelf.
Batuwu_Griekgriekzondag 10 oktober 2010 @ 22:59
O ja, vergeten, oeps:

Dwerg.
ShadyLanezondag 10 oktober 2010 @ 23:37
"De soulzanger laat 21 kinderen en 90 kleinkinderen achter."
EP3maandag 11 oktober 2010 @ 00:37
Vergeet de 20 achterkleinkinderen niet.

--

En nog gefeliciteerd, Dwerg, :).
Ringomaandag 11 oktober 2010 @ 02:02
I.R.Baboonmaandag 11 oktober 2010 @ 12:25
Hebben jullie allemaal een fijne maandagochtend gehad?
Ringomaandag 11 oktober 2010 @ 12:30
Oh, warempel, het is al middag.
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 12:36
Wij wachten op het huisbezoek van het consultatiebureau.
Lienekienmaandag 11 oktober 2010 @ 12:37
Voor het hielprikje?
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 12:39
Nee, die heeft ie allang gehad. Hij sliep er zelfs gewoon doorheen. 8-) . Nee, dit is het gevreesde intakegesprek. Eén verkeerd woord en ze nemen je kind in beslag hè? Doodeng.
Lienekienmaandag 11 oktober 2010 @ 12:43
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 12:39 schreef Gellius het volgende:
Nee, die heeft ie allang gehad. Hij sliep er zelfs gewoon doorheen. 8-) . Nee, dit is het gevreesde intakegesprek. Eén verkeerd woord en ze nemen je kind in beslag hè? Doodeng.
En dan komen ze natuurlijk al met een draagmandje binnen. Doodeng, inderdaad.

Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 12:54
Gelukkig zag ik net op tijd dat er een schilderijtje scheef hing. Dat scheelt weer een aantekening.
I.R.Baboonmaandag 11 oktober 2010 @ 12:56
Beetje lief doen tegen m'n oudcollega's he, Gellius.
I.R.Baboonmaandag 11 oktober 2010 @ 12:56
HET IS VOOR WICHERS EIGEN BESTWIL.
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 12:58
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 12:56 schreef I.R.Baboon het volgende:
Beetje lief doen tegen m'n oudcollega's he, Gellius.
Je oud-collegae zullen zelden een lievere Gellius meemaken, IR.
broermaandag 11 oktober 2010 @ 13:01
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 12:39 schreef Gellius het volgende:
Nee, dit is het gevreesde intakegesprek. Eén verkeerd woord en ze nemen je kind in beslag hè?
O, dus er is nog wél een uitweg?

Geruststellende gedachte.
Ringomaandag 11 oktober 2010 @ 13:04
Niet vertellen dat je hem uit Reve voorleest, hoor!
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 13:12
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:04 schreef Ringo het volgende:
Niet vertellen dat je hem uit Reve voorleest, hoor!
Alle entartete literatuur is naar de berging. Ik heb wat blaadjes met frisse, verantwoorde jeugdlectuur klaargelegd.

.
I.R.Baboonmaandag 11 oktober 2010 @ 13:27
Ik heb nog wel een leuke cadeausuggestie.



(ooit bijna gekocht op een boekenmarkt trouwens, maar ik vond het voor een noviteit toch net iets te duur.)
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 14:30
We zijn over! *O* .
#ANONIEMmaandag 11 oktober 2010 @ 14:33
Gefeliciteerd. Je kunt nu zeker wel een verschoninkje gebruiken? Het klamme zweet staat vast nog op je rug.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2010 14:33:37 ]
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 14:34
Een borrel. Dat kunnen we wel gebruiken.
broermaandag 11 oktober 2010 @ 14:37
Nou, van harte, hoor! Het is toch wel een heug'lijk feit, zo op de maandagmiddag.
Ensafmaandag 11 oktober 2010 @ 16:55
:@
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 17:45
Ensaf?
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 19:23
Pots, het duurde even voor ik een grotere versie te pakken had.


Ter vergelijk, de oude versie:



quote:
Wat hetzelfde bleef zijn bijvoorbeeld de richtingwijzer naar de twee wegen, de poorten naar de beide wegen, het kruis op de smalle weg en het eindpunt van de wegen: de hel en de hemel.

De personen zijn vervangen door hedendaagse types. Zo is de landloper rechts op de voorgrond vervangen door twee mensen: een vrouw in klederdracht en een moslima. De berouwvolle man op het bankje is getatoeëerd. In plaats van een rijtuig met paard rijdt een brommer de brede weg op. Het bordeel vlak na de ingang is zo te zien een pand in Amsterdam.

Sommige afbeeldingen zijn fors veranderd. Het bord met ”Welkom” boven de brede weg is vervangen door een afbeelding van het gouden kalf. De huizen van barmhartigheid op de smalle weg zijn nu een gevangenis, die aan de kant van de brede weg overgaat in een schouwburg, met op de daken camera’s die alles registreren. Mensen worden via roltrappen naar de hel gevoerd. Van de hemel zijn alleen de muren, in de vorm van honingraten, afgebeeld. De leeuw op de weg naar de hemel is een Tyrannosaurus rex geworden.

Helemaal nieuw zijn een beeldscherm met daarop het gezicht van een jonge vrouw, een auto met een afbeelding die sterk doet denken aan de Staatsloterij en een vol supermarktkarretje dat symbool staat voor de genotscultuur en het gemaksdenken. Anders is ook een afbeelding van het Pantheon met op het dak een grote zwarte spin die staat voor het world wide web. Mensen dansen op muziek van een dj. Uit speakers komen de woorden „doom, doom, doom.” Een vijver in het midden toont links een wegzinkende kerk en rechts een bron – van levend water.

