VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Lijkt mij een beter criterium eerlijk gezegd.quote:De Wereldbank hanteert als armoedegrens een inkomen van 1,25 dollar per dag.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat is de algemene definitie, die niet gelijk is aan de definitie die gebruikt wordt in Nederland. Of denk je dat er hier mensen zijn die geen drinkwater kunnen krijgen?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 16:25 schreef Falconetti het volgende:
Armoedegrens: het inkomen dat iemand nodig heeft om te kunnen voorzien in de basisbehoeften (minimale voorwaarden die nodig zijn om menswaardig te kunnen leven: kleding, goed drinkwater, voldoende voedsel, goede huisvesting, goed onderwijs en goede gezondheidszorg). Zit je daar onder, leef je dus onder de armoedegrens en loop je gezondheidsrisico's.
Maar dit noemen is verder zinloos, want rechts zal altijd, om hun straatje schoon te vegen, zeggen dat die armoedegrens belachelijk is omdat die mensen echt wel genoeg hebben om te leven. Terwijl het dus en feit is dat dat niet zo is.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Armoedegrens
Het CBS blijft wat vaag welke definitie ze gebruiken maar geven aan: "Arme huishoudens hebben onvoldoende geld om een bepaald minimaal consumptieniveau te realiseren. [...] Het blijft echter bij een indicatie, omdat niet alle huishoudens met een laag inkomen ook arm zijn."
bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Armoedegrens
Een van de criteria is dus ook of iemand wel of geen geld heeft om op vakantie te gaan. Ik denk dat ze je in andere landen uitlachen als je dat gebruikt om te kijken of iemand onder de armoedegrens zit.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Al met al is de hele discussie weer gekaapt door een holle kreet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik heb juist het gevoel dat oudere mensen rechtser/conservatiever stemmen, omdat zij belang hebben bij de status quo; een te deur huis, goed salaris zolang ze niet ontslagen worden en te oud om nog te studeren. Jonge, hoogopgeleide zijn juist meer internationaal georiënteerd en willen liever niet vastzitten aan een dure hypotheek of een star contract. Daarom is Bruin I ook zo slecht voor jongeren; huizenmarkt op slot, studeren duurder, internationale positie zal verslechteren...
"I can accept failure. I can not accept not trying."
Niet bruin 1 is slecht voor jongeren, de politiek van de afgelopen 50 jaar heeft veel problemen voor zich uit geschoven en nu gaat dat eigenlijk niet meer. De staatsschuld, het pensioengat, de enorme financiele problemen van de knoflookstaten (door de euro hangen we daar in) komen allemaal te lasten van de werkende mensen van nu, en de jeugd wordt dubbel genaaid.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 16:44 schreef Schadenfreude het volgende:
Ik heb juist het gevoel dat oudere mensen rechtser/conservatiever stemmen, omdat zij belang hebben bij de status quo; een te deur huis, goed salaris zolang ze niet ontslagen worden en te oud om nog te studeren. Jonge, hoogopgeleide zijn juist meer internationaal georiënteerd en willen liever niet vastzitten aan een dure hypotheek of een star contract. Daarom is Bruin I ook zo slecht voor jongeren; huizenmarkt op slot, studeren duurder, internationale positie zal verslechteren...
Reken er maar niet op dat er pensioen voor je zal zijn.
En dat internationaal georienteerd zijn van jongeneren vind ik persoonlijk vreselijk tegenvallen, ze spreken nauwelijks nog behoorlijk engels, laat staan Frans of Duits.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zelfverklaarde kosmopolieten van Groenlinks
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Pensioenen enzo zal allemaal wel minder worden de komende decennia, maar so be it. Vergrijzing houdt je niet tegen. Mijn punt is eigenlijk waarom ik een peperdure hypotheek zou nemen voor een lelijk Vinexhuis als ik ook elders kan werken. Ik heb de afgelopen twee jaar achtereenvolgens een Engelstalige master (in NL, maar met 2/3 internationale studenten) een half jaar erasmus en een stage bij een internationaal architectenbureau (ook in NL, maar 75% is van elders) gedaan, dus wat heb ik met de belangen van zeurende, conservatieve babyboomers die globalisering als bedreiging zien en vooral aan hun eigen huis, baan en pensioen denken? Ik heb gelukkig nog de vrijheid om (financiële) keuzes te maken. En Bruin I maakt de keuze voor NL niet aanlokkelijker.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Niet bruin 1 is slecht voor jongeren, de politiek van de afgelopen 50 jaar heeft veel problemen voor zich uit geschoven en nu gaat dat eigenlijk niet meer. De staatsschuld, het pensioengat, de enorme financiele problemen van de knoflookstaten (door de euro hangen we daar in) komen allemaal te lasten van de werkende mensen van nu, en de jeugd wordt dubbel genaaid.
Reken er maar niet op dat er pensioen voor je zal zijn.
En dat internationaal georienteerd zijn van jongeneren vind ik persoonlijk vreselijk tegenvallen, ze spreken nauwelijks nog behoorlijk engels, laat staan Frans of Duits.
"I can accept failure. I can not accept not trying."
Ik denk dat de kennis van het Engels wel sterk is toegenomen de laatste 20 jaar. Voornamelijk door Hollywood natuurlijk.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Niet bruin 1 is slecht voor jongeren, de politiek van de afgelopen 50 jaar heeft veel problemen voor zich uit geschoven en nu gaat dat eigenlijk niet meer. De staatsschuld, het pensioengat, de enorme financiele problemen van de knoflookstaten (door de euro hangen we daar in) komen allemaal te lasten van de werkende mensen van nu, en de jeugd wordt dubbel genaaid.
Reken er maar niet op dat er pensioen voor je zal zijn.
En dat internationaal georienteerd zijn van jongeneren vind ik persoonlijk vreselijk tegenvallen, ze spreken nauwelijks nog behoorlijk engels, laat staan Frans of Duits.
Die Lebenslust bringt dich um.
Bange heikneuters van de PVVquote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:14 schreef eriksd het volgende:
Zelfverklaarde kosmopolieten van Groenlinks
Wordt een goede discussie zo.
"I can accept failure. I can not accept not trying."
Tja, dat riedeltje van alle hoogopgeleide jongeren willen dit, alle hoogopgeleide jongeren stemmen dat, slaat toch ook nergens op?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:21 schreef Schadenfreude het volgende:
[..]
Bange heikneuters van de PVV
Wordt een goede discussie zo.
Net als dit hele topic eigenlijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik denk wel dat het vooral ouderen zijn die verhoging van de AOW en aanpassen ontslagrecht en HRA tegenhouden.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:23 schreef eriksd het volgende:
[..]
Tja, dat riedeltje van alle hoogopgeleide jongeren willen dit, alle hoogopgeleide jongeren stemmen dat, slaat toch ook nergens op?
Net als dit hele topic eigenlijk.
"I can accept failure. I can not accept not trying."
Rechts hoeft helemaal niet asociaal te zijn. Ik hang economisch meer tegen rechts aan omdat ik liever zie dat het met bedrijven goed gaat zodat zij meer mensen aan kunnen nemen. Iedereen blij. Wat is daar asociaal aan?
En verder: De arrogantie van TS en sommige anderen in dit topic is een hele grote andere reden waarom ik steeds verder van links af ga staan. Een dergelijk gevoel van morele superioriteit is alles behalve 'intelligent'.
En verder: De arrogantie van TS en sommige anderen in dit topic is een hele grote andere reden waarom ik steeds verder van links af ga staan. Een dergelijk gevoel van morele superioriteit is alles behalve 'intelligent'.
Bedoel je het feit (!) dat er in dit land meer dan een miljoen mensen onder de armoedegrens leven?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 16:44 schreef eriksd het volgende:
Al met al is de hele discussie weer gekaapt door een holle kreet.
Dat is dus geen holle kreet, maar de afschuwelijke werkelijkheid.
I'll fuck you up real hard!
Goed, en met wiens geld gaat links dat probleem oplossen? En hoe moet dat geld verdiend worden?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:56 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Bedoel je het feit (!) dat er in dit land meer dan een miljoen mensen onder de armoedegrens leven?
Dat is dus geen holle kreet, maar de afschuwelijke werkelijkheid.
Nee vent. Dat is dus een voorwaarde die hier niet snel in gevaar zal zijn. Godzijdank.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 16:40 schreef Mike het volgende:
Dat is de algemene definitie, die niet gelijk is aan de definitie die gebruikt wordt in Nederland. Of denk je dat er hier mensen zijn die geen drinkwater kunnen krijgen?
Maar heb je de hele wikipedia pagina gelezen? Huiveringwekkend als je het mij vraagt.
