Het essentieel noemen vind ik hetzelfde als accepteren.quote:Op zondag 1 augustus 2010 23:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Jij vindt 'nadenken erover' hetzelfde als 'accepteren'?
http://www.elsevier.nl/we(...)at-is-essentieel.htmquote:Een scheiding tussen kerk en staat is essentieel om de religieuze vrijheid van mensen te garanderen, vindt paus Benedictus XVI. 'Voor christenen is het altijd duidelijk geweest dat godsdienst en geloof niet politiek zijn.'
Als je in Nederland bent geboren hoef je niet "teruggestuurd" te worden. En criminelen laagopgeleide mensen deporteren naar de waddeneilanden (zullen de huidige bewoners leuk vinden) is ook een raar plan. Daar hebben we gevangennissen voor. Waar wil je trouwens de hoog opgeleide boeven, de vastgoedfraudeurs, de bedrijfseigenaren die het milieu vervuilen uit winstbejag etc. naar toe sturen?quote:Op zondag 1 augustus 2010 23:09 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
nou allochtonen kun je dus terugsturen, maar waar laat je Nederlanders? Zeker omdat dus laagopgeleide Nederlanders zo veel misdrijven plegen moet er wel een soort ideologie in die kringen aanwezig zijn die gevaarlijk is. Daarom, no tollerance, law & order, hup de boot op na een misdrijf. Hek om Texel (denk bij nader inzien dat Schiermonnikoog te klein is) en dan kan de hardwerkende eerlijke burger weer gewoon snachts over straat.
Jammer alleen dat hij het zelf niet in de praktijk brengt, he?quote:Op zondag 1 augustus 2010 23:13 schreef Holograph het volgende:
[..]
Het essentieel noemen vind ik hetzelfde als accepteren.
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)at-is-essentieel.htm
Het probleem is dat we in Nederland op dit moment Moord, Doodslag: Taakstraf kennen.quote:Op zondag 1 augustus 2010 23:16 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Als je in Nederland bent geboren hoef je niet "teruggestuurd" te worden. En criminelen laagopgeleide mensen deporteren naar de waddeneilanden (zullen de huidige bewoners leuk vinden) is ook een raar plan. Daar hebben we gevangennissen voor. Waar wil je trouwens de hoog opgeleide boeven, de vastgoedfraudeurs, de bedrijfseigenaren die het milieu vervuilen uit winstbejag etc. naar toe sturen?
Erg jammer. Gelukkig is hij blij dat we in Nederland een Scheiding tussen Kerk en Staat kennen.quote:Op zondag 1 augustus 2010 23:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jammer alleen dat hij het zelf niet in de praktijk brengt, he?
nee gewoon na de gevangenisstraf, dan kan het eerlijke volk gewoon verder leven. Hoogopgeleide plegen niet zo veel misdrijven. Het is een feit dat laagopgeleide Nederlanders vaker in de criminaliteit terecht komen. Het hardwerkende volk moet beschermd worden tegen de achterbuurt-terreur. Als je gebruik wil maken van de economie die voornamelijk gedragen wordt door hardwerkende middenklassers & hoog opgeleiden heb je je maar aan te passen aan een gepaste leefstijl.quote:Op zondag 1 augustus 2010 23:16 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Als je in Nederland bent geboren hoef je niet "teruggestuurd" te worden. En criminelen laagopgeleide mensen deporteren naar de waddeneilanden (zullen de huidige bewoners leuk vinden) is ook een raar plan. Daar hebben we gevangennissen voor. Waar wil je trouwens de hoog opgeleide boeven, de vastgoedfraudeurs, de bedrijfseigenaren die het milieu vervuilen uit winstbejag etc. naar toe sturen?
je gaat teveel uit van massagedrag. De Paus is misschien wel voor de scheiding van kerk en staat maar ze zetten net zo goed een conservatieve bisschop in een bisdom neer als dat bisdom naar het oordeel van het vaticaan te progressief word bevonden. Daarbij heb het ik als katholiek gedoopte ook nooit hoeven opnemen voor een schrijver/politicus waarvan ik de opvatting niet deel, zelfs niet als hij door die opvatting bedreigd word en als ik mij als katholiek(wat ik technisch gezien ben totdat ik mij zou uitschrijven) verbonden zou moeten voelen met een christelijk persoon dat in indonesie een moskee in de fik steekt of het op zou moeten nemen voor een schrijver die eerst in mn gezicht schijt en daarna zegt dat het zn eigen mening is, ben ik ook niet zo geneigd om dat te steunen.quote:Op zondag 1 augustus 2010 23:03 schreef Holograph het volgende:
[..]
In de USA blazen Christen abortusklinieken op. Maar je moet kijken naar de hoofdstromingen van beide geloven. De Paus accepteert de Scheiding tussen Kerk en Staat, heb jij dat ooit 1 Islamitisch leider zien doen? En hoeveel Islamieten ken jij die het hebben opgenomen voor Salman Rushdie en het fatwa? Dat waren hooguit een paar geleerde Moslims.
Je kunt de westerse cultuur simpelweg niet vergelijken met de islamitische, niet omdat de islamitische cultuur niet ondefinieerbaar als het op dogmas aankomt(geld het zelfde voor de christelijke of joodse cultuur), maar puur omdat de westerse cultuur bestaat uit een samenhangsel van verschillende ideologische culturen en of je het nou wilt of niet de islamitische daar onderhand ook toe behoort, netzo als de christelijke , de joodse , de socialistische of de liberale cultuur.quote:In Nederland hebben wij veel Moslims in de onderklasse zitten, ze komen nooit in aanraking met de Westerse Cultuur, en de gevestigde partijen doen daar niets aan: "Het is hun cultuur en daar moet je vanaf blijven". Job Cohen maakte het helemaal bont door te stellen dat Moslim mannen gerust hun Moslim vrouw mochten discrimineren. Ik zeg: Ook Islamitische vrouwen hebben recht op emancipatie, en door het argument: "Het is hun cultuur daar moet je vanaf blijven" scheppen wij voorwaarden voor fundamentalistische dreiging. We moeten Moslims assimileren in de Nederlandse cultuur, zoals men dat in Frankrijk doet. Als men dat weigert moet je ze verplichten en anders uitzetten.
Mwa, qua beleid zullen ze er wel uitkomen schat ik zo in. Ik denk alleen dat het gedooggedeelte en dan met name de betrouwbaarheid van de steun vanuit de PVV-fractie nog wel wat voeten in aarde heeft.quote:Op maandag 2 augustus 2010 00:28 schreef Toad het volgende:
Langzaamaan komt er toch steeds meer kritiek vanuit de CDA-achterban. Ik ben benieuwd hoe het vandaag verloopt. Als Lubbers er (procedureel) geen problemen mee heeft, dan gaat het door - is mijn inschatting.
Vreemde constatering aangezien de PVV niet bijster populair is in multiculti-vestigingen zoals Amsterdam en Den Haag. De PVV haalde de meeste stemmen in de provincies (Limburg en Brabant)quote:Op zondag 1 augustus 2010 21:41 schreef Holograph het volgende:
[..]
Maar wel de waarheid. Kun jij me uitleggen dat alleen mensen die niets te maken hebben met de multiculturele samenleving zo hevig doordrammen dat het geweldig is, terwijl mensen die er wel mee te maken hebben veel minder enthousiast zijn?
Volgens mij ben jij degene die niet goed begrijpt wat democratie inhoudt. Razend populair is bijvoorbeeld geen graadmeter.quote:Op maandag 2 augustus 2010 09:38 schreef Linkerrijtje het volgende:
Laten we hopen dat het lukt. Zolang het rechtse (gedoog) kabinet niet op het bordes staat, moeten we in spanning afwachten. Prachtig is te zien hoe de linkse sukkelaars zich in de eigen voet hebben geschoten. En dat is ook nog eens in het landsbelang, al snappen ze dat zelf kennelijk niet.
De rechtse minderheidsvariant is razend populair onder de kiezers en Femke Halsema spreekt over een democratisch gezien buitengewoon discutabel besluit. Volgens mij is mevrouw Halsema vergeten wat het begrip democratie inhoudt. Links heeft zijn hand overspeeld en begint nu om zich heen te meppen. Blijkbaar denkt Halsema nog steeds dat links weet wat goed is voor het volk en wat dus blijkbaar het begrip democratie impliceert. Volgens mij is de huidige ontwikkeling mede een reactie op het regenteske denken van mevr. Halsema. Jammer, alleen dat ze zelf nog niet in staat is om dit in te zien.
En razend populair valt ook wel meequote:Op maandag 2 augustus 2010 09:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij degene die niet goed begrijpt wat democratie inhoudt. Razend populair is bijvoorbeeld geen graadmeter.
een belangrijk punt in de democratie is "meerderheid". en dat heeft rechts niet (zei topic dat aantoont dat het percentage rechtse stemmen lager is dan 50%)quote:
Elke andere coalitie is veel minder populair. VVD, PVV en in mindere mate CDA verachten de PvdA. Dus wat wil je dan? Een links minderheidskabinet?quote:Op maandag 2 augustus 2010 09:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En razend populair valt ook wel meeVVD, CDA en PVV hebben dan ook een ENORME meerderheid in de 2e kamer
Snap er geen reet van dat je kunt zeggen dat de rechtse kabinet ontzettend veel steun heeft. Om nog maar te zwijgen over het kanslose getreiter naar links. Dat soort mensen toont maar weer eens aan wat voor circus de politiek hedendaags is geworden
Nee hoor, 76 zetels is toch echt de meerderheid.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:00 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
een belangrijk punt in de democratie is "meerderheid". en dat heeft rechts niet (zei topic dat aantoont dat het percentage rechtse stemmen lager is dan 50%)
je zal toch erkennen dat 76 zetels wankel isquote:Op maandag 2 augustus 2010 10:14 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Nee hoor, 76 zetels is toch echt de meerderheid.
Als Nederland links beleid wilde hebben, hadden ze maar links moeten stemmen.
Maar dat is niet gebeurd.
Dus het democratisch proces leidde tot een rechtse overwinning.
.... en een wanhopig links dat zich vertwijfelt afvraagt waarom Cohen dit kon laten gebeuren.
Maar je zal toch moeten erkennen dat het een rechtse meerderheid is en dus links geen meerderheid heeft.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:17 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
je zal toch erkennen dat 76 zetels wankel is
volgens de "aantal zetels" definitie welquote:Op maandag 2 augustus 2010 10:19 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Maar je zal toch moeten erkennen dat het een rechtse meerderheid is en dus links geen meerderheid heeft.
Nu zou theoretisch gezien Beatrix Cohen kunnen aanwijzen als (in)formateur. Niet dat ze het zal doen, maar theoretisch kan het. De opdracht van Lubbers was om een meerderheidskabinet te vinden, dat is niet gelukt en nu blokkeert Rutte alle opties naar meerderheidskabinetten met VVD. Dus dan heeft alleen Cohen nog opties om tot een meerderheidskabinet te komen.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:06 schreef men.mulder het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)pties_onbespreekbaar
Rutte ga zo door!
74 met 5 partijen is nog veel wankeler.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:17 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
je zal toch erkennen dat 76 zetels wankel is
Wat een onzin. Ik heb het nog niet eens over de SGP gehad.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:22 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
volgens de "aantal zetels" definitie wel
volgens daadwerkelijk aantal stemmen niet.
dus volgens het aantzal zetels wel. en geef nu maar antwoord op mijn vraag
quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:23 schreef Gia het volgende:
[..]
74 met 5 partijen is nog veel wankeler.
Jij denkt dat CDA wel met PvdA en alle linkse en christelijke partijen in een coalitie gaat zitten?quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:22 schreef Jojoke het volgende:
Dus dan heeft alleen Cohen nog opties om tot een meerderheidskabinet te komen.
Rutte speelt met vuur met zo'n uitspraak.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:06 schreef men.mulder het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)pties_onbespreekbaar
Rutte ga zo door!
Zeker met Verhagen aan het hoofd is die kans nihil natuurlijk, maar qua zetelaantal kan het.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij denkt dat CDA wel met PvdA en alle linkse en christelijke partijen in een coalitie gaat zitten?
Dream on!!
En zonder CDA krijgt ook Cohen nooit een meerderheid. Want de VVD doet daar ook niet aan mee.
ik snap niet zo goed waarom hij deze doet, of hoeven ze eigenlijk niet meer formeel te onderhandelen en is alles eigenlijk al rond?quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:26 schreef pberends het volgende:
[..]
Rutte speelt met vuur met zo'n uitspraak.
vijf stabiele degelijke partijen zijn toch stabieler dan zo een bende bijeengeschraapt onbekwamen als in de pVV (zie ook de LPF).quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:23 schreef Gia het volgende:
[..]
74 met 5 partijen is nog veel wankeler.
Maar Rutte is goed bezig. Vooral doorgaan!
Niet zo'n vreemde constatering als je kijkt naar de uitslag per stembus, zoals ik al aangaf hebben de multicul wijken van Den Bosch een zeer hoog PVV-gehalte, maar ook een hoog PvdA-gehalte. De welvarende buurten van Den Bosch hebben paarse partijen een hoog aandeel.quote:Op maandag 2 augustus 2010 09:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vreemde constatering aangezien de PVV niet bijster populair is in multiculti-vestigingen zoals Amsterdam en Den Haag. De PVV haalde de meeste stemmen in de provincies (Limburg en Brabant)
Hij doet het om verder onderzoek naar een meerderheidskabinet te blokkeren, wat waarschijnlijk verschillende fractievoorzitters vandaag aan Lubbers wilde voorstellen. Gevolg is wel dat hij nog maar 1 optie heeft, wat zijn onderhandelingspositie ten opzichte van CDA-PVV CDA zal verzwakken.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:30 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
ik snap niet zo goed waarom hij deze doet, of hoeven ze eigenlijk niet meer formeel te onderhandelen en is alles eigenlijk al rond?
Anders zet je je zelf wel heel erg klem zo, nu de vvd alle andere opties af heeft gezworen kan het cda al weer wat meer eisen lijkt me.
Rutte zet hiermee het CDA onder druk. Mochten de onderhandelingen toch stuk lopen, dan is hij daar in ieder geval niet verantwoordelijk voor. Want hij wilde immers graag.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:30 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
ik snap niet zo goed waarom hij deze doet, of hoeven ze eigenlijk niet meer formeel te onderhandelen en is alles eigenlijk al rond?
Anders zet je je zelf wel heel erg klem zo, nu de vvd alle andere opties af heeft gezworen kan het cda al weer wat meer eisen lijkt me.
PVV is de grootste in Den Haag,...hoezo niet populairquote:Op maandag 2 augustus 2010 09:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vreemde constatering aangezien de PVV niet bijster populair is in multiculti-vestigingen zoals Amsterdam en Den Haag. De PVV haalde de meeste stemmen in de provincies (Limburg en Brabant)
quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:35 schreef ethiraseth het volgende:
Kan niet wachten het rechtse schip te zien branden. Zijn we eindelijk van het gezeik af dat rechts het veel beter zal doen en dat links altijd alles verpest.
CDA, VVD en PVV doen niet mee met PvdA. Zeker niet als Cohen zou gaan formeren.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:30 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
vijf stabiele degelijke partijen zijn toch stabieler dan zo een bende bijeengeschraapt onbekwamen als in de pVV (zie ook de LPF).
maar goed, ik leun de komende vier jaar achterover en zie wel waar het schip strand....
Oei, daar had men niet op gerekend..... hoe zat dat ook alweer met die stabiele meerderheid?quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:48 schreef Gia het volgende:
[..]
CDA, VVD en PVV doen niet mee met PvdA. Zeker niet als Cohen zou gaan formeren.
Even de zeteltjes erbij halen:
PvdA 30
SP 15
GL 10
CU 5
PvdD 2
SGP 2
Opgeteld komen ze met 6 (!) partijen op slechts 64 zetels.
Zonder CDA en VVD kan links helemaal niks!!!
Oeps, D66 vergeten. Die hebben ook nog 10 zetels.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Oei, daar had men niet op gerekend..... hoe zat dat ook alweer met die stabiele meerderheid?
Zolang het in het voordeel van links is zullen ze dit stabiel noemenquote:Op maandag 2 augustus 2010 10:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Oeps, D66 vergeten. Die hebben ook nog 10 zetels.
Maar goed, dan komen ze dus met 7 (!) partijen nog maar aan 74 zetels!!
Erg stabiel hoor, regeren met 7 partijen.
Je laat op geen enkele manier zien dat datgene wat nu gaan krijgen wel stabiel is. Dus geniet ervan zolang het duurt. (CDA en de VVD vechten elkaar ook regelmatig het kot uit). Overigens heeft niemand gezegd dat er een echte linkse regering moe tkomen (ik niet in ieder geval). dat snapt iedereen dat dat niet kan, dus die voorbeelden zijn verspilde moeite.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:48 schreef Gia het volgende:
[..]
CDA, VVD en PVV doen niet mee met PvdA. Zeker niet als Cohen zou gaan formeren.
Even de zeteltjes erbij halen:
PvdA 30
SP 15
GL 10
CU 5
PvdD 2
SGP 2
Opgeteld komen ze met 6 (!) partijen op slechts 64 zetels.
Zonder CDA en VVD kan links helemaal niks!!!
Nee ok maar men stelt hier dat het nu niet stabiel is en met al die andere flutpartijen bij elkaar dan wel, beetje vreemd niet?quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:55 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Dat zal allemaal wel maar ik ben nog steeds niet overtuigd dat datgeen wat nu gaan krijgen wel stabiel is. Dus geniet ervan zolang het duurt. (CDA en de VVD vechten elkaar ook regelmatig het kot uit)
Wat doet de SGP in het rijtje, die zitten meer in de PVV-hoek. De enige optie met Cohen en zonder VVD, die eventueel mogelijk is ivm landsbelang blah blah is misschien: PvdA-CDA-D66-Groenlinks-CU. De D66 en CU zitten nog een beetje in de hoek van het CDA. Maar deze combi van 5 partijen is onwaarschijnlijk.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:48 schreef Gia het volgende:
[..]
CDA, VVD en PVV doen niet mee met PvdA. Zeker niet als Cohen zou gaan formeren.
Even de zeteltjes erbij halen:
PvdA 30
SP 15
GL 10
D66 10
CU 5
PvdD 2
SGP 2
Opgeteld komen ze met 7 (!) partijen op slechts 74 zetels.
Zonder CDA en VVD kan links helemaal niks!!!
CDA met PvdA is ongeloofwaardig. Dat zal de kiezer ook niet pikken, na de val van het vorige kabinet.quote:Op maandag 2 augustus 2010 10:57 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Wat doet de SGP in het rijtje, die zitten meer in de PVV-hoek. De enige optie met Cohen en zonder VVD, die eventueel mogelijk is ivm landsbelang blah blah is misschien: PvdA-CDA-D66-Groenlinks-CU. De D66 en CU zitten nog een beetje in de hoek van het CDA. Maar deze combi van 5 partijen is onwaarschijnlijk.
nederland = telegraaf = het volk = de kiezerquote:Op maandag 2 augustus 2010 11:01 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Kijk, Nederland is het met mij eens dat Joppie het voor zichzelf verknald heeft..... iets met gokken en verliezen, alleen is links een slechte verliezer:
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_Rutte_onzin__.html
De PVV is de 2e partij in Den Haag. Ze zijn dus verschrikkelijk populair.quote:Op maandag 2 augustus 2010 09:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vreemde constatering aangezien de PVV niet bijster populair is in multiculti-vestigingen zoals Amsterdam en Den Haag. De PVV haalde de meeste stemmen in de provincies (Limburg en Brabant)
Rutte heeft PaarsPlus geblokkeerd en Cohen een middenkabinet. En nogmaals, dat kan je Job moeilijk kwalijk nemen. Waarom in een kabinet gaan zitten met een partij waarmee je met ruzie uit elkaar bent gegaan? Liever niet. Indien rechts alsnog mislukt zullen we zien wie het laatste lacht. Want Rutte heeft een samenwerking met de PvdA nu bijna onmogelijk gemaakt.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:01 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Kijk, Nederland is het met mij eens dat Joppie het voor zichzelf verknald heeft..... iets met gokken en verliezen, alleen is links een slechte verliezer:
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_Rutte_onzin__.html
En in Amsterdam was de PvdA veruit de grootste.quote:Op maandag 2 augustus 2010 11:15 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
De PVV is de 2e partij in Den Haag. Ze zijn dus verschrikkelijk populair.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |