vanAgt | zaterdag 10 juli 2010 @ 02:38 |
Er is een methode om zelf te ervaren dat er een Hogere Macht is. Dit wil niet noodzakelijkerwijze zeggen dat de bijbehorende doctrine uit de Bijbel, Bhagavad Gita of Qu'ran of welk 'Heilig' Boek dan ook waar is en geheel op juistheden berust of dat de Kerk het bij het rechte eind heeft. Door het Lichtvoedingsproces te ondergaan, zoals beschreven door Jasmuheen in haar werk 'Lichtvoeding' kan je zelf empirisch vaststellen dat er een Hogere Macht (Allah, God, de Kosmos, Krishna, Bhoedda of hoe je die Kracht ook wilt noemen) is. Omdat ik zelf nogal twijfelde heb ik dit proces in 2006 met hulp van een vriendin gedaan. De bedoeling is dat je 7 dagen niet eet en niet drinkt en vervolgens tenminste 3 weken niet eet of nog beter nooit meer vaste voeding tot je neemt. Het 7 dagen niet drinken proces is erg zwaar, althans voor mij, de rest was vrij makkelijk. Helaas ben ik in de val getrapt me door 'vrienden' en familie te laten manipuleren toch weer te gaan eten en ik ging eten ter compensatie van emotionele stress (op een gegeven moment zelfs niet-vegetarisch ![]() Het moeilijkste is de sociale druk (mensen begrijpen niet dat je niet eet en verklaren je voor gek, terwijl iedereen het kan eigenlijk dit proces) en het gebrek aan smaak (de lekkere trek en dus geen honger ![]() Volgens de medische wetenschap overlijd je namelijk als je meer dan 4 dagen niet drinkt en zal ten minste enkele kilo's moeten verliezen als je totaal 4 weken niet eet. Ik ben niet overleden ![]() ![]() Ik zou zeggen probeer het zelf uit voor 4 weken en ervaar Het. ![]() ![]() ![]() Wat er verder allemaal mogelijk is op Kosmisch Gebied, een glimp (Kwamtum-Fysica ![]() http://v.youku.com/v_show/id_XNjk5MDkxNTI=.html Engels, Mandarin-Chinese ondertitels. (Kon niet de Nederlandse versie vinden) What the bleep do we know? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Dennis_enzo | zaterdag 10 juli 2010 @ 02:42 |
Als je 7 dagen niet drinkt ben je dood. Mijn opa heeft zelfmoord gepleegd door drie dagen niet te drinken. Leuk geprobeerd. | |
Farenji | zaterdag 10 juli 2010 @ 02:42 |
Misschien moet je dit eens aan de Afrikanen uitleggen. Zou ons een hele hoop voedselhulp schelen. | |
vanAgt | zaterdag 10 juli 2010 @ 05:12 |
quote:Ik heb 7 dagen lang niet gedronken in 2006 en ik ben niet dood. Hoe kan dat dan? ![]() ![]() | |
semexo | zaterdag 10 juli 2010 @ 08:13 |
Wat heb je precies gedaan om dat te bereiken dan? Transcendente meditatie? | |
vanAgt | zaterdag 10 juli 2010 @ 08:53 |
quote:Onder andere. Reiki via een vriendin van me. Verder heel simpel de instructies opvolgen die in het boek beschreven staan. Ik ben van nature helemaal niet zoveel bezig met spirituele zaken. Ik doe een ultra-aardse studie Rechtsgeleerdheid, ik ben erg geïnteresseerd in politiek en lid van o.m. Initiativa Cuba Socialista. Ik ben niet te vinden in yoga-zaaltjes, eerder bij politieke congressen. Maar ik wilde destijds gewoon zeker weten of God bestaat en voor mij was dit de uitgelezen kans, iets te doen dat ogenschijnlijk medisch onmogelijk is, maar alleen mogelijk is als je je voor tenminste 25% richt op Goddelijke Energie. Kijk als de artsen beweren dat je onmogelijk 7 dagen zonder vocht kunt leven (zonder eten zou volgens de medici 45 dagen kunnen) en ik heb exact 6 en een halve dag zonder vocht, geen druppel, geleefd, nota bene tijdens een hittegolf in 2006 en ik ben niet overleden, noch ziek geworden, ik heb uiteindelijk alleen heel veel kracht en energie gevonden (ik ben op een avond naar Nijmegen gereisd per trein, heb daar een OV-Fiets gehuurd en ben naar Duitsland (Kranenburg) gefietst en weer terug. op de terugweg had ik zoveel energie dat ik een brommer inhaalde. Dat dus zonder te eten. Als ik wel eet, heb ik die energie niet. Je verzwakt dus niet, je wordt er sterker door. Ik wil over enkele weken ook proberen erbij te fitnessen en body-building, want meditatie of niet, ik wil er ook een beetje goed uitzien voor de meiden. ![]() Je kan verder een heel normaal aards leven blijven leiden. ![]() | |
semexo | zaterdag 10 juli 2010 @ 10:21 |
Welk boek heb je gelezen dan? Als straks de grote hongersnood komt, omdat er te weinig zuurstof in de atmosfeer is vanwege dat de oceanen en het fyroplankton (zorgt voor 80% van de zuurstof op aarde) dood is, dan zouden alleen de bomen en planten overleven en de "mensen die het zegel Gods op het voorhoofd dragen". (Openbaringen 8: een derde van de oceanen sterft door een grote olieramp). Ik heb altijd al afgevraagd wat dat zegel Gods is, maar ik vermoed dat het het Derde Oog mee bedoeld wordt (zoals de Hindoesten duidelijk met een stip aangeven). Als dit derde oog geopend is, zorgt deze kosmische schakel dat de voedingsstoffen en zuurstof via etherische kanalen het lichaam bereiken, en je dus in een zuurstofloze wereld kunt overleven. | |
Pietverdriet | zaterdag 10 juli 2010 @ 10:23 |
TS is knettergek en levensgevaarlijk bezig nu mensen aan te raden meerdere dagen niet te drinken. TS verdient een stevig schop in zijn hol- | |
rekenwonder | zaterdag 10 juli 2010 @ 10:35 |
quote:Hier ga je dus al de mist in. Kijk maar eens naar mensen die ze laten versterven (passieve euthanasie). Het kan weken duren voordat iemand dan overlijdt. En die krijgen dus geen vocht binnen. En dan hebben we het ook nog over mensen die in een slechte conditie verkeren. M.a.w. je maakt het magischer dan het is. | |