Volgens het CBS en het SCP leefden in 2005 660.000 huishoudens (1,4 miljoen personen) onder de lage-inkomensgrens, dat is 10% van het totaal aantal huishoudens. In 2004 was dat nog 9,4%. Een stijging van het aantal gezinnen dus dat onder deze grens moet rondkomen. Vanwege de gestegen koopkracht van de AOW-uitkeringen verwachten de beide onderzoeksbureaus een forse daling tot 2008.
Volgens cijfers van Eurostat leefde anno 2008 11% van de Nederlanders onder de armoedegrens.
Maar blijf het vooral ontkennen. Zou ik ook doen in jullie geval denk ik. Anders slaap je toch geen nacht meer.
I'll fuck you up real hard!
Doe niet zo dramatisch. Onder de armoedegrens in Nederland leven betekent in concreto dat je geen Heineken drinkt maar Aldi-bier. Vervelende situatie natuurlijk maar niets om je druk over te maken en zeker niet iets om topics voor te openen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:56 schreef Falconetti het volgende:
Dat is dus geen holle kreet, maar de afschuwelijke werkelijkheid.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ja, het zal inderdaad van links moeten komen, want rechts kan het geen ene reet schelen (zie reacties in dit topic).quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 18:00 schreef Strani het volgende:
[..]
Goed, en met wiens geld gaat links dat probleem oplossen? En hoe moet dat geld verdiend worden?
Maar laten we eens beginnen met mensen met een inkomen van 3 ton of meer de hypotheekrente aftrek af te pakken... en ook de kinderbijslag. Het is waanzin ten top dat rijke mensen financieel worden ondersteunt door de overheid.
I'll fuck you up real hard!
Ik heb de hele Wiki-pagina gelezen en hou me veel bezig met het armoede-vraagstuk in zowel politiek als vrijwilligerswerk. Ik weet dus ook heel goed dat er gezinnen zijn die het erg moeilijk hebben, maar dat 11% amper zou kunnen leven in Nederland slaat echt nergens op. Het gaat dan alleen over geen luxe kunnen betalen.quote:
[..]
Nee vent. Dat is dus een voorwaarde die hier niet snel in gevaar zal zijn. Godzijdank.
Maar heb je de hele wikipedia pagina gelezen? Huiveringwekkend als je het mij vraagt.
Volgens het CBS en het SCP leefden in 2005 660.000 huishoudens (1,4 miljoen personen) onder de lage-inkomensgrens, dat is 10% van het totaal aantal huishoudens. In 2004 was dat nog 9,4%. Een stijging van het aantal gezinnen dus dat onder deze grens moet rondkomen. Vanwege de gestegen koopkracht van de AOW-uitkeringen verwachten de beide onderzoeksbureaus een forse daling tot 2008.
Volgens cijfers van Eurostat leefde anno 2008 11% van de Nederlanders onder de armoedegrens.
Maar blijf het vooral ontkennen. Zou ik ook doen in jullie geval denk ik. Anders slaap je toch geen nacht meer.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Niemand ontkent dat die mensen onder de zogenaamde armoedegrens leven, het punt is dat die grens niet betekend dat die mensen honger lijden, hun kinderen zonder schoenen op straat spelen, etc etcquote:Op zaterdag 14 augustus 2010 18:03 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Nee vent. Dat is dus een voorwaarde die hier niet snel in gevaar zal zijn. Godzijdank.
Maar heb je de hele wikipedia pagina gelezen? Huiveringwekkend als je het mij vraagt.
Volgens het CBS en het SCP leefden in 2005 660.000 huishoudens (1,4 miljoen personen) onder de lage-inkomensgrens, dat is 10% van het totaal aantal huishoudens. In 2004 was dat nog 9,4%. Een stijging van het aantal gezinnen dus dat onder deze grens moet rondkomen. Vanwege de gestegen koopkracht van de AOW-uitkeringen verwachten de beide onderzoeksbureaus een forse daling tot 2008.
Volgens cijfers van Eurostat leefde anno 2008 11% van de Nederlanders onder de armoedegrens.
Maar blijf het vooral ontkennen. Zou ik ook doen in jullie geval denk ik. Anders slaap je toch geen nacht meer.
En zoals ik al zei, volgens de definitie van de armoedegrens zal je altijd armoede hebben zolang er verschillen in inkomen zijn, iets wat jij niet schijnt te kunnen vatten.
En verder, muilheld, wat zou je er aan willen doen in dit land waar 1/3 van het BNP al naar de verzorgingsstaat gaat?
Nou?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, daar gaat het dus NIET over. Dat heeft helemaal niets met luxe te maken, maar het is een vastgestelde grens die nodig is om in de basisbehoeften te kunnen voorzien. En 11% kan dat dus blijkbaar NIET in dit land. Ga nou niet je eigen definities bepalen, want dan kun je alles wel goedpraten. Natuurlijk heeft een armoedegrens geen reet te maken met luxe. Dat kun jij toch ook wel nagaan. Even nadenken.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 18:07 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik heb de hele Wiki-pagina gelezen en hou me veel bezig met het armoede-vraagstuk in zowel politiek als vrijwilligerswerk. Ik weet dus ook heel goed dat er gezinnen zijn die het erg moeilijk hebben, maar dat 11% amper zou kunnen leven in Nederland slaat echt nergens op. Het gaat dan alleen over geen luxe kunnen betalen.
I'll fuck you up real hard!
Goed idee, op naar de massawerkeloosheid en economische krimp.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 18:07 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Ja, het zal inderdaad van links moeten komen, want rechts kan het geen ene reet schelen (zie reacties in dit topic).
Maar laten we eens beginnen met mensen met een inkomen van 3 ton of meer de hypotheekrente aftrek af te pakken... en ook de kinderbijslag. Het is waanzin ten top dat rijke mensen financieel worden ondersteunt door de overheid.
Heb je niet door dat als je de lasten nog verder opschroeft je de economie echt om zeep helpt?
Zoals ik al zei, 1/3 van het Bruto Nationaal Product van Nederland, dat is alles wat we met elkaar produceren en bijelkaar verdienen naar de verzorgingsstaat gaat, en jij wilt dat nog verder opschroeven? Omdat mensen niet op vakantie kunnen? Niet iedere dag vlees kunnen eten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lees je eens in, dat heeft alles met luxe te maken. Je loopt alleen maar te schelden, maar inhoudelijk ben je niet echt een zwaargewicht. Iets wat de topic titel duidelijk onderuit haalt.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 18:10 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Nee, daar gaat het dus NIET over. Dat heeft helemaal niets met luxe te maken, maar het is een vastgestelde grens die nodig is om in de basisbehoeften te kunnen voorzien. En 11% kan dat dus blijkbaar NIET in dit land. Ga nou niet je eigen definities bepalen, want dan kun je alles wel goedpraten. Natuurlijk heeft een armoedegrens geen reet te maken met luxe. Dat kun jij toch ook wel nagaan. Even nadenken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Weer iemand die zijn eigen uitleg geeft van de term armoedegrens.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 18:05 schreef Morendo het volgende:
[..]
Doe niet zo dramatisch. Onder de armoedegrens in Nederland leven betekent in concreto dat je geen Heineken drinkt maar Aldi-bier. Vervelende situatie natuurlijk maar niets om je druk over te maken en zeker niet iets om topics voor te openen.
Dat slaat een discussie hierover altijd dood. Dus ik hou er mee op. Veel plezier nog met het eige betekenissen geven aan de term 'armoedegrens'. Waarschijnlijk doen jullie dat omdat de werkelijke betekenis toch wel zou betekenen dat rechts stemmers echte asocialen zijn.
I'll fuck you up real hard!
Ja, maar dat is nou net het probleem. Waar komt geld vandaan als je niet zorgt dat het goed gaat met bedrijven zodat die vervolgens mensen kunnen aannemen? Het is feitelijk gewoon een status quo en dat zal nog wel even zo blijven.quote:
[..]
Ja, het zal inderdaad van links moeten komen, want rechts kan het geen ene reet schelen (zie reacties in dit topic).
Maar laten we eens beginnen met mensen met een inkomen van 3 ton of meer de hypotheekrente aftrek af te pakken... en ook de kinderbijslag. Het is waanzin ten top dat rijke mensen financieel worden ondersteunt door de overheid.
Ik ben het er wel mee eens dat hypotheekrente-aftrek niet nodig is voor mensen die het geld kunnen missen. Kinderbijslag ben ik sowieso niet voor. Als je je geen kinderen kunt veroorloven dan moet je er ook alles aan doen ze niet te krijgen.
Weer loop je niet inhoudelijk wat te melden, maar loop je te schelden. Duidelijk weer dat links en verstandig zijn niet hand in hand gaan, niet? Ga je nog eens inhoudelijk de discussie aan?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 18:13 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Weer iemand die zijn eigen uitleg geeft van de term armoedegrens.
Dat slaat een discussie hierover altijd dood. Dus ik hou er mee op. Veel plezier nog met het eige betekenissen geven aan de term 'armoedegrens'. Waarschijnlijk doen jullie dat omdat de werkelijke betekenis toch wel zou betekenen dat rechts stemmers echte asocialen zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
We hadden al eerder in dit topic geconstateerd dat de definitie van armoedegrens in Nederland heel anders is dan in andere delen van de wereld. In Nederland rekenen we zaken als op vakantie kunnen mee. Het is echt niet zo dat 11% van de Nederlanders de daklozenkrant moet verkopen voor de AH. Als je in Nederland een minimum inkomen hebt, dan is het niet makkelijk, maar je kunt er wel van leven. De echte armoede kom je tegen bij mensen die zichzelf in de schulden hebben gestoken of bv bij de moeder met twee kinderen die in de steek wordt gelaten door haar echtgenoot die weigert alimentatie te betalen. En dat is gelukkig nog lang niet een groep van 11%.quote:
[..]
Nee, daar gaat het dus NIET over. Dat heeft helemaal niets met luxe te maken, maar het is een vastgestelde grens die nodig is om in de basisbehoeften te kunnen voorzien. En 11% kan dat dus blijkbaar NIET in dit land. Ga nou niet je eigen definities bepalen, want dan kun je alles wel goedpraten. Natuurlijk heeft een armoedegrens geen reet te maken met luxe. Dat kun jij toch ook wel nagaan. Even nadenken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Het zero sum denken zit erg diep bij links, in plaats van te verzinnen hoe er meer verdient kan worden, meer economische groei dus, wil men hetgene dat er verdient wordt nog zwaarder belasten.
Dat laatste zal op de midden termijn er voor zorgen dat de belastinginkomsten teruglopen, omdat het een schroef zet op de economische groei.
Men vergeet even de lessen van de afgelopen 40 jaar. De stijgende lastendruk en loon prijs spiraal heeft in dit land tot een massawerkeloosheid geleid en een zeer ongezonde economie. De enige reden waarom Nederland destijds niet onderuit gegaan is het aardgas geweest. Toen men begon met denivileren en het meer laten lonen van ondernemen en meer verdienen heeft er voor gezorgd dat de massawerkeloosheid verdween en we meer economische groei kenden dan veel andere europese landen.
Duitsland heeft met Harz4 hervormingen de eerste stappen gezet in die richting en begint ook op te krabbelen.
Maar een aantal mensen wil dat niet weten, die menen dat als er mensen zijn die niet werken het niet zo goed hebben als mensen die het wel doen, de mensen die het wel doen nog meer moeten inleveren voor de anderen.
Dat laatste zal op de midden termijn er voor zorgen dat de belastinginkomsten teruglopen, omdat het een schroef zet op de economische groei.
Men vergeet even de lessen van de afgelopen 40 jaar. De stijgende lastendruk en loon prijs spiraal heeft in dit land tot een massawerkeloosheid geleid en een zeer ongezonde economie. De enige reden waarom Nederland destijds niet onderuit gegaan is het aardgas geweest. Toen men begon met denivileren en het meer laten lonen van ondernemen en meer verdienen heeft er voor gezorgd dat de massawerkeloosheid verdween en we meer economische groei kenden dan veel andere europese landen.
Duitsland heeft met Harz4 hervormingen de eerste stappen gezet in die richting en begint ook op te krabbelen.
Maar een aantal mensen wil dat niet weten, die menen dat als er mensen zijn die niet werken het niet zo goed hebben als mensen die het wel doen, de mensen die het wel doen nog meer moeten inleveren voor de anderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kan ook wel zeggen dat 893848388282 mensen het zwaar hebben, maar zonder enig ijkpunt is het een zinloze discussie. Aangezien we nu vastgesteld hebben dat jij een zeer ruime definitie hanteert van armoede, gecombineerd met het feit dat je nu boos de discussie verlaat, bewijs je de (belabberde) TT geen dienst.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:56 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Bedoel je het feit (!) dat er in dit land meer dan een miljoen mensen onder de armoedegrens leven?
Dat is dus geen holle kreet, maar de afschuwelijke werkelijkheid.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
2de keer dat ik hem tegen kom in dit topic. Hulde!quote:En verder: De arrogantie van TS en sommige anderen in dit topic is een hele grote andere reden waarom ik steeds verder van links af ga staan. Een dergelijk gevoel van morele superioriteit is alles behalve 'intelligent'.
Dit is de ware reden waarom mensen ''Links'' kotsbeu worden.
Amen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:36 schreef Strani het volgende:
En verder: De arrogantie van TS en sommige anderen in dit topic is een hele grote andere reden waarom ik steeds verder van links af ga staan. Een dergelijk gevoel van morele superioriteit is alles behalve 'intelligent'.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Het lijkt wel alsof ze de TS gewoon een jaar lang op een stoel vast hebben gebonden en hem alleen maar interviews en filmpjes van de meest ziekelijk linkse personen van Nederland hebben laten zien.
Hij is geindoctrineerd met een bepaald waanbeeld van de wereld en de toekomst.
Hij is geindoctrineerd met een bepaald waanbeeld van de wereld en de toekomst.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Je kunt armoede als relatief zien, of als absoluut. Absolute armoede is dat minimum wat je nodig hebt om in leven te blijven. Relatieve armoede is datgene wat je nodig hebt om niet in een sociaal isolement te raken.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 16:40 schreef Mike het volgende:
[..]
Dat is de algemene definitie, die niet gelijk is aan de definitie die gebruikt wordt in Nederland. Of denk je dat er hier mensen zijn die geen drinkwater kunnen krijgen?
Het CBS blijft wat vaag welke definitie ze gebruiken maar geven aan: "Arme huishoudens hebben onvoldoende geld om een bepaald minimaal consumptieniveau te realiseren. [...] Het blijft echter bij een indicatie, omdat niet alle huishoudens met een laag inkomen ook arm zijn."
bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Armoedegrens
Een van de criteria is dus ook of iemand wel of geen geld heeft om op vakantie te gaan. Ik denk dat ze je in andere landen uitlachen als je dat gebruikt om te kijken of iemand onder de armoedegrens zit.
http://www.poverty.org.uk/summary/social%20exclusion.shtml
De eerste beschrijving gaat ook zo op voor de PVV, ik sprak laatst nog iemand die erop gestemd had en wist dat ik voor D66 bezig was, diegene begon een discussie, en na een paar argumenten van mij viel de reactie: "maar ik heb mijn eigen mening dus val me er niet mee lastig", ook merk ik op dit forum dat mensen opeens niet meer reageren.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 00:17 schreef HenkenAnnie het volgende:
[..]
Links wil vooral politiek correct zijn. Mensen die hun mening niet delen bestemmen ze als moreel inferieur. Hun eigen ego en vermeende superioriteit is hun ondergang geworden deze verkiezingen.
Noem eens een kabinet waar geen rechtse partij in zat?quote:Ze hadden de problemen destijds aan moeten pakken, dan was de PVV of de LPF nooit opgekomen.
Ze denken nu ook alles op te lossen door tegen de PVV aan te gaan schoppenalsof er geen andere partij daarna komt mocht de PVV ten onder gaan.
Waar is er gefaald? Integratie?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Mensen mailden mij dat ik deze reactie even moest lezen, dus bij deze. Het is inderdaad lachwekkend. De wat meer intellectuele personen weet dat het juist rechts is en dat alles wat rechts is, geindoctrineerd is door gekleurde en onjuiste weergaven van de werkelijkheid. Iets waar Wilders ook heel goed in is. Het is zeer alarmerend te noemen dat zelfs iemand als jij nu probeert om juist dat zwakzinnige punt in de schoenen van links te schuiven, terwijl echt iedereen met een heel klein beetje verstand weet dat rechts de armoede altijd probeert weg te zetten als zijnde onzin, terwijl links zich gewoon richt op de feiten. Ik snap dat je niet anders kunt, omdat je anders niet meer kunt slapen, maar het wordt toch wel tijd dat rechts gewoon eerlijk gaat toegeven dat heel erg veel mensen ongewild in dit land moeten rondkomen van belachelijk weinig. Schandag weinig. Ik zou me godverdomme rot schamen als ik niet precies wist welke dure auto ik moest aanschaffen als tweede auto, wetende dat er meer dan een miljoen mensen zijn die gewoon niet iedere dag vlees aan hun kinderen kunnen geven om te eten. Maar leef lekker verder joh. Het gaat er natuurlijk om dat je zelf lekker kunt leven. SCHEIT aan de rest, want het is toch allemaal lekker hun eigen schuld. Je hoeft je dus echt niet schuldig te voelen dat je kinderbijslag krijgt terwijl je meer dan 5000 netto per maand binnen haalt. Iedereen heeft kinderbijslag nodig. Ook rijke mensen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 00:24 schreef Komakie het volgende:
Het lijkt wel alsof ze de TS gewoon een jaar lang op een stoel vast hebben gebonden en hem alleen maar interviews en filmpjes van de meest ziekelijk linkse personen van Nederland hebben laten zien.
Hij is geindoctrineerd met een bepaald waanbeeld van de wereld en de toekomst.
I'll fuck you up real hard!
Om eerlijk te zijn: onderzoek heeft uitgewezen dat het vooral de mensen met een zeer laag IQ zijn die zulke dingen roepen als wat jij nu probeert als waarheid neer te zetten. Gelukkig zijn er dat soort onderzoeken en weten links stemmende mensen dat intelligentie altijd al meer op links stemt en tokkie's meer rechts.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:11 schreef HenkenAnnie het volgende:
[..]
2de keer dat ik hem tegen kom in dit topic. Hulde!
Dit is de ware reden waarom mensen ''Links'' kotsbeu worden.
LIVE WITH IT!
I'll fuck you up real hard!
Ja, laten we het krijgen van kinderen inkomens afhakelijk maken, zodat op den duur alleen rijke mensen kinderen kunnen nemen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 18:13 schreef Strani het volgende:
[..]
Ja, maar dat is nou net het probleem. Waar komt geld vandaan als je niet zorgt dat het goed gaat met bedrijven zodat die vervolgens mensen kunnen aannemen? Het is feitelijk gewoon een status quo en dat zal nog wel even zo blijven.
Ik ben het er wel mee eens dat hypotheekrente-aftrek niet nodig is voor mensen die het geld kunnen missen. Kinderbijslag ben ik sowieso niet voor. Als je je geen kinderen kunt veroorloven dan moet je er ook alles aan doen ze niet te krijgen.
DENK TOCH AUB EENS NA WAT JE OP HET INTERNET PLEURT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Echt, wat een walgelijke mening heb jij zeg. Dus mensen met eenongelooflijke babywens moeten maar geen kinderen nemen omdat jij het nodig vindt dat niemand kinderbijslag krijgt? Echt, KOTS je niet op jezelf?
I'll fuck you up real hard!
Let je wel op je bloeddruk, Falconetti? Anders verhoog je zometeen persoonlijk de zorgkosten voor die miljoenen Nederlanders onder de armoedegrens. En ze hebben het al zo moeilijk.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ja, jouw bloeddruk is vast wel goed... want jou maakt het allemaal niets uit hè.quote:Op zondag 15 augustus 2010 03:47 schreef Mike het volgende:
Let je wel op je bloeddruk, Falconetti? Anders verhoog je zometeen persoonlijk de zorgkosten voor die miljoenen Nederlanders onder de armoedegrens. En ze hebben het al zo moeilijk.
Het is toch ook gvd de wereld op z'n kop.
I'll fuck you up real hard!
Haha, je reageert gewoon veel te overspannen.quote:
[..]
Ja, jouw bloeddruk is vast wel goed... want jou maakt het allemaal niets uit hè.
Het is toch ook gvd de wereld op z'n kop.
Ik heb je al verteld dat ik me veel met het onderwerp bezighoud en ik vind het ook erg dat er schrijnende gevallen van armoede voor komen. Het helpt alleen niet om dan in discussies het probleem veel groter te maken dan het is en mensen van vanalles en nog wat te beschuldigen. Dat niet iedereen precies zo reageert als jij, wil niet zeggen dat andere mensen dan maar harteloos zijn. 
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Falconetti, kun je ook reageren zonder te schreeuwen en steeds ad hominem arugmenten te gebruiken? En waarom zou ik niet mogen genieten van mijn dure tweede auto? Niet iedereen hoeft in een dure auto te rijden. Ik geloof zeker dat er schrijnende gevallen zijn zoals Mike zegt, maar dat zal eerder uitzondering dan regel zijn. Beleid maken wat ook de uitzonderingen bevat is altijd al een slecht idee geweest, dus naast een standaard bijstand niveau zou je bijvoorbeeld als gemeente de echt schrijnende gevallen buiten de reguliere bijstand moeten kunnen helpen.
Hop, maar even een bron erbij gepakt die wat betrouwbaarder is dan Wikipedia:quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:56 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Bedoel je het feit (!) dat er in dit land meer dan een miljoen mensen onder de armoedegrens leven?
Dat is dus geen holle kreet, maar de afschuwelijke werkelijkheid.
Bron: http://www.scp.nl/dsresource?objectid=22732&type=orgquote:Armoedegrenzen
De vraag wat er nodig is om rond te kunnen komen, raakt vanzelfsprekend nauw aan de vraag wanneer er sprake is van armoede. Enkele jaren geleden heeft het scp aan de hand van bedragen van het Nibud de budgetgerelateerde grens ontwikkeld (Soede 2006; Soede en Vrooman 2007 en 2008). Deze grens kent twee varianten: de basisbehoeftenvariant en de niet-veel-maar-toereikendvariant. De lage basisbehoef- tenvariant betreft de uitgaven voor goederen die als onvermijdelijk gelden voor het voeren van een zelfstandig huishouden (wonen, kleding, voeding, verzekeringen); de hogere niet-veel-maar-toereikendvariant omvat daarnaast bescheiden uitgaven voor sociale participatie en recreatie. In 2006 waren er volgens deze twee criteria 233.000 respectievelijk 382.000 arme huishoudens in Nederland (3,5% en 5,7% van alle huis- houdens) (cbs/scp 2008: 15).
Nu jij weer met een inhoudelijk argument.
Laten wij eens even wat uit de praktijk pakken dan? Wat voor opleiding volg jij?quote:Op zondag 15 augustus 2010 03:35 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn: onderzoek heeft uitgewezen dat het vooral de mensen met een zeer laag IQ zijn die zulke dingen roepen als wat jij nu probeert als waarheid neer te zetten. Gelukkig zijn er dat soort onderzoeken en weten links stemmende mensen dat intelligentie altijd al meer op links stemt en tokkie's meer rechts.
LIVE WITH IT!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Gast, doe niet zo overspannen. Waarom moet de staat voor iemands kinderen betalen?quote:Op zondag 15 augustus 2010 03:37 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Ja, laten we het krijgen van kinderen inkomens afhakelijk maken, zodat op den duur alleen rijke mensen kinderen kunnen nemen.
DENK TOCH AUB EENS NA WAT JE OP HET INTERNET PLEURT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Echt, wat een walgelijke mening heb jij zeg. Dus mensen met eenongelooflijke babywens moeten maar geen kinderen nemen omdat jij het nodig vindt dat niemand kinderbijslag krijgt? Echt, KOTS je niet op jezelf?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het wordt steeds grappiger met Scanman 
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
tja, op mij vraag dat NL al 1/3 van het BNP aan de verzorgingsstaat uitgeeft en of dat nog meer moet worden gaat ie niet in. Denk dat dit wat te moeilijk voor hem is, waar het vandaan moet komen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 07:13 schreef eriksd het volgende:
[..]
Gast, doe niet zo overspannen. Waarom moet de staat voor iemands kinderen betalen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Los daarvan. Enig idee hoeveel belasting je betaalt door een dure auto aan te schaffen?quote:Op zondag 15 augustus 2010 04:19 schreef Telates het volgende:
Falconetti, kun je ook reageren zonder te schreeuwen en steeds ad hominem arugmenten te gebruiken? En waarom zou ik niet mogen genieten van mijn dure tweede auto? Niet iedereen hoeft in een dure auto te rijden. Ik geloof zeker dat er schrijnende gevallen zijn zoals Mike zegt, maar dat zal eerder uitzondering dan regel zijn. Beleid maken wat ook de uitzonderingen bevat is altijd al een slecht idee geweest, dus naast een standaard bijstand niveau zou je bijvoorbeeld als gemeente de echt schrijnende gevallen buiten de reguliere bijstand moeten kunnen helpen.
TS vind links socialer, maar uit zijn reacties is normale sociale omgang niet af te lezen
sorry, maar ik kan niet meer inhoudelijjk reageren op zoiets
sorry, maar ik kan niet meer inhoudelijjk reageren op zoiets
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Bovendien, een dure auto wordt in het gros van de gevallen in Europa gemaakt, door europese arbeiders van europese onderdelen.
Als meerverdieners zich dat niet meer mogen permiteren komt het er op neer dat ze eerst het salaris van de arbeiders betaalden, wat volgens sommigen hier fout is. In hun visie moeten de meerverdieners de (hoge) uitkeringen betalen van de voormalige arbeiders..
Als meerverdieners zich dat niet meer mogen permiteren komt het er op neer dat ze eerst het salaris van de arbeiders betaalden, wat volgens sommigen hier fout is. In hun visie moeten de meerverdieners de (hoge) uitkeringen betalen van de voormalige arbeiders..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Links ben je als je niet geslaagd bent in het leven. Je bent dan jaloers op mensen die het beter hebben dan jij.
Over het algemeen stemmen jonge mensen eerst links uit een soort misplaatst idealisme. Het is juist zo dat mensen volwassen worden en dan inzien dat dat inderdaad onzin is. Zij gaan dan langzaamaan meer naar rechts, eerst D66, later VVD en soms inderdaad helemaal naar rechts.
Tja, en sommige worden gewoon nooit volwassen en blijven in hun linkse idealisme, verbeter de wereld kindertijd hangen. Helaas.
Tja, en sommige worden gewoon nooit volwassen en blijven in hun linkse idealisme, verbeter de wereld kindertijd hangen. Helaas.
Zo, en van wie zijn dit soort onderzoeken? Indymedia?quote:
[..]
Om eerlijk te zijn: onderzoek heeft uitgewezen dat het vooral de mensen met een zeer laag IQ zijn die zulke dingen roepen als wat jij nu probeert als waarheid neer te zetten. Gelukkig zijn er dat soort onderzoeken en weten links stemmende mensen dat intelligentie altijd al meer op links stemt en tokkie's meer rechts.
LIVE WITH IT!
Overigens is de SP één van de hofleveranciers van teleurgestelde kiezers aan de PVV.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Natuurlijk proteststemmers blijven proteststemmers. De SP is net zo een partij als de PVV, opruinen van de ontevredenheid en jammerverhalen in de wereld brengen om daar gewin mee pogen te halen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 12:10 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Zo, en van wie zijn dit soort onderzoeken? Indymedia?
Overigens is de SP één van de hofleveranciers van teleurgestelde kiezers aan de PVV.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wie stelt, bewijst. Heb je een bron? Het enige dat ik kon vinden is een NRC artikel van een jaar terug, na de gemeenteraadsverkiezingen. Hierin stond:quote:Op zondag 15 augustus 2010 03:35 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn: onderzoek heeft uitgewezen dat het vooral de mensen met een zeer laag IQ zijn die zulke dingen roepen als wat jij nu probeert als waarheid neer te zetten. Gelukkig zijn er dat soort onderzoeken en weten links stemmende mensen dat intelligentie altijd al meer op links stemt en tokkie's meer rechts.
LIVE WITH IT!
Het probleem is dat dit artikel een jaar oud is, en er kan best wat veranderd zijn in een jaar, en je hebt eigenlijk profielen van meer partijen nodig om het iets te laten zeggen. GL en D66 hebben relatief veel stemmen in de universiteitssteden, meen ik mij te herinneren, maar dat zijn maar beperkte hoeveelheden stemmen die ze op kunnen halen.quote:Opiniebureau TNS NIPO maakte op basis van een peiling onder 268 potentiële PVV-stemmers een profiel. Ouderen zijn oververtegenwoordigd. Vier op de tien PVV-stemmers zijn ouder dan 55 jaar. De PVV wordt steeds meer een mannenpartij: zes op de tien PVV-aanhangers zijn mannen. Kiezers met een mbo-opleiding vormen de kern (59 procent). Hoger opgeleiden zijn ondervertegenwoordigd: 14 procent heeft een hbo-opleiding en 2 procent een wo-opleiding. In vergelijking met 2006 stijgt het opleidingsniveau wel. Van de mensen die voor het eerst PVV zou stemmen is 34 procent afkomstig van de VVD en 20 procent van het CDA. TNS Nipo noemt het opvallend dat 12 procent van de SP afkomstig is. Redenen om PVV te stemmen: de politieke tegenstem, roep om law and order, angst voor moslims en de vrijheid van meningsuiting.
Kan iemand een poging doen om uit te leggen waar de resterende 25 % is gebleven, by the way? Ik kan me indenken dat er een aantal zijn die geen MBO/HBO/WO opleiding hebben omdat ze moesten gaan werken, maar 25 % gaat me iets te ver om aan te nemen...
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Best sneu voor die mensen. Ze hadden zo'n prettig leven kunnen leiden. Ik vind rechtsen ook optimistischer en blijer dan linksen. Daar hangt toch altijd een zurig, zwartgallig sfeertje om heen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 12:07 schreef Gia het volgende:
Over het algemeen stemmen jonge mensen eerst links uit een soort misplaatst idealisme. Het is juist zo dat mensen volwassen worden en dan inzien dat dat inderdaad onzin is. Zij gaan dan langzaamaan meer naar rechts, eerst D66, later VVD en soms inderdaad helemaal naar rechts.
Tja, en sommige worden gewoon nooit volwassen en blijven in hun linkse idealisme, verbeter de wereld kindertijd hangen. Helaas.
Inderdaad, van die mensen die niet tevreden zijn met wat ze hebben, altijd afgunstig als andere mensen wel kunnen genieten van het leven en overal complotten in zien. Vreselijk om zo te moeten leven.quote:Op zondag 15 augustus 2010 13:48 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Best sneu voor die mensen. Ze hadden zo'n prettig leven kunnen leiden. Ik vind rechtsen ook optimistischer en blijer dan linksen. Daar hangt toch altijd een zurig, zwartgallig sfeertje om heen.
Ja, bah.quote:Op zondag 15 augustus 2010 13:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Inderdaad, van die mensen die niet tevreden zijn met wat ze hebben, altijd afgunstig als andere mensen wel kunnen genieten van het leven en overal complotten in zien. Vreselijk om zo te moeten leven.
Linksen gaan erg gebukt onder de ellende in de wereld, ze zijn zo serieus bezig om op te komen voor de verworpenen der aarde dat zij vergeten hun pleziermomenten te pakken. En nou nemen de nazi's ook nog de macht over in Nederland.
=Nutteloos=
[ Bericht 97% gewijzigd door Ferdo op 15-08-2010 14:17:16 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Ferdo op 15-08-2010 14:17:16 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb zelf dit jaar D66 gestemd.
Niet omdat ik denk dat het een klap uit zal maken.... maar omdat de grondstandpunten van deze partij mij het meest aanspraken!
De rechtse manier van denken is een erg interessant concept dat ik graag eens tot uiting zou willen zien komen.
Dus ondanks mijn linkse stem ben ik altijd voorstander geweest van het kabinet over rechts.... Het is namelijk niet MIJN stem...... maar ik zou (tussen al het gezeik van iedereen door) graag eens willen zien hoe zo'n rechts kabinet in deze tijden uit de verf komt.
Des ondanks ben ik volledig voor het standpunt van een sociale en democratische samenleving! Ook tegenover andere culturen en godsdiensten!
Niet omdat ik denk dat het een klap uit zal maken.... maar omdat de grondstandpunten van deze partij mij het meest aanspraken!
De rechtse manier van denken is een erg interessant concept dat ik graag eens tot uiting zou willen zien komen.
Dus ondanks mijn linkse stem ben ik altijd voorstander geweest van het kabinet over rechts.... Het is namelijk niet MIJN stem...... maar ik zou (tussen al het gezeik van iedereen door) graag eens willen zien hoe zo'n rechts kabinet in deze tijden uit de verf komt.
Des ondanks ben ik volledig voor het standpunt van een sociale en democratische samenleving! Ook tegenover andere culturen en godsdiensten!
Je hebt echt moeite met het beschaafd voeren van een discussie, of niet?quote:
[..]
Ja, laten we het krijgen van kinderen inkomens afhakelijk maken, zodat op den duur alleen rijke mensen kinderen kunnen nemen.
DENK TOCH AUB EENS NA WAT JE OP HET INTERNET PLEURT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Echt, wat een walgelijke mening heb jij zeg. Dus mensen met eenongelooflijke babywens moeten maar geen kinderen nemen omdat jij het nodig vindt dat niemand kinderbijslag krijgt? Echt, KOTS je niet op jezelf?
1. Ik heb nooit gezegd dat het inkomens-afhankelijk moet zijn. Dat zou dan door de staat bepaald moeten worden en daar ben ik dus tegen. Ik vind dat mensen juist hun eigen verantwoordelijkheid moeten nemen en het niet nemen/krijgen van kinderen serieus in overweging moeten nemen als de financiën het wellicht op dat moment niet toelaten.
2. In tegenstelling tot jij ben ik meer begaan met het lot van kinderen die zonder enige vrije keus in een te arm gezin worden geboren, dan met ouders die per sé kinderen moeten hebben. Dàt is namelijk pas echt egoistisch.
Ben je overigens ook een walgelijke rechtse klootzak als je economisch wel rechts denkt, maar op punten als homoseksualiteit, euthanasie en abortus juist progressief? Kan iemand van links daar antwoord op geven?
Een auto koop je toch ook alleen maar als je je hem kunt veroorloven?quote:Op zondag 15 augustus 2010 03:37 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Ja, laten we het krijgen van kinderen inkomens afhakelijk maken, zodat op den duur alleen rijke mensen kinderen kunnen nemen.
DENK TOCH AUB EENS NA WAT JE OP HET INTERNET PLEURT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Echt, wat een walgelijke mening heb jij zeg. Dus mensen met eenongelooflijke babywens moeten maar geen kinderen nemen omdat jij het nodig vindt dat niemand kinderbijslag krijgt? Echt, KOTS je niet op jezelf?
Als je de financiele middelen niet hebt moet je er niet aan beginnen, eigen schuld dikke bult als je daarna in de problemen komt. De tijd dat je je hand kunt ophouden is voorbij. Als je als linkse dwaas zo graag gelijkheid wil voor iedereen dan kun je dat krijgen, dat houdt echter ook in dat de rijken niet voor jou gaan betalen.
Die 2 zijn echt niet te vergelijken. De SP is indertijd ontstaan op de straat als een protestpartij die in die tijd erg anti-politiek was (tot op de dag van vandaag zijn er SP-ers die vinden dat de SP nooit politiek actief had moeten worden). Op een gegeven moment heeft men toch besloten politiek actief te worden omdat men daarmee hoopte bepaalde doelen te kunnen bereiken. Politieke invloed verwerven was echter altijd een middel voor de SP, nooit een doel, en de SP heeft van begin af aan daarom ook altijd een consistent geluid uitgedragen. Ze waren ook niet bang om impopulaire standpunten te hebben, denk b.v. aan de publicatie "Gastarbeid en kapitaal" uit 1983. Je kan heel veel zeggen over de SP, maar ze zijn altijd eerlijk geweest over hun doelen en je weet precies wat je als kiezer aan de SP hebt.quote:Op zondag 15 augustus 2010 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:Natuurlijk proteststemmers blijven proteststemmers. De SP is net zo een partij als de PVV, opruinen van de ontevredenheid en jammerverhalen in de wereld brengen om daar gewin mee pogen te halen.
De PVV daarentegen is daarmee niet te vergelijken, dat blijkt wel uit het gemak waarmee Wilders zijn verkiezingsprogramma door de plee spoelde op de 1e dag na de verkiezingen. Wilders heeft overduidelijk linkse standpunten in zijn programma opgenomen om daarmee linkse kiezers te lokken terwijl hij daar niet achter stond. Populisme is iets dat je toch vooral bij rechts vindt, ook de VVD liegt dat ze barst als ze zegt dat de rekening eerlijk verdeeld wordt en mensen met een laag inkomen gespaard worden. Links is er tenminste altijd eerlijk over dat ze de rekening bij de hoge inkomens willen neerleggen.
De andere oplossing is dat rijken ophouden met succesvol te zijn, ondernemen, nieuwe aktiviteiten ontplooien, banen creëren, etc. Ze worden dan even arm als de rest. Ik denk dat dat het doel is van de linksen: iedereen arm, het hele land arm.quote:Op zondag 15 augustus 2010 16:43 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Een auto koop je toch ook alleen maar als je je hem kunt veroorloven?
Als je de financiele middelen niet hebt moet je er niet aan beginnen, eigen schuld dikke bult als je daarna in de problemen komt. De tijd dat je je hand kunt ophouden is voorbij. Als je als linkse dwaas zo graag gelijkheid wil voor iedereen dan kun je dat krijgen, dat houdt echter ook in dat de rijken niet voor jou gaan betalen.
In de realiteit doen ze dat echter niet. De rekening komt bij iedereen, hogere staatsschuld, lagere economische groei. Of heb je echt de illusie dat als je de hoge inkomens hard gaat aanpakken dat een positief effect heeft en op de midden/lange termijn meer netto inkomsten brengt voor de staat?quote:Op zondag 15 augustus 2010 16:57 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Links is er tenminste altijd eerlijk over dat ze de rekening bij de hoge inkomens willen neerleggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is een balans, als je de verdeling verschuift van de hoge naar de lage inkomens zal de stijgende welvaart van de lage inkomens ook positieve invloeden hebben op de economie. Het is dus maar zeer de vraag of een links beleid echt zo nadelig is voor de samenleving als rechts ons wil doen geloven. Ik vind dat rechts lang genoeg de tijd heeft gehad om aan te tonen dat hun beleid niet werkt, wat mij betreft mag links nu eens de kans krijgen om te kijken of hun beleid wel werkt.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:
In de realiteit doen ze dat echter niet. De rekening komt bij iedereen, hogere staatsschuld, lagere economische groei. Of heb je echt de illusie dat als je de hoge inkomens hard gaat aanpakken dat een positief effect heeft en op de midden/lange termijn meer netto inkomsten brengt voor de staat?
Uiteindelijk is het hele land slecht af als linkse plannen worden uitgevoerd. Kijk naar de socialistische heilstaten van weleer. Linksen snappen niks van economie.quote:Op zondag 15 augustus 2010 16:57 schreef Jud1th het volgende:
Links is er tenminste altijd eerlijk over dat ze de rekening bij de hoge inkomens willen neerleggen.
En dit is dus precies wat ik bedoel met rechts populisme. Geen enkele van de linkse partijen die op dit moment in de kamer zitten is communistisch, maar je verwijst wel naar communistische staten om mensen bang te maken voor links. Dat is net zo absurd als de VVD fascistisch noemen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:06 schreef Linkerrijtje het volgende:Kijk naar de socialistische heilstaten van weleer. Linksen snappen niks van economie.
Lees je eens in hoe het beleid in NL de afgelopen 40 jaar was en wat de gevolgen daarvan waren.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:06 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Het is een balans, als je de verdeling verschuift van de hoge naar de lage inkomens zal de stijgende welvaart van de lage inkomens ook positieve invloeden hebben op de economie. Het is dus maar zeer de vraag of een links beleid echt zo nadelig is voor de samenleving als rechts ons wil doen geloven. Ik vind dat rechts lang genoeg de tijd heeft gehad om aan te tonen dat hun beleid niet werkt, wat mij betreft mag links nu eens de kans krijgen om te kijken of hun beleid wel werkt.
En hoezo het beleid niet werkt, Nederland heeft is de laatste 15-20 jaar een van de sterkste economieën van Europa geweest, groeide harder dan veel andere landen. Het beleid van omverdelen heeft in Frankrijk en Duitsland nu niet bepaald voor succes gezorgd, niet? In NL is de Massale structurele werkeloosheid verdwenen, net als bv in Ierland en UK.
Duitsland heeft dat ingezien en hebben met de hervormingen van de economie ook de eerste schreden gemaakt op de weg van herstel.
Dus waar heb je het eigenlijk over? Wil je net zulk sociaal beleid als Griekenland? Spanje?
En nog steeds besteed NL 1/3 van het BNP aan de verzorgingsstaat, wil jij dat nog verder verhogen zodat het zich echt niet meer loont te gaan werken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En bij de verkiezingen van 2006 gold dat voor de SP. Populistische volkspartijen trekken altijd laaggeschoolden aan.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 03:38 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Echt? Wist je dat nog niet? Dat hebben al zo enorm veel onderzoeken aangetoond. Als je alleen al in programma's over verkiezingen kijkt wat voor soort mensen rechts stemmen (bv PVV) dat weer je genoeg. Dat zijn echt de tokkies van de samenleving. En serieus onderzoek heeft ook aangetoond dat de PVV in verhouding meer laag opgeleide stemmers heeft dan welke andere partij dan ook.
Overigens is het ook een algemeen bekend feit dat mensen juist rechtser worden naarmate ze ouder worden. Dat is ook niet zo gek, zij weten hoeveel belasting je in dit land betaalt, scholieren niet.
Daarbij worden mensen meestal ook wat egoïstischer als ze hun eigen gezin hebben. Dat valt best te begrijpen, ook dat zaken als veiligheid, HRA en andere rechtse thema's een grotere rol gaan spelen.
Dus TS, jammer voor je, maar de meeste van die scholieren die bij de laatste verkiezingen een voorkeur voor Rutte of Wilders uitspraken zullen er echt niet linkser op worden.
Daarbij worden mensen meestal ook wat egoïstischer als ze hun eigen gezin hebben. Dat valt best te begrijpen, ook dat zaken als veiligheid, HRA en andere rechtse thema's een grotere rol gaan spelen.
Dus TS, jammer voor je, maar de meeste van die scholieren die bij de laatste verkiezingen een voorkeur voor Rutte of Wilders uitspraken zullen er echt niet linkser op worden.
Nou nou, wat een gek idee dat mensen die besluiten kinderen te krijgen eigenlijk ook in staat zouden moeten zijn om ervoor te zorgen. Is eigen verantwoordelijkheid nou zo'n vies woord voor de rabiaat linkse medemens?quote:Op zondag 15 augustus 2010 03:37 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Ja, laten we het krijgen van kinderen inkomens afhakelijk maken, zodat op den duur alleen rijke mensen kinderen kunnen nemen.