De Wit wijst erop dat op de plaat van links naar rechts de trits ellende, verlossing en dankbaarheid is uitgebeeld. Deze slaat niet alleen op de persoonlijke verlossing, maar ook op die van de hele schepping, die komt vanuit Sion. Het symbool daarvan is het molentje. „Door de Heilige Geest blaast deze de helse walmen weg, waardoor het zicht op het nieuwe Jeruzalem behouden blijft.”
http://www.refdag.nl/nieu(...)e_brede_weg_1_503905
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 19:27
Kortom, er staat ons nog héél wat te wachten.
NoCigarmaandag 11 oktober 2010 @ 19:35
Mooi hoor, veel van geleerd! 'Elke dag open.'
Ensafmaandag 11 oktober 2010 @ 19:38
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 17:45 schreef Gellius het volgende:
Ensaf?
Jazeker!
LXIVmaandag 11 oktober 2010 @ 19:43
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 19:23 schreef sigme het volgende:
Pots, het duurde even voor ik een grotere versie te pakken had.
[ afbeelding ]

Ter vergelijk, de oude versie:
[ afbeelding ]
[..]

http://www.refdag.nl/nieu(...)e_brede_weg_1_503905
Ik zou eerst lekker onder het gouden kalf doorlopen en lekker wat zuipen en gokken. En dan als het zuur begint te worden, daar helemaal bovenaan, snel over dat lage hekje klimmen. Dat is een koud kunstje!
8-)
herzbergmaandag 11 oktober 2010 @ 20:10
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 19:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik zou eerst lekker onder het gouden kalf doorlopen en lekker wat zuipen en gokken. En dan als het zuur begint te worden, daar helemaal bovenaan, snel over dat lage hekje klimmen. Dat is een koud kunstje!
8-)
jij hebt bunyan's pilgrim's progress niet gelezen
LXIVmaandag 11 oktober 2010 @ 20:18
Dat klopt.
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 20:26
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 19:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik zou eerst lekker onder het gouden kalf doorlopen en lekker wat zuipen en gokken. En dan als het zuur begint te worden, daar helemaal bovenaan, snel over dat lage hekje klimmen. Dat is een koud kunstje!
8-)
Paap!
Vervloekte paap!

Aflaten en heiligen en biechten, breeeeeeeeeeeede weg, allemaal brede weg! Afzien zult gij! Zweet des aanschijns! Niet in staat tot enig goed en geneigd tot alle kwaad!
#ANONIEMmaandag 11 oktober 2010 @ 20:38
Ik zou het smalle pad nemen.


En dan aan het eind Gods keel doorsnijden
manemaandag 11 oktober 2010 @ 20:38
Ja, dat zal 'Em leren.
herzbergmaandag 11 oktober 2010 @ 20:41
zo te zien heeft jezus de benen genomen.
LXIVmaandag 11 oktober 2010 @ 20:44
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:26 schreef sigme het volgende:

[..]

Paap!
Vervloekte paap!

Aflaten en heiligen en biechten, breeeeeeeeeeeede weg, allemaal brede weg! Afzien zult gij! Zweet des aanschijns! Niet in staat tot enig goed en geneigd tot alle kwaad!
Ik heb het nog even opgezocht en vond toen dit:
quote:
Wat op de nieuwe plaat ook anders is, is dat iemand op het laatste moment van de verkeerde, brede weg kan afwijken door een opening in een hek. De smalle weg is nog te bereiken, maar slechts via een smal bruggetje
http://www.creatie.info/c(...)uwarder-courant.html

Dus uiteindelijk maakt het dan nog ook nog eens helemaal niks uit. Of je nu het eerste deel over dat zure paadje wandelt of lekker chillt op de kermis. Via het bruggetje kom je op dezelfde bestemming uit. :)
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 20:47
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb het nog even opgezocht en vond toen dit:
[..]

http://www.creatie.info/c(...)uwarder-courant.html

Dus uiteindelijk maakt het dan nog ook nog eens helemaal niks uit. Of je nu het eerste deel over dat zure paadje wandelt of lekker chillt op de kermis. Via het bruggetje kom je op dezelfde bestemming uit. :)
Op de oude poster zijn er meer bruggetjes, en ook een gat in het hek..
Je moet niet denken dat je, omdat je op het juiste pad bent, je niet meer kan dwalen! Je kan maarzo pardoes alsnog linksaf slaan, richting Vloek en Hel.

En gewoon tegen het verkeer in lopen, echt, dat moet een katholiek zijn.
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 20:48
Bij de katholieken zit de Hel in de kelder was het niet? Warme dampen stegen eruit op, als ik het me goed herinner.
#ANONIEMmaandag 11 oktober 2010 @ 20:51
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:44 schreef LXIV het volgende:
Dus uiteindelijk maakt het dan nog ook nog eens helemaal niks uit. Of je nu het eerste deel over dat zure paadje wandelt of lekker chillt op de kermis. Via het bruggetje kom je op dezelfde bestemming uit. :)
Mijn moeder, die extreem christelijk is, zegt tegenwoordig dat ik hoe dan ook in de hemel kom. Ze heeft haar cognitieve dissonantie, zoals zoveel christenen, overwonnen door de bijbel maar te negeren. Het komt in ieder geval wel meer in de buurt van een almachtige vergevingsgezinde God, maar het brengt ook de enige bron van het hele christendom een beetje in discrediet.
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 20:52
quote:
Er staat ook een plaatje in van aarde, hemel en hel. De aarde staat afgebeeld als een soort kerkgebouw, in de hemel zitten in de wolken alle kindertjes blij op kinderkrukjes in een grote cirkel rond God. In de hel is het uiteraard gloeiend heet en worden de kindertjes (die niet -goed- gebiecht hebben) geprikt door akelige duivels met grote vorken. De weg naar de hel is een wenteltrap die afgesloten wordt met een grote dikke deur.
Toen ik vroeger iedere zondag met mijn ouders naar de kerk ging was daar een hete-luchtverwarming in de vloer ingebouwd. Uit de vloer kwam dus hete lucht. Ik heb heel lang, toch zeker tot mijn achtste, gedacht dat onder onze kerk de hel was, en dat die hete lucht daar vandaan kwam. Dit vanwege die afbeelding in het communieboek.
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 20:53
Loodje!
LXIVmaandag 11 oktober 2010 @ 20:53
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:47 schreef sigme het volgende:

[..]

Op de oude poster zijn er meer bruggetjes, en ook een gat in het hek..
Je moet niet denken dat je, omdat je op het juiste pad bent, je niet meer kan dwalen! Je kan maarzo pardoes alsnog linksaf slaan, richting Vloek en Hel.

En gewoon tegen het verkeer in lopen, echt, dat moet een katholiek zijn.
Ok, ik dacht juist dat het een truuc was om toch in de hemel te komen.

En je moet natuurlijk echt een griffo zijn om de hele tijd over het zure pad te lopen en op het laatste moment de verkeerde afslag te nemen.

Het is wel grappig hoe verschillend mensen zo'n plaat interpreteren. Ik dacht echt dat die doorgangen gemaakt waren om mensen die toch nog het goede pad op wilden een kans te geven. En dacht er niet aan dat er ook daar nog rechtvaardigen de mist in zouden kunnen gaan!


En hier het plaatje waar je om vroeg:
LXIVmaandag 11 oktober 2010 @ 20:54
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:53 schreef Gellius het volgende:
Loodje!
Gellius!

Ik minacht je nog steeds niet.
herzbergmaandag 11 oktober 2010 @ 20:55
op de oude plaat staan bij het tweede bruggetje twee mannetjes. onder de rechtste staat luc. 16:26
quote:
En bij dit alles, er is tussen ons en u een onoverkomelijke kloof, opdat zij, die vanhier tot u zouden willen gaan, dit niet zouden kunnen, en zij vandaar niet aan onze kant zouden kunnen komen.
ik denk dat de bruggetjes valse hoop voorstellen, en niet redding op het laatste moment.
Gelliusmaandag 11 oktober 2010 @ 20:56
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Gellius!

Ik minacht je nog steeds niet.
Dat zou ook wat wezen, zeg.
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 20:57
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:51 schreef beeer het volgende:

[..]

Mijn moeder, die extreem christelijk is, zegt tegenwoordig dat ik hoe dan ook in de hemel kom. Ze heeft haar cognitieve dissonantie, zoals zoveel christenen, overwonnen door de bijbel maar te negeren. Het komt in ieder geval wel meer in de buurt van een almachtige vergevingsgezinde God, maar het brengt ook de enige bron van het hele christendom een beetje in discrediet.
Niet een iegelijk, die tot Mij zegt: Heere, Heere! zal ingaan in het Koninkrijk der hemelen, maar die daar doet den wil Mijns Vaders, Die in de hemelen is.
herzbergmaandag 11 oktober 2010 @ 20:57
maar wat luc 15:20 onder het linker mannetje doet snap ik niet
LXIVmaandag 11 oktober 2010 @ 20:58
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:55 schreef herzberg het volgende:
op de oude plaat staan bij het tweede bruggetje twee mannetjes. onder de rechtste staat luc. 16:26
[..]

ik denk dat de bruggetjes valse hoop voorstellen, en niet redding op het laatste moment.
Nee, dat kan niet. Er is altijd nog de mogelijkheid tot redding. Denk aan de parabel van het verloren schaap!

Dus al heb je je hele leven lang gezopen, gesnoven, geneukt met allerlei loslopende vrouwen, gevochten, gevloekt en ga zo maar door, maar nét voordat je de laatste adem uitblaast bekeer je je en vraag je om vergeving, dan ben je 'tjoep', meteen weer aan de goede kant. (Dat moet wel oprecht zijn uiteraard)
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 21:05
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, dat kan niet. Er is altijd nog de mogelijkheid tot redding. Denk aan de parabel van het verloren schaap!

Dus al heb je je hele leven lang gezopen, gesnoven, geneukt met allerlei loslopende vrouwen, gevochten, gevloekt en ga zo maar door, maar nét voordat je de laatste adem uitblaast bekeer je je en vraag je om vergeving, dan ben je 'tjoep', meteen weer aan de goede kant. (Dat moet wel oprecht zijn uiteraard)
't Zou een mooie boel wezen! Je kan nooit rekenen op vergiffenis, je bent een verdoolde zondaar, ook als je berouw hebt. Zelfs als je niet zondigt, want, zie onderschrift.
Ringomaandag 11 oktober 2010 @ 21:06
Oef, wat een zegen om goddeloos te zijn opgevoed. Het enige kwaad waar wij voor werden gewaarschuwd, waren vreemde mannen met snoepjes.
ShadyLanemaandag 11 oktober 2010 @ 21:07
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:58 schreef LXIV het volgende:
Dus al heb je je hele leven lang gezopen, gesnoven, geneukt met allerlei loslopende vrouwen, gevochten, gevloekt en ga zo maar door, maar nét voordat je de laatste adem uitblaast bekeer je je en vraag je om vergeving, dan ben je 'tjoep', meteen weer aan de goede kant. (Dat moet wel oprecht zijn uiteraard)
Juist. Paar weesgegroetjes en hoppa.
Ringomaandag 11 oktober 2010 @ 21:10
Dat katholieke geloof is ook net zoveel waard als het goud op de kermis.
herzbergmaandag 11 oktober 2010 @ 21:10
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, dat kan niet. Er is altijd nog de mogelijkheid tot redding. Denk aan de parabel van het verloren schaap!

Dus al heb je je hele leven lang gezopen, gesnoven, geneukt met allerlei loslopende vrouwen, gevochten, gevloekt en ga zo maar door, maar nét voordat je de laatste adem uitblaast bekeer je je en vraag je om vergeving, dan ben je 'tjoep', meteen weer aan de goede kant. (Dat moet wel oprecht zijn uiteraard)
en een van de misdadigers die naast jezus stierf.

maar volgens bunyan mag je ook niet over een muurtje klimmen. ik denk dat je terug moet lopen naar het begin om je te bekeren.
LXIVmaandag 11 oktober 2010 @ 21:11
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:05 schreef sigme het volgende:

[..]

't Zou een mooie boel wezen! Je kan nooit rekenen op vergiffenis, je bent een verdoolde zondaar, ook als je berouw hebt. Zelfs als je niet zondigt, want, zie onderschrift.
Dat is dan een essentieel verschil in opvatting tussen het Katholicisme en de protestanten, want bij ons is het nooit te laat voor redding. En als je het dus een beetje goed timed krijg je het beste van beide werelden.

quote:
Er is geen enkele zonde, hoe zwaar ook, of de heilige Kerk kan haar vergeven. "Er is niemand zo slecht of misdadig dat hem niet de zekere hoop op vergeving voorgehouden moet worden, mits hij maar oprecht berouw heeft". 2 Christus, die gestorven is voor alle mensen, wil dat in zijn Kerk de poorten van de vergeving altijd openstaan voor wie opstaat uit de zonde. 3
quote:
ie zal in deze strijd met de neiging tot het kwaad zo sterk en waakzaam zijn dat hij iedere wonde van de zonde zou kunnen vermijden? 'Het was dus noodzakelijk dat de kerk de macht had, ook op een andere wijze dan door het sacrament van het doopsel zonden te vergeven. Daarom zijn haar de sleutels van het koninkrijk der hemelen toevertrouwd, waardoor aan ieder die berouw heeft, de zonden vergeven kunnen worden, tot op zijn laatste levensdag'.
http://www.stvitus.nl/kkk(...)pe=KKK&ThemaID=16086

Dus wat je ook doet, je kunt er op het allerlaatste moment altijd nog onderuit. Voor slechts rond de 75 euro (afhankelijk van het Bisdom).
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 21:16
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:10 schreef Ringo het volgende:
Dat katholieke geloof is ook net zoveel waard als het goud op de kermis.
Zie kijk, ondanks gebrek aan opvoeding is dat niet moeilijk te zien!
SPOILER
Ik ben geheel goddeloos opgegroeid hoor, grootouders van beide zijden in de humanistische zuil. Ik voel nog geen drang tot inkeer te komen.
LXIVmaandag 11 oktober 2010 @ 21:22
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:16 schreef sigme het volgende:

[..]

Zie kijk, ondanks gebrek aan opvoeding is dat niet moeilijk te zien!
SPOILER
Ik ben geheel goddeloos opgegroeid hoor, grootouders van beide zijden in de humanistische zuil. Ik voel nog geen drang tot inkeer te komen.
En toch grijpt het je aan, anders post je hier geen plaatjes van de smalle en de brede weg.

Verder is het uiteraard gemakkelijk om grappig te doen over het katholieke geloof, waar het zo ontzettend gemakkelijk is om vergeving te krijgen en in de hemel te komen. En waarin niet alleen het klatergoud als metafoor voor dient, maar dat ook in de praktijk volop gebruik maakt van klatergoud en gipsen beeldjes.

Maar wanneer je jezelf er werkelijk in verdiept zul je zien dat alles wat daar verteld wordt wel volledig waar is. En dat het geloof er is ter ondersteuning van de mensen op aarde en niet om ze bang te maken.

Lees hiervoor anders het onvolprezen 'Moeder en Zoon' van Reve.
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 21:26
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

En toch grijpt het je aan, anders post je hier geen plaatjes van de smalle en de brede weg.

Verder is het uiteraard gemakkelijk om grappig te doen over het katholieke geloof, waar het zo ontzettend gemakkelijk is om vergeving te krijgen en in de hemel te komen. En waarin niet alleen het klatergoud als metafoor voor dient, maar dat ook in de praktijk volop gebruik maakt van klatergoud en gipsen beeldjes.

Maar wanneer je jezelf er werkelijk in verdiept zul je zien dat alles wat daar verteld wordt wel volledig waar is. En dat het geloof er is ter ondersteuning van de mensen op aarde en niet om ze bang te maken.

Lees hiervoor anders het onvolprezen 'Moeder en Zoon' van Reve.
Het is erg fascinerend: geloof. En ik spot er wel mee, maar heb er geen hekel aan, en daarmee misschien wel meer waardering ervoor dan veel (voormalig) gelovigen.
LXIVmaandag 11 oktober 2010 @ 21:29
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:26 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is erg fascinerend: geloof. En ik spot er wel mee, maar heb er geen hekel aan, en daarmee misschien wel meer waardering ervoor dan veel (voormalig) gelovigen.
Maar waarom fascineert het je dan zo? Als antropologisch/sociaal verschijnsel? Of vanuit je eigen levensvragen?
sigmemaandag 11 oktober 2010 @ 21:48
Daar ga ik een nachtje over slapen ;).
:W
zodiakkmaandag 11 oktober 2010 @ 21:53
Daar hoef je toch geen nachtje voor te slapen? Er is zoveel moois aan religie: de nadruk op verbondenheid en naastenliefde, de mystiek van de liturgie, de eeuwigheid van de traditie... genoeg redenen voor fascinatie.
Ringomaandag 11 oktober 2010 @ 21:59
Dat heb ik nou met het fascisme. :).
Ringomaandag 11 oktober 2010 @ 22:16
zodiakkmaandag 11 oktober 2010 @ 22:40
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:59 schreef Ringo het volgende:
Dat heb ik nou met het fascisme. :).
Als dat in jouw ogen fascistisch is, dan zie ik er des te meer mooie dingen in.
sigmedinsdag 12 oktober 2010 @ 07:57
Het nachtje erover slapen was voornamelijk omdat ik naar bed ging.

Religie (en fascisme) vind ik voornamelijk boeiend als organiserend principe. En als tegenwicht voor doorgeschoten ratio.
manedinsdag 12 oktober 2010 @ 07:59
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:53 schreef zodiakk het volgende:
Daar hoef je toch geen nachtje voor te slapen? Er is zoveel moois aan religie: de nadruk op verbondenheid en naastenliefde, de mystiek van de liturgie, de eeuwigheid van de traditie... genoeg redenen voor fascinatie.
Omdat het mooi is, is het fascinerend?
manedinsdag 12 oktober 2010 @ 08:16
Overigens vind ik religie ook fascinerend hoor. Omdat het zo'n grote stempel drukt en heeft gedrukt op de mensheid en de geschiedenis. Omdat het daarom ook iets zegt over hoe mensen zijn; hun behoeften, hun zwakheden, maar ook hun kracht. Het positieve en het negatieve. De ontwikkelingen van het begin naar het nu. Etc.

Dat geldt ook voor mij persoonlijk: ik heb er zowel positieve als negatieve dingen van meegekregen.
I.R.Baboondinsdag 12 oktober 2010 @ 08:22
Shit, was er eindelijk een interessant gesprek in TTK, zat ik te slempen in de kroeg.
LXIVdinsdag 12 oktober 2010 @ 08:24
Daar kun je toch ook interessante gesprekken houden?
I.R.Baboondinsdag 12 oktober 2010 @ 08:31
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 08:24 schreef LXIV het volgende:
Daar kun je toch ook interessante gesprekken houden?
Ja, maar daar kan ik de dag daarna niemand meer mee imponeren.
EP3dinsdag 12 oktober 2010 @ 10:28
Ik krijg steeds meer waardering voor religie en geloof.
( En steeds minder waardering voor hen die het niet weten te waarderen. )
Zdinsdag 12 oktober 2010 @ 10:35
Wat bedoel je met 'waardering voor geloof'?
Gelliusdinsdag 12 oktober 2010 @ 10:36
Krijg je zin om je hard aan Jezus te geven?
zodiakkdinsdag 12 oktober 2010 @ 10:38
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 07:59 schreef mane het volgende:

[..]

Omdat het mooi is, is het fascinerend?
In dit geval gaan mooi en fascinerend samen op.
manedinsdag 12 oktober 2010 @ 11:38
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 10:28 schreef DO2 het volgende:
Ik krijg steeds meer waardering voor religie en geloof.
( En steeds minder waardering voor hen die het niet weten te waarderen. )
Ik begrijp eigenlijk niet precies hoe je religie of geloof in het algemeen kunt waarderen, of niet kunt waarderen. Het ene geloof is het andere niet. Daarnaast kun je er op zoveel verschillende manieren naar kijken: wetenschappelijk (als iets sociologisch, historisch, psychologisch, etc.), filosofisch, ethisch, kunsthistorisch. Of gevoelsmatig, persoonlijk. Objectief, subjectief.

Objectief gezien vind ik geloof interessant, subjectief gezien ook, maar er komen allerlei tegenstrijdige gevoelens bij kijken, en dat heeft niet alleen met mijn persoonlijke ervaringen te maken. Volgens mij kun je geloof/religie niet eenzijdig positief of negatief noemen. Er zitten teveel kanten aan het verhaal en je hebt zoveel soorten geloven en gelovigen. Eén blik op de geschiedenis zegt wel genoeg. Praten met mensen die ervaring hebben met geloof/religie zegt ook genoeg denk ik. Waar de één dankbaar is voor zijn gelovige opvoeding, zal de ander er vooral onder geleden hebben. Weer een ander staat er neutraal tegenover. Allemaal hebben ze een legitiem verhaal.
EP3dinsdag 12 oktober 2010 @ 12:37
Ik heb het over de essentie.
Dus wanneer je religie of geloof beschouwt als een voortdurend zoeken ( naar de zin van het leven of het leven an sich ) waarbij je je louter laat leiden door loyaliteit, barmhartigheid, dankbaarheid... Het (willen) weten met het hart.

Zoiets.
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 13:10
dat zoeken is vooral een reactie op (post)moderne multiphrenia. dat zou ik niet tot de essentie van religie willen maken. het is eerder de essentie van zweefteverij.
EP3dinsdag 12 oktober 2010 @ 13:20
Wat is volgens jou dan wel de essentie van religie, herzberg?
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 13:25
ik denk niet dat religie een essentie heeft. 'religie' is in de eerste plaats een predicaat dat te pas en te onpas op bepaalde praktijken/houdingen wordt geplakt. of iets gecategoriseerd wordt als religie zal eerder in termen van family resemblance worden bepaald.
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 13:26
waar zijn jou loyaliteit, barmhartigheid en dankbaarheid in shivaisme bijvoorbeeld?
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 13:34
het extatische, erotische en gruwelijke hoort ook bij veel vormen van religie

EP3dinsdag 12 oktober 2010 @ 13:41
Oh, er zijn vast 'n heleboel religies die zich verre van dat soort zaken houden.

Toch denk ik dat vrijwel elke religie in essentie niets meer is dan een zoektocht naar 'de waarheid',
of een rotsvast vertrouwen in 'de waarheid'... En dat het iets is van alle tijden.

Denk je niet?
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 13:44
nee. er is geen reden om te zoeken als er geen reden is tot twijfel.
Ringodinsdag 12 oktober 2010 @ 13:47
Er is in eerste instantie de religieuze ervaring, die strikt individueel is en nauwelijks te communiceren. Om toch in onze communicatiebehoefte te voorzien, wordt die individuele, ondeelbare ervaring al gauw in een dwangvorm gestopt en van een collectieve betekenis voorzien. Dan wordt religie tot het organiserende principe waar sigme het over heeft.
EP3dinsdag 12 oktober 2010 @ 13:47
Ik kan je niet goed volgen... Praat je nu voor jezelf, Herzberg?
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 13:52
ik heb het over religie in het algemeen. in de middeleeuwen zal er niet veel reden zijn geweest om te 'zoeken naar de waarheid' waar jij het over hebt. je gaat pas zoeken als je twijfelt, en twijfel wordt in de hand gewerkt door diversiteit. die diversiteit was er in middeleeuws europa nauwelijks, itt tot postmodern europa.
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 13:54
overigens denk ik niet dat 'de waarheid' hier in enkel cognitieve termen moet worden opgevat.
manedinsdag 12 oktober 2010 @ 14:03
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 13:47 schreef Ringo het volgende:
Er is in eerste instantie de religieuze ervaring, die strikt individueel is en nauwelijks te communiceren. Om toch in onze communicatiebehoefte te voorzien, wordt die individuele, ondeelbare ervaring al gauw in een dwangvorm gestopt en van een collectieve betekenis voorzien. Dan wordt religie tot het organiserende principe waar sigme het over heeft.
Het ontstaan van religies wordt ook wel vanuit evolutionair standpunt verklaard (of pogingen daartoe). Historisch gezien kun je het koppelen aan staatsvorming. Uiteindelijk wordt het een doel op zichzelf, krijgt het maatschappelijke betekenis doordat het geloof kennis in huis heeft (zoals in de ME) en bezit en daarmee macht, omdat het eenheid creëert, gelovigen geeft het troost en voor machthebbers en politici is 't een manier om te komen tot politieke macht(suitbreiding). Kortom, zoveel motieven die ten grondslag liggen aan het ontstaan, het voortbestaan en de verspreiding van geloof en religie. Is dat mooi of goed? Het is. En het heeft een nauwelijks te bevatten dynamiek.
EP3dinsdag 12 oktober 2010 @ 14:06
Nu ja, als je druk bezig bent met overleven heb je minder tijd voor twijfel.
En er zijn vast tijden geweest dat er minder werd getwijfeld.

Maar twijfel is - evenals religie - van alle tijden. Daar twijfel ik niet aan.
Twijfelen en denken gaan hand in hand.
manedinsdag 12 oktober 2010 @ 14:06
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 13:52 schreef herzberg het volgende:
ik heb het over religie in het algemeen. in de middeleeuwen zal er niet veel reden zijn geweest om te 'zoeken naar de waarheid' waar jij het over hebt. je gaat pas zoeken als je twijfelt, en twijfel wordt in de hand gewerkt door diversiteit. die diversiteit was er in middeleeuws europa nauwelijks, itt tot postmodern europa.
Toen waren ze wel heel erg bezig met wat het 'ware geloof' inhield. Ze twijfelden weliswaar niet aan het geloof zelf, maar binnen het geloof was er wel degelijk sprake van een zoektocht. Waarbij de kerk uiteindelijk de dogma's wist te bepalen en alle andere gelovigen als 'ketters' werden gezien. Zeker in de vroege middeleeuwen was er weinig eenheid.
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 14:12
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:06 schreef mane het volgende:

[..]

Toen waren ze wel heel erg bezig met wat het 'ware geloof' inhield. Ze twijfelden weliswaar niet aan het geloof zelf, maar binnen het geloof was er wel degelijk sprake van een zoektocht.
dit geld niet voor het gepeupel. als zoeken de kern van religie is, waren middeleeuwse boeren niet religieus.
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 14:21
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:06 schreef DO2 het volgende:
Nu ja, als je druk bezig bent met overleven heb je minder tijd voor twijfel.
En er zijn vast tijden geweest dat er minder werd getwijfeld.
ik heb het niet over overleven, ik heb het over het verschil tussen de pre- en postmoderne situatie in de zin van diversiteit in het religieuze landschap. het plebs in de middeleeuwen had geen vier christelijke denominaties in het dorp, net zo min als een moskee, meditatiecentrum, internet en televisie.
EP3dinsdag 12 oktober 2010 @ 14:35
Ik ben dan ook van mening dat die diversiteit het grote probleem is, herzberg.
Veel mensen staren zich helaas blind op de verschillen, en hebben dus geen oog voor de essentie.
Ringodinsdag 12 oktober 2010 @ 14:42
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:03 schreef mane het volgende:

[..]

Kortom, zoveel motieven die ten grondslag liggen aan het ontstaan, het voortbestaan en de verspreiding van geloof en religie. Is dat mooi of goed? Het is. En het heeft een nauwelijks te bevatten dynamiek.
Klopt, dat is de meest objectieve manier om naar religie te kijken, naar religie zoals het is: een sociaal verschijnsel. Maar aan dat sociale verschijnsel ligt uiteindelijk wel ten grondslag: de wil en het vermogen van individuen om zich een werkelijkheid voor te stellen boven (of onder, of naast, of rondom) de werkelijkheid van het nu. Dat maakt voor mij de essentie van religie: het geloof in het andere, het hogere, het nietdirectwaarneembare.

Wat "men" in de loop der geschiedenis van al die nietdirectwaarneembare en hoogstpersoonlijke bovenwerelden heeft gebrouwen en welke collectieve maatschappijvisies daar dan weer uit voortgekomen zijn, is in feite een heel andere vraag, die je het best aan sociologen of historici kan overlaten.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ringo op 12-10-2010 14:58:01 ]
zodiakkdinsdag 12 oktober 2010 @ 15:12
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:03 schreef mane het volgende:

[..]

Het ontstaan van religies wordt ook wel vanuit evolutionair standpunt verklaard (of pogingen daartoe). Historisch gezien kun je het koppelen aan staatsvorming. Uiteindelijk wordt het een doel op zichzelf, krijgt het maatschappelijke betekenis doordat het geloof kennis in huis heeft (zoals in de ME) en bezit en daarmee macht, omdat het eenheid creëert, gelovigen geeft het troost en voor machthebbers en politici is 't een manier om te komen tot politieke macht(suitbreiding). Kortom, zoveel motieven die ten grondslag liggen aan het ontstaan, het voortbestaan en de verspreiding van geloof en religie. Is dat mooi of goed? Het is. En het heeft een nauwelijks te bevatten dynamiek.
Zelfs de meest kleine zaken hebben een nauwelijks te bevatten dynamiek. Dan zou je je nergens een mening over kunnen vormen. In mijn beleving is er niet zoiets als een verschijnsel dat alleen is. Het is in de wereld [Claudia, kun jij tussen het luiers verschonen nog even een Heidegger-quotje plaatsen?].

Ik zie zelf geen enkel ontologisch bezwaar tegen het vormen van een oordeel over een verschijnsel dat we misschien niet (kunnen) kennen. We oordelen trouwens constant over zaken waar we de ballen verstand van hebben. Zolang er vrijheid en diversiteit vind ik dat goed en mooi.
manedinsdag 12 oktober 2010 @ 16:02
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 15:12 schreef zodiakk het volgende:

[..]

Zelfs de meest kleine zaken hebben een nauwelijks te bevatten dynamiek. Dan zou je je nergens een mening over kunnen vormen. In mijn beleving is er niet zoiets als een verschijnsel dat alleen is. Het is in de wereld [Claudia, kun jij tussen het luiers verschonen nog even een Heidegger-quotje plaatsen?].

Ik zie zelf geen enkel ontologisch bezwaar tegen het vormen van een oordeel over een verschijnsel dat we misschien niet (kunnen) kennen. We oordelen trouwens constant over zaken waar we de ballen verstand van hebben. Zolang er vrijheid en diversiteit vind ik dat goed en mooi.
Tuurlijk kun je een mening vormen, dat moet je ook zeker doen. Ik ben zelf ook niet vies van een mening, dat lijkt me duidelijk. Maar een mening vind ik weer wat anders dan ergens wel of geen waardering voor hebben. En een kwalificatie als 'mooi' vind ik toepasbaar op een mooi schilderij of een mooi muziekalbum maar ik kan er weinig mee als het gaat om zo'n complex verschijnsel als religie. Dat zal wellicht de historicus in mij zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door mane op 12-10-2010 16:09:40 ]
manedinsdag 12 oktober 2010 @ 16:59
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 14:42 schreef Ringo het volgende:

Wat "men" in de loop der geschiedenis van al die nietdirectwaarneembare en hoogstpersoonlijke bovenwerelden heeft gebrouwen en welke collectieve maatschappijvisies daar dan weer uit voortgekomen zijn, is in feite een heel andere vraag, die je het best aan sociologen of historici kan overlaten.
Ja, is zo. Al vraag ik me af of die eerste vormen van religieuze beleving niet ook al verweven waren met collectieve gedachten en een collectieve 'cultuur' of visie. Denk aan de Venus van Willendorf of de grotschilderingen. We weten niet zeker wat de betekenis is maar veel deskundigen geloven in een vroegreligieuze uiting. Maar dan is het weer opvallend dat die uitingen op verschillende plekken zijn gevonden, los van elkaar.
Ringodinsdag 12 oktober 2010 @ 17:41
Hoe ondeelbaarder de ervaring van het individu, hoe sterker zijn drang om die ervaring met anderen te delen en hoe verwoeder zijn pogingen om daarin te slagen. Alleen de allergrootste autisten en kluizenaars houden hun mystiek voor zichzelf; de meeste mensen schreeuwen het van angst of verrukking uit als ze in de ogen van god hebben gekeken.
Gelliusdinsdag 12 oktober 2010 @ 19:33
Als ze het daadwerkelijk voor zich houden, zullen we nooit weten of dat alleen kluizenaars en autisten zijn, Ringo.
sigmedinsdag 12 oktober 2010 @ 20:38
Over middeleeuwse (ok, 16e eeuwse) twijfelaars kan ik niet vaak genoeg aanbevelen "De kaas en de wormen" (Carlo Ginzburg) te lezen. Lees dat boek.

Baanbrekend was De kaas & de wormen (1976) van de Italiaanse historicus Carlo Ginzburg (1939), zoon van schrijfster Natalia Ginzburg. Het boek vertelt het verhaal van een molenaar uit Friuli die door het Heilig Officie tot de brandstapel werd veroordeeld na verschillende theologische disputen. Het leven van de molenaar was volkomen onopgemerkt gebleven, als daar niet de verslagen waren geweest van de twee processen die met een tussenpoos van vijftien jaar tegen hem zijn gevoerd.

De processtukken geven ons een rijk geschakeerd beeld van zijn gedachten en gevoelens, fantasieën en verlangens. Omdat we ook beschikken over stukken van zijn eigen hand en een overzicht, hoewel niet compleet, van de boeken die hij had gelezen (hij kon namelijk lezen en schrijven), kunnen we bestuderen op welke manier zijn lectuur zijn denkbeelden beïnvloedde.
(http://achillevandenbrand(...)-carlo-ginzburg.html)
quote:
‘Luister alstublieft naar me, mijnheer. Er was eens een groot heer die verklaarde dat degene die een bepaalde kostbare ring van hem bezat, zijn erfgenaam zou zijn, en toen hij de dood voelde naderen, liet hij nog twee ringen maken die gelijk waren aan de eerste, omdat hij drie zonen had, en hij gaf ieder van zijn zonen een ring; elke zoon dacht dat hij de erfgenaam was omdat hij de echte ring bezat, maar omdat de ringen zo op elkaar leken, was het niet met zekerheid te zeggen. Zo heeft ook God de Vader verschillende kinderen die hij liefheeft, zoals de christenen, de Turken en de Joden, en hij heeft ze allen de wil gegeven om volgens hun eigen wet te leven, en men weet niet welke de goede is: daarom zei ik dat ik christen wil blijven, omdat ik als christen ben geboren en dat ik Turk zou blijven als ik als Turk was geboren’. ‘Dus u gelooft – wierp de inquisiteur tegen — dat men niet weet welke wet de goede is?’ Menocchio: ‘Ja mijnheer, ik geloof dat iedereen denkt dat zijn geloof het ware is, maar dat niemand weet welk het ware is, maar omdat mijn grootvader, mijn vader en mijn volk christenen waren, wil ik christen blijven en geloven dat dit het ware geloof is’.
Gelliusdinsdag 12 oktober 2010 @ 20:52
Ik heb dat boek. Omdat het zo overtuigend door professor Ankersmit geplugd werd in zijn colleges.
sigmedinsdag 12 oktober 2010 @ 21:20
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 20:52 schreef Gellius het volgende:
Ik heb dat boek. Omdat het zo overtuigend door professor Ankersmit geplugd werd in zijn colleges.
Is dat zo? Ik heb mijn Ankersmitkanjer er nooit over gehoord.
Heb je het gelezen?
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 21:51
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 20:38 schreef sigme het volgende:
Over middeleeuwse (ok, 16e eeuwse) twijfelaars kan ik niet vaak genoeg aanbevelen "De kaas en de wormen" (Carlo Ginzburg) te lezen. Lees dat boek.
de grote heksenjachten in europa vonden inderdaad pas plaats na 1500. de protestantse 'inquisitie' was daar trouwens een stuk beter in dan de katholieke.

en ginzburgs microhistory. tsja, hoeveel zegt een gedetailleerde studie van een a-typische (want geletterde en mannelijke) heks nu eigenlijk over de religiositeit van het klootjesvolk? ik weet het niet hoor.
Gelliusdinsdag 12 oktober 2010 @ 22:54
Ik geloof dat het Ankersmit ook niet te doen was om algemeen toepasbare kennis op basis van zo'n bron, maar dat de geschiedenis ook niet een vakgebied is waar dat soort kennis heel erg voor de hand ligt; een groot deel van de vroege geschreven bronnen gaan nu juist over uiterst individuele of individualistische zaken - wat een groot deel van de geschiedschrijving in zijn ogen meer een narrativistische, 'literaire' aangelegenheid maakt dan de 'wetenschappelijke' geschiedschrijving die gebaseerd is op kwantitatieve bronnen. Dit is wat rommelig geformuleerd, maar goed. Even de luieremmer legen.
EP3dinsdag 12 oktober 2010 @ 23:03
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 22:54 schreef Gellius het volgende:
Even de luieremmer legen.
QFTSFTISBATMBR.
herzbergdinsdag 12 oktober 2010 @ 23:48
maar is de keuze die de historicus maakt voor de verhalen die hij beschrijft volkomen arbitrair? ik kan het mis hebben, maar de waarde van een microhistory lijkt mij dat door een in-depth beschrijving van een enkele casus een impressie wordt gegeven van hoe een bepaalde groep mensen in een bepaalde tijd handelden en dachten.

van de heksen was het overgrote deel vrouw en ongeletterd. ook over de vervolging van deze vrouwelijke heksen zijn enorm veel processtukken bewaard gebleven. ik denk dat een microhistory van een 'gewone' heks meer over de religiositeit van het platteland vertelt dan de microhistory van een outlaw. natuurlijk denk ik niet dat dit boek van ginzburg irrelevant is. het is uniek doordat ook de stem van de heks zelf wordt gehoord (neem ik aan - heb het niet gelezen). maar als ik een indruk wil krijgen van vroeg-moderne hekserij grijp ik toch eerder naar een boek over een 'gewone' heks.
PopeOfTheSubspacewoensdag 13 oktober 2010 @ 00:13
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 19:23 schreef sigme het volgende:
Pots, het duurde even voor ik een grotere versie te pakken had.
[ afbeelding ]

Ter vergelijk, de oude versie:
[ afbeelding ]
[..]

http://www.refdag.nl/nieu(...)e_brede_weg_1_503905
cool. domo arigato.
I.R.Baboonwoensdag 13 oktober 2010 @ 08:41
Ik kwam vanmorgen op de linkedin van zoodje terecht (via een gemeenschappelijke kennis die mij toevoegde). En wat blijkt: mijn oma maakt gebruikt van wat hij bedenkt. Mooi he! En een vriendin moet in Amsterdam uitvoeren wat hij daar bedenkt.

Zijn wij niet allen verbonden met elkaar? Laat de gramschap dan rusten, en ons uiterste best doen om een mooiere plek van deze wereld te maken!
PopeOfTheSubspacewoensdag 13 oktober 2010 @ 10:10
Ik was van plan om vandaag te maken voor een dame op bezoek: Pasta met zelfgemaakte basilicumpesto. Wat kan je daar nog meer in stoppen behalve parmezaanse kaas? Niks? :/
Lienekienwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:11
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:10 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ik was van plan om vandaag te maken voor een dame op bezoek: Pasta met zelfgemaakte basilicumpesto. Wat kan je daar nog meer in stoppen behalve parmezaanse kaas? Niks? :/
In basilicumpesto?
I.R.Baboonwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:11
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:10 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ik was van plan om vandaag te maken voor een dame op bezoek:
Love?

Zwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:15
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:10 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ik was van plan om vandaag te maken voor een dame op bezoek: Pasta met zelfgemaakte basilicumpesto. Wat kan je daar nog meer in stoppen behalve parmezaanse kaas? Niks? :/
Walnoten ipv pijnboompitten?

Het wordt waarschijnlijk een heel zwaar gerecht, dus meer geschikt als voorafje dan als hoofd.
Zwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:16
Zelf de pasta maken doet het waarschijnlijk goed bij de mejuffer. Stelt ook niks voor.
PopeOfTheSubspacewoensdag 13 oktober 2010 @ 10:17
Nah zelf de pasta maken is denk ik net iets teveel van het goede bij deze mevrouw. Plus ik heb het nog nooit eerder gedaan :o
Ringowoensdag 13 oktober 2010 @ 10:21
Zó mooi is ze ook weer niet!
I.R.Baboonwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:21
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:17 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Plus ik heb het nog nooit eerder gedaan :o
Zal ik zal ik zal ik?
PopeOfTheSubspacewoensdag 13 oktober 2010 @ 10:22
Niet alle vrouwen moeten teveel van het gevoelige kokende verse ingredienten homoseksuele mannenimago hebben
PopeOfTheSubspacewoensdag 13 oktober 2010 @ 10:23
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:21 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Zal ik zal ik zal ik?
:D.
Ringowoensdag 13 oktober 2010 @ 10:24
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:22 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Niet alle vrouwen moeten teveel van het gevoelige kokende verse ingredienten homoseksuele mannenimago hebben
Dat is waar. Zeker niet als je dan ook nog heel drukdoenerig met een schort om in de keuken gaat hupseflupsen. :N.
Lienekienwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:25
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:24 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat is waar. Zeker niet als je dan ook nog heel drukdoenerig met een schort om in de keuken gaat hupseflupsen. :N.
En borden gaat 'opmaken'. :')
PopeOfTheSubspacewoensdag 13 oktober 2010 @ 10:26
schorten :r

nee, het is mooi zo.

ps ir, zo gaat het bij mij precies zo. ik vind trouwens dat jij wel verdacht veel aandacht besteedt aan het 'romantische' gedeelte van dit onderwerp...
Ringowoensdag 13 oktober 2010 @ 10:29
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]

En borden gaat 'opmaken'. :')
Onderwijl neuriënd uit the Sound of Music omdat het bij die muziek nu eenmaal ontzettend lekker kokkerellen is.
I.R.Baboonwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:29
Ik word binnenkort 27, Pope, en ik heb nog steeds de liefde van mijn leven niet gevonden, dus vergeef me dat ik al mijn frustraties op jou projecteer.
Lienekienwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:30
Doe mij maar een man die ik kan plezieren met mijn kookkunsten. En die zonder morren eten gaat afhalen als ik geen zin heb in koken.
I.R.Baboonwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:31
Nee hoor, voor ik weer wijze woorden van zodiakk en zo krijg, het gaat uitstékend met me.

Ringowoensdag 13 oktober 2010 @ 10:31
Op mijn 27ste dacht ik die liefde wel te hebben gevonden, maar toen ging ze bij de politie werken.
Zwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:40
Ik heb me van de week nog verwonderd over de onaantrekkelijkheid van politievrouwen. Zit voor een deel ook in dat uniform natuurlijk
LXIVwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:46
Als ik op het station loop zie ik overal foto's van Gellius hangen. Een hele vreemde gewaarwording is dat.
Lienekienwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:49
Zo, L. Nog steeds zo vrouwonvriendelijk?
herzbergwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:55
heeft munch iets met aulus gellius te maken, of is 'vader TTK gellius' de enige link?
LXIVwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:56
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:49 schreef Lienekien het volgende:
Zo, L. Nog steeds zo vrouwonvriendelijk?
Vrouwonvriendelijk? Hoe kom je daar nu bij? Ik ben juist een vertegenwoordiger van feminisme 2.0
LXIVwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:56
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:55 schreef herzberg het volgende:
heeft munch iets met aulus gellius te maken, of is 'vader TTK gellius' de enige link?
Het verband lijkt me toch geen nadere toelichting behoeven?
I.R.Baboonwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:57
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:40 schreef Z het volgende:
Ik heb me van de week nog verwonderd over de onaantrekkelijkheid van politievrouwen. Zit voor een deel ook in dat uniform natuurlijk
En dan die hoedjes... en die haarspeldjes...
herzbergwoensdag 13 oktober 2010 @ 10:58
ik weet niets van munch, LXIV.
Ringowoensdag 13 oktober 2010 @ 11:02
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:57 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

En dan die hoedjes... en die haarspeldjes...
De pasvorm van die uniformen sowieso. Iedere vrouw gaat er daarin uitzien als een paard met tieten.
Lienekienwoensdag 13 oktober 2010 @ 11:04
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vrouwonvriendelijk? Hoe kom je daar nu bij? Ik ben juist een vertegenwoordiger van feminisme 2.0
Ik durf het niet te vragen.