VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Vorige topics:
CDA gaat praten met VVD en PVV
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #4: Met Geert op de buitenboordmotor.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #5: Met Geert op de 1e plek
VVD, CDA en PVV onderhandelen #6: Over minder ministeries
VVD, CDA en PVV onderhandelen #7: De deur staat nog op een kier.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #8: Met dank aan Ab Klink.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #9: Rutte bij de koningin.
Gerelateerd en historie:
2010-09-01 CDA kritiek op PVV neemt toe #6 De brief van Klink ( Bedank hier Ab Klink )
2010-09-03 Informatiepoging VVD/PVV/CDA mislukt
2010-09-06 Ab Klink stapt uit de Tweede Kamer
2010-09-07 Wilders wil toch de onderhandelingen hervatten
2010-09-07 LIVE: TK-Debat met Opstelten over de mislukte formatie (7-09 14:05)
2010-09-08 Informatieronde Tjeenk Willink
quote:Koningin wil advies Tjeenk Willink
***************************************
` Koningin Beatrix wil zo snel mogelijk
een advies over de politieke situatie
van Herman Tjeenk Willink,vicepresident
van de Raad van State.Tjeenk Willink
denkt enkele dagen nodig te hebben om
te bepalen welke stappen nodig zijn.
VVD,CDA en PVV hadden aangegeven dat ze
het liefst opnieuw onder leiding van
informateur Opstelten over een rechts
kabinet wilden onderhandelen.
VVD-leider Rutte heeft afgelopen avond
drie uur met de koningin gesproken.Na
afloop zei hij dat er een tussenronde
nodig is om een nieuwe informateur aan
te wijzen.Rutte denkt nog steeds dat er
uiteindelijk een rechts kabinet komt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Arcee op 08-09-2010 13:37:57 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Zeggen politici in de kamer wel altijd wat ze denken?quote:Op woensdag 8 september 2010 00:24 schreef HiZ het volgende:
[..]
Daarnaast ben ik tamelijk verbijsterd over hoe mensen uitspraken van Rutte in het journaal tegen mij durven te gebruiken. Alsof politici in het journaal altijd precies zouden vertellen wat ze denken.
Alsof je tegen een betonnen muur oploopt..quote:Op woensdag 8 september 2010 00:26 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik denk niet dat men later gaat afrekenen.
Zoals al diverse malen gezegd, is er in de TK niets besloten en kan Beatrix niks met het debat dat er in de TK is gehouden.
Zal ik 112 nu bellen???
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, ik ga maar naar bedquote:Op woensdag 8 september 2010 00:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Alsof je tegen een betonnen muur oploopt..
Zal ik 112 nu bellen???
Tja, en dan zit er straks een kabinet dat zich tegengewerkt voelt door Beatrix omdat die zich gepasseerd voelde. 
En die gaan dan niks doen
En die gaan dan niks doen
Goed plan.. Wekker gaat weer vroeg..quote:
Truste!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja ja... Alsof een kabinet zich ook maar iets aantrekt van de privé mening van Trix...quote:Op woensdag 8 september 2010 00:30 schreef HiZ het volgende:
Tja, en dan zit er straks een kabinet dat zich tegengewerkt voelt door Beatrix omdat de zich gepasseerd voelde.
Daarbij is het nog geenzins zeker welk kabinet er gaat komen.
Iedereen weet dat dit beoogde kabinet niet lang gaat zitten, of er nooit komt uiteindelijk. Dus ik denk dat Tjeenk Willink dit even rustig over het weekend heen moet tillen, dan kan Wilders laten zien in NY hoe ie zicht denkt te moeten gedragen en dan zien we volgende week verder.
quote:Op woensdag 8 september 2010 00:30 schreef HiZ het volgende:
Tja, en dan zit er straks een kabinet dat zich tegengewerkt voelt door Beatrix omdat die zich gepasseerd voelde.
quote:
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
quote:Op woensdag 8 september 2010 00:31 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ja ja... Alsof een kabinet zich ook maar iets aantrekt van de privé mening van Trix...
Daarbij is het nog geenzins zeker welk kabinet er gaat komen.
nee.. het is alleen maar bijna zeker geworden.
Met het aanstellen van Willink absoluut niet meerquote:Op woensdag 8 september 2010 00:32 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je vergeet een aantal dingen:quote:
[..]
1) Er zijn nog 2 'dissidenten' in de CDA fractie
2) Het komende akkoord wordt nog voorgelegd aan diezelfde fractie
3) Daarna aan de partij
4) Daarna aan de leden
5) Allen moeten voor dit akkoord stemmen.
Vooral het laatste punt is een heikele.
Ik spreek je volgende week wel weer.quote:Op woensdag 8 september 2010 00:33 schreef WilburQuant het volgende:
[..]
Met het aanstellen van Willink absoluut niet meer
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het is een unieke situatie in ieder geval. Erg leuk om te observeren welke krachten er opeens boven komen drijven. Wat in ieder geval zeker is is dat Beatrix geen voorstander is van een rechts kabinet
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Dan heb je verkeerde verwachtingen.quote:Op woensdag 8 september 2010 00:33 schreef WilburQuant het volgende:
[..]
Met het aanstellen van Willink absoluut niet meer
Die is vast gebaseerd op:quote:
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Fixedquote:
Het is een unieke situatie in ieder geval. Erg leuk om te observeren welke krachten er opeens boven komen drijven. Wat in ieder geval zeker is is dat Beatrix geen voorstander is van een dit rechts kabinet
Er zijn namelijk al legio rechtse kabinetten geweest. Een aantal onder het regime van Trix
quote:
[..]
Die is vast gebaseerd op:
[ afbeelding ]
, indien deze van Hendrik64 is
quote:Op woensdag 8 september 2010 00:38 schreef -jos- het volgende:
Het is een unieke situatie in ieder geval. Erg leuk om te observeren welke krachten er opeens boven komen drijven. Wat in ieder geval zeker is is dat Beatrix geen voorstander is van een rechts kabinet
Het staatshoofd moet een besluit nemen gebaseerd op de adviezen die zij heeft gehad. Op basis daarvan is het niet mogelijk verder te gaan met de formatie van een rechts kabinet. Dat die adviezen door de gebeurtenissen van gister en vandaag achterhaald zijn verandert helaas niets aan de mogelijkheden van de koningin.
Want? Anders zou ze direct Opstelten hebben teruggevraagd?quote:Op woensdag 8 september 2010 00:38 schreef -jos- het volgende:
Het is een unieke situatie in ieder geval. Erg leuk om te observeren welke krachten er opeens boven komen drijven. Wat in ieder geval zeker is is dat Beatrix geen voorstander is van een rechts kabinet
Of Rutte hebben aangesteld als formateurquote:
[..]
Want? Anders zou ze direct Opstelten hebben teruggevraagd?
quote:Op woensdag 8 september 2010 00:31 schreef remlof het volgende:
Iedereen weet dat dit beoogde kabinet niet lang gaat zitten, of er nooit komt uiteindelijk.
Google eens op Wilders + Beatrixquote:Op woensdag 8 september 2010 00:41 schreef Toad het volgende:
[..]
Want? Anders zou ze direct Opstelten hebben teruggevraagd?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Dat vermoeden heb ik ook, maar ik denk eerder dat ze boos is dat ze gepasseerd wordt.quote:Op woensdag 8 september 2010 00:38 schreef -jos- het volgende:
Het is een unieke situatie in ieder geval. Erg leuk om te observeren welke krachten er opeens boven komen drijven. Wat in ieder geval zeker is is dat Beatrix geen voorstander is van een rechts kabinet
Pure kletsika, er is geen enkele regel die dat zegt. Die regel is vanavond bedacht. Volgens mij omdat Beatrix pissig is over de gang van zaken.quote:Op woensdag 8 september 2010 00:40 schreef nikk het volgende:
[..]
Het staatshoofd moet een besluit nemen gebaseerd op de adviezen die zij heeft gehad. Op basis daarvan is het niet mogelijk verder te gaan met de formatie van een rechts kabinet. Dat die adviezen door de gebeurtenissen van gister en vandaag achterhaald zijn verandert helaas niets aan de mogelijkheden van de koningin.
Als ik het goed begrijp heeft ze in een kersttoespraak een nauwelijks verhulde aanval op Wilders geopend. Iets over grove taal en omgangsvormen.quote:
Uhm, nee. Dat is (in essentie) precies wat Rutte zelf ook aangaf.quote:
[..]
Pure kletsika, er is geen enkele regel die dat zegt. Die regel is vanavond bedacht. Volgens mij omdat Beatrix pissig is over de gang van zaken.
Die's toch van de premier & niet van Trix?quote:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft ze in een kersttoespraak een nauwelijks verhulde aanval op Wilders geopend. Iets over grove taal en omgangsvormen.
Voor een formateur was het nog net te vroeg had ik het idee, al waren ze al redelijk ver met onderhandelen.quote:Op woensdag 8 september 2010 00:41 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Of Rutte hebben aangesteld als formateur
Het is ongeschreven staatsrecht.quote:Op woensdag 8 september 2010 00:49 schreef HiZ het volgende:
[..]
Pure kletsika, er is geen enkele regel die dat zegt. Die regel is vanavond bedacht. Volgens mij omdat Beatrix pissig is over de gang van zaken.
http://www.tweedekamer.nl(...)j_formatie/index.jsp
Is eerder gebeurt (Kok, Paars 1) leerde ik vandaag op de FPquote:
[..]
Voor een formateur was het nog net te vroeg had ik het idee, al waren ze al redelijk ver met onderhandelen.
De kersttoespraak juist niet.quote:Op woensdag 8 september 2010 00:51 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Die's toch van de premier & niet van Trix?
Ja zo ken ik er nog wel een paar. Trouwens, zelfs dat stukje zegt niet eens dat ze adviezen MOET inwinnen.quote:Op woensdag 8 september 2010 00:54 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is ongeschreven staatsrecht.
http://www.tweedekamer.nl(...)j_formatie/index.jsp
Hahahaha... we zullen zienquote:Op woensdag 8 september 2010 00:38 schreef nikk het volgende:
[..]
Dan heb je verkeerde verwachtingen.
Ik kan geen betere bron bedenken dan de website van de TK. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar dat verandert niets aan de situatie zoals die vandaag is ontstaan.quote:
De situatie die ik zie is er een dat Beatrix haar boekje te buiten is gegaan en dat de rekening daarvoor nog wel gepresenteerd gaat worden. Wat ik ook grappig vind is dat mensen wel citeren dat Rutte die tussenstap nodig vond, maar niet de opmerking dat hij zich niet kon voorstellen dat Willink tot een andere conclusie zou komen. Met andere woorden, hij doet zijn stelling dat het noodzakelijk is meteen teniet door te zeggen dat de conclusie al vaststaat.quote:Op woensdag 8 september 2010 01:00 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik kan geen betere bron bedenken dan de website van de TK. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar dat verandert niets aan de situatie zoals die vandaag is ontstaan.
Het is noodzakelijk vanwege de procedure, niet vanwege de inhoud (lees: mogelijke uitkomst).quote:Op woensdag 8 september 2010 01:04 schreef HiZ het volgende:
[..]
De situatie die ik zie is er een dat Beatrix haar boekje te buiten is gegaan en dat de rekening daarvoor nog wel gepresenteerd gaat worden. Wat ik ook grappig vind is dat mensen wel citeren dat Rutte die tussenstap nodig vond, maar niet de opmerking dat hij zich niet kon voorstellen dat Willink tot een andere conclusie zou komen. Met andere woorden, hij doet zijn stelling dat het noodzakelijk is meteen teniet door te zeggen dat de conclusie al vaststaat.
Prima dat Beatrix van zich afbijt na het gestuntel van Rutte en consorten. Al anderhalve week draait het om theater en zijn we geen steek verder met de formatie. Dichte deuren, dissidenten, een verbolgen Wilders (voor de verandering), drama en tot slot nog het schofferen van de koningin.
Dat Beatrix nu Tjeenk Willink naar voren schuift, is denk ik meer om een signaal af te geven. TW zal een rondje langs de velden maken om vervolgens te concluderen dat Rutte, Verhagen en Wilders de "ferme wil" hebben om verder te onderhandelen. Daarna gaat dat proces weer verder, maar heeft Beatrix wel even een signaal afgegeven dat ze niet gediend is van de werkwijze van Rutte en Wilders.
Dat Beatrix nu Tjeenk Willink naar voren schuift, is denk ik meer om een signaal af te geven. TW zal een rondje langs de velden maken om vervolgens te concluderen dat Rutte, Verhagen en Wilders de "ferme wil" hebben om verder te onderhandelen. Daarna gaat dat proces weer verder, maar heeft Beatrix wel even een signaal afgegeven dat ze niet gediend is van de werkwijze van Rutte en Wilders.
Laten we nou gewoon 11 september even afwachten. Dan is het rechtse kabinet sowieso van de baan.
En er is zoveel onvrede en wantrouwen richting elkaar, dat áls het rechtse kabinet er komt, dan zal het vrij snel knallen omdat Wilders zich niet kan inhouden en het ook niet kan hebben als mensen hem tegenwerken. Dus voor links wordt het sowieso een leuke soap om te volgen. Het is alleen jammer dat de mensen die het het meest nodig hebben, even op niets hoeven te rekenen de komende maanden.
En er is zoveel onvrede en wantrouwen richting elkaar, dat áls het rechtse kabinet er komt, dan zal het vrij snel knallen omdat Wilders zich niet kan inhouden en het ook niet kan hebben als mensen hem tegenwerken. Dus voor links wordt het sowieso een leuke soap om te volgen. Het is alleen jammer dat de mensen die het het meest nodig hebben, even op niets hoeven te rekenen de komende maanden.
Cohen vroeg trouwens vandaag in de Tweede Kamer aan Wilders wat hij zaterdag doet. Deze antwoordde dat hij in New York gaat speechen. En dat gaat over iets dat een zuiver interne Amerikaanse aangelegenheid is.
Wilders vindt dat dus belangrijker dan voortvarend werken aan de komst van een nieuw kabinet.
Wilders vindt dat dus belangrijker dan voortvarend werken aan de komst van een nieuw kabinet.
Maar Wilders pakt alles aan waar hij moslims af kan zeiken en dwars kan zitten. Het is echt ongelooflijk dat die idioot straks misschien onderdeel van een regering kan zijn. Het is nog ongelooflijker dat het CDA nog steeds door wil gaan met de formatie.quote:Op woensdag 8 september 2010 01:14 schreef Boldface het volgende:
Cohen vroeg trouwens vandaag in de Tweede Kamer aan Wilders wat hij zaterdag doet. Deze antwoordde dat hij in New York gaat speechen. En dat gaat over iets dat een zuiver interne Amerikaanse aangelegenheid is.
Wilders vindt dat dus belangrijker dan voortvarend werken aan de komst van een nieuw kabinet.
En wat jouw ondertitel betreft: Paars+ heeft wel een dikke meerderheid. Laten wij dan gaan roepen dat het volk Paars plus wil!
Cohen mocht mee van hem ....quote:Op woensdag 8 september 2010 01:14 schreef Boldface het volgende:
Cohen vroeg trouwens vandaag in de Tweede Kamer aan Wilders wat hij zaterdag doet. Deze antwoordde dat hij in New York gaat speechen. En dat gaat over iets dat een zuiver interne Amerikaanse aangelegenheid is.
Wilders vindt dat dus belangrijker dan voortvarend werken aan de komst van een nieuw kabinet.
Ja en dat is dus kletsika. Beatrix is degene die het besluit neemt en zich nu verschuilt achter haar adviseurs. De kabinetsformatie is bij uitstek de situatie waar het staatshoofd niet vooraf gedekt hoeft te worden door de premier of andere adviseurs. De verantwoording gebeurt pas achteraf door de nieuwe minister president.quote:Op woensdag 8 september 2010 01:08 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is noodzakelijk vanwege de procedure, niet vanwege de inhoud (lees: mogelijke uitkomst).
quote:Op woensdag 8 september 2010 01:20 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja en dat is dus kletsika. Beatrix is degene die het besluit neemt en zich nu verschuilt achter haar adviseurs. De kabinetsformatie is bij uitstek de situatie waar het staatshoofd niet vooraf gedekt hoeft te worden door de premier of andere adviseurs. De verantwoording gebeurt pas achteraf door de nieuwe minister president.
Omdat Beatrix volgens de regels van het ongeschreven staatsrecht binnen de adviezen moet blijven. Ik neem aan dat morgen in de verschillende actualiteitenrubrieken of kranten genoeg aandacht aan wordt besteed.
LOL, en wat als die adviezen tegenstrijdig zijnquote:Op woensdag 8 september 2010 01:26 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat Beatrix volgens de regels van het ongeschreven staatsrecht binnen de adviezen moet blijven. Ik neem aan dat morgen in de verschillende actualiteitenrubrieken of kranten genoeg aandacht aan wordt besteed.
Doe voor de lol eens een google op Juliana en Kabinet Den Uyl. Beatrix hoeft alleen te zorgen dat er een nieuwe regering komt. En de minister president van die regering zegt dan dat het goed was (omdat hij minister president is geworden ten gevolge van dat proces).
Misschien is ze het wel eens met de redenatie van Rutte/Verhagen...quote:
Wie zal het zeggen?
Ik vind dat we een beetje op moeten passen met haar steeds in een hoek te drukken. Ze zal wel dit doen, omdat ...
Tot nu toe ben ik erg tevreden met haar rol als 'scheidsrechter' in dit proces. Ze is erg zorgvuldig; neemt geen overhaaste conclusies. Politici en journalisten zitten zowat ieder uur klaar met nieuwe voorspellingen en oordelen over de situatie. Zij laat zich goed informeren en neemt vervolgens een nieuwe stap. Wel prettig toch...
Rutte zei vandaag dat hij het gek zou vinden als hij niet had gereageerd op het voorstel van Wilders om weer te gaan onderhandelen. Maar misschien had hij ook wel even kunnen nadenken over de vraag: hoe pak ik dit nu netjes aan, ook tov. Beatrix en het proces. Nu begint hij direct te roepen dat hij ook graag verder wil praten. Een pas op de plaats had hem in dit geval wel gesierd, zeker als beoogd premier.
[ Bericht 20% gewijzigd door Toad op 08-09-2010 01:56:06 ]
De adviezen zijn vaak tegenstrijdig. Daarom heeft de koningin dus een relatief belangrijke rol in het formatieproces. Wat zij echter niet kan doen is zelf maar iets verzinnen. Er lag volgens de adviezen geen basis voor een rechtse meerderheid. Om die reden volgt nu een nieuwe informatieronde. Hadden de gebeurtenissen van vandaag echter niet plaatsgevonden dan had Rutte waarschijnlijk zijn concept mogen schrijven.quote:Op woensdag 8 september 2010 01:30 schreef HiZ het volgende:
[..]
LOL, en wat als die adviezen tegenstrijdig zijn
Hebben jullie dat trouwens ook? Het voelt alsof Ab Klink al een week geleden vertrokken is. Het gaat allemaal zo bizar vlug.