DENK TOCH AUB EENS NA WAT JE OP HET INTERNET PLEURT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Echt, wat een walgelijke mening heb jij zeg. Dus mensen met eenongelooflijke babywens moeten maar geen kinderen nemen omdat jij het nodig vindt dat niemand kinderbijslag krijgt? Echt, KOTS je niet op jezelf?
Werkende mensen zouden daar toe in staat zijn als ze niet zo gruwelijk veel aan vader staat moesten betalen. Inkomstenbelastingquote:Op zondag 15 augustus 2010 17:18 schreef Arctic_Warrior het volgende:
[..]
Nou nou, wat een gek idee dat mensen die besluiten kinderen te krijgen eigenlijk ook in staat zouden moeten zijn om ervoor te zorgen. Is eigen verantwoordelijkheid nou zo'n vies woord voor de rabiaat linkse medemens?
Brandstofaccijnzen
Overdrachtsbelasting
BTW
Sociale lasten
Veel te dure grond omdat de overheid de woningmarkt krap houd.
Etc etc
En dat allemaal om 1 miljoen ambtenaren, de hogepriesters van de moderne staat, van de straat te houden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt het wel de hele tijd over IQ, maar je komt over als een MBO'er met hersenbeschadiging. Het maakt dus niet veel indruk.quote:Op zondag 15 augustus 2010 03:35 schreef Falconetti het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn: onderzoek heeft uitgewezen dat het vooral de mensen met een zeer laag IQ zijn die zulke dingen roepen als wat jij nu probeert als waarheid neer te zetten. Gelukkig zijn er dat soort onderzoeken en weten links stemmende mensen dat intelligentie altijd al meer op links stemt en tokkie's meer rechts.
LIVE WITH IT!
Gegroet,
Een rechtse academicus. (Wat moet ik jou pissig maken
)
Ja, en daarom zitten we nu met een enorme crisis, komt er misschien nog wel een 2e dip aan, en moet er gigantisch bezuinigd worden. En daarom lopen mensen massaal weg bij de midden-partijen? Het werkt echt goed, dat neoliberalisme.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:En hoezo het beleid niet werkt, Nederland heeft is de laatste 15-20 jaar een van de sterkste economieën van Europa geweest, groeide harder dan veel andere landen. Het beleid van omverdelen heeft in Frankrijk en Duitsland nu niet bepaald voor succes gezorgd, niet? In NL is de Massale structurele werkeloosheid verdwenen, net als bv in Ierland en UK.
Men is de problemen op gaan lossen door de overheid in de uitverkoop te gooien. En natuurlijk werkt dat eventjes prima, want dat levert tijdelijke inkomsten op en verlaagt structureel je uitgaven. Maar op de langere termijn is dat onverstandig beleid, want de overheid heeft daardoor steeds minder invloed op de samenleving. Die invloed verschuift echter niet naar de burgers, zoals je graag zou willen, maar naar het bedrijfsleven. Dat is ook de oorzaak geweest van deze crisis.
Egoïsme krijgt steeds meer de vrijheid en het is steeds meer 'ieder-voor-zich'. Dat is leuk als je een van de winnaars bent, maar voor de samenleving als geheel is dit funest en gedoemd om te mislukken. Op de langere termijn gaat dit leiden tot een verdeelde maatschappij waar de hogere inkomens zich terugtrekken in hun eigen ommuurde wijken en de lagere inkomens eindigen in ghetto's. Daarvoor hoef je alleen maar over de grens te kijken of in het verleden te duiken. Alhoewel het in Nederland nog lang zo ver niet is kan je al wel duidelijk zien dat het die kant aan het opgaan is.
Oh, die crisis is veroorzaakt door de Nederlandse regering?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:31 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ja, en daarom zitten we nu met een enorme crisis, komt er misschien nog wel een 2e dip aan, en moet er gigantisch bezuinigd worden. En daarom lopen mensen massaal weg bij de midden-partijen? Het werkt echt goed, dat neoliberalisme.
Goh, dat had ik niet door.
Nee, de oorzaak van deze crisis was het verkopen van hypotheken voor meer dat ze waard waren in de VS.quote:Men is de problemen op gaan lossen door de overheid in de uitverkoop te gooien. En natuurlijk werkt dat eventjes prima, want dat levert tijdelijke inkomsten op en verlaagt structureel je uitgaven. Maar op de langere termijn is dat onverstandig beleid, want de overheid heeft daardoor steeds minder invloed op de samenleving. Die invloed verschuift echter niet naar de burgers, zoals je graag zou willen, maar naar het bedrijfsleven. Dat is ook de oorzaak geweest van deze crisis.
En hoe zo is dat op de lange termijn onverstandig beleid? Duitsland en Frankrijk voerde lang een veel meer verdeel beleid, en kijk eens hoe die er voor staan. Nog maar te zwijgen van spanje, griekenland, etc.
Toch grappig dat je een hele lap ideologisch geblaat neerzet, maar geheel niet ingaat op de punten die ik maakte.quote:Egoïsme krijgt steeds meer de vrijheid en het is steeds meer 'ieder-voor-zich'. Dat is leuk als je een van de winnaars bent, maar voor de samenleving als geheel is dit funest en gedoemd om te mislukken. Op de langere termijn gaat dit leiden tot een verdeelde maatschappij waar de hogere inkomens zich terugtrekken in hun eigen ommuurde wijken en de lagere inkomens eindigen in ghetto's. Daarvoor hoef je alleen maar over de grens te kijken of in het verleden te duiken. Alhoewel het in Nederland nog lang zo ver niet is kan je al wel duidelijk zien dat het die kant aan het opgaan is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt, de PvdA heeft 40 jaar lang niks willen doen aan de ongebreidelde instroom van kansloze immigranten. De negatieve effecten daarvan zie je nu terug in de grote volkswijken in Nederland. Honderduizenden immigranten die geen opleiding hebben, de taal niet spreken en niet van plan zijn een zinvolle bijdrage te geven aan de vooruitgang van dit land.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:31 schreef Jud1th het volgende:
Alhoewel het in Nederland nog lang zo ver niet is kan je al wel duidelijk zien dat het die kant aan het opgaan is.
Hetzelfde populistisch gelul als van Agnes Kant. Daar is het ook slecht mee afgelopen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:31 schreef Jud1th het volgende:
Egoïsme krijgt steeds meer de vrijheid en het is steeds meer 'ieder-voor-zich'. Dat is leuk als je een van de winnaars bent, maar voor de samenleving als geheel is dit funest en gedoemd om te mislukken. Op de langere termijn gaat dit leiden tot een verdeelde maatschappij waar de hogere inkomens zich terugtrekken in hun eigen ommuurde wijken en de lagere inkomens eindigen in ghetto's. Daarvoor hoef je alleen maar over de grens te kijken of in het verleden te duiken. Alhoewel het in Nederland nog lang zo ver niet is kan je al wel duidelijk zien dat het die kant aan het opgaan is.
Jouw gebrek aan kennis is echt gevaarlijk. Heb je niemand in jouw omgeving die jou zo nu en dan verbetert? Je ouders bijvoorbeeld. Of hebben die net zo weinig kennis van zaken als jij?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:43 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Klopt, de PvdA heeft 40 jaar lang niks willen doen aan de ongebreidelde instroom van kansloze immigranten. De negatieve effecten daarvan zie je nu terug in de grote volkswijken in Nederland. Honderduizenden immigranten die geen opleiding hebben, de taal niet spreken en niet van plan zijn een zinvolle bijdrage te geven aan de vooruitgang van dit land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja Koos, vertel eens waar die problematiek tav kansarmen eigenlijk vandaan komt?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jouw gebrek aan kennis is echt gevaarlijk. Heb je niemand in jouw omgeving die jou zo nu en dan verbetert? Je ouders bijvoorbeeld. Of hebben die net zo weinig kennis van zaken als jij?
Dat is dan ook het verschil. Partijen kunnen in te delen zijn in conservatief-progressief en links-rechts. Enkel links-rechts is te zwart/wit. Al staat links wat meer bekend als progressief en rechts als conservatief ook door de gelovige partijen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 16:16 schreef Strani het volgende:
Ben je overigens ook een walgelijke rechtse klootzak als je economisch wel rechts denkt, maar op punten als homoseksualiteit, euthanasie en abortus juist progressief? Kan iemand van links daar antwoord op geven?
Immigranten zijn binnengehaald door rechtse partijen. Je weet wel: goedkope arbeidskrachten! Vervolgens zijn er verschillende kabinetten aan de macht geweest en die hebben allen niks gedaan om het probleem aan te pakken. Toch wordt de schuld in de schoenen van de PvdA geschoven. Sorry, maar dan ben je echt een randdebiel.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:56 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ja Koos, vertel eens waar die problematiek tav kansarmen eigenlijk vandaan komt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Links en progressief, als je een linkse homo bent is dat okay, maar denk je politiek anders, dan is je homo zijn gelijk een item om iemand aan te pakken. Sterker nog, de nodige mensen van linkse signatuur vinden blijkbaar iemand voor homo uit te maken al een manier van aanpakken. Kijk naar het uit de PvdA hoek gekomen filmpje over Mark Rutte.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, voeren ze in het buitenland een ander soort beleid dan?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Oh, die crisis is veroorzaakt door de Nederlandse regering?
Goh, dat had ik niet door.
Dat is de directe oorzaak ja, veroorzaakt door greedy managers die alleen nog maar aan korte-termijn winsten denken en schijt hebben aan de gevolgen op langere termijn, maar het is de zichzelf terugtrekkende overheid geweest die de condities hiervoor geschapen heeft.quote:Nee, de oorzaak van deze crisis was het verkopen van hypotheken voor meer dat ze waard waren in de VS.
Ja, een fraaie race-to-the-bottom is dat. Bedrijven verkassen naar landen met een voor hen zo gunstig mogelijk beleid zodat andere landen wel gedwongen worden om te volgen. Het wordt hoog tijd om deze vicieuze cirkel eens te doorbreken.quote:En hoe zo is dat op de lange termijn onverstandig beleid? Duitsland en Frankrijk voerde lang een veel meer verdeel beleid, en kijk eens hoe die er voor staan. Nog maar te zwijgen van spanje, griekenland, etc.
Volgens mij ga ik wel degelijk op je punten in, maar goed, andermans standpunten uitmaken voor ideologisch geblaat is natuurlijk veel gemakkelijker als je geen weerwoord hebtquote:Toch grappig dat je een hele lap ideologisch geblaat neerzet, maar geheel niet ingaat op de punten die ik maakte.
Mensen worden oud, en daardoor gaan ze dingen snel eng vinden, en kunnen moeilijk met hedendaagse gedragscodes en inzichten omgaan, en worden daardoor wordt rechts en intolerant, dus helaas, mensen worden alleen maar minder tolerant gedurende hun leven.
Het idee van rechts was natuurlijk tijdelijke goedkope arbeidskrachten, gastarbeiders dus.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Immigranten zijn binnengehaald door rechtse partijen. Je weet wel: goedkope arbeidskrachten! Vervolgens zijn er verschillende kabinetten aan de macht geweest en die hebben allen niks gedaan om het probleem aan te pakken. Toch wordt de schuld in de schoenen van de PvdA geschoven. Sorry, maar dan ben je echt een randdebiel.
Het verhaal van Agnes Kant is en was exact hetzelfde verhaal als dat van Marijnissen en van Roemer. Die inhoud heeft daar dus niets te maken, ze was gewoon niet geschikt voor de post van lijsttrekker. Op het gebied van volksgezondheid was ze echt een kei, ze is ook heel erg populair onder mensen die werkzaam zijn in die sector. Ik ken zelfs iemand op een hoge management post in de volksgezondheid die heel erg veel respect voor haar had, ook al stemt hij zelf op de VVD.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:46 schreef Linkerrijtje het volgende:Hetzelfde populistisch gelul als van Agnes Kant. Daar is het ook slecht mee afgelopen.
Klopt, en links heeft hen hier natuurlijk gehouden. Dat terwijl rechts hen eigenlijk eruit wilde kicken. Ooh wacht...quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:01 schreef Arctic_Warrior het volgende:
[..]
Het idee van rechts was natuurlijk tijdelijke goedkope arbeidskrachten, gastarbeiders dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alleen al binnen europa is er een flink verschil in beleid.quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:01 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Oh, voeren ze in het buitenland een ander soort beleid dan?
Maar goed, je weet het verschil tussen conjuncturele economische problemen (waar dit er eentje van is) en structurele economische problemen, zoals ondernemersklimaat en structurele massawerkeloosheid, kosten van de verzorgingsstaat, etc etc?quote:Dat is de directe oorzaak ja, veroorzaakt door greedy managers die alleen nog maar aan korte-termijn winsten denken en schijt hebben aan de gevolgen op langere termijn, maar het is de zichzelf terugtrekkende overheid geweest die de condities hiervoor geschapen heeft.
Je weet dat het gros van de werkgelegenheid zit bij het midden en klein bedrijf?quote:Ja, een fraaie race-to-the-bottom is dat. Bedrijven verkassen naar landen met een voor hen zo gunstig mogelijk beleid zodat andere landen wel gedwongen worden om te volgen. Het wordt hoog tijd om deze vicieuze cirkel eens te doorbreken.
Die verkassen niet, die etteren voort of gaan failliet.
En wat denkt links te doen voor de ondernemers van deze bedrijven? Juist, hun nog meer afpakken en het nog onaantrekkelijker maken ondernemer te zijn.
Ik zie er geen enkele, niet over begrotingspolitiek, niet over de kosten van de verzorgingsstaat, niet over de economische groei verschillen tussen verschillende europese landen.quote:Volgens mij ga ik wel degelijk op je punten in, maar goed, andermans standpunten uitmaken voor ideologisch geblaat is natuurlijk veel gemakkelijker als je geen weerwoord hebt
Face it, your out of your depth
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar Koos, je weet inmiddels toch wel dat rechts nooit wat voor elkaar krijgt? Want ondanks het feit dat ze al 30 jaar aan de macht zijn heeft links alles gedaanquote:Op zondag 15 augustus 2010 18:04 schreef KoosVogels het volgende:Klopt, en links heeft hen hier natuurlijk gehouden. Dat terwijl rechts hen eigenlijk eruit wilde kicken. Ooh wacht...
Precies.quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, en links heeft hen hier natuurlijk gehouden. Dat terwijl rechts hen eigenlijk eruit wilde kicken.
Waarop?quote:Ooh wacht...
Oh...misschien hadden ze gewoon niet aan gezinshereniging moeten doen...quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Immigranten zijn binnengehaald door rechtse partijen. Je weet wel: goedkope arbeidskrachten! Vervolgens zijn er verschillende kabinetten aan de macht geweest en die hebben allen niks gedaan om het probleem aan te pakken. Toch wordt de schuld in de schoenen van de PvdA geschoven. Sorry, maar dan ben je echt een randdebiel.
Ja, maar die zijn wel afhankelijk van de economie. Wegtrekkende grote bedrijven leidt tot verlies van werkgelegenheid, en daar leiden ook de kleine bedrijven weer onder.quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Je weet dat het gros van de werkgelegenheid zit bij het midden en klein bedrijf?
Die verkassen niet, die etteren voort of gaan failliet.
Ik raad je aan om het SP programma eens door te lezen. Of begin bij de publicatie Hart voor de zaak.quote:En wat denkt links te doen voor de ondernemers van deze bedrijven? Juist, hun nog meer afpakken en het nog onaantrekkelijker maken ondernemer te zijn.
De gezinshereniging die door het Kabinet Van Agt / Lubbers werd goedgekeurd, bedoel je?quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:09 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Oh...misschien hadden ze gewoon niet aan gezinshereniging moeten doen...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Iets eng vinden is bepaald niet hetzelfde als het niet nodig vinden van verandering.quote:
Mensen worden oud, en daardoor gaan ze dingen snel eng vinden, en kunnen moeilijk met hedendaagse gedragscodes en inzichten omgaan, en worden daardoor wordt rechts en intolerant, dus helaas, mensen worden alleen maar minder tolerant gedurende hun leven.
Voor de meeste mensen is de jeugdtijd en de samenleving zoals die op dat moment was, de norm voor hoe deze tijdens de rest van het leven moet blijven. Dat heeft niets te maken met 'eng' maar puur met een bepaalde tevredenheid met het leven zoals het op dat moment is. Een 'basis', in weze. Het niet willen van verandering is dan ook niet tegennatuurlijk. Sterker nog, vorige generaties leefden vaak eeuwen lang op precies dezelfde manier.
Aah, weer zo'n iemand zonder enige kennis van zaken. Ga maar weer in ONZ spelenquote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aah, weer zo'n iemand zonder enige kennis van zaken. Ga maar weer in ONZ spelen
Echt, wat is dat met linksmensen dat ze alleen maar in grote bedrijven kunnen denken, past dat lekker in je vijandbeeld ofzo?quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:13 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Ja, maar die zijn wel afhankelijk van de economie. Wegtrekkende grote bedrijven leidt tot verlies van werkgelegenheid, en daar leiden ook de kleine bedrijven weer onder.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een wijs man zei ooit:
Als je twintig bent en rechts stemt heb je geen idealen.
Als je veertig bent en nog steeds links stemt heb je nooit wat bereikt in je leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 15-08-2010 19:02:55 ]
Als je twintig bent en rechts stemt heb je geen idealen.
Als je veertig bent en nog steeds links stemt heb je nooit wat bereikt in je leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 15-08-2010 19:02:55 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |