VVD, PVV en CDA onderhandelen #12

quote:

Op woensdag 15 september 2010 21:26 schreef Holograph het volgende:
Verdragen kunnen worden aangepast, Frankrijk -een grootmacht binnen de EU- wilt deze graag aanpassen, en er zullen vast meer landen zijn die dat willen.

Dat gaat Frankrijk echt niet voor elkaar krijgen. Als Sarkozy hierin volhardt heeft ie de langste tijd in het Élysée er al opzitten, let maar op.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 20:46 schreef -jos- het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oor-Mark-Rutte.dhtml

28-23 miljard = 5 miljard minder tekort dan verwacht

http://www.nu.nl/politiek(...)eens-13-miljard.html

18-13 miljard = 5 miljard nodig voor paars plus

conclusie:

Paars plus kan gaan regeren...

Maar of Rutte het daarmee eens is betwijfel ik. Sterker nog: voor hem is dat derde keus.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 21:26 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ach wat een onzin. Het lot ligt volledig in je eigen handen, niet bij Allah. Wil je stelen (wat tijdens de Ramadam overigens verboden is)? Ga je gang. Je hebt 15% kans om veroordeeld te worden. Word je gepakt? Dan ontnemen we -wanneer het mogelijk is- je nationaliteit af. Ik zie niet in waarom mensen per se criminele allochtonen in Nederland willen houden. Dan zijn de mensen van goede wil niet de dupe van mensen die hier de beest uithangen.

Verdragen kunnen worden aangepast, Frankrijk -een grootmacht binnen de EU- wilt deze graag aanpassen, en er zullen vast meer landen zijn die dat willen.

Ik voorzie een rooskleurige toekomst zonder criminele allochtonen.

Simpel, het zijn onze criminelen. Maar ik snap ondertussen wel dat jij het type bent dat zijn afval in de tuin van de buren stort. ben jij er tenminste vanaf hè.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 16:53 schreef Holograph het volgende:

[..]

We kennen bepaalde ethische normen, en daar hoort 'dood door steniging' niet bij. En als je aan landen geld gaat geven, terwijl ze nog wel dit soort dingen achterlijke dingen doen, dan is er iets niet goed. Je moet Sharia landen niet belonen voor achterlijk beleid wat ze maken.

Overigens is het zo dat ontwikkelingshulp niet goed terecht komt. De ENIGE oplossing om derde wereld landen te helpen, is om de handelsgrenzen te openen, en het EU Landbouwbeleid te schrappen (gaat ons nog een hoop geld opleveren ook, van elke Euro die de EU binnenkomt, gaat 45 Ct. (!) naar het landbouwbeleid),als je bereid bent die offers te nemen, help je die landen echt. Helaas willen de partijen die zeggen op te komen voor de derde wereld landen daar niet aan (denk aan GL/PvdA/D'66/CDA).

We kennen ethische normen en zijn selectief verontwaardigd als het ons toevallig politiek goed uitkomt. We maken een hele heisa over één vrouw die doodgaat in Iran. Maar de tragedies in vele landen beneden de Sahara in Afrika, die vergeten we liever. De ellende daar komt een persoon als Wilders niet goed uit, want daar wonen alleen zwarte mensen die veelal Christelijk zijn en geen bruine mensen die moslim zijn. We zijn ethisch bezig als er gewin uit te halen valt, verder niet.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 20:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Paars+ ligt in de prullenbak waar die thuis hoort

Qft

quote:

Op woensdag 15 september 2010 22:11 schreef eriksd het volgende:

[..]

Qft

Rechts lag ook al twee keer in de vuilnisbak Maargoed, prijs jij jezelf maar gelukkig met Wilders en het CDA.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 22:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Rechts lag ook al twee keer in de vuilnisbak Maargoed, prijs jij jezelf maar gelukkig met Wilders en het CDA.

Inderdaad een kabinet dat alleen opkomt voor de babyboomersbelangen.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 22:10 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

We kennen ethische normen en zijn selectief verontwaardigd als het ons toevallig politiek goed uitkomt. We maken een hele heisa over één vrouw die doodgaat in Iran. Maar de tragedies in vele landen beneden de Sahara in Afrika, die vergeten we liever. De ellende daar komt een persoon als Wilders niet goed uit, want daar wonen alleen zwarte mensen die veelal Christelijk zijn en geen bruine mensen die moslim zijn. We zijn ethisch bezig als er gewin uit te halen valt, verder niet.

Het gebeurt er veel.vaker, op NOVA was er een advocaat die 48 vrouwn van dood door stemniging had gered. God mag weten hoeveel het er werkelijk zijn. Daarbij los je de tragedie niet op door geld aan corrupte leiders te geven, zoals ik al zei: de enige manier om Afrika te helpen is om de handelsgrenzen te openen, en het landbouwbeleid af te schaffen. Dat zijn nou juist dingen waar GL niet aan wilt, en de PVV wel.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 23:30 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het gebeurt er veel.vaker, op NOVA was er een advocaat die 48 vrouwn van dood door stemniging had gered. God mag weten hoeveel het er werkelijk zijn. Daarbij los je de tragedie niet op door geld aan corrupte leiders te geven, zoals ik al zei: de enige manier om Afrika te helpen is om de handelsgrenzen te openen, en het landbouwbeleid af te schaffen. Dat zijn nou juist dingen waar GL niet aan wilt, en de PVV wel.

Dat is niet bepaald de meest voor de hand liggende conclusie als je de plannen van GL voor de landbouw in Europa leest

zie o.a. http://groenlinks.nl/files/DEF_EUVKP_web2.pdf en http://magazine.groenlinks.nl/node/48128

Ze willen zich concentreren op biodiversiteit en voedselveiligheid. Geen verkeerd streven en hierin past het openen van de Europese markt voor producten uit derde wereldlanden prima en daar zijn ze dan ook voor. Dus niet het landbouwbeleid rücksichtslos afschaffen maar wel afbouwen van de schadelijke onderdelen ervan.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 22:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Rechts lag ook al twee keer in de vuilnisbak Maargoed, prijs jij jezelf maar gelukkig met Wilders en het CDA.

Niet zo zuur.

quote:

Op woensdag 15 september 2010 23:50 schreef eriksd het volgende:

[..]

Niet zo zuur.

Ach de rellen zullen in elk geval leuk worden

quote:

Op woensdag 15 september 2010 23:53 schreef du_ke het volgende:

[..]


Ach de rellen zullen in elk geval leuk worden

Jij moet de boel bij elkaar houden modje

quote:

Op woensdag 15 september 2010 23:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Jij moet de boel bij elkaar houden modje

Niet in VKZ, daar hebben ze al een rechts kabinet. Dat mag uit elkaar gedreven worden .

Ze hebben zels timmmm al verjaagd

Volgens VN zijn Koppejan en Ferrier beiden dissidenten met lange adem. Bovendien krijgen ze steun van hun achterban (CDA Zeeland en kerkelijke gemeenschap). En "Volgens bronnen binnen de partij heeft een aantal stillere leden van de CDA-fractie min of meer dezelfde reserves als Koppejan en Ferrier. Zij willen het regeerakkoord pas beoordelen als het er ligt - zoals oorspronkelijk afgesproken. Tot die tijd zijn de stille types vooral benauwd dat de eenheid in de fractie wordt verbroken. Maar de manier waarop de 'dissidenten' de laatste weken door de club rondom Verhagen zijn geïntimideerd, heeft in de partij - ook bij voorstanders van de formatie - de twijfel doen toenemen of dit wel de goede weg is."

http://www.vn.nl/Archief/(...)an-de-lange-adem.htm

Ben toch benieuwd wie de stille dissidenten zijn, we zullen het wellicht binnenkort weten als de fractie gaat stemmen. Een gokje over mogelijke dissidenten:
- Marja van Bijsterveldt, veel artikels van de kranten rond de Nacht van Klink waarin zij ook als dissident werd bestempeld
- Sabine Uitslag, ‘Wij zijn van de verbinding, de PVV sluit mensen uit,’
- Elly Blanksma, 'veel hangt af van hoe de PVV zich in de informele gesprekken gedraagt'
- Eddy van Hijum, 'Verdeeldheid zaaien over de rug van allochtone mensen brengt de oplossing echt niet dichterbij'
- Coskun Çörüz, 'Stoere taal alleen zoals Wilders doet, helpt niet. Wilders begrijpt het niet. Je moet niet bagatelliseren, maar een visie voor de lange termijn hebben. Wilders bereikt juist een averechts effect.'
- Mirjam Sterk, schreef met Schinkelshoek: 'De vrees voor een ‘islamisering’ van Nederland is schromelijk overdreven. De door Geert Wilders aangeblazen angst voor de islam werkt ,,vergiftigend” en tast het ,,zelfvertrouwen” van de Nederlandse samenleving aan.'

'Politiek is niet voor bange mensen.', aldus Koppejan.

quote:

Op dinsdag 14 september 2010 19:41 schreef men.mulder het volgende:

[..]

Zolang hij dit maar met Rutte en Verhagen ook zo besproken heeft is er niks aan de hand.

Ze hebben toch al afgesproken dat ze het over bepaalde onderwerpen het niet eens gaan worden? Ik denk dat hij dit soort tweets dan ook niet afstemt met de andere onderhandelaars.

Verder denk ik, met VN, dat de dissidenten nog voor problemen kunnen zorgen. Dat risico wordt op dit moent wel erg gemakkelijk steeds weggewuifd door de meerderheid van de politiek commentatoren.

Stel nou dat het congres van het CDA besluit dat er zo'n centrumrechts minderheidskabinet moet komen en twee CDA-kamerleden blijven tegen. Wat zou dat in de praktijk betekenen? Hun tegenstem is onafhankelijk van het akkoord, dat ongetwijfeld veel punten uit het CDA-programma zal bevatten. Op welke manier kunnen ze de boel dan frustreren? Ik neem aan dat ze niet tegen punten gaan stemmen die bv. in het CDA-programma staan.

Op zo'n moment zal er nog wel een extra portie druk op hen uitgeoefend worden om op te stappen

quote:

Op donderdag 16 september 2010 00:30 schreef Jojoke het volgende:
Volgens VN zijn Koppejan en Ferrier beiden dissidenten met lange adem. Bovendien krijgen ze steun van hun achterban (CDA Zeeland en kerkelijke gemeenschap). En "Volgens bronnen binnen de partij heeft een aantal stillere leden van de CDA-fractie min of meer dezelfde reserves als Koppejan en Ferrier. Zij willen het regeerakkoord pas beoordelen als het er ligt - zoals oorspronkelijk afgesproken. Tot die tijd zijn de stille types vooral benauwd dat de eenheid in de fractie wordt verbroken. Maar de manier waarop de 'dissidenten' de laatste weken door de club rondom Verhagen zijn geïntimideerd, heeft in de partij - ook bij voorstanders van de formatie - de twijfel doen toenemen of dit wel de goede weg is."

http://www.vn.nl/Archief/(...)an-de-lange-adem.htm

Ben toch benieuwd wie de stille dissidenten zijn, we zullen het wellicht binnenkort weten als de fractie gaat stemmen. Een gokje over mogelijke dissidenten:
- Marja van Bijsterveldt, veel artikels van de kranten rond de Nacht van Klink waarin zij ook als dissident werd bestempeld
- Sabine Uitslag, ‘Wij zijn van de verbinding, de PVV sluit mensen uit,’
- Elly Blanksma, 'veel hangt af van hoe de PVV zich in de informele gesprekken gedraagt'
- Eddy van Hijum, 'Verdeeldheid zaaien over de rug van allochtone mensen brengt de oplossing echt niet dichterbij'
- Coskun Çörüz, 'Stoere taal alleen zoals Wilders doet, helpt niet. Wilders begrijpt het niet. Je moet niet bagatelliseren, maar een visie voor de lange termijn hebben. Wilders bereikt juist een averechts effect.'
- Mirjam Sterk, schreef met Schinkelshoek: 'De vrees voor een ‘islamisering’ van Nederland is schromelijk overdreven. De door Geert Wilders aangeblazen angst voor de islam werkt ,,vergiftigend” en tast het ,,zelfvertrouwen” van de Nederlandse samenleving aan.'

'Politiek is niet voor bange mensen.', aldus Koppejan.

Dat is al op eenvandaag geweest maandag:

quote:

Op dinsdag 14 september 2010 00:42 schreef -jos- het volgende:

[..]

Nog meer dissidenten binnen CDA-fractie: Koppejan, Ferrier, Van Toorenburg, Smilde en Blanksma. #eenvandaag

Goed nieuws

quote:

Op donderdag 16 september 2010 02:12 schreef Mike het volgende:
Stel nou dat het congres van het CDA besluit dat er zo'n centrumrechts minderheidskabinet moet komen en twee CDA-kamerleden blijven tegen. Wat zou dat in de praktijk betekenen? Hun tegenstem is onafhankelijk van het akkoord, dat ongetwijfeld veel punten uit het CDA-programma zal bevatten. Op welke manier kunnen ze de boel dan frustreren? Ik neem aan dat ze niet tegen punten gaan stemmen die bv. in het CDA-programma staan.

Dan gebeurd er hetzelfde als bij Ab Klink. Eindeloos intimideren door lange gesprekken. Vervolgens ontbieden op het partijkantoor om te worden geroyeerd. En uiteraard heb je een contract getekend dat je dan je zetel aan het CDA afstaat.

quote:

Op donderdag 16 september 2010 02:12 schreef Mike het volgende:
Stel nou dat het congres van het CDA besluit dat er zo'n centrumrechts minderheidskabinet moet komen en twee CDA-kamerleden blijven tegen. Wat zou dat in de praktijk betekenen? Hun tegenstem is onafhankelijk van het akkoord, dat ongetwijfeld veel punten uit het CDA-programma zal bevatten. Op welke manier kunnen ze de boel dan frustreren? Ik neem aan dat ze niet tegen punten gaan stemmen die bv. in het CDA-programma staan.

Dan komt dat kabinet er toch en dan blijft het 4 jaar zitten, om de simpele reden dat het kabinet soms wel een onwelgevallige motie van de kamer tegenover zich zal hebben maar nooit een motie van wantrouwen die het haalt. Hebben die 'dissidenten' hun morele gelijk gehaald en is er toch gewoon een regering.

Het alternatief is dat de CDA dissidenten een baan buiten de Tweede Kamer gaan zoeken na verkiezingen die catastrofaal uitpakken voor het CDA.

quote:

Op donderdag 16 september 2010 09:23 schreef -jos- het volgende:
Dan gebeurd er hetzelfde als bij Ab Klink. Eindeloos intimideren door lange gesprekken. Vervolgens ontbieden op het partijkantoor om te worden geroyeerd. En uiteraard heb je een contract getekend dat je dan je zetel aan het CDA afstaat.

Ja leuk, nog een stel dissidenten er uit kieperen, lekker democratisch. Denk je serieus dat de achterban dat blijft pikken? Ik verwacht sowieso op dat congres al de nodige ophef over wat er met Klink is gebeurd.

Overigens kan het CDA niemand dwingen om de zetel af te staan, als die kamerleden willen kunnen ze met dat contract hun bibs afvegen.

Ferry (Nieuwsuur) heeft hoofdpunten uit akkoord veiligheid:
drieduizend agenten bij
24 naar tien korpsen
er komt een minister van Veiligheid
wet voor minimumstraffen
beperkingen voor proefverlof

Het moet nog wel rondkomen qua financiën.

Ze vinden het wel lastig om bezuinigingen van 18 mljd te vinden. Daarom zijn ze wel blij met de cijfers uit de MEV. Misschien wordt een deel later ingevoerd. En Ferry zegt ook dat de belastingen op bioscoop- en theaterkaartjes van 6 naar 19 procent gaan.

Tja de politie nog een keer reorganiseren. Dat helpt vast als een dolle .

quote:

Op donderdag 16 september 2010 22:10 schreef Toad het volgende:
Ferry (Nieuwsuur) heeft hoofdpunten uit akkoord veiligheid:
drieduizend agenten bij
24 naar tien korpsen
er komt een minister van Veiligheid
wet voor minimumstraffen
beperkingen voor proefverlof

Het moet nog wel rondkomen qua financiën.

Ze vinden het wel lastig om bezuinigingen van 18 mljd te vinden. Daarom zijn ze wel blij met de cijfers uit de MEV. Misschien wordt een deel later ingevoerd. En Ferry zegt ook dat de belastingen op bioscoop- en theaterkaartjes van 6 naar 19 procent gaan.

Daar lik ik mijn vingers bij af.

quote:

VVD,CDA,PVV:akkoord over veiligheid

***************************************
` De onderhandelaars van VVD,CDA en PVV
zijn het eens geworden over hun beleid
op veiligheidsgebied.Het nieuwe kabinet
moet als het aan de drie partijen ligt,
zorgen dat er op termijn 3000 agenten
bijkomen en dat het aantal korpsen
wordt verkleind van 24 tot 10.

De politie moet gaan vallen onder de
nieuwe minister van Veiligheid.Verder
willen de partijen minimumstraffen
instellen voor zwaardere vergrijpen.

Ook moet er een beperking komen van het
proefverlof van tbs'ers.De maatregelen
moeten nog wel worden doorgerekend;de
onderhandelaars moeten het financieel
rond krijgen.

Nu de rest nog.