quote:Nee, even serieus.
quote:Ook dat . . .Op zondag 1 augustus 2010 19:12 schreef remlof het volgende:
Maar het moet er eerst nog van komen hè? Ik geef het nog steeds minder dan 50% kans.
quote:Maar wie gaat het dan laten klappen in dat geval?Op zondag 1 augustus 2010 19:29 schreef KoosVogels het volgende:
Gok een weekje of vier. Wilders kan het toch niet laten om weer een haatspeech te geven over de islam. En dat wordt toch een beetje genant als de PVV half meeregeert.
Alleen wel balen dat de PVV dan buiten schot blijft. Maar links sowieso ook, dus dat is mooi.
quote:Nee, kom op. Even serieus. Dus niet vanuit je gekleurde bril, maar even met een blik op de politieke realiteit.
quote:PVV; intern.Op zondag 1 augustus 2010 19:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar wie gaat het dan laten klappen in dat geval?
quote:Non-factor
Ik zie het wel kabinet wel blijven zitten tot na de Provinciale staten verkiezingingen. Als daaruit blijkt dat CDa/VVd/PVV geen meerderheid krijgen in de Eerste Kamer zal de boel wel snel ploffen.
Daarbij doe ik ook extra-gratis bij deze de voorspelling dat de PVV een killing gaat maken aankomende PS verkiezingen.OT: Goeie vraag, ik vraag het me echt af!
quote:Dat is lastig. Het CDA zou kunnen wegens haar visie op de vrijheid van godsdienst. Ik ben echter bang dat het CDA daar niet de ruggengraat voor heeft. Veel te bang dat een dergelijke actie haar stemmen gaat kosten. En de VVD vind alles best zolang de topinkomens maar worden ontzien.Op zondag 1 augustus 2010 19:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar wie gaat het dan laten klappen in dat geval?
quote:Moet je dit van je vader zeggen?Op zondag 1 augustus 2010 19:35 schreef -Strawberry- het volgende:
Maar links sowieso ook, dus dat is mooi.
quote:Ik ben serieus.Op zondag 1 augustus 2010 19:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, kom op. Even serieus. Dus niet vanuit je gekleurde bril, maar even met een blik op de politieke realiteit.
quote:Nee, maar ik heb gewoon meer met links/midden dan rechts. Als ik alleen al kijk naar de rechtse users hier op het forum, zou ik me daar niet graag mee associëren.Op zondag 1 augustus 2010 19:40 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Moet je dit van je vader zeggen?
Niet dat ik daar mijn keuze op baseer, maar het is ook niet echt goeie reclame.hap, ik ben het echt niet altijd eens met hem, ik vermijd meestal zelfs de discussie uit beter weten..
quote:Jij denkt dat het CDA het over bepaalde punten eens kan worden met VVD?
Minderheidskabinetten (55 zetels!) hebben geloof ik sowieso niet veel kans op slagen.
quote:Ik zie geen reden waarom het geen 4 jaar gaat duren.
quote:Hier hoort eigenlijk zo'n plaatje van een lachende kerel die ethiraseth veel post
quote:Omdat PVV.Op zondag 1 augustus 2010 19:50 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ik zie geen reden waarom het geen 4 jaar gaat duren.
(al dan niet met gedoogsteun van de SGP)quote:Even doorvragen: Waarom zou de PVV zomaar de samenwerking opzeggen?
quote:Dat schrijf ik niet. De coalitie implodeert gewoon een keer omdat PVV. Simpel.Op zondag 1 augustus 2010 19:56 schreef Holograph het volgende:
[..]
Even doorvragen: Waarom zou de PVV zomaar de samenwerking opzeggen?
quote:Met een fles jenever in de reet van Hero. Ja, zoiets zie ik ook wel gebeuren.Op zondag 1 augustus 2010 20:03 schreef oompaloompa het volgende:
over 3 maanden lekken foto's uit van Hero Brinkman in een 15-jarige blonde poolse knaap
quote:zou Nederland wel weer terug op onze verdiende positie zetten; wtf holland?
[..]
Met een fles jenever in de reet van Hero. Ja, zoiets zie ik ook wel gebeuren.
quote:Neuh. Dat denk ik niet.
quote:Ik denk dat je het dan eerder moet hebben van enkele individuele CDA-kamerleden die de boel dan kunnen laten klappen.Op zondag 1 augustus 2010 19:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is lastig. Het CDA zou kunnen wegens haar visie op de vrijheid van godsdienst. Ik ben echter bang dat het CDA daar niet de ruggengraat voor heeft. Veel te bang dat een dergelijke actie haar stemmen gaat kosten. En de VVD vind alles best zolang de topinkomens maar worden ontzien.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)_rechts_kabinet_komtToch blijft Verhagen tot het laatst uiterst behoedzaam. In zijn eigen fractie zitten zeker vier, vijf sceptici die ernstige bedenkingen hebben tegen iedere vorm van samenwerking met de PVV. Niet voor niets duurde de fractievergadering van vrijdagmiddag daar ruim een uur langer dan bij de VVD en de PVV.
quote:Dat tekent wel de linkse drang tot vernietiging. Het is niet onbegrijpelijk dat dit gedachtegoed ons de nazi's/USSR etc heeft opgeleverd.Op zondag 1 augustus 2010 21:23 schreef Lurf het volgende:
Tot het eerste wetsvoorstel van het kabinet in de Kamer ligt waarover gestemd moet worden, dus een half jaar tot een jaar maximaal. De oppositie gaat natuurlijk elke week een motie van wantrouwen indienen tegen het kabinet, dus het zou zelfs nog korter kunnen duren.
quote:Wat heb jij gedronken vanmiddag?Op zondag 1 augustus 2010 21:30 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat tekent wel de linkse drang tot vernietiging. Het is niet onbegrijpelijk dat dit gedachtegoed ons de nazi's/USSR etc heeft opgeleverd.
quote:Het is niet een heel andere tactiek dan Wilders de laatste jaren heeft toegepast hoor.Op zondag 1 augustus 2010 21:30 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat tekent wel de linkse drang tot vernietiging. Het is niet onbegrijpelijk dat dit gedachtegoed ons de nazi's/USSR etc heeft opgeleverd.
quote:De reden is dat de meeste kabinetten de volle 4 jaar niet meer halen.Op zondag 1 augustus 2010 19:50 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ik zie geen reden waarom het geen 4 jaar gaat duren.
Nederlanders die samen moeten werken krijgen vroeg of laat altijd ruzie/onengheid....daar zijn we niet zo goed in en dat geldt niet alleen op politiek vlak.
quote:Niks, ben broodnuchter, zit nu lekker aan de cappuccino, sigaartje erbij, even wat werkzaamheden verrichten, en ondertussen ook het Fok!forum verblijden met briljante bijdragen. Ik geef het je te doen, zou Maarten Ducrot zeggen.Op zondag 1 augustus 2010 21:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wat heb jij gedronken vanmiddag?
quote:Nou, dat zou je niet zeggen. Normaal heb je toch redelijke bijdragen, maar wat je het laatste uur het forum opschopt is van het niveau 'boerenlul 1e klas'.
quote:Heb je Wilders' partijprogramma al eens gelezen?Op zondag 1 augustus 2010 21:33 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het is niet een heel andere tactiek dan Wilders de laatste jaren heeft toegepast hoor.
quote:Dank je, ik dacht dat je mijn bijdragen vaak niet kon waarderen, maar dat was dus een vooroordeel mijnerzijds.Op zondag 1 augustus 2010 21:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nou, dat zou je niet zeggen. Normaal heb je toch redelijke bijdragen,
quote:Ik vond het wel leuke leukigheidjes, en ik had verwacht dat juist jij dingen als 'twaalf jaar' en de Ermächtigungsgesetz wel zou kunnen waarderenmaar wat je het laatste uur het forum opschopt is van het niveau 'boerenlul 1e klas'.
quote:En het is 'gedachteNgoed'.Op zondag 1 augustus 2010 21:30 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat tekent wel de linkse drang tot vernietiging. Het is niet onbegrijpelijk dat dit gedachtegoed ons de nazi's/USSR etc heeft opgeleverd.
quote:Op zondag 1 augustus 2010 21:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb het meer over dit soort bagger:
quote:Van Van Dale mag gedachtegoed.[..]
En het is 'gedachteNgoed'.
P.s. Ik heb nog niks gezegd over de nazistische roots van de EU, en dat de PVV derhalve als verzetsbeweging gezien moet worden. Linkje: Landverradersboot opent Canal Parade
quote:helaas heb ik daar enige minuten van mijn leven aan opgegeven ja.Op zondag 1 augustus 2010 21:38 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Heb je Wilders' partijprogramma al eens gelezen?
quote:Ik vond het wel hilarisch "Op 4 mei herdenken we de slachtoffers van het socialisme" stond er notabene inOp zondag 1 augustus 2010 22:24 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
helaas heb ik daar enige minuten van mijn leven aan opgegeven ja.
!quote:Ja, dat vond ik best schandalig eigenlijk. Even miljoenen doden vergeten uit naam van een politiek statement.Op zondag 1 augustus 2010 22:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik vond het wel hilarisch "Op 4 mei herdenken we de slachtoffers van het socialisme" stond er notabene in
quote:Er stond nationaal ''socialisme''.Op zondag 1 augustus 2010 22:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik vond het wel hilarisch "Op 4 mei herdenken we de slachtoffers van het socialisme" stond er notabene in
quote:Er stond '(nationaal) socialisme'1. En als je dat verdedigt ben je echt het laagste van het laagste.Op zondag 1 augustus 2010 22:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er stond nationaal ''socialisme''.
1. 'Op 4 mei gedenken wij de slachtoffers van het (nationaal) socialisme.' - PVV Programma, p. 35
[ Bericht 7% gewijzigd door Lord_Vetinari op 01-08-2010 22:45:57 ]
quote:Nationaal stond tussen haakjes. Zo triestOp zondag 1 augustus 2010 22:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er stond nationaal ''socialisme''.
quote:Idd. Dieptepunt van de campagne...Op zondag 1 augustus 2010 22:38 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Nationaal stond tussen haakjes. Zo triest
quote:daarom ook de haakjesOp zondag 1 augustus 2010 22:43 schreef remlof het volgende:
En dat terwijl de enige huidige Nederlandse partij die je nationaal-socialistisch zou kunnen noemen de PVV zelf is.
quote:Ik geloof er in ieder geval niets van dat het de beste en meest stabiele optie voor Nederland is.
Ik vewacht in ieder geval een roerige politiek jaar vol ruzies. Een gokje: het kabinet valt binnen 1,5 jaar vanwege een Paard van Troje bij de PVV óf CDA-dissidenten na weer een genante uitspraak van Wilders.
quote:Ja, schandalig gewoon. Terwijl juist duizenden en duizenden socialisten het leven hebben gelaten bij het verzet tegen de nazi's.
quote:Lekker links he/Op zondag 1 augustus 2010 22:24 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
helaas heb ik daar enige minuten van mijn leven aan opgegeven ja.
quote:Ik begrijp niet goed dat dat ongestraft maar mag worden geschreven. Zal wel weer onder vrijheid van meningsuiting vallen, maar ik blijf het belachelijk vinden.Op zondag 1 augustus 2010 22:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik vond het wel hilarisch "Op 4 mei herdenken we de slachtoffers van het socialisme" stond er notabene in
quote:Zie hier weldenkend Nederland.Op maandag 2 augustus 2010 00:19 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Ik begrijp niet goed dat dat ongestraft maar mag worden geschreven. Zal wel weer onder vrijheid van meningsuiting vallen, maar ik blijf het belachelijk vinden.
quote:Dat we in dit land vrijheid van meningsuiting hebben betekent niet dat je dus ook maar alle gestoorde zaken in het openbaar moet roepen. Een beetje respect hoort er ook bij, maar daar ontbreekt het helaas aan bij iemand als Wilders. Wel grappig dat zijn aanhang zelfs de meest walgelijke uitspraken probeert goed te praten onder het mom van 'vrijheid van meninguiting'. Weldenkend Nederland zul je daar dus niet vinden.Op maandag 2 augustus 2010 00:21 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Zie hier weldenkend Nederland.
quote:alleen als deze door blanken gedaan worden
[..]
Dat we in dit land vrijheid van meningsuiting hebben betekent niet dat je dus ook maar alle gestoorde zaken in het openbaar moet roepen. Een beetje respect hoort er ook bij, maar daar ontbreekt het helaas aan bij iemand als Wilders. Wel grappig dat zijn aanhang zelfs de meest walgelijke uitspraken probeert goed te praten onder het mom van 'vrijheid van meninguiting'. Weldenkend Nederland zul je daar dus niet vinden.
quote:Wie bepaalt dat eigenlijk, wat niet kan? Wat is de maatstaf? Ik kom daar zelf niet uit, maar jij blijkbaar wel. Graag zou ik ook het lichtend pad volgen, maar het pad is voor mij nog duister.Op maandag 2 augustus 2010 00:28 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Dat we in dit land vrijheid van meningsuiting hebben betekent niet dat je dus ook maar alle gestoorde zaken in het openbaar moet roepen. Een beetje respect hoort er ook bij, maar daar ontbreekt het helaas aan bij iemand als Wilders. Wel grappig dat zijn aanhang zelfs de meest walgelijke uitspraken probeert goed te praten onder het mom van 'vrijheid van meninguiting'. Weldenkend Nederland zul je daar dus niet vinden.
3 maanden!ziektekosten alles!
Maak je borsten maar nat mensen!
het wordt nog slechter...kan dat?
Ja
quote:Ik heb het nagekeken, en je hebt gelijk. 2e, doe normaal gek, meteen zo histerisch te gaan schelden.Op zondag 1 augustus 2010 22:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er stond '(nationaal) socialisme'1. En als je dat verdedigt ben je echt het laagste van het laagste.
1. 'Op 4 mei gedenken wij de slachtoffers van het (nationaal) socialisme.' - PVV Programma, p. 35
quote:
[..]
doe normaal gek, meteen zo histerisch te gaan schelden.
quote:Het is een bekend fenomeen dat moslims niet echt goed met vrijheid van meningsuiting overweg kunnen
[..]
Ik begrijp niet goed dat dat ongestraft maar mag worden geschreven.
quote:Is Wilders een moslim? Ah, weer wat nieuws.Op maandag 2 augustus 2010 00:42 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Het is een bekend fenomeen dat moslims niet echt goed met vrijheid van meningsuiting overweg kunnen
quote:Zover ik weet niet...
[..]
Is Wilders een moslim? Ah, weer wat nieuws.
quote:Waarom reageer je dan op een bericht van mij dat ik vind dat Wilders veel te veel maar gewoon zegt met: 'Het is een bekend fenomeen dat moslims niet echt goed met vrijheid van meningsuiting overweg kunnen'? Dat valt toch niet anders uit te leggen dan?
Of was dat een wat wanhopige poging om het negatieve richting Wilders om te zetten naar negatief richting alle moslims?
quote:Omdat jij nogal reflexmatig neigt naar dingen verbieden
[..]
Waarom reageer je dan op een bericht van mij dat ik vind dat Wilders veel te veel maar gewoon zegt met: 'Het is een bekend fenomeen dat moslims niet echt goed met vrijheid van meningsuiting overweg kunnen'? Dat valt toch niet anders uit te leggen dan?
Of was dat een wat wanhopige poging om het negatieve richting Wilders om te zetten naar negatief richting alle moslims?
Misschien werkt dat in dat warme land met veel zand zo, dingen die niet bevallen verbieden, maar hier doen we dat anders
En moslims hebben noch mij noch Wilders nodig om zichzelf in een negatief daglicht te zetten, dat weet jij natuurlijk ook wel.
quote:Dan reageerde je toch echt helemaal fout op een bericht van mij over Wilders.Op maandag 2 augustus 2010 01:28 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Omdat jij nogal reflexmatig neigt naar dingen verbieden
Misschien werkt dat in dat warme land met veel zand zo, dingen die niet bevallen verbieden, maar hier doen we dat anders
quote:Net zo min als christenen, katholieken, racististen, xenofoben enz enz.En moslims hebben noch mij noch Wilders nodig om zichzelf in een negatief daglicht te zetten, dat weet jij natuurlijk ook wel.
Wat raar dat je dat alleen zegt over moslims trouwens. Of was dat weer een simpele poging om net te doen of alle moslims slecht zijn? Besef je wel waar je mee bezig bent? Of is dat te veel gevraagd?
quote:Begon jij niet met verbieden?
[..]
Dan reageerde je toch echt helemaal fout op een bericht van mij over Wilders.
quote:Buiten dat het natuurlijk een gekozen bewoording waar hij iets mee wil. De nazi's waren nationaal-socialisten, dus puur taaltechnisch is het gewoon correct.Op zondag 1 augustus 2010 22:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er stond '(nationaal) socialisme'1. En als je dat verdedigt ben je echt het laagste van het laagste.
1. 'Op 4 mei gedenken wij de slachtoffers van het (nationaal) socialisme.' - PVV Programma, p. 35
Mensen zouden eigenlijk de doden door overheden moeten herdenken, ongeacht regime. Dan is het aantal een stuk groter dan, in vergelijking, een paar verdwaalde Joden.
quote:Maar op vier mei worden álle Nederlandse oorlogsslachtoffers herdacht die sinds de Tweede Wereldoorlog zijn gevallen. Dus wat Wilders opschreef is een directe schoffering van bijvoorbeeld de families van de gestorven militairen in Afghanistan.Op maandag 2 augustus 2010 01:47 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Buiten dat het natuurlijk een gekozen bewoording waar hij iets mee wil. De nazi's waren nationaal-socialisten, dus puur taaltechnisch is het gewoon correct.
Mensen zouden eigenlijk de doden door overheden moeten herdenken, ongeacht regime. Dan is het aantal een stuk groter dan, in vergelijking, een paar verdwaalde Joden.
Hey, Wilders heeft het niet alleen verkeerd, maar hij is ook weer eens beledigend naar bepaalde groepen. Wat een verrassing.
Maar wat moet er gebeuren trouwens met de doden die door private "beveiligingsbedrijven" als Blackwater zijn gevallen? Of geef je daar ook de schuld van aan de overheid?
quote:Mensen van Blackwater zijn gewoon huurlingen en de overheid van de VS. huurt ze in, dus ik zou niet zo goed weten wie anders de schuld zou moeten krijgen van hun acties.Op maandag 2 augustus 2010 07:22 schreef ethiraseth het volgende:
Maar wat moet er gebeuren trouwens met de doden die door private "beveiligingsbedrijven" als Blackwater zijn gevallen? Of geef je daar ook de schuld van aan de overheid?
quote:Zoals ik al dacht. mensen hebben geen enkele vrije wil of verantwoordelijkheid in jouw ogen als de overheid erbij komt. Dan worden het robots die precies doen wat die boze, kwade overheid wilt.Op maandag 2 augustus 2010 09:40 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Mensen van Blackwater zijn gewoon huurlingen en de overheid van de VS. huurt ze in, dus ik zou niet zo goed weten wie anders de schuld zou moeten krijgen van hun acties.
quote:Het is natuurlijk wel zo dat de overheid de eindverantwoordelijkheid daarvoor draagt.. wat die bedrijven zelf overigens niet vrijpleit.Op maandag 2 augustus 2010 09:46 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Zoals ik al dacht. mensen hebben geen enkele vrije wil of verantwoordelijkheid in jouw ogen als de overheid erbij komt. Dan worden het robots die precies doen wat die boze, kwade overheid wilt.
quote:Nee, natuurlijk zijn de mensen zelf uiteindelijk verantwoordelijk voor het overhalen van de trekker bv., maar hier is de overheid van de VS. opdrachtgever en dus ook verantwoordelijk wat er met die opdracht gebeurd.Op maandag 2 augustus 2010 09:46 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Zoals ik al dacht. mensen hebben geen enkele vrije wil of verantwoordelijkheid in jouw ogen als de overheid erbij komt. Dan worden het robots die precies doen wat die boze, kwade overheid wilt.
Maargoed, allemaal een beetje erg offtopic.
quote:behalve de koran dan?
[..]
Omdat jij nogal reflexmatig neigt naar dingen verbieden
Misschien werkt dat in dat warme land met veel zand zo, dingen die niet bevallen verbieden, maar hier doen we dat anders
quote:
quote:Indien wilders in de regering komt gaat ie firma 2 niet uitbrengenOp woensdag 4 augustus 2010 17:55 schreef Jojoke het volgende:
Gokje: tot Fitna 2 uitkomt. En wellicht dan niet eens door de film zelf, maar Geert gaat vast weer een promotierondje maken met bijpassende toespraken en prikkelende uitspraken. De regering heeft moeite om dit te verdedigen, want ze werken samen met Geert. Uiteindelijk trekt een paar toch al ongelukkige CDA'ers de stekker uit het kabinet. Gevolgd door de hele CDA-fractie waar Verhagen de teugels ondertussen niet meer strak kan houden, omdat hij in het kabinet zit als vice-premier en minister van Buitenlandse Zaken.
quote:Heeft hij dat beloofd?Op woensdag 4 augustus 2010 18:12 schreef Mindblower2k4 het volgende:
[..]
Indien wilders in de regering komt gaat ie firma 2 niet uitbrengen
quote:Het schijnt een enorme toer te zijn om in iedere provincie een goede PS lijst af te leveren, zeker met de wens van Wilders om alles centraal te houden. De LPF was ook meer dan de helft van de statenleden kwijt door gebrek aan aansturing, o.a. Fleur Agema.Op zondag 1 augustus 2010 19:39 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Non-factor
OT: Goeie vraag, ik vraag het me echt af!
Mocht het ze niet lukken, dan zit rechts met een enorm fiasco!
Of de minderheid in de Eerste Kamer een probleem is, zal moeten blijken, maar ik verwacht van niet, zolang als het kabinet in ieder geval zijn werk fatsoenlijk doet. Het is niet echt de taak van de Eerste Kamerleden om oppositie te bedrijven, puur omdat hun partij niet in de regering zit. Gaan ze dat wel doen, dan verspeelt de Eerste Kamer een groot deel van zijn bestaansrecht. In ieder geval zouden we veel wijzer worden of de Eerste Kamer functioneert zoals het hoort.
De krappe steun van 76 zetels in de Tweede Kamer zou een probleem kunnen worden, maar zou voor een meerderheidskabinet denk ik een groter probleem zijn, dan voor een minderheidskabinet. Eigenlijk hebben CDA en VVD immers geen meerderheid te verliezen. Indien er tussentijds CDA'ers opstappen die het kabinet niet willen blijven gedogen, dan nog is de stap om met een vierde partij ook nog een gedoogakkoord te sluiten niet al te groot. De SGP heeft zich al aangeboden.
En wat betreft de 1e kamer. Ook paars+ heeft geen meerderheid dat dat hoeft helemaal geen bezwaar te zijn.
quote:ja maar paars is redelijk midden, dit kabinet niet. Het is veel gemakkelijker partijen over te halen die ideologisch gezien dichtbij je staan dan die ver van je af staan.
Ze zitten het echt wel 4 jaar uit. Zoals Frits Wester vanavond bij KB zei. Als PVV in de peilingen hoog staat zal de oppositie het kabinet niet laten vallen en als de oppositie hoog staat zal de PVV het kabinet niet laten vallen. Het houdt elkaar lekker in evenwicht. Stabieler is het nooit geweest.
En wat betreft de 1e kamer. Ook paars+ heeft geen meerderheid dat dat hoeft helemaal geen bezwaar te zijn.
Hero, doe je best!
quote:Een gewaagde uitspraak
http://www.nu.nl/politiek(...)nd-zero-riskant.html
CDA-PVV gaat niet lang goed. Gedoog-akkoord of niet.
quote:Laten we het hopen.Op zaterdag 7 augustus 2010 13:49 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Er is nu al gezeik over Wilders;
http://www.nu.nl/politiek(...)nd-zero-riskant.html
CDA-PVV gaat niet lang goed. Gedoog-akkoord of niet.
quote:Misschien valt ie wel in een bouwput, laten we het hopen
quote:Die argumentatie vind ik niet zo sterk. De kabinetten van Balkenende deden het altijd slecht in de peilingen, maar zijn toch gevallen. Als een regeringspartij erg slecht scoort in de peilingen, kan dat ook juist een reden zijn voor die partij het kabinet wél te laten vallen.Op vrijdag 6 augustus 2010 00:48 schreef sunny16947 het volgende:
Ze zitten het echt wel 4 jaar uit. Zoals Frits Wester vanavond bij KB zei. Als PVV in de peilingen hoog staat zal de oppositie het kabinet niet laten vallen en als de oppositie hoog staat zal de PVV het kabinet niet laten vallen. Het houdt elkaar lekker in evenwicht. Stabieler is het nooit geweest.
De berichtgeving rond Wilders: moskee en EDL, zou bij het CDA weleens roet in het eten kunnen gooien.
Ook de mededeling van Opstelten hoelang de onderhandelingen gaan duren: drie weken, plus Wilders daarbij laten zitten als vijfde wiel aan de wagen, voedt dat vermoeden.
Ik denk dat het er niet van komt.
quote:
Als ik het nieuws vandaag goed begrepen heb is 11 september het eindpunt van dit beoogde kabinet.
quote:Inderdaad, Wilders lijkt er alles aan te doen om samenwerking met hem onmogelijk te maken
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden, dat dit minderheidskabinet er weleens helemaal niet zou kunnen komen.
De berichtgeving rond Wilders: moskee en EDL, zou bij het CDA weleens roet in het eten kunnen gooien.
Ook de mededeling van Opstelten hoelang de onderhandelingen gaan duren: drie weken, plus Wilders daarbij laten zitten als vijfde wiel aan de wagen, voedt dat vermoeden.
Ik denk dat het er niet van komt.
quote:Dat gaat het CDA echt niet stoppen van het goedkeuren van deze samenwerking.Op zaterdag 7 augustus 2010 18:24 schreef remlof het volgende:
[..]
[..]
Inderdaad, Wilders lijkt er alles aan te doen om samenwerking met hem onmogelijk te maken
quote:Tuurlijk wel....wat is het alternatief?Op zaterdag 7 augustus 2010 18:29 schreef Jud1th het volgende:
Zelfs als het kabinet er toch komt zullen we nog veel vaker van dit soort gedoe krijgen zoals met die moskee. Dat kan je toch nooit 4 jaar lang volhouden?
VVD en CDA willen beiden niet met de PvdA, dus dan is dit de enige optie.
quote:Volgens mij wil het CDA helemaal niet. Maar grofweg weigeren betekent nog meer groei voor de PVV.Op zaterdag 7 augustus 2010 18:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat gaat het CDA echt niet stoppen van het goedkeuren van deze samenwerking.
Er moet dus een goed excuus worden gevonden, en zo dat Wilders de samenwerking onmogelijk maakt.
Ik zal het je nog sterker vertellen: dit kan weleens betekenen, dat alle partijen gezamenlijk proberen om de PVV "uit te schakelen", en dan doel ik ook op de PvdA en VVD, met hun blokkades op andere formaties. Dat kun je op zijn zachtst gezegd: vreemd of zelfs verdacht noemen.
quote:Nederland wordt herschapen. Acht jaar rechts dus.Op zondag 1 augustus 2010 19:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Met alle lijmpogingen (met name door het CDA, die als de dood is het pluche weer kwijt te raken) meegeteld, gok ik op een maand of 6.
Wat gaan jullie linksen doen in die tijd?
quote:Rechts bevechten, every step of the way. Voorkomen dat Nederland wordt afgebroken en wordt gedegradeerd tot het lachertje van het Europese continent.Op zaterdag 7 augustus 2010 18:37 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Nederland wordt herschapen. Acht jaar rechts dus.
Wat gaan jullie linksen doen in die tijd?
quote:Zijn er hier nog geen schapen genoeg?Op zaterdag 7 augustus 2010 18:37 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Nederland wordt herschapen. Acht jaar rechts dus.
Wat gaan jullie linksen doen in die tijd?
quote:Flink geld binnen harkenOp zaterdag 7 augustus 2010 18:37 schreef Linkerrijtje het volgende:
Wat gaan jullie linksen doen in die tijd?
quote:Je mag toch aannemen dat CDA en VVD Wilders inmiddels lang genoeg kennen om een flink aantal incidenten m.b.t. meningsuiting in te kunnen calculeren.Op zaterdag 7 augustus 2010 18:29 schreef Jud1th het volgende:
Zelfs als het kabinet er toch komt zullen we nog veel vaker van dit soort gedoe krijgen zoals met die moskee. Dat kan je toch nooit 4 jaar lang volhouden?
Ik denk niet dat het kabinet daarop gaat vallen.
quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:24 schreef remlof het volgende:
[..]
[..]
Inderdaad, Wilders lijkt er alles aan te doen om samenwerking met hem onmogelijk te maken
quote:Ik begrijp het ook niet helemaal. Wijze mensen roepen al jaren dat Wilders gewoon Denemarken kopieert, dan zou dit gedoogkabinet dus extreem goed voor hem zijn. Wilders is ook niet dom dus ik kan me niet voorstellen dat hij zich niet realiseert wat het effect van deze uitspraken kan zijn.
Zelfs als het kabinet er toch komt zullen we nog veel vaker van dit soort gedoe krijgen zoals met die moskee. Dat kan je toch nooit 4 jaar lang volhouden?
Kan iemand een goede (en daarmee bedoel ik functioneel voor wilders) reden verzinnen waarom hij dit doet? Stel dat hij uiteindelijk toch niet mee mag doen, op welke wijze zou hem dat helpen?
quote:Zo denkt Wilders niet, hij moet altijd de grenzen verleggen, en hij denkt dat ie mee regeren al in the pocket heeft.Op zaterdag 7 augustus 2010 18:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
[..]
Ik begrijp het ook niet helemaal. Wijze mensen roepen al jaren dat Wilders gewoon Denemarken kopieert, dan zou dit gedoogkabinet dus extreem goed voor hem zijn. Wilders is ook niet dom dus ik kan me niet voorstellen dat hij zich niet realiseert wat het effect van deze uitspraken kan zijn.
Kan iemand een goede (en daarmee bedoel ik functioneel voor wilders) reden verzinnen waarom hij dit doet? Stel dat hij uiteindelijk toch niet mee mag doen, op welke wijze zou hem dat helpen?
Hij is slim, zeker, maar hij kent geen grenzen. Wat hij nu doet is niet functioneel, alleen hij denkt van wel.
quote:Inderdaad, dan zal wederom blijken dat met Wilders gewoon geen afspraken te maken zijn. Tegen die steen heeft de VVD zich al meerdere malen gestoten, bizar hoe ze die zelfkastijding vol lijkt te houden
quote:Niet om het opzeggen maar omdat de PVV fractie bestaat uit een groep onbetrouwbare extreem-rechtse idioten die niet in staat zijn op het juiste moment hun op te houden...Op zondag 1 augustus 2010 19:56 schreef Holograph het volgende:
[..]
Even doorvragen: Waarom zou de PVV zomaar de samenwerking opzeggen?
quote:En daarom viel het vorige kabinet Balkenende ook dit jaar? Exact dezelfde situatie, de regeringspartijen stonden zeer slecht in de peilingen en de PVV heel hoog. De uitslag was uiteindelijk nogal anders, het zegt dus niet zo heel veel allemaal...Op vrijdag 6 augustus 2010 00:48 schreef sunny16947 het volgende:
Ze zitten het echt wel 4 jaar uit. Zoals Frits Wester vanavond bij KB zei. Als PVV in de peilingen hoog staat zal de oppositie het kabinet niet laten vallen en als de oppositie hoog staat zal de PVV het kabinet niet laten vallen. Het houdt elkaar lekker in evenwicht. Stabieler is het nooit geweest.
quote:Wanneer ze wat extremers willen wel heel degelijk. Dat is bij Paars+ niet de verwachting.En wat betreft de 1e kamer. Ook paars+ heeft geen meerderheid dat dat hoeft helemaal geen bezwaar te zijn.
quote:Er is één groot verschil met Denemarken. Daar hebben ze geen senaat en wij hebben wel een Eerste Kamer.Op zaterdag 7 augustus 2010 18:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
[..]
Ik begrijp het ook niet helemaal. Wijze mensen roepen al jaren dat Wilders gewoon Denemarken kopieert, dan zou dit gedoogkabinet dus extreem goed voor hem zijn. Wilders is ook niet dom dus ik kan me niet voorstellen dat hij zich niet realiseert wat het effect van deze uitspraken kan zijn.
quote:En wat betekent dat voor Wilders? Is het slim om buiten de regering te blijven tot de provinciale verkiezingen omdat hij dan daar meer in de pap te brokkelen heeft?Op zaterdag 7 augustus 2010 19:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is één groot verschil met Denemarken. Daar hebben ze geen senaat en wij hebben wel een Eerste Kamer.
quote:Je bent op de hoogte van de ontwikkelingen binnen de SGP?Op zaterdag 7 augustus 2010 19:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is één groot verschil met Denemarken. Daar hebben ze geen senaat en wij hebben wel een Eerste Kamer.
quote:Dan nog is er geen meerderheid voor deze combi in de eerste kamer...Op zaterdag 7 augustus 2010 19:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je bent op de hoogte van de ontwikkelingen binnen de SGP?
quote:Nog 1 overige zetel is aan rechts toebedeeld, een samenwerking van ''leefbaren'' dacht ik. Maar pin me er niet op vast.Op zaterdag 7 augustus 2010 20:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan nog is er geen meerderheid voor deze combi in de eerste kamer...
CDA + VVD = 35 zetels
+ SGP = 37 zetels
+ Onafhankelijke Senaatsfractie = 38 zetels
Maar die OSF bestaat dus uit leden van lokale partijen en die zijn niet per definitie allemaal rechts, ze komen gewoon op voor lokale belangen, zie ook www.osf.nl
quote:Dat zal ik echter wel graag doenOp zaterdag 7 augustus 2010 20:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nog 1 overige zetel is aan rechts toebedeeld, een samenwerking van ''leefbaren'' dacht ik. Maar pin me er niet op vast.
. Want als je het over de OSF hebt dan is dat zeker geen zetel die je zomaar rechts kan noemen en het is al helemaal geen samenwerking van de leefbaren maar een ouder verband van provinciale partijen en veel meer een pragmatische partij dan een partij op ideologische basis. Ze zullen dus eerder op de D66 lijn zitten dan op die van 'rechts' Bij de vorige 1e kamer verkiezingen vormden die partijen overigens een lijstcombinatie met VVD en was er ruzie met de Leefbaren uit Zuid Holland, juist de basis voor de stelling in dat andere topic .bron o.a. http://www.locomotie.nl/l(...)staan-op-de-osf.html
http://www.hylketencate.nl/senaat.htm
quote:En wat is daar dan niet in het landsbelang van? Ik denk dat de meeste mensen wilders steunen om wat hij in de VS gaat doen, vind jij het wel kunnen dan wat daar gaat gebeuren?Op zaterdag 7 augustus 2010 20:44 schreef Vhiper het volgende:
Daar Wilders vandaag alweer een prominente CDAer op z'n plek heeft gezet door hem er fijntjes op te wijzen dat het landbelang voor Wilders minder belangrijk is dan zijn eigen bekrompen mening en hij die mening koste wat kost in New York wilt gaan uiten en deze CDAer hier maar aan "moet gaan wennen", hoop ik dat Verhagen zo slim is om aan dit minderheidskabinet niet eens te beginnen.
quote:Sorry? Slechts een kleine minderheid van de Nederlanders steunt de denkbeelden van Wilders.
[..]
En wat is daar dan niet in het landsbelang van? Ik denk dat de meeste mensen wilders steunen om wat hij in de VS gaat doen, vind jij het wel kunnen dan wat daar gaat gebeuren?
quote:Daar gaan we weer... verdraaien van een tekst....Op zaterdag 7 augustus 2010 20:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Sorry? Slechts een kleine minderheid van de Nederlanders steunt de denkbeelden van Wilders.
Nee het gaat hier om het ene onderwerp, zie hierboven.
quote:Hij bedoelt dan ook dat de meeste mensen van Wilders aanhang hem steunen om die reden, toch? Niet de meeste mensen in Nederland. Of was dat ook wat je probeerde duidelijk te maken?Op zaterdag 7 augustus 2010 20:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Sorry? Slechts een kleine minderheid van de Nederlanders steunt de denkbeelden van Wilders.
quote:Tis geen verdraaien van tekst, je had het er gewoon nogal knullig neergezet. Letterlijk genomen staat er wel wat Remlof zegt, maar je bedoelde waarschijnlijk iets anders.Op zaterdag 7 augustus 2010 20:55 schreef Frano het volgende:
[..]
Daar gaan we weer... verdraaien van een tekst....
Nee het gaat hier om het ene onderwerp, zie hierboven.
quote:Ah ok, sorry, verkeerd geïnterpreteerd.
[..]
Daar gaan we weer... verdraaien van een tekst....
Nee het gaat hier om het ene onderwerp, zie hierboven.
quote:Dat is misschien wel zo, maar dat neemt toch niet weg dat wilders met zijn uitlatingen in het buitenland wel iets beter moet gaan nadenken over de gevolgen. juist nu in die positie.Op zaterdag 7 augustus 2010 20:48 schreef Frano het volgende:
[..]
En wat is daar dan niet in het landsbelang van? Ik denk dat de meeste mensen wilders steunen om wat hij in de VS gaat doen, vind jij het wel kunnen dan wat daar gaat gebeuren?
Dat idee van een moskee op ground zero is ook niet erg tactisch, maar je weet niet of wilders zijn toespraak daarover erg zorgvuldig zal gaan brengen.
quote:Nee hoor, er steunen echt veel meer mensen de denkbeelden van Halsema en Pechthold. Ik steun ze ook, al heb ik niet op één van die twee gestemd.
Er zijn meer mensen die de denkbeelden van Wilders steunen dan Halsema en Pechthold bij mekaar.
quote:Ook genoeg mensen die op Wilders stemmen maar zeker niet al zijn denkbeelden steunen, maar wel weten dat de meerderheid van zijn standpunten er niet doorkomen en puur op hem stemmen als protest of voor strengere straffen. Hoewel het wel een meerderheid zal zijn die op de PVV stemt om de anti-moslimstandpunten, maar toch. Het is niet allemaal zo simpel.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:07 schreef phpmystyle het volgende:
Er zijn meer mensen die de denkbeelden van Wilders steunen dan Halsema en Pechthold bij mekaar.
Iemand die op PVV stemt kan de SP ook wel steunen, zogezegt. Dus alleen op stemmen afgaan is te zwart/wit.
quote:dat denk ik inderdaad ook wel.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee hoor, er steunen echt veel meer mensen de denkbeelden van Halsema en Pechthold. Ik steun ze ook, al heb ik niet op één van die twee gestemd.
Hoewel ik dan weer wel op pechtold heb gestemd.
quote:Als protest tegen wat?
Ook genoeg mensen die op Wilders stemmen maar zeker niet al zijn denkbeelden steunen, maar wel weten dat de meerderheid van zijn standpunten er niet doorkomen en puur op hem stemmen als protest
Ja, als mensen op een extreme partijestemmen dan is dat niet omdat ze het eens zijn met waar die partij voor staat, maar dan is het een proteststem tegen de rest. Uh huh.
quote:We weten allemaal dat het niet te voorspellen is.
Ik vind het zo apart dat mensen 4 jaar roepen hier. Ik bedoel, ook als ik niet tegen de PVV was geweest had ik toch objectief kunnen vaststellen dat dit niet het meest stabiele kabinet is. Sowieso is dat moeilijk bij een minderheidskabinet.
quote:Waar gaan ze op vallen dan en wie gaat dat doen?
Ik vind het zo apart dat mensen 4 jaar roepen hier. Ik bedoel, ook als ik niet tegen de PVV was geweest had ik toch objectief kunnen vaststellen dat dit niet het meest stabiele kabinet is. Sowieso is dat moeilijk bij een minderheidskabinet.
quote:Als protest tegen het slappe beleid van andere partijen. Omdat ze wel weten dat veel van Wilders punten toch tegen de grondwet ingaan en niet mogelijk zijn. Ik ken wel een aantal van die PVVstemmers. Grote minderheid, dat wel.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Als protest tegen wat?
Ja, als mensen op een extreme partijestemmen dan is dat niet omdat ze het eens zijn met waar die partij voor staat, maar dan is het een proteststem tegen de rest. Uh huh.
quote:Toch heb je wel een bepaalde verwachting. En een verwachting van 4 jaar vind ik persoonlijk onlogisch bij een minderheidskabinet met partijen die erg van elkaar verschillen gezien bepaalde standpunten (belangrijke).Op zaterdag 7 augustus 2010 21:15 schreef TomLievense het volgende:
[..]
We weten allemaal dat het niet te voorspellen is.
quote:Als het kabinet er al komt, verwacht ik dat er niet veel besluiten genomen gaan worden door een gebrek aan meerderheid en omdat Wilders extreme standpunten heeft zal er vroeg of laat wel onenigheid ontstaan en ziet het CDA geen heil meer in samenwerking bijv.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waar gaan ze op vallen dan en wie gaat dat doen?
Zoiets. Al had ik van het CDA de overweging al niet eens verwacht, dus misschien zit ik er naast.
quote:Uiteindelijk op het gebrek aan fatsoen van de fractie van de heer Wilders. Het CDA zal dat wel als eerste niet meer trekken..Op zaterdag 7 augustus 2010 21:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Waar gaan ze op vallen dan en wie gaat dat doen?
quote:Die belangrijke standpunten worden door opstelten afgepeld, daarbij hoeft het niet uitgevoerd te worden in beleid.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:18 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Toch heb je wel een bepaalde verwachting. En een verwachting van 4 jaar vind ik persoonlijk onlogisch bij een minderheidskabinet met partijen die erg van elkaar verschillen gezien bepaalde standpunten (belangrijke).
De echte redenen voor een mogelijke val is dat vaak partijen onrustig worden als de peilingen dramatisch worden. Dus de stabiliteit zal mede afhangen van de peilingen.
quote:Ik ben het op dat punt wel met Frits Wester eens, die vd week in Kneus & Poephoofd.. eh Knevel & vd Brink zei dat 'rechts' (rechtse partijen) elkaar niet zullen laten vallen. De PVV heeft belang bij dit komende kabinet, VVD net zo, en CDA heeft eigenlijk niets te willen. En alle drie hebben zij gemeen dat ze een kindje dood hebben aan nieuwe verkiezingen.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De echte redenen voor een mogelijke val is dat vaak partijen onrustig worden als de peilingen dramatisch worden. Dus de stabiliteit zal mede afhangen van de peilingen.
quote:Mits er goede afspraken gemaakt worden kan dit 'ramp kabinet' het best lang volhouden, zolang de linkse standpunten van de PVV opzij gezet worden. En ik vind ik het realistischer om te stemmen op vier jaar dan op drie maanden. Ik hoop dat dit kabinet er helemaal niet komt en anders zo vroeg mogelijk valt, maar als er afspraken worden gemaakt waardoor het kabinet stabiel is zou het in het slechtste senario best wel een vier jaar kunnen duren.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:18 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Toch heb je wel een bepaalde verwachting. En een verwachting van 4 jaar vind ik persoonlijk onlogisch bij een minderheidskabinet met partijen die erg van elkaar verschillen gezien bepaalde standpunten (belangrijke).
quote:Precies, en als de PVV op dikke winst zou staan in de peilingen, dan zou de PvdA een val tegen kunnen houden (aannemende dus dat CDA en VVD geen val willen).
Ik ben het op dat punt wel met Frits Wester eens, die vd week in Kneus & Poephoofd.. eh Knevel & vd Brink zei dat 'rechts' (rechtse partijen) elkaar niet zullen laten vallen. De PVV heeft belang bij dit komende kabinet, VVD net zo, en CDA heeft eigenlijk niets te willen. En alle drie hebben zij gemeen dat ze een kindje dood hebben aan nieuwe verkiezingen.
quote:Dat is toch de basis van elk kabinet.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:37 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Mits er goede afspraken gemaakt worden kan dit 'ramp kabinet' het best lang volhouden, zolang de linkse standpunten van de PVV opzij gezet worden. En ik vind ik het realistischer om te stemmen op vier jaar dan op drie maanden. Ik hoop dat dit kabinet er helemaal niet komt en anders zo vroeg mogelijk valt, maar als er afspraken worden gemaakt waardoor het kabinet stabiel is zou het in het slechtste senario best wel een vier jaar kunnen duren.
En hoezo enkel die linkse standpunten? Denk je dat de uiterst rechtse standpunten mbt de islam geen probleem zullen vormen voor het CDA (en zelfs VVD)?quote:Hoezo heeft het CDA niets te willen? Die kunnen alleen doen wat de VVD en de PVV willen?Op zaterdag 7 augustus 2010 21:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik ben het op dat punt wel met Frits Wester eens, die vd week in Kneus & Poephoofd.. eh Knevel & vd Brink zei dat 'rechts' (rechtse partijen) elkaar niet zullen laten vallen. De PVV heeft belang bij dit komende kabinet, VVD net zo, en CDA heeft eigenlijk niets te willen. En alle drie hebben zij gemeen dat ze een kindje dood hebben aan nieuwe verkiezingen.
quote:Heb je een link naar die uitzending? Iemand zij laatst eens dat peilingen een belangrijke factor zijn, vooral voor de pvv, Wilders heeft er een hekel aan om onder de 20 zetels te zakken.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik ben het op dat punt wel met Frits Wester eens, die vd week in Kneus & Poephoofd.. eh Knevel & vd Brink zei dat 'rechts' (rechtse partijen) elkaar niet zullen laten vallen. De PVV heeft belang bij dit komende kabinet, VVD net zo, en CDA heeft eigenlijk niets te willen. En alle drie hebben zij gemeen dat ze een kindje dood hebben aan nieuwe verkiezingen.
quote:Kabinet van aght Wiegel werd ook als instabiel beschouwd, en nu?Op zaterdag 7 augustus 2010 21:39 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is toch de basis van elk kabinet.
quote:JawelOp zaterdag 7 augustus 2010 21:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heb je een link naar die uitzending? Iemand zij laatst eens dat peilingen een belangrijke factor zijn, vooral voor de pvv, Wilders heeft er een hekel aan om onder de 20 zetels te zakken.
http://www.eo.nl/programm(...)esp?article=11780968
quote:Danke.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:42 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Jawel
http://www.eo.nl/programm(...)esp?article=11780968
quote:Dat is echter bijna een halve eeuw geledenOp zaterdag 7 augustus 2010 21:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kabinet van aght Wiegel werd ook als instabiel beschouwd, en nu?
. Veel recenter hebben we een handvol Balkenende-experimenten gehad (en daar lijkt dit ook weer erg op) en die blonken bepaald niet uit in stabiliteit .quote:Gelukkig hebben ze nu wel een betrouwbaardere partner dan de D'66/PvdA/LPF.Op zaterdag 7 augustus 2010 22:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is echter bijna een halve eeuw geleden
quote:Dan moet de PVV zojuist haar zoveelste draai gemaakt hebbenOp zaterdag 7 augustus 2010 22:03 schreef Holograph het volgende:
[..]
Gelukkig hebben ze nu wel een betrouwbaardere partner dan de D'66/PvdA/LPF.
quote:Dan hadden ze dus goeie afspraken gemaakt?Op zaterdag 7 augustus 2010 21:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kabinet van aght Wiegel werd ook als instabiel beschouwd, en nu?
quote:De PVV draait alleen op papier, niet voor het echie.
[..]
Dan moet de PVV zojuist haar zoveelste draai gemaakt hebben
CDA moet laten zien dat een kabinet met het CDA ook niet kan vallen
VVD moet laten zien dat zij als grootste partij in staat zijn een kabinet te leiden
PVV moet laten zien dat zij geen tweede LPF zijn en wel stabiel zijn met oog op de lange termijn
quote:Echter op geen van die punten hebben die partijen een al te best track-record en hoewel resultaten uit het verleden geen garantie zijn voor de toekomst is dit wel een erg tricky stelling hoorOp zaterdag 7 augustus 2010 22:13 schreef Stiggie het volgende:
Denk 4 jaar....
CDA moet laten zien dat een kabinet met het CDA ook niet kan vallen
VVD moet laten zien dat zij als grootste partij in staat zijn een kabinet te leiden
PVV moet laten zien dat zij geen tweede LPF zijn en wel stabiel zijn met oog op de lange termijn
quote:En in Denemarken zijn minderheidsregeringen minder ongewoon dan hier.Op zaterdag 7 augustus 2010 19:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is één groot verschil met Denemarken. Daar hebben ze geen senaat en wij hebben wel een Eerste Kamer.
quote:En is de ontstaansgeschiedenis van de minderheidskabinetten heel anders. Hier hebben we nooit een oppermachtige partij gehad met een absolute meerderheid van de stemmen waarvan de steun afbrokkelde zodat uiteindelijk coalities en minderheidskabinetten een logisch gevolg waren. We zijn hier erg pluriform begonnen en zijn dat nog steeds.Op zaterdag 7 augustus 2010 22:37 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En in Denemarken zijn minderheidsregeringen minder ongewoon dan hier.
quote:Ik ben het niet met hem eens.Op zaterdag 7 augustus 2010 21:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik ben het op dat punt wel met Frits Wester eens, die vd week in Kneus & Poephoofd.. eh Knevel & vd Brink zei dat 'rechts' (rechtse partijen) elkaar niet zullen laten vallen. De PVV heeft belang bij dit komende kabinet, VVD net zo, en CDA heeft eigenlijk niets te willen. En alle drie hebben zij gemeen dat ze een kindje dood hebben aan nieuwe verkiezingen.
Bij Balkenende 2 stond links in de peilingen heel lang op een kamermeerderheid. En ondanks dat viel het kabinet.
Bij Balkenende 4 stonden CDA en PVDA slecht in de peilingen, vooral de PVDA en juist die lieten het kabinet vallen.
Slecht staan in de peilingen betekent dus allerminst automatisch dat dus het kabinet koste wat het kost overeind wordt gehouden.
quote:Toch denk ik dat dit kabinet eerder geneigd is om samen te blijven uit 'bewijzingsdrang' naar de rest, dan de vorige kabinetten. Juist vanwege alle vooroordelen en kritiek.
[..]
Echter op geen van die punten hebben die partijen een al te best track-record en hoewel resultaten uit het verleden geen garantie zijn voor de toekomst is dit wel een erg tricky stelling hoor
quote:Denk het ook, daarbij aangetekend dat het de stand van dit moment is....zoals we allen weten kan er zomaar een (inter)nationale gebeurtenis plaats vinden waar me nu nog geen zicht op hebben die alles door elkaar kan gooien en voor hele andere verhoudingen kan zorgen....iets als een bankencrisis/inval ergens in M-O (Iran bijv.) of een grote aanslag.Op zaterdag 7 augustus 2010 23:28 schreef 08gnoT. het volgende:
[..]
Toch denk ik dat dit kabinet eerder geneigd is om samen te blijven uit 'bewijzingsdrang' naar de rest, dan de vorige kabinetten. Juist vanwege alle vooroordelen en kritiek.
Vooral in het probleemloos uitvoeren van oorlogsmissies hebben wij als Nederland hele slechte ervaringen.
quote:Niet meer aan beginnen, dus. Maar ja, wij zijn nogal masochistisch ingesteld als volk, want waarom blijven we anders meedoen aan het Songfestival en WKs voetbal?Op zondag 8 augustus 2010 10:30 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Vooral in het probleemloos uitvoeren van oorlogsmissies hebben wij als Nederland hele slechte ervaringen.
quote:Nou, ja, zó slecht hebben we het nou ook weer niet gedaan hoor
quote:Als je tweede wordt ben je gewoon de eerste van de verliezers.Op zondag 8 augustus 2010 11:42 schreef lezzer het volgende:
[..]
Nou, ja, zó slecht hebben we het nou ook weer niet gedaan hoor
quote:Wel als die met de oppositie mee gaan stemmen. Dan krijgt het Kabinet er niks meer door en zal de premier zelf het ontslag van de regering gaan aanbieden.Op zondag 8 augustus 2010 16:54 schreef Frano het volgende:
Een andere vraag, kán het kabinet eigenlijk vallen als er een paar PVV ers uitstappen? Het is al een minderheidskabinet, dus daarmee is dat niet mogelijk toch?
quote:Ok, maar dan heb je altijd nog de christenunie, sgp en een paar D66 ers die de belangrijke zaken er wel doorheen krijgen lijkt me. Daarom verwacht ik ook dat ze het wel gaan uitzitten. Overigens denk ik niet met de volledige PVV, zou knap zijn van Wilders als dat lukt.Op zondag 8 augustus 2010 16:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wel als die met de oppositie mee gaan stemmen. Dan krijgt het Kabinet er niks meer door en zal de premier zelf het ontslag van de regering gaan aanbieden.
quote:Nee, dat denk ik niet. CU zeker niet, SGP misschien een paar keer, D66 zeker niet. Maar ook de SGP zal op een gegeven moment niet meer mee kunnen stemmen om nog een beetje geloofwaardigheid te behouden.Op zondag 8 augustus 2010 16:56 schreef Frano het volgende:
[..]
Ok, maar dan heb je altijd nog de christenunie, sgp en een paar D66 ers die de belangrijke zaken er wel doorheen krijgen lijkt me. Daarom verwacht ik ook dat ze het wel gaan uitzitten. Overigens denk ik niet met de volledige PVV, zou knap zijn van Wilders als dat lukt.
quote:Ze hebben al voor de formatie afstand genomen van de uitlatingen van Wilders over de Islam, dit is dus geen enkel punt. Het is niet voor niets een kabinet van CDA/VVD met gedoogsteun. Ik ben ervan overtuigd dat Rutte het beste met NL voor heeft en daarom deze 4 jaar in elk geval uit wil zitten.Op zondag 8 augustus 2010 17:00 schreef remlof het volgende:
Ik denk een kabinet Wilders een veroordeling van Wilders niet gaat overleven. Sowieso zal de uitspraak van de rechter ter discussie worden gesteld in de Tweede Kamer, al was het maar om te toetsen dat de Trias Politica niet wordt ondermijnd.
quote:Nou ja, als Wilders wordt veroordeeld zal hij toch afstand moeten doen van zijn kamerzetel. Ik denk niet dat zijn fractie dat overleeft
[..]
Ze hebben al voor de formatie afstand genomen van de uitlatingen van Wilders over de Islam, dit is dus geen enkel punt. Het is niet voor niets een kabinet van CDA/VVD met gedoogsteun. Ik ben ervan overtuigd dat Rutte het beste met NL voor heeft en daarom deze 4 jaar in elk geval uit wil zitten.
quote:Als inderdaad, maar dat gaat nooit gebeuren. Dan is NL echt monddood gemaakt door een bepaalde groep mensen.Op zondag 8 augustus 2010 17:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Nou ja, als Wilders wordt veroordeeld zal hij toch afstand moeten doen van zijn kamerzetel. Ik denk niet dat zijn fractie dat overleeft
quote:En als ie niet wordt veroordeeld kan de minister van Justitie ook de nodige kamervragen verwachten denk ik.
[..]
Als inderdaad, maar dat gaat nooit gebeuren. Dan is NL echt monddood gemaakt door een bepaalde groep mensen.
quote:Hoezo? De politiek mag zich toch niet bemoeien met uitspraken van een rechter?Op zondag 8 augustus 2010 17:05 schreef remlof het volgende:
[..]
En als ie niet wordt veroordeeld kan de minister van Justitie ook de nodige kamervragen verwachten denk ik.
quote:Inderdaad en de Kamer zal dan ook zeker willen weten dat dat niet is gebeurd.
[..]
Hoezo? De politiek mag zich toch niet bemoeien met uitspraken van een rechter?
quote:Maar op het moment dat de Kamer zich ermee gaat bemoeien ondermijnen ze zelf toch juist de Trias Politica?Op zondag 8 augustus 2010 17:00 schreef remlof het volgende:
Ik denk een kabinet Wilders een veroordeling van Wilders niet gaat overleven. Sowieso zal de uitspraak van de rechter ter discussie worden gesteld in de Tweede Kamer, al was het maar om te toetsen dat de Trias Politica niet wordt ondermijnd.
quote:En hoe ga je dat precies doen? Door hier te posten?Op zaterdag 7 augustus 2010 18:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Rechts bevechten, every step of the way. Voorkomen dat Nederland wordt afgebroken en wordt gedegradeerd tot het lachertje van het Europese continent.
quote:Onder andere. En zo te laten merken dat "het volk" dit niet zomaar slikt.
[..]
En hoe ga je dat precies doen? Door hier te posten?
quote:Klopt, in die hoedanigheid moet ze dus wetten maken en heeft zich niet te bemoeien met rechterlijke macht - die ze toepast.Op zondag 8 augustus 2010 17:16 schreef remlof het volgende:
De Tweede Kamer is tevens (onderdeel van) de wetgevende macht.
quote:Maar de Kamer moet dus ook de regering controleren.
[..]
Klopt, in die hoedanigheid moet ze dus wetten maken en heeft zich niet te bemoeien met rechterlijke macht - die ze toepast.
quote:Hier posten, nou daar zullen ze wakker van liggen.Op zondag 8 augustus 2010 17:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Onder andere. En zo te laten merken dat "het volk" dit niet zomaar slikt.
Jij bent toch politiek actief?
quote:Ik ben niet echt actief, maar ik ga wel af en toe naar vergaderingen van de lokale afdeling van de PvdA en naar de landelijke congressen.
[..]
Hier posten, nou daar zullen ze wakker van liggen.
Jij bent toch politiek actief?
quote:Da's al actiever dan de meesten hier. Die zitten alleen maar te zeuren.Op zondag 8 augustus 2010 17:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik ben niet echt actief, maar ik ga wel af en toe naar vergaderingen van de lokale afdeling van de PvdA en naar de landelijke congressen.
quote:True, maar we zijn nog steeds een vrij land en iedereen mag zijn mening verkondigen
[..]
Da's al actiever dan de meesten hier. Die zitten alleen maar te zeuren.
quote:Lijkt jou raadslid niets dan? Aan je temperament zal het iig niet liggenOp zondag 8 augustus 2010 17:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik ben niet echt actief, maar ik ga wel af en toe naar vergaderingen van de lokale afdeling van de PvdA en naar de landelijke congressen.
quote:Geen tijd voor in combinatie met een fulltime job
[..]
Lijkt jou raadslid niets dan? Aan je temprament zal het iig niet liggen
quote:Vraagje, wat kan je allemaal als lid bij bijv pvda of vvd?Op zondag 8 augustus 2010 17:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Geen tijd voor in combinatie met een fulltime job
quote:Meer dan als lid van de PVVOp zondag 8 augustus 2010 18:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vraagje, wat kan je allemaal als lid bij bijv pvda of vvd?
quote:Overweeg je een lidmaatschap?Op zondag 8 augustus 2010 18:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vraagje, wat kan je allemaal als lid bij bijv pvda
quote:Meestemmen over het beleid op congressen en je mening geven over issues op een besloten forum voor leden.
[..]
Vraagje, wat kan je allemaal als lid bij bijv pvda of vvd?
quote:En je kandidaat stellen voor de vertegenwoordigende lichamen.Op zondag 8 augustus 2010 18:05 schreef remlof het volgende:
[..]
Meestemmen over het beleid op congressen en je mening geven over issues op een besloten forum voor leden.
quote:Ook dat, mocht je daar behoefte aan hebben.
[..]
En je kandidaat stellen voor de vertegenwoordigende lichamen.
quote:Klinkt leuk, ik weet alleen niet welke partij ik nu zou moeten kiezen. Ik kon/kan me goed vinden in de LPF, PVV is me tikkie te radicaal, en VVD vindt ik wel goed maar is op bepaalde thema's als zorg te weinig thuis.Op zondag 8 augustus 2010 18:05 schreef remlof het volgende:
[..]
Meestemmen over het beleid op congressen en je mening geven over issues op een besloten forum voor leden.
quote:wellicht toch lid worden want dan kun je je mening gevenOp zondag 8 augustus 2010 18:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
, en VVD vind ik wel goed maar is op bepaalde thema's als zorg te weinig thuis.
quote:pvv wordt sowieso moeilijk
[..]
Klinkt leuk, ik weet alleen niet welke partij ik nu zou moeten kiezen. Ik kon/kan me goed vinden in de LPF, PVV is me tikkie te radicaal, en VVD vindt ik wel goed maar is op bepaalde thema's als zorg te weinig thuis.
quote:De PVV heeft geen leden hè?
[..]
Klinkt leuk, ik weet alleen niet welke partij ik nu zou moeten kiezen. Ik kon/kan me goed vinden in de LPF, PVV is me tikkie te radicaal, en VVD vindt ik wel goed maar is op bepaalde thema's als zorg te weinig thuis.
quote:Ik ook.Op zondag 1 augustus 2010 19:12 schreef remlof het volgende:
Maar het moet er eerst nog van komen hè? Ik geef het nog steeds minder dan 50% kans.
Denk nog steeds dat het uiteindelijk CDA-VVD-PvdA wordt.
quote:Jawel, maar de VVD vind ik economisch top, zowel kwa immigratie als veiligheid gaan ze de goede kant op. Maar bij de LPF bijv waren thema's als zorg ook goed en doordacht uitgewerkt. Kortom, ik vind de VVD soms wat te pragmatisch. De PVV zal op den duur ook wel open gaan voor leden maar ik kan me niet altijd commiteren aan hun mening, hun Islam standpunt wat ik deels onderschijf vind ik niet genuanceerd, als lid of als raadslid ''moet'' je zeggen dat het een verderfelijke cultuur is, of je moet je vasthouden aan een kopvoddentaks, dat wil ik dus niet. En bij de VVD ben je weer verplicht om helemaal niets negatiefs over de Islam te zeggen of een wat hardere toon aan te slaan mbt de multiculturele samenleving. Maarjah, dan heb je wel weer financiele degelijkheid wat ook van essentieel belang is.Op zondag 8 augustus 2010 18:11 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
wellicht toch lid worden want dan kun je je mening geven
quote:Met de laatste peiling van De Hond geef ik ze inmiddels wat meer kans, maar als Wilders nog wat rare uitspraken doet (bijvoorbeeld als 'ie naar NY gaat), dan kan het nog zomaar mislopen.Op zondag 8 augustus 2010 18:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik ook.
Denk nog steeds dat het uiteindelijk CDA-VVD-PvdA wordt.
quote:Het zou me niks verbazen als ze de formatie over 11 september heentillen
[..]
Met de laatste peiling van De Hond geef ik ze inmiddels wat meer kans, maar als Wilders nog wat rare uitspraken doet (bijvoorbeeld als 'ie naar NY gaat), dan kan het nog zomaar mislopen.
quote:Liever niet. Laten ze er maar zitten als ik terugkom van vakantie. Kunnen we tenminste gaan aftellen.Op zondag 8 augustus 2010 18:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Het zou me niks verbazen als ze de formatie over 11 september heentillen
quote:Maar, hoe ga je dit nu doen?Op zondag 8 augustus 2010 18:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Liever niet. Laten ze er maar zitten als ik terugkom van vakantie. Kunnen we tenminste gaan aftellen.
quote:Op zaterdag 7 augustus 2010 18:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Rechts bevechten, every step of the way. Voorkomen dat Nederland wordt afgebroken en wordt gedegradeerd tot het lachertje van het Europese continent.
quote:Aanslagen, moordpartijen, cyber-crime
quote:Zoals Rita Verdonk?
Kortom ik wel een mix van de VVD en pvv hebben, dus uiteindelijk een soort LPF. Ja en kom nu aub niet aan met leuke ''wankele'' lpf grappen, jullie snappen best wat ik bedoel.
Is een serieuze opmerking hoor. Ik vond haar best een aantal goede dingen hebben, maar 1. ze was niet liberaal genoeg en 2. een stem op haar was bij voorbaat al kansloos.
quote:http://socialisme.nu/blog(...)-wordt-links-wakker/
De straat op gaan met borden waarop hamesr en sikkels staan afgebeeld.
quote:21 september is Prinsjesdag, het lijkt me wel dat het streven is dat het nieuwe kabinet een paar weken voor die dag geïnstalleerd is.Op zondag 8 augustus 2010 18:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Het zou me niks verbazen als ze de formatie over 11 september heentillen
quote:Nee Verdonk is een populist en heeft totaal geen enkel onderwerp uitgewerkt. Ik vond Fortuyn echt steen goed, daarom zou het misschien goed zijn als rechtse zwaargewichten zoals Wilders Joos Eerdmans Marco Pastors en ga zo maar door samen een rechtse Neoconservatieve beweging zouden beginnen.Op zondag 8 augustus 2010 18:30 schreef 08gnoT. het volgende:
[..]
Zoals Rita Verdonk?
Is een serieuze opmerking hoor. Ik vond haar best een aantal goede dingen hebben, maar 1. ze was niet liberaal genoeg en 2. een stem op haar was bij voorbaat al kansloos.
quote:Ik ben geen socialist maar sociaaldemocraat, maar hier hebben ze wel gelijk in: "Links moet niet de islam, maar islamofobie herkennen als de vijand".
[..]
http://socialisme.nu/blog(...)-wordt-links-wakker/
De straat op gaan met borden waarop hamesr en sikkels staan afgebeeld.
quote:Ojee, jij loopt toch niet mee met die optochten he????????Op zondag 8 augustus 2010 18:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik ben geen socialist maar sociaaldemocraat, maar hier hebben ze wel gelijk in: "Links moet niet de islam, maar islamofobie herkennen als de vijand".
quote:Op zondag 8 augustus 2010 18:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik ben geen socialist maar sociaaldemocraat, maar hier hebben ze wel gelijk in: "Links moet niet de islam, maar islamofobie herkennen als de vijand".
quote:En WIlders niet gelukkig
quote:Ik sluit helemaal niet uit dat ik ga demonstreren tegen het komende regeringsbeleid.
[..]
Ojee, jij loopt toch niet mee met die optochten he????????
quote:Je weet dat ze dat al eens geprobeerd hebben en dat dit snel weer uit elkaar knalde? Voornamelijk omdat de heer Wilders zich niet aan afspraken bleek te kunnen houden...Op zondag 8 augustus 2010 18:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee Verdonk is een populist en heeft totaal geen enkel onderwerp uitgewerkt. Ik vond Fortuyn echt steen goed, daarom zou het misschien goed zijn als rechtse zwaargewichten zoals Wilders Joos Eerdmans Marco Pastors en ga zo maar door samen een rechtse Neoconservatieve beweging zouden beginnen.
quote:Hij houdt geen stemmingen op het internet van wat de burger graag zou willen. Net alsof die kopvoddentaks een kiezerslokkertje was
quote:HIj wilde een eigen koers varen ja, en dat mag ie, zolang er niets beters is zal ie op mijn stem kunnen rekenen.Op zondag 8 augustus 2010 18:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je weet dat ze dat al eens geprobeerd hebben en dat dit snel weer uit elkaar knalde? Voornamelijk omdat de heer Wilders zich niet aan afspraken bleek te kunnen houden...
quote:Zijn AOW-standpunt duidelijk wel.Op zondag 8 augustus 2010 18:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij houdt geen stemmingen op het internet van wat de burger graag zou willen. Net alsof die kopvoddentaks een kiezerslokkertje was
quote:Als paarsplus er was geweest ging ik toch o ok niet meelopen in een optoch met constant kusters voorop?Op zondag 8 augustus 2010 18:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik sluit helemaal niet uit dat ik ga demonstreren tegen het komende regeringsbeleid.
quote:Nee sterker nog, hij duldt helemaal geen inspraak
[..]
Hij houdt geen stemmingen op het internet van wat de burger graag zou willen. Net alsof die kopvoddentaks een kiezerslokkertje was
!quote:Dat zegt op zich al genoeg hè?
[..]
Als paarsplus er was geweest ging ik toch o ok niet meelopen in een optoch met constant kusters voorop?
quote:Wat precies?
quote:Leuk Remlof leuk. Was het niet zo dat ons Woutertje had toegezegd dat als de PvdA ging regeren er het volgende kwam? Voedselbanken overbodig maken, geen martkwerking in de publieke sector, HRA afbouwen, top tarief etc? Waar zijn die allemaal gebleven of was dat ook plat populisme?Op zondag 8 augustus 2010 18:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee sterker nog, hij duldt helemaal geen inspraak
quote:Nee, dat is hoe de Nederlandse democratie werkt met coalitievorming.
[..]
Leuk Remlof leuk. Was het niet zo dat ons Woutertje had toegezegd dat als de PvdA ging regeren er het volgende kwam? Voedselbanken overbodig maken, geen martkwerking in de publieke sector, HRA afbouwen, top tarief etc? Waar zijn die allemaal gebleven of was dat ook plat populisme?
quote:Dat "men" zich niet zo druk zou maken over een centrumkabinet als PaarsPlus.
quote:Ok, als er een GL PvdA SP regering komt ga ik toch ook niet meelopen met extreemrechts, jij zegt dat wel te willen doen bij een mogelijke rechtse regering. De IS is een extreemlinkse organisatie met als grote roerganger Bart Grifioen. Dat weet je he?Op zondag 8 augustus 2010 18:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat "men" zich niet zo druk zou maken over een centrumkabinet als PaarsPlus.
quote:Al je principes inleveren?Op zondag 8 augustus 2010 18:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dat is hoe de Nederlandse democratie werkt met coalitievorming.
quote:Hij zegt nergens dat hij met IS gaat meelopen. Hij zegt dat hij misschien gaat demonstreren. Niet elke demonstratie van links is een IS demonstratie.Op zondag 8 augustus 2010 18:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ok, als er een GL PvdA SP regering komt ga ik toch ook niet meelopen met extreemrechts, jij zegt dat wel te willen doen bij een mogelijke rechtse regering. De IS is een extreemlinkse organisatie met als grote roerganger Bart Grifioen. Dat weet je he?
quote:Dat kloptOp zondag 8 augustus 2010 18:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hij zegt nergens dat hij met IS gaat meelopen. Hij zegt dat hij misschien gaat demonstreren. Niet elke demonstratie van links is een IS demonstratie.
quote:Nee, in de onderhandelingen het compromis zoeken. En nee, dat is niet hetzelfde als binnen 12 uur na het sluiten van de stembussen een punt overboord gooien dat je tot de avond van de verkiezingen en nog voor er zelfs maar verkennende gesprekken begonnen waren, als "breekpunt" hebt gekwalificeerd en waarvan je gezegd hebt dat "het loslaten ervan kiezersbedrog" zou zijn.
quote:Ik distantieer me van elke vorm van extremisme, ook van links-extremisme.
[..]
Hij zegt nergens dat hij met IS gaat meelopen. Hij zegt dat hij misschien gaat demonstreren. Niet elke demonstratie van links is een IS demonstratie.
quote:Er zijn genoeg PvdA'ers en ook CDA'ers die wel meelopen in demonstraties hoor.
Anyway, demonstraties zijn vaak aan extremen gelieerd, of je hebt ze met hanenkammen, of met kaalkoppies, of met milieu freaks. Het CDA of de PvdA houden bijna nooit dergelijke demonstraties.
quote:Wat eigenlijk jammer is omdat we zo de gehele provinciale staten verkiezingen weer laten overwoekeren door landelijke politiek. Al zou het leuk zijn wanneer het rechtse kabinet aan gaat kondigen flink in deze bestuurslaag te gaan snijdenOp zondag 8 augustus 2010 21:41 schreef Morendo het volgende:
Ik denk dat ze het vrij lang zullen uitzingen met elkaar, ondanks de minieme kamermeerderheid. Maar goed, laten we eerst eens de PS verkiezingen afwachten, dat zal wel een goede graadmeter opleveren over hoe de bevolking het minderheidskabinet waardeert.
.quote:Eerst het zuur, dan het zoetOp zondag 8 augustus 2010 21:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat eigenlijk jammer is omdat we zo de gehele provinciale staten verkiezingen weer laten overwoekeren door landelijke politiek. Al zou het leuk zijn wanneer het rechtse kabinet aan gaat kondigen flink in deze bestuurslaag te gaan snijden
quote:Ja, dus?Op zondag 8 augustus 2010 17:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar de Kamer moet dus ook de regering controleren.
De regering is iets anders dan de rechterlijke macht. Kamer en regering vormen samen de wetgevende macht.
quote:De regering is de uitvoerende macht, de kamer de wetgevende macht. In de praktijk heb je natuurlijk gelijk.
[..]
Ja, dus?
De regering is iets anders dan de rechterlijke macht. Kamer en regering vormen samen de wetgevende macht.
quote:Je vergeet dat een minderheidskabinet alle kanten op kan gaan en dat het echt niet zolang zal duren dat de PvdA het CDA/VVD ook aan een meerderheid kan helpen op een punt waar de PVV het niet mee eens is.
Ik denk dat ze het vrij lang zullen uitzingen met elkaar, ondanks de minieme kamermeerderheid. Maar goed, laten we eerst eens de PS verkiezingen afwachten, dat zal wel een goede graadmeter opleveren over hoe de bevolking het minderheidskabinet waardeert.
quote:De soap gaat weer verderOp zaterdag 7 augustus 2010 18:22 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden, dat dit minderheidskabinet er weleens helemaal niet zou kunnen komen.
De berichtgeving rond Wilders: moskee en EDL, zou bij het CDA weleens roet in het eten kunnen gooien.
Verhagen: Wilders moet in NY Nederlandse belangen in het oog houden
quote:Ben benieuwd hoe Wilders hier weer op gaat reageren, zouden ze nu al ruzie krijgen?PVV-leider Geert Wilders moet tijdens zijn bezoek aan New York op 11 september de belangen van Nederland in het oog houden. Dat zei demissionair minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen (CDA) maandagochtend.
quote:Ja, nu kan dat nog, maar zodra dat akkoord er ligt kan Wilders doen wat ie wil. Ik hoop dat Verhagen zich nog eens goed achter de oren krabt deze week.Op maandag 9 augustus 2010 11:39 schreef remlof het volgende:
Wel goed van Verhagen dat ie 'm nu al strak houdt.
quote:Vrij evident ja. Your point being?Op zondag 8 augustus 2010 23:25 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Je vergeet dat een minderheidskabinet alle kanten op kan gaan en dat het echt niet zolang zal duren dat de PvdA het CDA/VVD ook aan een meerderheid kan helpen op een punt waar de PVV het niet mee eens is.
quote:Dat je zo'n constructie alleen in het uiterste geval gebruiken moet, tenzij dat je wilt dat zo'n kabinet klapt bij de eerste de beste beslissing waar de gedoogsteun niet bij de PVV vandaan komt.
[..]
Vrij evident ja. Your point being?
quote:Dat hoop en verwacht ik ook
[..]
Ja, nu kan dat nog, maar zodra dat akkoord er ligt kan Wilders doen wat ie wil. Ik hoop dat Verhagen zich nog eens goed achter de oren krabt deze week.
En dan nog denk ik dat als dit kabinet er al door komt het niet eens het kerstreces haalt
quote:Zo ja dan heeft Wilders tegen die tijd geen tong meer over vanwege alle puntjes die hij er af gebeten heeft tegen die tijdOp dinsdag 10 augustus 2010 01:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat hoop en verwacht ik ook
En dan nog denk ik dat als dit kabinet er al door komt het niet eens het kerstreces haalt
quote:
[..]
Zo ja dan heeft Wilders tegen die tijd geen tong meer over vanwege alle puntjes die hij er af gebeten heeft tegen die tijd
quote:Je moet mij precies even uitleggen hoe het kabinet kan klappen als zij een voorstel aan de Tweede Kamer voorlegt en, hoewel niet met hulp van de PVV, met een meerderheid wordt aangenomen.Op dinsdag 10 augustus 2010 00:46 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Dat je zo'n constructie alleen in het uiterste geval gebruiken moet, tenzij dat je wilt dat zo'n kabinet klapt bij de eerste de beste beslissing waar de gedoogsteun niet bij de PVV vandaan komt.
De PVV kan namelijk tegen voorstellen uit het regeerakkoord stemmen. Dit is de mogelijkheid die wordt geboden en de essentie achter de constructie van de twee (gedoog en regeer) akkoorden waarover nu de onderhandelingen worden gevoerd.
quote:Ah dus Wilders gaat niet haatzaaien op 11 september?Op dinsdag 10 augustus 2010 11:13 schreef Morendo het volgende:
Dit 'opstootje' tussen Verhagen en Wilders is, denk ik, onderling afgestemd en prima gecoördineerd. Wilders kan aantonen dat hij zich niet laat muilkorven en Verhagen stelt het linkse deel in zijn achterban gerust.
quote:Ik denk eerder dat Wilders test hoe ver hij kan gaanOp dinsdag 10 augustus 2010 11:13 schreef Morendo het volgende:
Dit 'opstootje' tussen Verhagen en Wilders is, denk ik, onderling afgestemd en prima gecoördineerd. Wilders kan aantonen dat hij zich niet laat muilkorven en Verhagen stelt het linkse deel in zijn achterban gerust.
Er wordt heel veel afgestemd onderling, maar dit geloof ik niet zo.
Staat niet voor niets ook in dat artikel:
quote:CDA-senator Hans Hillen zei zaterdag niettemin dat Wilders rekening moet houden met zijn nieuwe rol. Het bezoek van Wilders aan de VS is riskant en kan schadelijk zijn voor het bedrijfsleven, zei de senator. "Wen er alvast maar aan", luidde de reactie van Wilders op Hillen.
Verhagen wijst er op dat Wilders kan blijven zeggen wat hij wil. "Ik verwacht ook dat hij zijn verantwoordelijkheid neemt voor wat hij zegt", voegde hij daar aan toe. De bewindsman zegt niet te zullen schromen Wilders tegen te spreken wanneer hij zaken verkondigt die haaks staat op zijn opvattingen. "Dan zal ik daar in scherpe bewoordingen afstand van nemen."
© Trouw 2010, op dit artikel rust copyright.
quote:Dat ligt er helemaal aan hoe hij die mening verpakt. Doet hij dat op een manier waardoor de Nederlandse regering ernstig in verlegenheid wordt gebracht (en dat is iets waar hij sterk in is) dan kan dat prima dit verse verbond weer om zeep helpen. Bedenk goed dat Wilders niet bekend staat als iemand die sterk is in het nakomen van afspraken...Op dinsdag 10 augustus 2010 11:17 schreef eriksd het volgende:
Hij gaat zijn mening verkondigen hé. Kennelijk is dat haatzaaien als dat niet de jouwe is
quote:Goed om te zien dat voordat er nog een letter uitgesproken is jij al weet dat het haatzaaien gaat betreffen.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Ah dus Wilders gaat niet haatzaaien op 11 september?
quote:Het is belangrijk om de discussie op een iets hoger plan te tillen. Want jij gaat er natuurlijk vanuit dat er niks is afgesproken tussen Verhagen en Wilders. En dat vervolgens eerstgenoemde op 11 september de stekker uit de besprekingen trekt. En dat er vervolgens een kabinet gevormd rond PvdA-GL-D66. En dan wordt het voor jou extra spannend, want 5 december nadert met rasse schreden, en vol verwachting klopt jouw hart over wat Sinterklaas dit jaar heeft meegenomen uit Spanje.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Ah dus Wilders gaat niet haatzaaien op 11 september?
quote:Zeggen waar het opstaat. De Islam is een patriarchale en achtergestelde woestijn cultuur.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Ah dus Wilders gaat niet haatzaaien op 11 september?
quote:Het is sowieso je bemoeien met de interne politiek van een ander land. Lees anders even wat de burgemeester van New York erover te zeggen heeft: Mike Bloomberg’s Remarks on the Proposed Mosque and Community Center in Lower Manhattan
Hij gaat zijn mening verkondigen hé. Kennelijk is dat haatzaaien als dat niet de jouwe is
En ja, alle aanhangers van een religie als potentiële terroristen bestempelen is haatzaaien.
quote:So much voor je hogere planOp dinsdag 10 augustus 2010 11:22 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is belangrijk om de discussie op een iets hoger plan te tillen. Want jij gaat er natuurlijk vanuit dat er niks is afgesproken tussen Verhagen en Wilders. En dat vervolgens eerstgenoemde op 11 september de stekker uit de besprekingen trekt. En dat er vervolgens een kabinet gevormd rond PvdA-GL-D66. En dat wordt het voor jou extra spannend, want 5 december nadert met rasse schreden, en vol verwachting klopt jouw hart over wat Sinterklaas dit jaar heeft meegenomen uit Spanje.
quote:Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst natuurlijk. Maar bij Wilders is de kans op radicale uitspraken natuurlijk weel zeer, zeer groot. De kans dat hij met een verzoenend verhaal gaat komen lijkt me niet zo grootOp dinsdag 10 augustus 2010 11:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Goed om te zien dat voordat er nog een letter uitgesproken is jij al weet dat het haatzaaien gaat betreffen.
quote:Ik houd je een spiegel voor. Jij hebt overduidelijk geen kaas gegeten van politiek en politieke verhoudingen.
quote:Hillen vond het gewoon nodig publiekelijk zijn zorgen te uiten, dus dan krijgt het een eigen dynamiek omdat iedereen daarover iets te vertellen heeft.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:17 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat Wilders test hoe ver hij kan gaan
Er wordt heel veel afgestemd onderling, maar dit geloof ik niet zo.
Ik vind dat het steeds verder buiten proporties wordt geanalyseerd en dat het tussen de verhoudingen van Verhagen, Wilders en Rutte geen impact heeft. Daar zijn ze teveel professional voor, anders dan forumdeelnemers.
quote:Het kan wel degelijk een negatieve invloed op de verhoudingen tussen hen hebben wanneer Wilders te ver gaat in zijn uitspraken. Zowel Verhagen (rondom Fitna) als Rutte (rondom zijn verdwijnen uit de VVD) weten dat het bijna onmogelijk is om goede afspraken te maken met Wilders op dit vlak. Hij belooft keer op keer van alles en nog wat maar doet de volgende dag exact het omgekeerde. Als zoiets zo snel al mis gaat dan werkt dat het vertrouwen niet in de hand...Op dinsdag 10 augustus 2010 11:26 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hillen vond het gewoon nodig publiekelijk zijn zorgen te uiten, dus dan krijgt het een eigen dynamiek omdat iedereen daarover iets te vertellen heeft.
Ik vind dat het steeds verder buiten proporties wordt geanalyseerd en dat het tussen de verhoudingen van Verhagen, Wilders en Rutte geen impact heeft. Daar zijn ze teveel professional voor, anders dan forumdeelnemers.
Het kan dus prima gaan maar de kans dat er weer een ongeleid projectiel rond gaat vliegen is ook zeer groot.
quote:En hoe groter het podium hoe groter de kans op een flink statement van zijn kant lijkt me.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst natuurlijk. Maar bij Wilders is de kans op radicale uitspraken natuurlijk weel zeer, zeer groot. De kans dat hij met een verzoenend verhaal gaat komen lijkt me niet zo groot
quote:Je stelt nu dat islamisering politiek is. Het is maar dat je dit zelf weet en ziet.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:23 schreef remlof het volgende:
Het is sowieso je bemoeien met de interne politiek van een ander land. Lees anders even wat de burgemeester van New York erover te zeggen heeft: Mike Bloomberg’s Remarks on the Proposed Mosque and Community Center in Lower Manhattan
En het is evident dat de burgemeester, van de stad waar de moskee gebouwd wordt, stelt dat iedereen het recht heeft een privaat gebouw te gebruiken voor religieuze doeleinden en dat wanneer de overheid dit recht ontzegt daarvoor geen spaan wordt heel gelaten door de rechterlijke macht.
Anderzijds heeft iedereen het recht daartegen daartegen te protesteren. Wanneer de overheid dit recht ontzegt zal daar geen spaan heel worden gelaten door de rechterlijke macht.
quote:Door de organisatie "Stop Islamization of America"
Door welke organisatie is Wilders trouwens uitgenodigd als spreker, of gaat hij daar op de bonnefooi naar toe?
www.sioaonline.com
quote:Kijk, ik kan hier niks mee. Als jij graag een voorschot wil nemen op de bijdrage van Wilders bij die manifestatie moet jij jouw kristallen bol aan mij uitlenen, want op geen enkele ander manier kan ik hierover discussiëren.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het kan wel degelijk een negatieve invloed op de verhoudingen tussen hen hebben wanneer Wilders te ver gaat in zijn uitspraken.
quote:Nee hoor, dan heb je me echt heel erg verkeerd begrepen.
[..]
Je stelt nu dat islamisering politiek is. Het is maar dat je dit zelf weet en ziet.
quote:Waar slaat bemoeien met de interne politiek van een ander land dan precies op?Op dinsdag 10 augustus 2010 11:39 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee hoor, dan heb je me echt heel erg verkeerd begrepen.
quote:Als er voor die tijd al een kabinet is geïnstalleerd.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:39 schreef Premium_Quality het volgende:
Er lijken nu al wat onstabiele factoren in het kabinet te zitten. Wanneer Wilders naar de 11 september herdenking gaat en weer debiele dingen gaat zeggen zou het kabinet zo kunnen vallen.
quote:Dat wat Wilders gaat doen in New York op 11 september.
[..]
Waar slaat bemoeien met de interne politiek van een ander land dan precies op?
quote:Prima.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:43 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat wat Wilders gaat doen in New York op 11 september.
En waar slaat interne politiek precies op?
quote:Je hebt nooit eerder uitspraken van Wilders over het onderwerp Islam gezien of gehoord? Zo ja dan kan ik jouw stelling snappen en raad ik je van harte aan je eens in te lezen in de (inter)nationale optredens van Wilders.Op dinsdag 10 augustus 2010 11:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Kijk, ik kan hier niks mee. Als jij graag een voorschot wil nemen op de bijdrage van Wilders bij die manifestatie moet jij jouw kristallen bol aan mij uitlenen, want op geen enkele ander manier kan ik hierover discussiëren.
quote:Op het standpunt van de gemeente New York natuurlijk. Moet ik echt alles drie keer uitleggen?
[..]
Prima.
En waar slaat interne politiek precies op?