abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_86433646
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 19:04 schreef remlof het volgende:
geertwilderspvv De PVV was, is en blijft tegen iedere uitbreiding van de EU en zal dus ook in de Tweede Kamer tegen iedere uitbreiding stemmen. Punt.
20 minutes ago via Twitter for BlackBerry®


Goed bezig op twitter Geert, tel nog maar een week bij de onderhandelingen op :')
Ik denk niet dat dit voor problemen gaat zorgen, zolang Wilders maar niet van VVD en CDA gaat eisen dat die ook tegen elke uitbreiding zal stemmen.

quote:
Op dinsdag 14 september 2010 19:06 schreef remlof het volgende:
Zou ie ook tegen Noorwegen bij de EU zijn? :')
Denk het wel, al denk ik ook dat hij dat een minder groot probleem zal vinden dan Turkije bij de EU.
pi_86434583
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 19:04 schreef remlof het volgende:
geertwilderspvv De PVV was, is en blijft tegen iedere uitbreiding van de EU en zal dus ook in de Tweede Kamer tegen iedere uitbreiding stemmen. Punt.
20 minutes ago via Twitter for BlackBerry®


Goed bezig op twitter Geert, tel nog maar een week bij de onderhandelingen op :')
Zolang hij dit maar met Rutte en Verhagen ook zo besproken heeft is er niks aan de hand.
  dinsdag 14 september 2010 @ 19:45:05 #203
104871 remlof
Europees federalist
pi_86434726
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 19:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]

Denk het wel, al denk ik ook dat hij dat een minder groot probleem zal vinden dan Turkije bij de EU.
Als ie wel voor toelating van Noorwegen zou stemmen zou dat nogal hypocriet zijn, na die Tweet van hem :P
pi_86434941
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 19:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Als ie wel voor toelating van Noorwegen zou stemmen zou dat nogal hypocriet zijn, na die Tweet van hem :P
Hij heeft al vaker aangegeven dat hij niet wil dat de EU verder uitgebreid wordt, dus als hij dat zou dan dan zou het idd hypocriet zijn :)
pi_86437932
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 19:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hij heeft al vaker aangegeven dat hij niet wil dat de EU verder uitgebreid wordt, dus als hij dat zou dan dan zou het idd hypocriet zijn :)
Politici die hypocriet zijn? Dat zou een geheel nieuw concept zijn. Nog nooit eerder meegemaakt.
  dinsdag 14 september 2010 @ 21:24:29 #206
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86439806
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 19:21 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dit voor problemen gaat zorgen, zolang Wilders maar niet van VVD en CDA gaat eisen dat die ook tegen elke uitbreiding zal stemmen.
[..]

Denk het wel, al denk ik ook dat hij dat een minder groot probleem zal vinden dan Turkije bij de EU.
Remlof zoekt maar wat om te zeuren. Ik zie hem over 4 jaar nog wel zeggen: zie je, het is gevallen _O-
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 14 september 2010 @ 21:26:41 #207
104871 remlof
Europees federalist
pi_86439934
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Remlof zoekt maar wat om te zeuren. Ik zie hem over 4 jaar nog wel zeggen: zie je, het is gevallen _O-
Welnee, ik vind het alleen apart dat Wilders Twitter op deze manier gebruikt tijdens een formatie waarin de andere partijen radiostilte in acht nemen.
pi_86440184
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:24 schreef eriksd het volgende:
Ik zie hem over 4 jaar nog wel zeggen: zie je, het is gevallen _O-
Je bedoelt over 3 jaar en 8 maanden, en de klok tikt rustig door :z
pi_86440500
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 20:51 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Politici die hypocriet zijn? Dat zou een geheel nieuw concept zijn. Nog nooit eerder meegemaakt.
Alleen verwacht ik dus niet dat hij voor toetreding van welk land dan ook zal stemmen ;)
pi_86441093
Grappig hoor dat vooral linkserikken zo'n enorme waarde hechten aan of Wilders zijn hele programma van A tot Z vasthoudt :)
pi_86441627
Vreemd dat ik hier nog niets heb gelezen over enkele plannen die zijn uitgelekt

Oa bezuinigingen op inburgeringscursussen, wat ik vreemd vind voor partijen die altijd zo hameren op integratie en participatie van allochtonen. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_86441843
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:30 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Je bedoelt over 3 jaar en 8 maanden, en de klok tikt rustig door :z
nee dat duurt langer. in principe zijn de volgende verkiezingen gepland in het voorjaar van 2015 (maart of mei). Maar goed zover zie ik het rechtse experiment niet komen :+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86441884
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:47 schreef HiZ het volgende:
Grappig hoor dat vooral linkserikken zo'n enorme waarde hechten aan of Wilders zijn hele programma van A tot Z vasthoudt :)
Ze willen juist graag dat hij zoveel mogelijk van zijn vele linkse punten kan realiseren :Y
pi_86441979
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:57 schreef Tomatenboer het volgende:
Vreemd dat ik hier nog niets heb gelezen over enkele plannen die zijn uitgelekt

Oa bezuinigingen op inburgeringscursussen, wat ik vreemd vind voor partijen die altijd zo hameren op integratie en participatie van allochtonen. :)
Ja maar die cursussen helpen niet. Ze moeten maar gewoon wekelijks naar de klaverjasclub en spruitjes kopen in de supermarkt. Dan komt het vanzelf goed met de integratie :+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86442066
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:05 schreef du_ke het volgende:

[..]



Ja maar die cursussen helpen niet. Ze moeten maar gewoon wekelijks naar de klaverjasclub en spruitjes kopen in de supermarkt. Dan komt het vanzelf goed met de integratie :+
Ik lees ergens anders dat het demissionaire kabinet snijdt in de inburgering, maar op het radio journaal werd het gebracht als uitgelekte plannen voor het nieuw te vormen rechtse kabinet :?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_86442071
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:47 schreef HiZ het volgende:
Grappig hoor dat vooral linkserikken zo'n enorme waarde hechten aan of Wilders zijn hele programma van A tot Z vasthoudt :)
Grappig dat rechtserikken draaikonten opeens prima vinden.
pi_86442116
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik lees ergens anders dat het demissionaire kabinet snijdt in de inburgering, maar op het radio journaal werd het gebracht als uitgelekte plannen voor het nieuw te vormen rechtse kabinet :?
Tja als het huidige kabinet er de bezuinigingen al doorheen drukt kan het nieuwe kabinet ze niet meer gebruiken voor hun akkoord en het zal al lastig zat zijn om 18 miljard te vinden. Zou er dus zomaar ergens tussen in kunnen zitten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86442156
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:02 schreef du_ke het volgende:
nee dat duurt langer. in principe zijn de volgende verkiezingen gepland in het voorjaar van 2015 (maart of mei). Maar goed zover zie ik het rechtse experiment niet komen :+
Oei, dat klopt, ik dacht dat het mei 2014 zou worden. Dus ze mogen zelfs nog langer dan 4 jaar zitten? Je hebt gelijk, het is maar goed dat ze dat toch niet vol gaan maken :D
pi_86442266
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:09 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Oei, dat klopt, ik dacht dat het mei 2014 zou worden. Dus ze mogen zelfs nog langer dan 4 jaar zitten? Je hebt gelijk, het is maar goed dat ze dat toch niet vol gaan maken :D
Ze kunnen inderdaad eventueel langer dan 4 jaar zitten. Kabinet Lubbers 3 zat ook van 1989 tot 1994.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86442309
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:47 schreef HiZ het volgende:
Grappig hoor dat vooral linkserikken zo'n enorme waarde hechten aan of Wilders zijn hele programma van A tot Z vasthoudt :)
mwoah, we zijn eigenlijk vooral verbaast dat wilders niet alleen A, B en C laat vallen, maar dat eigenlijk alleen nog Y en Z over zijn van zijn hele programma, en dat niemand hem dat kwalijk neemt.

moest je eens bij een andere partij proberen, al je standpunten op de schroothoop gooien...
  dinsdag 14 september 2010 @ 22:28:33 #221
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86443078
Inburgerings cursussen KUNNEN helpen, maar dan moet je er wel een stok achter de deur bij plaatsen. Inburgeringscursus niet halen = Terug naar eigen land, zelfs wanneer Netwerk met een zielige reportage komt om de burger tegen de regering op te hitsen.
pi_86443226
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:28 schreef Holograph het volgende:
Inburgerings cursussen KUNNEN helpen, maar dan moet je er wel een stok achter de deur bij doen. Inburgeringscursus niet halen = Terug naar eigen land, zelfs wanneer Netwerk met een zielige reportage komt om de burger tegen de regering op te hitsen.
En dat zal niet gebeuren zolang je geliefde PVV geen absolute meerderheid heeft :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86443320
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:07 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Grappig dat rechtserikken draaikonten opeens prima vinden.
Helemaal niks draaien. Bij onderhandelingen moet je geven en nemen. Wilders is nog steeds tegen uitbreiding en zal er nooit voor stemmen in de tweede kamer. AOW vertelde hij toen der tijd dat hij er over wou praten en er bepaalde dingen die er mee te maken hebben voor terug wou.
De linkserikken kunnen alleen de PVV met onbebouwde argumenten bashen. Er is bijna geen een topic waar niet 1 van de 'rechtse' partijen worden gebasht.
  dinsdag 14 september 2010 @ 22:33:47 #224
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86443361
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

En dat zal niet gebeuren zolang je geliefde PVV geen absolute meerderheid heeft :).
Nee, ze schaffen het nog liever helemaal af. Alweer een fundament geslagen voor radicalisme.

Andere oplossing is om het net zoals in Frankrijk te doen, niet intergreren maar assimileren. Weiger je je aan te passen aan de normen en waarden van een land, dan krijg je geen verblijfsvergunning.

Zo werd in Frankrijk een verblijfsvergunning geweigerd omdat een man een vrouw geen hand wilde geven. Lijkt me een perfect plan.
pi_86443418
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:33 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee, ze schaffen het nog liever helemaal af. Alweer een fundament geslagen voor radicalisme.

Andere oplossing is om het net zoals in Frankrijk te doen, niet intergreren maar assimileren. Weiger je je aan te passen aan de normen en waarden van een land, dan krijg je geen verblijfsvergunning.

Zo werd in Frankrijk een verblijfsvergunning geweigerd omdat een man een vrouw geen hand wilde geven. Lijkt me een perfect plan.
Volgens mij gaat het met de integratie in Frankrijk stukken en stukken slechter dan hier. Dwingen te assimileren lijkt me dan ook geen perfect plan :s)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 14 september 2010 @ 22:38:41 #226
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86443671
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:34 schreef du_ke het volgende:

[..]


Volgens mij gaat het met de integratie in Frankrijk stukken en stukken slechter dan hier. Dwingen te assimileren lijkt me dan ook geen perfect plan :s)
Nee hoor. Net zoals in Nederland heeft Frankrijk wijken zitten waar veel N-affers bij elkaar zitten, dat zorgt dan natuurlijk voor problematiek. Maar als je naar Frankrijk toe gaat, zie je geen enkel hoofddoekje, ook op plaatsen waar het wel mag.

Hoe kan het toch zijn dat Franse Moslims een hoofddoek niet als deel vanzichzelf beschouwen, en Nederlandse Moslims wel? Precies: Nederland is veel te laks geweest met intergreren.
pi_86443809
Tja ik zie vele, vele brandende auto's eigenlijk als een groter probleem dan een hoofddoekje in het straatbeeld. Er hard aan werken om dat uit beeld te krijgen lijkt me niets anders dan symboolpolitiek.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86445499
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:33 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee, ze schaffen het nog liever helemaal af. Alweer een fundament geslagen voor radicalisme.

Andere oplossing is om het net zoals in Frankrijk te doen, niet intergreren maar assimileren. Weiger je je aan te passen aan de normen en waarden van een land, dan krijg je geen verblijfsvergunning.

Zo werd in Frankrijk een verblijfsvergunning geweigerd omdat een man een vrouw geen hand wilde geven. Lijkt me een perfect plan.
Maar aanpassen aan de normen en waarden in een land is nog wel even wat anders dan daadwerkelijk assimileren.

Eisen aan immigranten en allochtonen dat ze assimileren lijkt me dan ook niet de weg om nader tot elkaar te komen en om de verstandhoudingen te verbeteren, mede omdat je werkelijke assimilatie naar mijn mening niet mag verlangen van mensen. Niets is menselijker dan enigzins vasthouden aan tradities, trots, stukje cultuur, dat je kent vanuit je vaderland, al is het alleen maar omdat je daar familie hebt wonen.

Als wij Nederlanders emigreren dan zie je ook vaak dat Nederlanders samen klitten bij elkaar en vasthouden aan de feestdagen en met oranje shirtje rondlopen en trots blijven op hun land, dus assimileren kun je naar mijn mening niet verlangen. Uiteraard wel integratie en participatie en inzet hiervoor.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_86447699
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:38 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee hoor. Net zoals in Nederland heeft Frankrijk wijken zitten waar veel N-affers bij elkaar zitten, dat zorgt dan natuurlijk voor problematiek. Maar als je naar Frankrijk toe gaat, zie je geen enkel hoofddoekje, ook op plaatsen waar het wel mag.

Hoe kan het toch zijn dat Franse Moslims een hoofddoek niet als deel vanzichzelf beschouwen, en Nederlandse Moslims wel? Precies: Nederland is veel te laks geweest met intergreren.
Wat de fuck maakt het nou uit dat een moslim een hoofddoek draagt? Dat vind ik altijd van die grote onzin, wanneer PVV-stemmers lopen te zeiken over fucking hoofddoekjes. Vanwaar toch die vreemde behoefte om anderen jullie wil op te leggen? Moslima's worden gedwongen hoofddoeken te dragen, roept men dan. Is dat ooit aan een moslima gevraagd? Nee, maar het is gewoon omdat zij en Wilders dat zeggen. Is dat niet compleet gestoord? Die vraag is retorisch.

Ga je gvd eens druk maken om echt belangrijke, zaken in plaats van je fucking verstand op nul te zetten en alles aannemen wat Wilders allemaal roept. Wilders noemt hoofddoekjes straatvervuiling. Ik noem die WIlders straatvervuiling. So de fuck wat? Leef en laat leven.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ferdo op 15-09-2010 08:24:06 (Iets genormaliseerd) ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 september 2010 @ 00:26:01 #230
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86447826
Ohjee, Koos is boos :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_86447916
quote:
Op woensdag 15 september 2010 00:26 schreef eriksd het volgende:
Ohjee, Koos is boos :P
Koos heeft iets teveel biertjes gedronken tijdens Twente-Inter. En daarna uiteraard. Ben geen Twente-fan maar het was wel erg gezellig ^O^
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 september 2010 @ 00:35:30 #232
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_86448119
quote:
Op woensdag 15 september 2010 00:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat de fuck maakt het nou uit dat een moslim een hoofddoek draagt? Dat vind ik altijd van die grote onzin, wanneer PVV-stemmers lopen te zeiken over fucking hoofddoekjes. Vanwaar toch die vreemde behoefte om anderen jullie wil op te leggen? Moslima's worden gedwongen hoofddoeken te dragen, roept men dan. Is dat ooit aan een moslima gevraagd? Nee, maar het is gewoon omdat zij en Wilders dat zeggen. Is dat niet compleet gestoord? Die vraag is retorisch.

Ga je gvd eens druk maken om echt belangrijke, zaken in plaats van je fucking verstand op nul te zetten en alles aannemen wat die blonde nageboorte allemaal roept. Wilders noemt hoofddoekjes straatvervuiling. Ik noem die opgezwollen kutkop met dat achterlijke blonde, uitgedroogde haar van hem straatvervuiling. So de fuck wat? Leef en laat leven.
Wat ik altijd zo mooi vind is dat ze hoofddoekjes niet willen, omdat het de vrijheid van de vrouw in zou perken.

Nee, een vrouw verbieden te dragen wat ze wil dragen, DAT is een echte bevordering voor hun vrijheid
Laffe huichelaar
  woensdag 15 september 2010 @ 00:36:32 #233
104871 remlof
Europees federalist
pi_86448155
quote:
Op woensdag 15 september 2010 00:35 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wat ik altijd zo mooi vind is dat ze hoofddoekjes niet willen, omdat het de vrijheid van de vrouw in zou perken.

Nee, een vrouw verbieden te dragen wat ze wil dragen, DAT is een echte bevordering voor hun vrijheid
Precies.
pi_86448207
quote:
Op woensdag 15 september 2010 00:35 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wat ik altijd zo mooi vind is dat ze hoofddoekjes niet willen, omdat het de vrijheid van de vrouw in zou perken.

Nee, een vrouw verbieden te dragen wat ze wil dragen, DAT is een echte bevordering voor hun vrijheid
Inderdaad. En als deze constatering niet zo treurig was, dan zou het ronduit lachwekkend zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 september 2010 @ 00:44:53 #235
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_86448348
Weet je wat ik eigenlijk nog het jammerst vind van de hele zaak. Wilders dwingt mensen links te worden. Ik ben een redelijk rechts aangelegd persoon. CDA gestemd, heb nog ernstig getwijfeld over VVD. Maar elke keer dat Wilders zijn slechtbepruikte hoofd opentrekt, krijg ik de neiging met Pechtold en Femke op de barricades te gaan staan.
Laffe huichelaar
pi_86448386
quote:
Op woensdag 15 september 2010 00:44 schreef timmmmm het volgende:
Weet je wat ik eigenlijk nog het jammerst vind van de hele zaak. Wilders dwingt mensen links te worden. Ik ben een redelijk rechts aangelegd persoon. CDA gestemd, heb nog ernstig getwijfeld over VVD. Maar elke keer dat Wilders zijn slechtbepruikte hoofd opentrekt, krijg ik de neiging met Pechtold en Femke op de barricades te gaan staan.
Is Wilders' idiote gedrag toch nog ergens goed voor ^O^
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86448949
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:57 schreef Tomatenboer het volgende:
Oa bezuinigingen op inburgeringscursussen, wat ik vreemd vind voor partijen die altijd zo hameren op integratie en participatie van allochtonen. :)
De cursussen blijven gewoon verplicht hoor, die schaffen ze niet af. Alleen moeten de deelnemers ze zelf gaan betalen. Vind ik op zich geen slecht principe, je bouwt toch een financiële drempel in om naar Nederland te komen.
pi_86448966
quote:
Op woensdag 15 september 2010 00:44 schreef timmmmm het volgende:
Maar elke keer dat Wilders zijn slechtbepruikte hoofd opentrekt, krijg ik de neiging met Pechtold en Femke op de barricades te gaan staan.
Ik denk als rechts aangelegd persoon, 'Laat hem maar lekker schreeuwen en de clown uit hangen.' Als Wilders nou hele goede argumenten had dan zou er reden kunnen zijn die barricaden op te zoeken, maar nu is hij toch een beetje de dorpsgek zeg maar. Het hitserige barricade gedrag van Pechtold en Halsema staat mij juist enorm tegen.
pi_86449770
quote:
Op woensdag 15 september 2010 01:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik denk als rechts aangelegd persoon, 'Laat hem maar lekker schreeuwen en de clown uit hangen.' Als Wilders nou hele goede argumenten had dan zou er reden kunnen zijn die barricaden op te zoeken, maar nu is hij toch een beetje de dorpsgek zeg maar. Het hitserige barricade gedrag van Pechtold en Halsema staat mij juist enorm tegen.
Maar wel een dorpsgek die steeds meer kiezers aan zich weet te binden. door steeds meer mensen serieus wordt genomen en steeds meer verantwoordelijkheid krijgt toegespeeld als het zo doorgaat. Als dat "barricade gedrag" ook maar één kiezer de ogen weet te openen, of de ogen van enkele VVD-ers of CDA-ers in de kamer dan is het de moeite waard.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_86450183
quote:
Op woensdag 15 september 2010 01:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik denk als rechts aangelegd persoon, 'Laat hem maar lekker schreeuwen en de clown uit hangen.'
Dat jij als voormalige en potentiële PVV-stemmer minder moeite hebt met zijn doldwaze standpunten is ook niet zo raar natuurlijk. Maar voor velen is het idee alleen al te gek voor woorden. Het is een idioot met soms ronduit gevaarlijke plannen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 15 september 2010 @ 08:12:24 #241
3542 Gia
User under construction
pi_86450289
Nederland heeft van oorsprong een Joods-christelijke achtergrond.
Er komen andere culturen naar Nederland, wat op zich een verrijking is.
Zij hoeven niet te assimileren, maar moeten wel integreren.

Voorbeeld: Ze hoeven niet zelf een Kerstboom te zetten, maar op school wel meedoen met de vieringen.
Eisen dat kerstbomen worden weggehaald, is compleet van de zotte.

Ander voorbeeld: Ze mogen hun eigen kleding dragen, binnen de grenzen van de wet, inclusief hoofddoek. Maar ze mogen niet eisen dat ze het overal mogen dragen.

Nog een voorbeeld: Je mag hier maar één vrouw hebben, ook al kun je er wel 10 onderhouden.

Voor de rest: Eet lekker je couscous of kouseband, ga uit je dak op Kwakoe of een pasar malam, als je je wat werk en maatschappij betreft maar aanpast aan de geldende voorschriften.
pi_86450368
quote:
Op woensdag 15 september 2010 08:12 schreef Gia het volgende:
Nederland heeft van oorsprong een Joods-christelijke achtergrond.
Het voornaamste dat Nederland aan een Joodse achtergrond hebben is dat we iets te fanatiek mee hebben geholpen aan het reduceren van die bevolkingsgroep. Dus welke achtergrond bedoel je dan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86450588
quote:
Op woensdag 15 september 2010 08:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het voornaamste dat Nederland aan een Joodse achtergrond hebben is dat we iets te fanatiek mee hebben geholpen aan het reduceren van die bevolkingsgroep. Dus welke achtergrond bedoel je dan?
Zozo, als jij het zegt zal het wel zo zijn.
pi_86450678
quote:
Op woensdag 15 september 2010 08:33 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Zozo, als jij het zegt zal het wel zo zijn.
Ik hoop van harte dat het niet waar is. En daar kan jij ons vast van alles over vertellen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86451016
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:12 schreef Asphias het volgende:

[..]

mwoah, we zijn eigenlijk vooral verbaast dat wilders niet alleen A, B en C laat vallen, maar dat eigenlijk alleen nog Y en Z over zijn van zijn hele programma, en dat niemand hem dat kwalijk neemt.

moest je eens bij een andere partij proberen, al je standpunten op de schroothoop gooien...
Ik denk dat ze gewoon onderschatten wat voor afkeer Wilder's aanhangers hebben van andere politici.
  woensdag 15 september 2010 @ 09:24:23 #246
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_86451404
quote:
Op woensdag 15 september 2010 08:12 schreef Gia het volgende:
Nederland heeft van oorsprong een Joods-christelijke achtergrond.
Er komen andere culturen naar Nederland, wat op zich een verrijking is.
Zij hoeven niet te assimileren, maar moeten wel integreren.

Voorbeeld: Ze hoeven niet zelf een Kerstboom te zetten, maar op school wel meedoen met de vieringen.

Waarom? :') Als een kerstviering ze tegenstaat, waarom moet je ze dan dwingen eraan mee te doen? .

quote:
Ander voorbeeld: Ze mogen hun eigen kleding dragen, binnen de grenzen van de wet, inclusief hoofddoek. Maar ze mogen niet eisen dat ze het overal mogen dragen.

Binnen de grenzen van de wet is het vrij normaal dat iedereen de uiting van je geloof in de vorm van kleding, inclusief hoofddoek, overal mag dragen. Ik mag mijn kruisje ook overal dragen.

quote:
Nog een voorbeeld: Je mag hier maar één vrouw hebben, ook al kun je er wel 10 onderhouden.
??? :') Zijn hier mensen die dat doen, 10 vrouwen hebben? Nee, hmmkay..

quote:
Voor de rest: Eet lekker je couscous of kouseband, ga uit je dak op Kwakoe of een pasar malam, als je je wat werk en maatschappij betreft maar aanpast aan de geldende voorschriften.
Nou, wat fijn dat ze dát in ieder geval wel mogen van de onredelijken in de samenleving.
Laffe huichelaar
  woensdag 15 september 2010 @ 09:27:03 #247
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_86451450
quote:
Op woensdag 15 september 2010 01:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik denk als rechts aangelegd persoon, 'Laat hem maar lekker schreeuwen en de clown uit hangen.' Als Wilders nou hele goede argumenten had dan zou er reden kunnen zijn die barricaden op te zoeken, maar nu is hij toch een beetje de dorpsgek zeg maar. Het hitserige barricade gedrag van Pechtold en Halsema staat mij juist enorm tegen.
Je hebt een grens tussen deportatie van minderheden bepleiten en de dorpsgek zijn.
Laffe huichelaar
pi_86451560
quote:
Op woensdag 15 september 2010 09:24 schreef timmmmm het volgende:


??? :') Zijn hier mensen die dat doen, 10 vrouwen hebben? Nee, hmmkay..

Nederland telt 1374 mensen die met minimaal twee mannen of twee vrouwen zijn getrouwd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 15 september 2010 @ 09:34:20 #249
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_86451607
quote:
Op woensdag 15 september 2010 09:32 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nederland telt 1374 mensen die met minimaal twee mannen of twee vrouwen zijn getrouwd.
En hoeveel met 10 vrouwen? :') O, en hoeveel daarvan niet afkomstig van onze "joods-christelijke" cultuur
Laffe huichelaar
pi_86451845
quote:
Op woensdag 15 september 2010 09:34 schreef timmmmm het volgende:

[..]

En hoeveel met 10 vrouwen? :') O, en hoeveel daarvan niet afkomstig van onze "joods-christelijke" cultuur
In de praktijk is het meestal zo, dat de vrouw het onderspit delft. In de meeste gevallen zijn het mannen die met meerdere vrouwen getrouwd zijn. Dit is het ook het argument tegen polygamie, dat het vrouwonvriendelijk is en vaak duidt onvrije partnerkeuze en huwelijksdrang.

En het antwoord op jouw laatste vraag is geen eenduidig antwoord te geven. In veel gevallen betreft het huwelijksregistraties die zijn afgesloten in landen waar ‘veelwijverij’ niet strafbaar is, zoals Marokko.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 15 september 2010 @ 09:56:13 #251
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_86452086
quote:
Op woensdag 15 september 2010 08:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik denk dat ze gewoon onderschatten wat voor afkeer Wilder's aanhangers hebben van andere politici.
Welnee. Wilders' aanhangers hebben eena fkeer van moslims en zwarte en bruine mensen en iedere politicus die niet roept dat ze morgen moeten worden doodgemaakt uitgezet is dan slecht. Als Pechtold de retoriek van Wilders overneemt wordt hij ook populair onder die groep.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_86452317
quote:
Op woensdag 15 september 2010 09:56 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Welnee. Wilders' aanhangers hebben eena fkeer van moslims en zwarte en bruine mensen en iedere politicus die niet roept dat ze morgen moeten worden doodgemaakt uitgezet is dan slecht. Als Pechtold de retoriek van Wilders overneemt wordt hij ook populair onder die groep.
Want iedereen weet dat uitzetten gelijk staat aan dood maken. Hulde voor je discussieretoriek ^O^
Wel zielig voor al die Roma`s die in Frankrijk nu dood worden gemaakt.
  woensdag 15 september 2010 @ 10:12:02 #253
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_86452407
quote:
Op woensdag 15 september 2010 10:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Want iedereen weet dat uitzetten gelijk staat aan dood maken. Hulde voor je discussieretoriek ^O^
Wel zielig voor al die Roma`s die in Frankrijk nu dood worden gemaakt.
Het is dat we mensenrechtenverdragen hebben ja, incidenteel precies de verdragen die Wilders wilt opzeggen, die zulke dingen ons verbiedt. Maar denk je nou echt dat het de gemiddelde Wilders-aanhanger wat uitmaakt of die mensen worden uitgezet of dat ze dood gaan? Niet dat het echt een verschil is, aangezien Wilders mensen die hun hele leven hier hebben gewoond in een compleet vreemd land, zonder enige financiele ondersteuning om een nieuw leven op te bouwen, wilt dumpen. Dan kan je ze net zo goed doodmaken ja.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_86452467
quote:
Op woensdag 15 september 2010 10:12 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Het is dat we mensenrechtenverdragen hebben ja, incidenteel precies de verdragen die Wilders wilt opzeggen, die zulke dingen ons verbiedt. Maar denk je nou echt dat het de gemiddelde Wilders-aanhanger wat uitmaakt of die mensen worden uitgezet of dat ze dood gaan?
Ja, dat denk ik wel. Dat jij de PVV-stemmers als beesten inschat is niet de waarheid, hoe hard je het ook roept. En zolang je geen bewijs hebt blijft het een holle opmerking die niet serieus genomen *kan* worden.

quote:
Niet dat het echt een verschil is, aangezien Wilders mensen die hun hele leven hier hebben gewoond in een compleet vreemd land, zonder enige financiele ondersteuning om een nieuw leven op te bouwen, wilt dumpen. Dan kan je ze net zo goed doodmaken ja.
Natuurlijk, de PVV wil een genocide door mensen uit te zetten, nu snap ik het helemaal.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2010 10:15:57 ]
  woensdag 15 september 2010 @ 10:30:31 #255
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_86452842
Nee, je snapt het niet helemaal, Scorpie. Maar zover waren we hier al
Laffe huichelaar
pi_86452920
quote:
Op woensdag 15 september 2010 10:12 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Het is dat we mensenrechtenverdragen hebben ja, incidenteel precies de verdragen die Wilders wilt opzeggen, die zulke dingen ons verbiedt. Maar denk je nou echt dat het de gemiddelde Wilders-aanhanger wat uitmaakt of die mensen worden uitgezet of dat ze dood gaan? Niet dat het echt een verschil is, aangezien Wilders mensen die hun hele leven hier hebben gewoond in een compleet vreemd land, zonder enige financiele ondersteuning om een nieuw leven op te bouwen, wilt dumpen. Dan kan je ze net zo goed doodmaken ja.
Goh, dat zijn dan wel toevallig steeds mensen die zich blijven identificeren met het land waar ze gedumpt zouden worden en niet met de Nederlandse maatschappij. Je doet ze dus een plezier. :)
pi_86453084
quote:
Op woensdag 15 september 2010 10:12 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Het is dat we mensenrechtenverdragen hebben ja, incidenteel precies de verdragen die Wilders wilt opzeggen, die zulke dingen ons verbiedt. Maar denk je nou echt dat het de gemiddelde Wilders-aanhanger wat uitmaakt of die mensen worden uitgezet of dat ze dood gaan? Niet dat het echt een verschil is, aangezien Wilders mensen die hun hele leven hier hebben gewoond in een compleet vreemd land, zonder enige financiele ondersteuning om een nieuw leven op te bouwen, wilt dumpen. Dan kan je ze net zo goed doodmaken ja.
Het verbaast mij ook altijd weer hoe makkelijk sommige mensen roepen "opgeruimd staat netjes" als er ergens een boot met vluchtelingen zinkt.
pi_86453824
quote:
Op woensdag 15 september 2010 09:32 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nederland telt 1374 mensen die met minimaal twee mannen of twee vrouwen zijn getrouwd.
Mormonen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86454326
quote:
Op woensdag 15 september 2010 10:39 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Het verbaast mij ook altijd weer hoe makkelijk sommige mensen roepen "opgeruimd staat netjes" als er ergens een boot met vluchtelingen zinkt.
Nou weet je wat? Dan ga jij in je eigen tijd en met je eigen geld de hele wereld redden. Dan hoeven mensen die dat niet willen zich niet meer druk te maken over jouw hobbies.
pi_86454523
quote:
Op woensdag 15 september 2010 11:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nou weet je wat? Dan ga jij in je eigen tijd en met je eigen geld de hele wereld redden. Dan hoeven mensen die dat niet willen zich niet meer druk te maken over jouw hobbies.
Een vreemde reactie op de opmerking van Kingstown. Hij stelt dat het nogal onnodig is om 'opgeruimd staat netjes' in de mond te nemen wanneer bootje met vluchtelingen zinkt. Nergens zegt hij dat de complete wereld gered moet worden. Je hoeft echter niet zo laconiek en onverschillig te reageren op de dood van anderen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86454765
quote:
Op woensdag 15 september 2010 11:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een vreemde reactie op de opmerking van Kingstown. Hij stelt dat het nogal onnodig is om 'opgeruimd staat netjes' in de mond te nemen wanneer bootje met vluchtelingen zinkt. Nergens zegt hij dat de complete wereld gered moet worden. Je hoeft echter niet zo laconiek en onverschillig te reageren op de dood van anderen.
Stel je niet aan.

Hoeveel mensen menen dat werkelijk, heb je daar cijfers van of is het weer je onderbuik die weer eens opspeelt?
pi_86454804
quote:
Op woensdag 15 september 2010 11:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een vreemde reactie op de opmerking van Kingstown. Hij stelt dat het nogal onnodig is om 'opgeruimd staat netjes' in de mond te nemen wanneer bootje met vluchtelingen zinkt. Nergens zegt hij dat de complete wereld gered moet worden. Je hoeft echter niet zo laconiek en onverschillig te reageren op de dood van anderen.
Ken ik ze ? Ik duf te wedden dat er elke dag tienduizenden mensen doodgaan over deze wereld. Daar maak ik me ook niet druk over. Ik zie niet waarom ik me plotseling druk moet maken over een groepje om geen andere reden dan dat het Journaal (als ik daar al naar zou kijken) het als item 3 in het 8 uur bulletin meldt :)
pi_86454878
quote:
Op woensdag 15 september 2010 11:34 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Stel je niet aan.

Hoeveel mensen menen dat werkelijk, heb je daar cijfers van of is het weer je onderbuik die weer eens opspeelt?
Het punt is dat die 'redders van de wereld' een soort god-complex hebben. Onverschilligheid tonen tegenover het lijden van mensen heel ver weg doet afbreuk aan hun eigen mensbeeld. En doet waarschijnlijk extra pijn omdat ze ergens ook wel moeten weten dat ze niet echt een God zijn en dus niet iedereen kunnen redden.
pi_86455036
quote:
Op woensdag 15 september 2010 11:35 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ken ik ze ? Ik duf te wedden dat er elke dag tienduizenden mensen doodgaan over deze wereld. Daar maak ik me ook niet druk over. Ik zie niet waarom ik me plotseling druk moet maken over een groepje om geen andere reden dan dat het Journaal (als ik daar al naar zou kijken) het als item 3 in het 8 uur bulletin meldt :)
Van mij hoef je je niet druk te maken. Sterker, ik maak me er ook niet druk om. Ik zal er geen oog minder om dichtdoen. Echter, het gaat mij wat ver om blij te zijn wanneer er honderd vluchtelingen verdrinken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86455154
quote:
Op woensdag 15 september 2010 11:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Van mij hoef je je niet druk te maken. Sterker, ik maak me er ook niet druk om. Ik zal er geen oog minder om dichtdoen. Echter, het gaat mij wat ver om blij te zijn wanneer er honderd vluchtelingen verdrinken.
Ik kan me goed voorstellen dat je het zegt omdat je het 'oh wat erg, we moeten die mensen redden' gewauwel zat bent.
pi_86455325
quote:
Op woensdag 15 september 2010 08:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik hoop van harte dat het niet waar is. En daar kan jij ons vast van alles over vertellen?
Jij stelt dat het merendeel van de Nederlanders de Joden iets teveel heeft meegeholpen aan de genocide zonder een enkele onderbouwing waar ik op reageer.
Dus, onderbouw je idiote bewering eens.

Verraders waren overal en in elke tijd, zelfs in deze tijd zijn de zogenaamde NSB-ers om in jouw retoriek te blijven. De vele gesneuvelde vrijheidsstrijders destijds zouden zich in hun graf omdraaien als ze de huidige jeugdigen zouden horen orakelen dat de Nederlander niet bestaat, het weg met ons mentaliteit.

Moet je eens in de meeste landen dergelijke dingen roepen, je wordt direct het land uitgeflikkerd.

Vooral Turkije en Frankrijk zijn nogal trotse nationalisten.
  woensdag 15 september 2010 @ 12:16:57 #267
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86456089
Wat een opwinding hier weer.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 15 september 2010 @ 16:31:02 #268
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_86465238
quote:
Op woensdag 15 september 2010 11:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nou weet je wat? Dan ga jij in je eigen tijd en met je eigen geld de hele wereld redden. Dan hoeven mensen die dat niet willen zich niet meer druk te maken over jouw hobbies.
prima, maar dan moeten we ook niet doen alsof we zo verlicht zijn, en moet Wilders niet zeiken als Iran een vrouw wilt stenigen, of als moslims meerdere vrouwen willen hebben, of als moslimas een hoofddoek dragen. Want dát is de hypocrisie. Wilders zijn hele act is gebaseerd op het veroordelen van moslims omdat hun normen en waarden "minderwaardig" zijn en die van ons objectief beter. Dat moet dan ook consequent worden volgehouden, anders zijn we slechts selectief verontwaardigd wanneer het ons uitkomt, en in geen enkel geval beter dan die zogenaamd minderwaardige moslims.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 15 september 2010 @ 16:37:16 #269
3542 Gia
User under construction
pi_86465485
Het stenigen tot de dood is ook echt te vergelijken met veelwijverij.
  woensdag 15 september 2010 @ 16:39:07 #270
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_86465557
quote:
Op woensdag 15 september 2010 16:37 schreef Gia het volgende:
Het stenigen tot de dood is ook echt te vergelijken met veelwijverij.
Maar waarom zouden wij steniging in een ander land moeten veroordelen? We geven geen fuck om andere mensen in andere landen, maar als het een steniging is hebben we opeens de mond vol over normen en waarden. Simpelweg omdat het politici electoraal goed uitkomt. Prima, maar het zou mensen sieren dat toe te geven.

Je ziet het vooral bij VVD'ers en PVV'ers, die niet kunnen wachten om elke vorm van hulp aan arme landen te schrappen. Dan hoor je ze niet over normen en waarden en dat we een plicht hebben om voor andere mensen die het minder getroffen hebben te zorgen. Zelfde met de armen in Nederland, die kunnen van de VVD ook verrekken. Maar oh jee als 1 willekeurige vrouw in Iran gestenigd wordt, dan opeens staan politici vooraan om te roepen dat elk leven waardevol is en beschermt moet worden. Om te kotsen echt, die houding.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 15 september 2010 @ 16:53:41 #271
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86466175
quote:
Op woensdag 15 september 2010 16:39 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar waarom zouden wij steniging in een ander land moeten veroordelen? We geven geen fuck om andere mensen in andere landen, maar als het een steniging is hebben we opeens de mond vol over normen en waarden. Simpelweg omdat het politici electoraal goed uitkomt. Prima, maar het zou mensen sieren dat toe te geven.

Je ziet het vooral bij VVD'ers en PVV'ers, die niet kunnen wachten om elke vorm van hulp aan arme landen te schrappen. Dan hoor je ze niet over normen en waarden en dat we een plicht hebben om voor andere mensen die het minder getroffen hebben te zorgen. Zelfde met de armen in Nederland, die kunnen van de VVD ook verrekken. Maar oh jee als 1 willekeurige vrouw in Iran gestenigd wordt, dan opeens staan politici vooraan om te roepen dat elk leven waardevol is en beschermt moet worden. Om te kotsen echt, die houding.
We kennen bepaalde ethische normen, en daar hoort 'dood door steniging' niet bij. En als je aan landen geld gaat geven, terwijl ze nog wel dit soort dingen achterlijke dingen doen, dan is er iets niet goed. Je moet Sharia landen niet belonen voor achterlijk beleid wat ze maken.

Overigens is het zo dat ontwikkelingshulp niet goed terecht komt. De ENIGE oplossing om derde wereld landen te helpen, is om de handelsgrenzen te openen, en het EU Landbouwbeleid te schrappen (gaat ons nog een hoop geld opleveren ook, van elke Euro die de EU binnenkomt, gaat 45 Ct. (!) naar het landbouwbeleid),als je bereid bent die offers te nemen, help je die landen echt. Helaas willen de partijen die zeggen op te komen voor de derde wereld landen daar niet aan (denk aan GL/PvdA/D'66/CDA).
  woensdag 15 september 2010 @ 16:55:17 #272
3542 Gia
User under construction
pi_86466247
quote:
Op woensdag 15 september 2010 16:39 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar waarom zouden wij steniging in een ander land moeten veroordelen? We geven geen fuck om andere mensen in andere landen, maar als het een steniging is hebben we opeens de mond vol over normen en waarden. Simpelweg omdat het politici electoraal goed uitkomt. Prima, maar het zou mensen sieren dat toe te geven.
Gaat ook om de reden waarom. Als men in Iran een (kinder)moordenaar wil stenigen, hebben ze mijn zegen. Maar iemand vanwege sex als ongehuwde (weduwe) gaan stenigen is niet menselijk.
quote:
Je ziet het vooral bij VVD'ers en PVV'ers, die niet kunnen wachten om elke vorm van hulp aan arme landen te schrappen. Dan hoor je ze niet over normen en waarden en dat we een plicht hebben om voor andere mensen die het minder getroffen hebben te zorgen. Zelfde met de armen in Nederland, die kunnen van de VVD ook verrekken. Maar oh jee als 1 willekeurige vrouw in Iran gestenigd wordt, dan opeens staan politici vooraan om te roepen dat elk leven waardevol is en beschermt moet worden. Om te kotsen echt, die houding.
PVV is tegen het geld werpen in een bodemloze put. Zij zijn voorstander van structurele hulp, i.p.v. geld wat aan wapens besteed wordt. In veel afrikaanse landen hebben de boeren geen huis, maar wel een geweer.
Armen in Nederland? Hier bestaat de bijstand, dat is genoeg om van te leven.
Op TV een vrouw in de bijstand tonen die gekort wordt vanwege bijverdienste van volwassene inwonende kinderen, die bovendien de zorgpremie voor die volwassenen betaalt en niets vraagt voor kost of inwoning, doet het toch echt zichzelf aan. Daarbij had die vrouw ook nog een gehandicapt kind waarvoor ze extra inkomsten kreeg.

Mijn ouders hebben niet meer dan hun AOW en kunnen daarvan rondkomen. Ze roken beide en hebben een auto. 't Is geen vetpot, maar dat hoeft toch ook niet.
Ouders met alleen bijstand en schoolgaande kinderen kunnen een beroep doen op allerhande voorzieningen, zodat hun kinderen niet lijden onder het lage inkomen van hun ouders.
  woensdag 15 september 2010 @ 20:46:16 #273
132191 -jos-
Money=Power
pi_86474405
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-Mark-Rutte.dhtml

28-23 miljard = 5 miljard minder tekort dan verwacht

http://www.nu.nl/politiek(...)eens-13-miljard.html

18-13 miljard = 5 miljard nodig voor paars plus

conclusie:

Paars plus kan gaan regeren...
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_86474732
quote:
Op woensdag 15 september 2010 20:46 schreef -jos- het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-Mark-Rutte.dhtml

28-23 miljard = 5 miljard minder tekort dan verwacht

http://www.nu.nl/politiek(...)eens-13-miljard.html

18-13 miljard = 5 miljard nodig voor paars plus

conclusie:

Paars plus kan gaan regeren...
Paars+ ligt in de prullenbak waar die thuis hoort :W
  woensdag 15 september 2010 @ 21:26:39 #275
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86476504
quote:
Op woensdag 15 september 2010 10:12 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Het is dat we mensenrechtenverdragen hebben ja, incidenteel precies de verdragen die Wilders wilt opzeggen, die zulke dingen ons verbiedt. Maar denk je nou echt dat het de gemiddelde Wilders-aanhanger wat uitmaakt of die mensen worden uitgezet of dat ze dood gaan? Niet dat het echt een verschil is, aangezien Wilders mensen die hun hele leven hier hebben gewoond in een compleet vreemd land, zonder enige financiele ondersteuning om een nieuw leven op te bouwen, wilt dumpen. Dan kan je ze net zo goed doodmaken ja.
Ach wat een onzin. Het lot ligt volledig in je eigen handen, niet bij Allah. Wil je stelen (wat tijdens de Ramadam overigens verboden is)? Ga je gang. Je hebt 15% kans om veroordeeld te worden. Word je gepakt? Dan ontnemen we -wanneer het mogelijk is- je nationaliteit af. Ik zie niet in waarom mensen per se criminele allochtonen in Nederland willen houden. Dan zijn de mensen van goede wil niet de dupe van mensen die hier de beest uithangen.

Verdragen kunnen worden aangepast, Frankrijk -een grootmacht binnen de EU- wilt deze graag aanpassen, en er zullen vast meer landen zijn die dat willen.

Ik voorzie een rooskleurige toekomst zonder criminele allochtonen.
  woensdag 15 september 2010 @ 21:42:26 #276
104871 remlof
Europees federalist
pi_86477327
quote:
Op woensdag 15 september 2010 21:26 schreef Holograph het volgende:
Verdragen kunnen worden aangepast, Frankrijk -een grootmacht binnen de EU- wilt deze graag aanpassen, en er zullen vast meer landen zijn die dat willen.
Dat gaat Frankrijk echt niet voor elkaar krijgen. Als Sarkozy hierin volhardt heeft ie de langste tijd in het Élysée er al opzitten, let maar op.
pi_86477564
quote:
Op woensdag 15 september 2010 20:46 schreef -jos- het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-Mark-Rutte.dhtml

28-23 miljard = 5 miljard minder tekort dan verwacht

http://www.nu.nl/politiek(...)eens-13-miljard.html

18-13 miljard = 5 miljard nodig voor paars plus

conclusie:

Paars plus kan gaan regeren...
Maar of Rutte het daarmee eens is betwijfel ik. Sterker nog: voor hem is dat derde keus.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  woensdag 15 september 2010 @ 21:59:04 #278
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_86478172
quote:
Op woensdag 15 september 2010 21:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ach wat een onzin. Het lot ligt volledig in je eigen handen, niet bij Allah. Wil je stelen (wat tijdens de Ramadam overigens verboden is)? Ga je gang. Je hebt 15% kans om veroordeeld te worden. Word je gepakt? Dan ontnemen we -wanneer het mogelijk is- je nationaliteit af. Ik zie niet in waarom mensen per se criminele allochtonen in Nederland willen houden. Dan zijn de mensen van goede wil niet de dupe van mensen die hier de beest uithangen.

Verdragen kunnen worden aangepast, Frankrijk -een grootmacht binnen de EU- wilt deze graag aanpassen, en er zullen vast meer landen zijn die dat willen.

Ik voorzie een rooskleurige toekomst zonder criminele allochtonen.
Simpel, het zijn onze criminelen. Maar ik snap ondertussen wel dat jij het type bent dat zijn afval in de tuin van de buren stort. ben jij er tenminste vanaf hè.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 15 september 2010 @ 22:10:11 #279
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_86478793
quote:
Op woensdag 15 september 2010 16:53 schreef Holograph het volgende:

[..]

We kennen bepaalde ethische normen, en daar hoort 'dood door steniging' niet bij. En als je aan landen geld gaat geven, terwijl ze nog wel dit soort dingen achterlijke dingen doen, dan is er iets niet goed. Je moet Sharia landen niet belonen voor achterlijk beleid wat ze maken.

Overigens is het zo dat ontwikkelingshulp niet goed terecht komt. De ENIGE oplossing om derde wereld landen te helpen, is om de handelsgrenzen te openen, en het EU Landbouwbeleid te schrappen (gaat ons nog een hoop geld opleveren ook, van elke Euro die de EU binnenkomt, gaat 45 Ct. (!) naar het landbouwbeleid),als je bereid bent die offers te nemen, help je die landen echt. Helaas willen de partijen die zeggen op te komen voor de derde wereld landen daar niet aan (denk aan GL/PvdA/D'66/CDA).
We kennen ethische normen en zijn selectief verontwaardigd als het ons toevallig politiek goed uitkomt. We maken een hele heisa over één vrouw die doodgaat in Iran. Maar de tragedies in vele landen beneden de Sahara in Afrika, die vergeten we liever. De ellende daar komt een persoon als Wilders niet goed uit, want daar wonen alleen zwarte mensen die veelal Christelijk zijn en geen bruine mensen die moslim zijn. We zijn ethisch bezig als er gewin uit te halen valt, verder niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 15 september 2010 @ 22:11:02 #280
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86478842
quote:
Op woensdag 15 september 2010 20:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Paars+ ligt in de prullenbak waar die thuis hoort :W
Qft
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_86480686
quote:
Op woensdag 15 september 2010 22:11 schreef eriksd het volgende:

[..]

Qft
Rechts lag ook al twee keer in de vuilnisbak :') Maargoed, prijs jij jezelf maar gelukkig met Wilders en het CDA.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_86481654
quote:
Op woensdag 15 september 2010 22:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Rechts lag ook al twee keer in de vuilnisbak :') Maargoed, prijs jij jezelf maar gelukkig met Wilders en het CDA.
Inderdaad een kabinet dat alleen opkomt voor de babyboomersbelangen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 15 september 2010 @ 23:30:53 #283
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86482428
quote:
Op woensdag 15 september 2010 22:10 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

We kennen ethische normen en zijn selectief verontwaardigd als het ons toevallig politiek goed uitkomt. We maken een hele heisa over één vrouw die doodgaat in Iran. Maar de tragedies in vele landen beneden de Sahara in Afrika, die vergeten we liever. De ellende daar komt een persoon als Wilders niet goed uit, want daar wonen alleen zwarte mensen die veelal Christelijk zijn en geen bruine mensen die moslim zijn. We zijn ethisch bezig als er gewin uit te halen valt, verder niet.
Het gebeurt er veel.vaker, op NOVA was er een advocaat die 48 vrouwn van dood door stemniging had gered. God mag weten hoeveel het er werkelijk zijn. Daarbij los je de tragedie niet op door geld aan corrupte leiders te geven, zoals ik al zei: de enige manier om Afrika te helpen is om de handelsgrenzen te openen, en het landbouwbeleid af te schaffen. Dat zijn nou juist dingen waar GL niet aan wilt, en de PVV wel.
pi_86483046
quote:
Op woensdag 15 september 2010 23:30 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het gebeurt er veel.vaker, op NOVA was er een advocaat die 48 vrouwn van dood door stemniging had gered. God mag weten hoeveel het er werkelijk zijn. Daarbij los je de tragedie niet op door geld aan corrupte leiders te geven, zoals ik al zei: de enige manier om Afrika te helpen is om de handelsgrenzen te openen, en het landbouwbeleid af te schaffen. Dat zijn nou juist dingen waar GL niet aan wilt, en de PVV wel.
Dat is niet bepaald de meest voor de hand liggende conclusie als je de plannen van GL voor de landbouw in Europa leest

zie o.a. http://groenlinks.nl/files/DEF_EUVKP_web2.pdf en http://magazine.groenlinks.nl/node/48128

Ze willen zich concentreren op biodiversiteit en voedselveiligheid. Geen verkeerd streven en hierin past het openen van de Europese markt voor producten uit derde wereldlanden prima en daar zijn ze dan ook voor. Dus niet het landbouwbeleid rücksichtslos afschaffen maar wel afbouwen van de schadelijke onderdelen ervan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 15 september 2010 @ 23:50:59 #285
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86483091
quote:
Op woensdag 15 september 2010 22:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Rechts lag ook al twee keer in de vuilnisbak :') Maargoed, prijs jij jezelf maar gelukkig met Wilders en het CDA.
Niet zo zuur.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_86483138
quote:
Op woensdag 15 september 2010 23:50 schreef eriksd het volgende:

[..]

Niet zo zuur.
Ach de rellen zullen in elk geval leuk worden :9
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 15 september 2010 @ 23:54:07 #287
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86483166
quote:
Op woensdag 15 september 2010 23:53 schreef du_ke het volgende:

[..]


Ach de rellen zullen in elk geval leuk worden :9
Jij moet de boel bij elkaar houden modje :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_86483191
quote:
Op woensdag 15 september 2010 23:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Jij moet de boel bij elkaar houden modje :P
Niet in VKZ, daar hebben ze al een rechts kabinet. Dat mag uit elkaar gedreven worden :7.

Ze hebben zels timmmm al verjaagd ;(
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86484271
Volgens VN zijn Koppejan en Ferrier beiden dissidenten met lange adem. Bovendien krijgen ze steun van hun achterban (CDA Zeeland en kerkelijke gemeenschap). En "Volgens bronnen binnen de partij heeft een aantal stillere leden van de CDA-fractie min of meer dezelfde reserves als Koppejan en Ferrier. Zij willen het regeerakkoord pas beoordelen als het er ligt - zoals oorspronkelijk afgesproken. Tot die tijd zijn de stille types vooral benauwd dat de eenheid in de fractie wordt verbroken. Maar de manier waarop de 'dissidenten' de laatste weken door de club rondom Verhagen zijn geïntimideerd, heeft in de partij - ook bij voorstanders van de formatie - de twijfel doen toenemen of dit wel de goede weg is."

http://www.vn.nl/Archief/(...)an-de-lange-adem.htm

Ben toch benieuwd wie de stille dissidenten zijn, we zullen het wellicht binnenkort weten als de fractie gaat stemmen. Een gokje over mogelijke dissidenten:
- Marja van Bijsterveldt, veel artikels van de kranten rond de Nacht van Klink waarin zij ook als dissident werd bestempeld
- Sabine Uitslag, ‘Wij zijn van de verbinding, de PVV sluit mensen uit,’
- Elly Blanksma, 'veel hangt af van hoe de PVV zich in de informele gesprekken gedraagt'
- Eddy van Hijum, 'Verdeeldheid zaaien over de rug van allochtone mensen brengt de oplossing echt niet dichterbij'
- Coskun Çörüz, 'Stoere taal alleen zoals Wilders doet, helpt niet. Wilders begrijpt het niet. Je moet niet bagatelliseren, maar een visie voor de lange termijn hebben. Wilders bereikt juist een averechts effect.'
- Mirjam Sterk, schreef met Schinkelshoek: 'De vrees voor een ‘islamisering’ van Nederland is schromelijk overdreven. De door Geert Wilders aangeblazen angst voor de islam werkt ,,vergiftigend” en tast het ,,zelfvertrouwen” van de Nederlandse samenleving aan.'

'Politiek is niet voor bange mensen.', aldus Koppejan.
pi_86485699
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 19:41 schreef men.mulder het volgende:

[..]

Zolang hij dit maar met Rutte en Verhagen ook zo besproken heeft is er niks aan de hand.
Ze hebben toch al afgesproken dat ze het over bepaalde onderwerpen het niet eens gaan worden? Ik denk dat hij dit soort tweets dan ook niet afstemt met de andere onderhandelaars.

Verder denk ik, met VN, dat de dissidenten nog voor problemen kunnen zorgen. Dat risico wordt op dit moent wel erg gemakkelijk steeds weggewuifd door de meerderheid van de politiek commentatoren.
  Moderator donderdag 16 september 2010 @ 02:12:58 #291
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_86485790
Stel nou dat het congres van het CDA besluit dat er zo'n centrumrechts minderheidskabinet moet komen en twee CDA-kamerleden blijven tegen. Wat zou dat in de praktijk betekenen? Hun tegenstem is onafhankelijk van het akkoord, dat ongetwijfeld veel punten uit het CDA-programma zal bevatten. Op welke manier kunnen ze de boel dan frustreren? Ik neem aan dat ze niet tegen punten gaan stemmen die bv. in het CDA-programma staan.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_86486960
Op zo'n moment zal er nog wel een extra portie druk op hen uitgeoefend worden om op te stappen :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86488127
quote:
Op donderdag 16 september 2010 00:30 schreef Jojoke het volgende:
Volgens VN zijn Koppejan en Ferrier beiden dissidenten met lange adem. Bovendien krijgen ze steun van hun achterban (CDA Zeeland en kerkelijke gemeenschap). En "Volgens bronnen binnen de partij heeft een aantal stillere leden van de CDA-fractie min of meer dezelfde reserves als Koppejan en Ferrier. Zij willen het regeerakkoord pas beoordelen als het er ligt - zoals oorspronkelijk afgesproken. Tot die tijd zijn de stille types vooral benauwd dat de eenheid in de fractie wordt verbroken. Maar de manier waarop de 'dissidenten' de laatste weken door de club rondom Verhagen zijn geïntimideerd, heeft in de partij - ook bij voorstanders van de formatie - de twijfel doen toenemen of dit wel de goede weg is."

http://www.vn.nl/Archief/(...)an-de-lange-adem.htm

Ben toch benieuwd wie de stille dissidenten zijn, we zullen het wellicht binnenkort weten als de fractie gaat stemmen. Een gokje over mogelijke dissidenten:
- Marja van Bijsterveldt, veel artikels van de kranten rond de Nacht van Klink waarin zij ook als dissident werd bestempeld
- Sabine Uitslag, ‘Wij zijn van de verbinding, de PVV sluit mensen uit,’
- Elly Blanksma, 'veel hangt af van hoe de PVV zich in de informele gesprekken gedraagt'
- Eddy van Hijum, 'Verdeeldheid zaaien over de rug van allochtone mensen brengt de oplossing echt niet dichterbij'
- Coskun Çörüz, 'Stoere taal alleen zoals Wilders doet, helpt niet. Wilders begrijpt het niet. Je moet niet bagatelliseren, maar een visie voor de lange termijn hebben. Wilders bereikt juist een averechts effect.'
- Mirjam Sterk, schreef met Schinkelshoek: 'De vrees voor een ‘islamisering’ van Nederland is schromelijk overdreven. De door Geert Wilders aangeblazen angst voor de islam werkt ,,vergiftigend” en tast het ,,zelfvertrouwen” van de Nederlandse samenleving aan.'

'Politiek is niet voor bange mensen.', aldus Koppejan.
Dat is al op eenvandaag geweest maandag:

quote:
Op dinsdag 14 september 2010 00:42 schreef -jos- het volgende:

[..]

Nog meer dissidenten binnen CDA-fractie: Koppejan, Ferrier, Van Toorenburg, Smilde en Blanksma. #eenvandaag

Goed nieuws :)
quote:
Op donderdag 16 september 2010 02:12 schreef Mike het volgende:
Stel nou dat het congres van het CDA besluit dat er zo'n centrumrechts minderheidskabinet moet komen en twee CDA-kamerleden blijven tegen. Wat zou dat in de praktijk betekenen? Hun tegenstem is onafhankelijk van het akkoord, dat ongetwijfeld veel punten uit het CDA-programma zal bevatten. Op welke manier kunnen ze de boel dan frustreren? Ik neem aan dat ze niet tegen punten gaan stemmen die bv. in het CDA-programma staan.
Dan gebeurd er hetzelfde als bij Ab Klink. Eindeloos intimideren door lange gesprekken. Vervolgens ontbieden op het partijkantoor om te worden geroyeerd. En uiteraard heb je een contract getekend dat je dan je zetel aan het CDA afstaat.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_86488943
quote:
Op donderdag 16 september 2010 02:12 schreef Mike het volgende:
Stel nou dat het congres van het CDA besluit dat er zo'n centrumrechts minderheidskabinet moet komen en twee CDA-kamerleden blijven tegen. Wat zou dat in de praktijk betekenen? Hun tegenstem is onafhankelijk van het akkoord, dat ongetwijfeld veel punten uit het CDA-programma zal bevatten. Op welke manier kunnen ze de boel dan frustreren? Ik neem aan dat ze niet tegen punten gaan stemmen die bv. in het CDA-programma staan.
Dan komt dat kabinet er toch en dan blijft het 4 jaar zitten, om de simpele reden dat het kabinet soms wel een onwelgevallige motie van de kamer tegenover zich zal hebben maar nooit een motie van wantrouwen die het haalt. Hebben die 'dissidenten' hun morele gelijk gehaald en is er toch gewoon een regering.

Het alternatief is dat de CDA dissidenten een baan buiten de Tweede Kamer gaan zoeken na verkiezingen die catastrofaal uitpakken voor het CDA.
pi_86490452
quote:
Op donderdag 16 september 2010 09:23 schreef -jos- het volgende:
Dan gebeurd er hetzelfde als bij Ab Klink. Eindeloos intimideren door lange gesprekken. Vervolgens ontbieden op het partijkantoor om te worden geroyeerd. En uiteraard heb je een contract getekend dat je dan je zetel aan het CDA afstaat.
Ja leuk, nog een stel dissidenten er uit kieperen, lekker democratisch. Denk je serieus dat de achterban dat blijft pikken? Ik verwacht sowieso op dat congres al de nodige ophef over wat er met Klink is gebeurd.

Overigens kan het CDA niemand dwingen om de zetel af te staan, als die kamerleden willen kunnen ze met dat contract hun bibs afvegen.
pi_86516257
Ferry (Nieuwsuur) heeft hoofdpunten uit akkoord veiligheid:
drieduizend agenten bij
24 naar tien korpsen
er komt een minister van Veiligheid
wet voor minimumstraffen
beperkingen voor proefverlof

Het moet nog wel rondkomen qua financiën.

Ze vinden het wel lastig om bezuinigingen van 18 mljd te vinden. Daarom zijn ze wel blij met de cijfers uit de MEV. Misschien wordt een deel later ingevoerd. En Ferry zegt ook dat de belastingen op bioscoop- en theaterkaartjes van 6 naar 19 procent gaan.
pi_86517092
Tja de politie nog een keer reorganiseren. Dat helpt vast als een dolle :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_86517636
quote:
Op donderdag 16 september 2010 22:10 schreef Toad het volgende:
Ferry (Nieuwsuur) heeft hoofdpunten uit akkoord veiligheid:
drieduizend agenten bij
24 naar tien korpsen
er komt een minister van Veiligheid
wet voor minimumstraffen
beperkingen voor proefverlof

Het moet nog wel rondkomen qua financiën.

Ze vinden het wel lastig om bezuinigingen van 18 mljd te vinden. Daarom zijn ze wel blij met de cijfers uit de MEV. Misschien wordt een deel later ingevoerd. En Ferry zegt ook dat de belastingen op bioscoop- en theaterkaartjes van 6 naar 19 procent gaan.
Daar lik ik mijn vingers bij af.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 16 september 2010 @ 22:43:21 #299
862 Arcee
Look closer
pi_86517875
quote:
VVD,CDA,PVV:akkoord over veiligheid

***************************************
` De onderhandelaars van VVD,CDA en PVV
zijn het eens geworden over hun beleid
op veiligheidsgebied.Het nieuwe kabinet
moet als het aan de drie partijen ligt,
zorgen dat er op termijn 3000 agenten
bijkomen en dat het aantal korpsen
wordt verkleind van 24 tot 10.

De politie moet gaan vallen onder de
nieuwe minister van Veiligheid.Verder
willen de partijen minimumstraffen
instellen voor zwaardere vergrijpen.

Ook moet er een beperking komen van het
proefverlof van tbs'ers.De maatregelen
moeten nog wel worden doorgerekend;de
onderhandelaars moeten het financieel
rond krijgen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 16 september 2010 @ 22:43:46 #300
862 Arcee
Look closer
pi_86517896
Nu de rest nog. :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')