Pietverdriet | zaterdag 10 juli 2010 @ 10:42 |
quote:passieve euthanasie is het staken van de medische behandeling, dat is wat anders dan verdorsten. | |
rekenwonder | zaterdag 10 juli 2010 @ 11:47 |
Versterven is ook een vorm van passieve euthanasie, maar dat doet er voor deze discussie niet toe. TS blijft hoe dan ook een aap :-) | |
vanAgt | zaterdag 10 juli 2010 @ 12:04 |
quote:Lichtvoeding. Jasmuheen. ![]() | |
loop | zaterdag 10 juli 2010 @ 16:29 |
quote:Ik heb dit zelf ook ondervonden en het opgelost door mensen voor het eten te hypnotiseren en ze doen geloven dat zij mij zien eten. Verder neem ik altijd een beker met een rietje mee zodat het lijkt alsof ik drink zoals iedereen. Een ander belangrijk punt wat niet ongenoemd mag blijven is dat het onthouden van eten en drinken veel tijd scheelt (boodschappen, bereiden en eten, nooit meer naar de wc!) en natuurlijk geld bespaard. Alsof het nog niet genoeg is zal je voor altijd genezen zijn van obesitas en alle ziekte die het tot gevolg kan hebben. Ideaal! | |
Pinterman | zaterdag 10 juli 2010 @ 16:33 |
Als indigo-kind at ik vanaf mijn 2e tot mijn 7e levensjaar alleen maar Matze crackers met tuinkers. In tegenstelling tot wat men zou denken, ben ik in die periode enorm gaan groeien en had aan het begin van mijn 8ste levensjaar de spiermassa van een kleine bodybuilder. Mijn eigen wil en doorzettingsvermogen heeft mijn lichaam aangespoort om al het nodige uit de Matzes, tuinkers, en mijn onverzettelijke geloof te halen. Ik kan het verhaal van de TS dus beamen. Na mijn 16e heb ik, als reactie op mijn klasgenootjes die toen allemaal alcohol begonnen te drinken, ook enkele weken niets gedronken. Maar dit is best uit te leggen voor de materialistische mensen onder ons hoor - ik recyclede namelijk mijn speeksel. Als je je lijf vervolgens vertelt om geen vocht te verliezen, door niet te urineren of te zweten, kun je leven met het vocht wat reeds in je lijf aanwezig is. Wel begrijp ik dat niet-indigo kinderen er meer moeite mee zullen hebben. | |
Enneacanthus_Obesus | zaterdag 10 juli 2010 @ 18:53 |
quote:Er was ooit een topic 'mijn lichtreis' .. Was jij dat dan? ![]() | |
Hugo862 | zaterdag 10 juli 2010 @ 18:59 |
quote:Ik vind je verhaal nogal ongeloofwaardig, helemaal het stuk over het niet meer verliezen van vocht in je lichaam en daardoor geen drinken meer nodig te hebben. Als jij niet meer zweet dan wil ik jouw graag vragen om eens een thermometer in je kont te drukken en mij de temperatuur te vertellen. Het lijkt mij geen pretje om niet te kunnen zweten. Je kan dan praktisch gezien niet meer van het mooie weer genieten, niet meer sporten en een sauna nemen zou je dood kunnen worden omdat je lichaam haar temperatuur niet meer kan reguleren en je lichaamstemperatuur gaat stijgen bij hitte, inspanning of directe blootstelling aan zonlicht. | |
Enneacanthus_Obesus | zaterdag 10 juli 2010 @ 19:12 |
quote:Daarmee heb je een mogelijke natuurkundige verklaring gegeven, als alle warmte ('prana') wordt omgezet in bewegingsenergie, heb je al een stuk minder eten nodig en hoef je geen vocht uit te scheiden. | |
Loppe | zaterdag 10 juli 2010 @ 20:06 |
Ik kan het verhaal van TS bevestigen. Heb zelf enkele jaren geleden een paar weken overleefd op enkel een rijstkorrel per dag. Waarom ik het deed, weet ik niet. Ik had gewoon geen honger meer. Daarna terug 'leren eten' want mijn spijsvertering moest zich terug aanpassen. Nu eet ik meestal enkel rauwe groenten en fruit en soms normaal eten, zo weinig mogelijk vlees of soms niks. | |
Hugo862 | zaterdag 10 juli 2010 @ 20:14 |
quote:Zodra mensen gaan bewegen verbruiken ze energie. Een deel wordt daarvan in beweging omgezet een ander deel in warmte, jouw prana. Wat jij in feite zegt is dat zodra ons lichaam energie verbruikt alle energie wordt omgezet in beweging en onze spieren geen warmte meer afgeven. Ik ben nog niet bepaald overtuigt door je verhaal maar ik denk ook niet dat alleen woorden mensen kunnen overtuigen die er sceptisch tegen over staan. Ik ben nou eenmaal een beetje van het eerst zien en dan geloven. We zouden het uiteraard kunnen testen. Ik neem aan dat jij je lichtvoeding tot in de puntjes beheerst en dus ook nooit hoeft te zweten. Ik wil de volgende test voorstellen; Een paar uur op een warme zonnige zomerdag intensief gaan sporten. Hierbij nemen we je temperatuur op voor aanvang van het sporten en direct na het sporten. Verder trek ik je een schoon droog T-shirt aan die je moet dragen tijdens het sporten. Uiteraard zal je tijdens het sporten niet mogen drinken, geen water over jezelf heen mogen gooien en ook geen verkoeling mogen opzoeken in koele ruimtes, ventilatoren of schaduw Is je T-shirt na een paar uur sporten nog net zo droog als eerst en je lichaamstemperatuur niet noemenswaardig gestegen dan heb je behoorlijk sluitend bewijs geleverd voor wat je beweert. | |
Dennis_enzo | zaterdag 10 juli 2010 @ 20:39 |
quote:Simpel. Je liegt. En anders zou je Randi eens moeten bellen, als je het aan hem voor kan doen kan je een miljoen dollar verdienen. | |
Enneacanthus_Obesus | zaterdag 10 juli 2010 @ 21:07 |
quote:Ik krijg onmiddellijk last van overgewicht als ik zoiets doe. Veel te veel prana, weet je.. | |
vanAgt | zaterdag 10 juli 2010 @ 21:55 |
quote:Ik weet niet wie Randi is, maar iedereen kan op prana leven. Daar is helemaal niets bijzonders aan. Ik zou niet weten waarom ik daarvoor iemand moet bellen. ![]() | |
5688 | zaterdag 10 juli 2010 @ 21:59 |
Slotje? TS stimuleert mensen niet te drinken en daardoor te sterven. | |
vanAgt | zaterdag 10 juli 2010 @ 22:16 |
quote:Je krijgt juist een enorme goede gezondheid ervoor terug. Prana is heel gezond en veel beter voor je dan gemanipuleerd supermarkt-voedsel. | |
5688 | zaterdag 10 juli 2010 @ 22:17 |
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/James_Randi Kun je nog iets verdienen ook ![]() | |
Dennis_enzo | zaterdag 10 juli 2010 @ 22:29 |
quote:James Randi is de man die oplichters zoals jij ontmaskert. | |
Hugo862 | zondag 11 juli 2010 @ 08:57 |
quote:Jammer dat je de uitdaging niet aan durft. Zo overtuig je natuurlijk nooit mensen die sceptisch tegenover het bovennatuurlijke staan. | |
devl1nsect | zondag 11 juli 2010 @ 09:33 |
Omdat het dus niet zou kunnen volgens de medische wetenschap, leef je op energie. Ervan uitgaande dat de energie door een hogere macht wordt gegeven. ![]() Het is niet te verklaren, prana blabla bla dus is het een hogere macht. ![]() Het menselijk lichaam kan veel bereiken zonder dat er uit de hemel een arm komt om jou te helpen. Je zult Boedha of Allah maar zijn en al deze mensen van prana energie moeten voorzien. Daar heb je wel een dagtaak aan. ![]() | |
Enneacanthus_Obesus | zondag 11 juli 2010 @ 09:37 |
quote:Ik moet toch aan mijn gezondheid denken? N.B. Je hebt niet door dat ik er een beetje de gek mee loop te steken, ? Dat meen je niet! ![]() Ik zou me kunnen voorstellen dat adenosinetrifosfaat terug omgezet kan worden in glucose onder invloed van warmte, maar dat is niet zoals het lichaam werkt. Hoewel het handig zou zijn op warme dagen. [ Bericht 1% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 11-07-2010 09:51:07 ] | |
VaderVanJezus | zondag 11 juli 2010 @ 09:58 |
Al die anorexia meisjes falen wel hard in het ontvangen van prana. | |
JohnLocke | zondag 11 juli 2010 @ 10:10 |
quote:Gezien het nog nooit wetenschappelijk is vastgesteld dat mensen 7 dagen zonder drinken kunnen denk ik dat je aan wanen lijdt. | |
Semisane | zondag 11 juli 2010 @ 10:14 |
Ik zie eigenlijk niet wat er empirisch is aan wat de TS heeft gedaan en al helemaal niet hoe dit bewijst dat er iets is als een (bijbelse) god. De TS maakt enkel de sprong van: "Ik overleef een tijd zonder voedsel" naar "dus god moet me hebben gevoed met zijn energie.", enkel dat laatste is dus niet te bewijzen. Overigens zou ik niemand adviseren de "voedings-adviezen" van de TS over te nemen. Bij dit soort radicale onthoudingen loop je eerder de kans dat je lichaam zichzelf "opeet" en dat begint bij organen als de lever en nieren, dan dat je energie van een externe bron aangeboden krijgt. Daarbij is het met de huidige temperaturen al helemaal af te raden om geen vocht tot je te nemen natuurlijk. Leuk dat je een persoonlijke ervaring het tegenovergestelde van een empirisch onderzoek overigens heb opgedaan TS, maar je bent een idioot om dit ook aan anderen te adviseren, zeker met dit weer. ![]() | |
JohnLocke | zondag 11 juli 2010 @ 10:15 |
quote:Denk eens even na. Als jij dat hebt kunnen doen, lijkt het je dan niet waarschijnlijk dat dit allang bij iemand anders wetenschappelijk was vastgelegd? [ Bericht 11% gewijzigd door jogy op 11-07-2010 15:23:33 ] | |
semexo | zondag 11 juli 2010 @ 11:17 |
Nou nou, ik zou maar even wachten met mensen voor gek te verklaren. Het komt veel en veel vaker voor. http://www.nuvideo.nl/opm(...)aar-zonder-eten.html Fasting fakir flummoxes physicians http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/3236118.stm http://news.sky.com/skyne(...)01004415622202?f=rss En de uitslag: Ahmedabad (INDIA) - De artsen van de 83-jarige yogi Prahlad Jani uit India, die onlangs claimde al zeventig jaar niets te hebben gegeten en gedronken, staan voor een raadsel nu de man de afgelopen twee weken daadwerkelijk zonder eten en drinken heeft geleefd. http://www.telegraaf.nl/b(...)aadsel__.html?p=36,2 Ik heb wel meer berichten hier over gelezen. Op Discovery Channel heeft een team cameramensen een jongen die continu in een meditatie zat geobserveerd en heeft maanden nietrs gegeten of gedronken. "In 2006, Discovery Channel showed a 45-minute documentary titled The Boy With Divine Powers. One of the aims was to establish whether Ram was indeed abstaining from all sustenance, water included, by filming him continuously for four days and nights. On their first attempt, in January 2006, the film crew was required to stay outside a guarded barbed-wire fence, and their camera's infrared capabilities did not pick up evidence of a body at the base of the tree where Bomjon sat during their non-stop recording. On a second attempt a few weeks later, however, the film crew was able to film Ram continuously for 96 hours, day and night, during which time he did not change his position and did not drink any fluids or eat any food. As Discovery Channel's commentator concluded: "After 96 hours of filming, Ram has defied modern science by continuing his meditation and remaining alive." According to scientists on the documentary, an average person would be expected to die from kidney failure after four days without drinking any fluids (although cases of inedia lasting for a whole week have been observed and the recorded Guinness World Record of inedia is eighteen days). The boy showed no signs of classical physical deterioration caused by dehydration. A close inspection by the film crew of the area around the tree where Ram was sitting revealed no hidden food supply or water pipes." Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Ram_Bahadur_Bomjon Op een gegeven moment zal op deze planeet het kaf (de materialisten) dan ook van het koren (de spirituelen) gescheiden worden, als de zuurstofgehalte in de atmosfeer te laag wordt om voor normale mensen te kunnen overleven. Dit zal gebeuren doordat het fyroplankton in de oceanen zal sterven door het olielek van BP dat niet gedicht zal kunnen worden. | |
JohnLocke | zondag 11 juli 2010 @ 11:24 |
quote:Geen van die claims is wetenschappelijk onderbouwd. Maar gezien je met bronnen als telegraaf en wikipedia komt durf ik wel te stellen dat je geen idee hebt wat wetenschappelijk inhoudt. [ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 11-07-2010 15:24:55 ] | |
semexo | zondag 11 juli 2010 @ 11:53 |
Kennelik ben je zo bevooroordeeld en zit je zo vol aannames, dat je de bronnen niet eens goed gelezen hebt. In het Guiness Book of Records staat het record op 18 dagen zonder water. Maar je aannames (want jouw geloof, je "wetenschappelijke benadering" zijn ook puur aannames) zullen je uiteindelijk fataal worden. Overigens ga ik het zelf niet proberen hoor, zonder water. Maar als de tijd daar is, zullen we zien of het de materialisten zijn, die alles vanuit eigenbelang en vergaring van materiele rijkdom doen, of de spirituele mensen die vanuit het niet-materialistische werken en er juist voor de anderen zijn op deze planeet die overleven. Uitspraken van mensen zoals jij kwetsen ons dan ook niet, het doet uit alleen maar verdriet hoe het ongeloof, egoisme en materialisme, jullie eigen ondergang zal betekenen. | |
5688 | zondag 11 juli 2010 @ 12:17 |
Terugkomend op die man uit India die 15 dagen zonder water/voedsel geleefd. Onzin. Wie kan met inhoudelijke weerleggingen hier op reageren? | |
VaderVanJezus | zondag 11 juli 2010 @ 12:22 |
quote:Gave wenkbrauwen ![]() | |
devl1nsect | zondag 11 juli 2010 @ 12:29 |
quote:Wie kan aantonen dat deze man niet liegt en daadwerkelijk 15 dagen zonder eten heeft geleefd? | |
5688 | zondag 11 juli 2010 @ 12:30 |
quote:Dat is precies wat ik zeg? ![]() Kijk het filmpje... | |
JohnLocke | zondag 11 juli 2010 @ 13:17 |
quote:Ah, een door een biergigant uitgebrachte publicatie zegt het, dan moet het wel zo zijn. quote:Ja hoor, want jij bent speciaal en jij hebt het allemaal door. Dat je een laaggeschoolde josti bent maakt verder niets uit. quote:'Ons'. ![]() Zoek hulp, faler. | |
Summers | zondag 11 juli 2010 @ 13:21 |
Topic lichtvoeding | |
devl1nsect | zondag 11 juli 2010 @ 13:25 |
quote:Nee | |
5688 | zondag 11 juli 2010 @ 13:26 |
quote:Ja joh, als ik schrijf dat ik leef zonder te ontlasten geloof je mij dan ook? | |
Summers | zondag 11 juli 2010 @ 13:37 |
quote:We zijn hier niet in wetenschap hoor , onderwerpen in tru hoeven daar dan ook niet aan te voldoen , dat is meer jouw persoonlijke wens waar niemand zich aan moet houden ofzo ... ![]() | |
Summers | zondag 11 juli 2010 @ 13:39 |
quote:Het gaat er toch niet om of ik je geloof als je zomaar wat roept ? iemand opent een topic , je hebt er iets mee of niet en dat was het of denk je dat je op een forum wetenschappelijk kan bewijzen dat wat iemand zegt NIET waar is ? | |
Lavenderr | zondag 11 juli 2010 @ 13:39 |
TS, wat heeft die onthouding van drinken en voedsel met God te maken? Ik begrijp die link niet. Denk je dan dat je door (een) God gevoed wordt? | |
5688 | zondag 11 juli 2010 @ 13:40 |
quote:Het gaat erom dat ze geloven in spirituele krachten die er niet zijn. | |
Summers | zondag 11 juli 2010 @ 13:43 |
quote:We zijn in TRU , daar mag het , waarom zou iemand jou geloven ? | |
5688 | zondag 11 juli 2010 @ 13:52 |
quote:Niemand hoeft mij te geloven, maar ik geloof in de enige waarheid: wetenschap. | |
Summers | zondag 11 juli 2010 @ 13:58 |
quote:dat zeggen ze allemaal dat ze de waarheid weten , vind je het heel erg dat je die zelf mag leven en dat we niet bekeerd hoeven worden door jou . | |
Balgehakt | zondag 11 juli 2010 @ 14:41 |
![]() | |
5688 | zondag 11 juli 2010 @ 14:57 |
quote: ![]() | |
5688 | zondag 11 juli 2010 @ 14:58 |
quote:Ik probeer niemand te bekeren. Dat zijn juist de religies die dat doen. Ik geloof echter alleen dingen die zijn bewezen en dus door niemand ontkent kunnen worden. Ik kan echter wel ontkennen waarin zij geloven. | |
Darkwolf | zondag 11 juli 2010 @ 16:16 |
quote:Ik kan mij nog een onderzoek herinneren waarbij ik echt mijn hoofd schudde. Wetenschappers hadden namelijk een "bewezen" onderzoek gepubliceerd waar mijn broek van afzakte: goudvissen die slechts een geheugen hebben van 5 seconden. Maar ja, ik ging maar niet met mensen in discussie erover. Het was immers niet te ontkennen en de absolute waarheid dat wetenschap heet. Enkele maanden later kwam ik toevallig weer nieuws tegen over dit onderwerp dat de wetenschappers er falikant naast zaten en hun claims per direct terug trokken. Ze hadden het volledig mis en hebben de studie hervat. Oeps? Nog steeds lopen mensen rond die lachend nog wel eens een grapje maken over de eerste zogenaamde feit en dan kijken ze me raar aan als ik zeg dat het niet klopt. Totdat ik er natuurlijk bij zeg: diezelfde wetenschappers zijn er op terug gekomen met de conclussie dat het voor geen kant deugde. Er is geen absolute waarheid. Alleen een aannemelijke waarheid. De wetenschap is fantastisch en zeker aannemelijk, maar niet persee de absolute waarheid welke niet te ontkennen valt. Wij zijn gelimiteerd door onze 5 zintuigen waar we de wereld mee interpeteren in combinatie met de gereedschappen en onderzoeks modellen die wij mensen voor onzelf hebben ontwikkeld. "Alles is te meten" word er dan ook nog wel eens bovenop gegooid. Ehhh.... nee? Gewoon nee! Far from it. De mens heeft namelijk nog helemaal geen benul wat betreft "alles" daadwerkelijk inhoud. ![]() | |
Semisane | zondag 11 juli 2010 @ 17:01 |
quote:Dat is waarom de wetenschap ook geen absolute waarheden claimt en waarom de wetenschappelijke methode gelimiteerd is tot wat er wel te meten/observeren valt. Binnen de grensen die de wetenschap zichzelf stelt is het een erg betrouwbare methode om observaties te verklaren. ![]() | |
Summers | zondag 11 juli 2010 @ 18:51 |
quote:blijkbaar niet alleen de religies , maar je zegt het goed " ik geloof " . | |
vanAgt | zondag 11 juli 2010 @ 20:53 |
http://www.randi.org/site(...)nge-application.html Dit moet die Randi zijn, een soort fundi atheïst. ![]() Mijn Engels is niet zo goed, maar ik moet eerst 10.000 dollar (7000 ¤uro) inleggen. Waar vind ik 7000 ¤uro? Verder staat bij een ander topic: quote: mijn reis [lichtvoeding] Dat geld boeit me niet, maar ik kan dus soberzo niet mee doen hieraan, want ik bezit geen 7000 euro en ik moet iemand kennen op academisch niveau die getuige is (ik ken iemand op HBO-niveau die getuige is geweest, maar goed dat is dus niet genoeg). Het zou beter zijn als die Randi dat zelf uit ging testen, daar heeft hij meer aan dan dat iemand anders het doet en hij erbij zit. | |
Summers | zondag 11 juli 2010 @ 21:36 |
quote: De god van de pseudo sceptic ![]() | |
Bramdecaviaeter | zondag 11 juli 2010 @ 21:59 |
7 dagen geen drinken is nog wel te doen als je een goede voorraad hebt en je je niet al te druk maakt maar ik kan me niet voorstellen dat je geen zware uitdrogingsverschijnselen hebt ondervonden, heb je totaal niets van hoofdpijn en duizeligheid gemerkt? Maar dat je zoiets empirisch hebt bewezen is dikke onzin, je moet andere oorzaken uit kunnen sluiten in je onderzoek. Heb je al op de factor slaapwandelen gecontroleerd? Voor de rest is het niet zo bijzonder dat je energie krijgt van honger, je lichaam raakt in een soort stresstoestand waarbij je niet meer zoveel investeert in je lichaamsonderhoud maar je richt je op energie om bijvoorbeeld weer eten en drinken te kunnen vinden. Dit kun je inderdaad makkelijk een maand uithouden, zeker als je zelf al wat reserves hebt. Hiermee bewijs je helemaal nog niets van een of andere god. Je bent alleen de grenzen van uitputting aan het aftasten. De wetenschap heeft hier nog geen erg goed beeld van omdat het niet zo erg ethisch is om te testen. Jammer genoeg zijn er wel behoorlijk wat gevallen bekend die met lichtvoeding dood zijn gegaan waaronder enkele kinderen die door hun ouders op een lichtdieet zijn gezet. Dat het een heel bijzondere intense spirituele ervaring is staat buiten kijf, al duizenden jaren doen mensen aan verhongering om zich ergens spiritueel op te kunnen richten. En dit is terug te vinden in allerlei verschillende godsdiensten. Hongeren wordt ongeveer op dezelfde manier gebruikt als entheogene drugs die ook spirituele aspecten van je brein kietelen. | |
JohnLocke | zondag 11 juli 2010 @ 23:55 |
quote:Soberzo, are you fucking kidding me? | |
_Led_ | maandag 12 juli 2010 @ 10:30 |
quote:Neuh, een rationele man die simpele waarheden verkondigt waar zweefteven geen antwoord op hebben. Zoals "Prima dat je bijzondere krachten claimt te hebben, maar kun je ze ook demonstreren ?". ![]() | |
_Led_ | maandag 12 juli 2010 @ 10:33 |
quote:Je Engels is inderdaad niet zo goed, je hoeft helemaal geen 10000 dollar in te leggen. Er staat dat bij aanvang van de test een onafhankelijk persoon $10000 van James Randi in beheer krijgt die - bij succesvol afleggen van de test - direct als aanbetaling op de hele prijs wordt uitgekeerd. quote:Denk eens aan alle goede doelen die je ermee kunt helpen ! quote:Dat is dus geen probleem meer want dat hoeft helemaal niet. quote:Genoeg mensen hier op Fok! die academisch geschoold zijn en je willen helpen hierbij. Dit wil ik ook wel voor je regelen. quote:Nee, dat is het punt nou juist : als het hem dan niet lukt kun jij dan lekker makkelijk zeggen dat het aan hem ligt. Het is niet Randi die een bijzondere claim maakt, maar jij. Daarom testen we jou, op jouw voorwaarden, zodat er geen enkel excuus voor falen te bedenken kan zijn. Fijn dat we alle problemen uit de weg hebben geruimd, ik zie uit naar je deelname ! ![]() | |
Dennis_enzo | maandag 12 juli 2010 @ 11:09 |
quote:Een van de eigenschappen van mensen met 'gaven' is altijd dat ze allerlei smoesjes hebben om het niet te demonstreren bij Randi. Het gaat immers niet werken, en dat weten ze zelf ook. Op onze babyfluisteraar na dan: Overigens is Randi ook een goochelaar, en kent hij heel veel truukjes die figuren als Uri Geller als 'magische krachten' laten zien. [ Bericht 1% gewijzigd door Dennis_enzo op 12-07-2010 11:15:47 ] | |
Summers | maandag 12 juli 2010 @ 11:56 |
quote:Tja , zoveel mensen ervaren zoveel dingen , hoe boeiend is het dat iemand als randi dat niet gelooft en iedereen op de hele wereld over 1 kam scheert , hij had zich beter bezig kunnen houden met zelf uitkomen voor wie hij is ipv de vinger naar andere mensen wijzen die in zijn ogen niet zichzelf waren of zijn . | |
_Led_ | maandag 12 juli 2010 @ 12:09 |
quote:Ja, want als ik 5 meter hoog kan springen dan ga ik dat natuurlijk voortdurend roepen tegen mensen en vervolgens weigeren te demonstreren ! Wat maakt mij het nou uit dat de mensheid daar een boel van zou kunnen leren en wat maakt mij het nou uit of ze mij geloven, ik kan het wel maar laat het lekker niet zien ! ![]() | |
Dennis_enzo | maandag 12 juli 2010 @ 12:31 |
quote:Jongen, je gelooft toch zelf niet dat er NIEMAND met speciale krachten is die die miljoen dollar wil hebben? Als mensen echt gaven zouden hebben, was er allang iemand dat geld op komen halen. Dat ze allemaal te nobel zijn om met hun kunstjes te koop te lopen ofzo is de grootste bullshit die er bestaat. Verder is er niks mis met oplichters zoveel mogelijk te dwarsbomen en mensen te laten inzien dat ze opgelicht worden. Veel zwendelaars kunnen met hun 'gaven' honderden euro's uit goedgelovige mensen persen. Kijk alleen al naar astro tv, of bullshit als feng shui of reiki coaches. | |
Bramdecaviaeter | maandag 12 juli 2010 @ 12:41 |
quote:Nouja James Randi zegt niet perse dat mensen oplichters zijn als hun claims niet waar blijken te zijn. Sommige mensen ervaren dingen op een bepaalde manier en claimen dat er iets bovennatuurlijks achter zit. James Randi wil mensen alleen erop wijzen dat er soms hele andere verklaringen achter zitten. Veel mensen die in bovennatuurlijke krachten geloven denken dat ze hun omgeving kunnen beinvloeden met hun gedachten, wetenschap wijst er echter meer op dat mensen met hun gedachten hun waarneming veranderen. De ervaring is hetzelfde, maar de oorzaak is totaal anders. | |
mediaconsument | maandag 12 juli 2010 @ 13:07 |
Randi komt binnen, nu kan het pas echt beginnen! Mocht ik zelf zo'n gave hebben, dan zou ik eerder dmv. die gave geld gaan verdienen dan dat ik bij de god der conservatievelingen een poging ga wagen om een miljoen los te wrikken. Dan hebben we het over een gave, niet over een manier van leven. Want daar gaat dit topic uiteindelijk over, een manier van leven. Wat een bejaarde zoals Randi daar in hemelsnaam mee van doen heeft is mij dan ook de vraag. Feit is wel weer dat dit onderwerp het topic verstoort, terwijl tegenwoordig in de regels staat dat dergelijk conservatief wetenschappelijk gepraat in andere fora thuishoort. | |
Bramdecaviaeter | maandag 12 juli 2010 @ 13:22 |
quote:Maar als je mensen wilt overtuigen dat jouw manier van leven ook werkt dan is het het beste omdat via zo'n route te doen. ![]() Als je vind dat het wetenschappelijke visie uit dit fora wilt houden heb je toch geen echte discussie? sowieso als je het woordje empirisch in de topic titel zet hoor je juist mee te gaan met een wetenschappelijke discussie, want je beweerd wetenschappelijk op een wetenschappelijke manier bezig te zijn geweest. | |
mediaconsument | maandag 12 juli 2010 @ 13:28 |
quote:Als het dan ook verder zou komen dan de woorden wetenschap en randi, dan zou het een discussie zijn ja. Echter zou een mod dit topic dan naar een ander fora moeten laten verplaatsen en zou de insteek ook wat anders zijn. Hier verwacht ik eigenlijk meer informatie over de oorsprong van dit idee, oftewel over het niet hoeven eten en drinken voor een langere tijd in combinatie met oude religies. | |
_Led_ | maandag 12 juli 2010 @ 13:33 |
Ik verwacht eigenlijk meer informatie over hoe we zsm. de hele wereld kunnen laten werken zonder voedsel en drinken. Is toch ideaal als niemand meer voedsel en drinken nodig heeft ? Geen voedselhulp meer, geen vleesindustrie, geen soep meer uitdelen bij het Leger des Heils - werken hoef je enkel nog voor een dak boven je hoofd, niet meer voor eten ! | |
Bramdecaviaeter | maandag 12 juli 2010 @ 13:35 |
het feit dat TS niet ingaat op randi is idd geen goede manier om de discussie verder te voeren. In mijn eerdere post verwees ik dan ook even kort naar hongerstakingen in religie en spirituele ervaringen, daar heb ik alleen nog geen interessant stukje bij opgezocht. | |
Summers | maandag 12 juli 2010 @ 13:36 |
quote:kijk eens rond op fok , hier komen voornamelijk mensen om hun eigen ervaringen te delen met andere mensen of iets te leren over een onderwerp , wat heeft ongelovige randi daar nou mee te maken of mensen die andere mensen willen oplichten, niks toch ![]() | |
_Led_ | maandag 12 juli 2010 @ 13:41 |
...en als je ervaring hebt met mensen die anderen oplichten, en die wilt delen ? ![]() | |
Bramdecaviaeter | maandag 12 juli 2010 @ 13:41 |
meneer randi heeft toch ook ervaringen;) | |
_Led_ | maandag 12 juli 2010 @ 13:43 |
maar Randi, lekker belangrijk. Ik ben echt benieuwd of TS denkt dat dit het wereld-hongerprobleem op kan lossen ! | |
Summers | maandag 12 juli 2010 @ 13:57 |
quote:jawel, hij vond het een fundi atheist en op het moment dat je zelf ervaringen hebt weet je dat hij onzin praat en zo overtuigt is dat hij iedereen op 1 hoop gooit en zelfs beweerd dat het niet bestaat , het lijkt me logisch dat dat niet aangenomen kan worden door mensen die wel ervaren dat er meer is . Jammer dan dat mensen hem wel geloven , eigen keuze , maar begrijp dat hij echt niks doet bij sommige mensen en al helemaal geen enkele autoriteit in hem zien of horen en gewoon verder gaan met ervaren en kennis opdoen en meer dan je schouders ophalen omdat hij vind dat het niet bestaat kan je niet doen , Je komt er vanzelf wel achter of het wel of niet bestaat of mogelijk is . | |
Dennis_enzo | maandag 12 juli 2010 @ 14:06 |
Ja hoor, bljf maar geloven dat al die duizenden mensen met speciale krachten het wel zouden kúnnen bewijzen, maar het gewoon niet willen, ondanks dat er veel hun uiterste best doen anderen te overtuigen ![]() | |
Bramdecaviaeter | maandag 12 juli 2010 @ 14:17 |
quote:Randi legt af en toe misschien de nadruk een beetje op zwendelaars. Maar ik heb het ook niet zozeer over de ervaring zelf, maar over de oorzaak. Als buitenstaander kun je nooit een echte claim doen over iemand anders zn ervaringen, ik ga er niet vanuit dat zoveel mensen constant moedwillig blijven liegen. Maar wat nog wel een punt van discussie is is de oorzaak van die ervaringen. In veel zuid amerikaanse religies proberen de mensen in contact te komen met geesten door tripmiddelen te gebruiken. Die trip middelen beinvloed de waarneming op zo'n beetje alle vlakken. Hierdoor neem je sterk intense visuele beelden die je erg sterk koppelt aan bepaalde gevoelens(trip middelen bevorderen synesthesie waardoor je verschillende zintuigen op een vreemde manier gaat vermengen/combineren). Dit zijn ongetwijfeld zeer bijzondere intense spirituele ervaringen die je kunnen "verlichten". Maar is het zo dat het middel je in staat stelt contact te maken met aanwezige krachten. Of is het zo dat het je waarneming zo beinvloed dat je geconfronteerd wordt met belangrijke gevoelens vanuit jezelf? Dat tripverhaal heeft te maken met de uithongering, omdat uithongering./uitputting wat soortgelijke effecten kan stimuleren. Het lijkt een deprimerende lusteloze periode maar als je er met een goed gevoel instapt is het gewoon een euphorische levendige ervaring. Wat de TS heeft gedaan valt nog binnen de grenzen van het menselijk uithoudingsvermogen. Veel mensen sterven door dorst na 2-4 dagen maar de omstandigheden hoe dat gebeurt is enorm van belang en als je traint zul je de grenzen wel goed kunnen oprekken. Bij deze discussies over ervaringen kom je vaak uit op 2 verschillende visies: De ene is het veranderd je waarneming en je projecteert het op je omgeving. De ander is je stelt je zelf open voor bepaalde dingen in je omgeving die je normaal gesproken niet tegen komt. | |
Hugo862 | maandag 12 juli 2010 @ 20:36 |
Ik vind het eigenlijk wel een interessant onderwerp ondanks dat ik er sceptisch tegenover sta. Het geheel niet eten en drinken gaat in tegen alles wat we weten over het menselijk lichaam. Het zou erg mooi zijn als we daadwerkelijk zonder voedsel en water zouden kunnen leven. Scheelt een hoop geld maar vooralsnog lijkt er niemand daadwerkelijk in geslaagd om voor langere tijd zonder voedsel en water te overleven zonder er klachten zoals uitdroging te ondervinden. Onze grote vriendin Jasmuheen schijnt het geprobeerd te hebben maar heeft de test van de dokters moeten afbreken omdat haar gezondheid in rap tempo achteruit ging door uitdrogingsverschijnselen. Ik ben wel benieuwd naar wat ik zou moeten doen om van lichtvoeding te kunnen leven. Ik neem aan dat stoppen met eten en drinken niet voldoende is ![]() | |
yvonne | dinsdag 13 juli 2010 @ 10:21 |
>>>>F&L | |
EggsTC | dinsdag 13 juli 2010 @ 11:09 |
quote:Dit... En TS, medisch onmogelijk? Sommige indianen kunnen hun hartslag en ademhaling dermate verlagen dat ze een maand onder de grond kunnen liggen zonder te eten en drinken. Hier moet je goed in zin en dan nog zijn het gevaarlijke technieken. Iemand zonder training, een normaal mens, kan dat niet dus. | |
DustPuppy | dinsdag 13 juli 2010 @ 11:23 |
Er van uitgaande dat het allemaal klopt wat je zegt, dan nog volgt dit: quote:niet uit dit: quote: | |
vaarsuvius | dinsdag 13 juli 2010 @ 13:48 |
quote:1,4 miljoen al, het geld is belegd (of in iets dat rente geeft) en doordat er al bijna 20 jaar geen serieuze kandidaat is geweest loopt het al op. | |
-Strawberry- | dinsdag 13 juli 2010 @ 14:31 |
quote:Dat is niet geheel waar. In Haïti waren er ook mensen die lange tijd onder het puin zonder water geleefd hadden. Maar dat zijn dan wel veel sterkere mensen die onder meer extreme omstandighedenleven en waar ook natuurlijke selectie in zekere zin nog z'n werk doet. | |
Caracca | dinsdag 13 juli 2010 @ 15:24 |
quote:dit soort mensen zijn meestal afgeschermd van de directe zonlicht, en zitten meestal in een benarde positie. dus op dit vlak besparen ze al energie. als ze ook nog eens rustig blijven, en het een redelijk normale/lage temperatuur is. zul je ook niet gaan zweten ![]() ![]() | |
Bramdecaviaeter | dinsdag 13 juli 2010 @ 17:25 |
quote:Niet echt sprake van lichtvoeding dus ![]() Wat ook nog uitmaakt is dat je niet eet, normale voeding met normale dosis vocht(geen komkommers dus) vergen een hoop water om te kunnen verteren. Daarom nooit eten als je weinig water tot je beschikking hebt. Al kun je erg sappige groenten en fruit wel hebben. | |
de_tevreden_atheist | dinsdag 13 juli 2010 @ 17:53 |
Boeddha bestond (Siddhartha Gautama 563 - 483 v.Chr), de rest is fantasie. | |
Monolith | dinsdag 13 juli 2010 @ 19:13 |
quote:Er lijkt een soort vreemde aandoening te bestaan waarbij men geen onderscheid lijkt te kunnen maken tussen zaken als methodologisch naturalisme, metafysisch naturalisme en materialisme. Een afkeer van malloterige, niet empirisch gestaafde zweefteverij heeft niet zoveel te maken met een levenswijze die puur gebaseerd is op materialistisch gewin. | |
L-ascorbinezuur | dinsdag 13 juli 2010 @ 22:36 |
Gevaarlijk topic dit. | |
de_tevreden_atheist | dinsdag 13 juli 2010 @ 23:59 |
quote:Alle atheisten zijn van god los ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 14 juli 2010 @ 09:43 |
Er is ook een andere manier, val de Kaaba aan om het te vernietigen, er is een consensus in de Islamitische wereld dat Allah persoonlijk ongenadig hard zal ingrijpen. | |
DustPuppy | woensdag 14 juli 2010 @ 10:08 |
quote:Ik zeg doen! | |
SpecialK | woensdag 14 juli 2010 @ 10:47 |
quote:Persoonlijk? Dus onontkenbaar Allah zelf? Niet zelfmoord terroristen uit de naam van Allah maar Allah persoonlijk komt naar beneden om de verantwoordelijke eens flink een pak slaag te geven? Hoe moet ik dit voor me zien? | |
vanAgt | woensdag 14 juli 2010 @ 11:28 |
quote:Al die religieuze Geschriften zijn onzin, maar desondanks bestaat reïncarnatie en God nog wel. Dus de Kaaba aanvallen is onzinnig, soberzo geweld is onzinnig. ![]() | |
Semisane | woensdag 14 juli 2010 @ 12:23 |
quote:Dus wat jij zegt en jouw claims zijn geheel de waarheid en alle religieuze geschriften zijn totaal onzinnig en daarvan is niks waar? Dat klinkt toch verdomt veel op wat die onzinnige religieuze teksten wel eens stellen of in iedergeval bepaalde volgers daarvan. ![]() | |
Caracca | woensdag 14 juli 2010 @ 12:45 |
quote:ik dacht dat de islam voor vrede stond ![]() | |
rubje | woensdag 14 juli 2010 @ 13:11 |
quote: dwz hij leeft nog? of hij is ook dood want 3 dagen niet drinken ga je niet dood van tenzij je buiten in de blote zon loopt met 35 graden. ![]() | |
Semisane | woensdag 14 juli 2010 @ 13:16 |
quote:In sommige gebieden op deze wereld kan je al binnen enkele uren dood zijn zonder water, het gaat idd om de lokale omstandigheden. ![]() | |
kleinduimpje3 | woensdag 14 juli 2010 @ 21:03 |
quote: quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Inedia | |
Dennis_enzo | woensdag 14 juli 2010 @ 21:45 |
quote:En dat komt er van zulke waanideeën, TS. | |
JohnLocke | woensdag 14 juli 2010 @ 22:51 |
quote:Genoeg mensen overlijden na 3 dagen zonder drinken, zeker ouderen. Is ook vaak een manier van passieve euthanasie. | |
vanAgt | donderdag 15 juli 2010 @ 00:46 |
Onder de juiste omstandigheden, met hulp van die vriendin van me, kan ik dit proces makkelijk herhalen. Dus het 7 dagen niet drinken, en totaal tenminste (of langer) 35 dagen niet eten. Thans heb ik deze condities niet, maar ik kan ze wel scheppen. Die condities zijn: positieve omgeving, dus niet de buurt waar ik nu woon (ik woon in een Schültenbrau-kansenwijk ![]() ![]() ![]() In de zomer is optimaal, vooral in de nabijheid van water (rivier, vooral zee). Ik had destijds het proces gedaan zonder de nabijheid van water en het is ook gelukt. In de Oekraïne bleek gek genoeg ook veel prana aanwezig en toen ben ik automatisch overgeschakeld op dit proces. Erg onverwacht trouwens, uitgerekend de Oekraïne zoveel positieve energie bevat. ![]() ![]() Genoeg Donald Ducks voor de afleiding. Geen radio, geen TV, geen hysterisch zwammende mensen om me heen. Geen mensen om me heen die God haten of verachten. Dat is een probleem met de uitvoer dan, als er echte God-haters tussenzitten die gaan observeren, weet ik niet of ik me van hun destructieve energie kan afsluiten. Natuurlijk voor vergevorde Yogi's is dit geen probleem, maar alhoewel ik een oude ziel ben, ben ik nog niet oud genoeg en vaak genoeg geïncarneerd om me geheel af te sluiten voor hen die God willen vernietigen. ![]() Maar als e.e.a. wordt gecompenseerd door voldoende positieve mensen, die God liefhebben (dus geen kerkgangers, maar zij die God en Zijn Geboden werkelijk kennen en liefhebben, veel meer nog dan ik liefst, liefst dus mensen die mij optrekken naar een hoger Doel ![]() Ik ga binnenkort verhuizen denk ik, alleen beetje geldgebrek is probleem (donaties zijn altijd welkom ![]() Hier in Schültenbrau-kansenzone is dit lastig. I.t.t. wat de buren denken, geeft Schültenbrau niet de Kosmische Energie die een mens nodig heeft. ![]() ![]() | |
Dennis_enzo | donderdag 15 juli 2010 @ 01:01 |
Okee, na die post is het wel duidelijk dat dit topic een parodie is ![]() | |
mediaconsument | donderdag 15 juli 2010 @ 01:03 |
![]() | |
de_tevreden_atheist | donderdag 15 juli 2010 @ 01:50 |
quote:Denk je dat spoedeisende hulp staat te wachten op dit soort geintjes?? ![]() | |
DustPuppy | donderdag 15 juli 2010 @ 08:51 |
quote:Nog nooit zoveel zelfdeceptie gezien in één enkele post. Gefeliciteerd! ![]() | |
kleinduimpje3 | donderdag 15 juli 2010 @ 09:26 |
quote:Deze conclusie zou ik niet direct willen trekken. Er moet, in het geval van Jasmuheen, ook rekening gehouden worden met de mogelijkheid dat bepaalde mensen wel over uitzonderlijke gaven beschikken, maar deze niet volledig onder controle hebben, met andere woorden, dat ze op het ene moment wel in staat zijn het te doen en op het andere niet. Want als Jasmuheen een bedriegster was, waarom zou ze dan hebben ingestemd met de test, dat zou toch dom zijn? Ook moet er rekening gehouden worden met de mogelijkheid dat de kracht die uitgaat van de sterke mentale overtuiging van sceptici dat het onmogelijk is wat ze beweert, de uitkomsten van de test beïnvloedt, en dus tot negatieve resultaten leidt. Denk hierbij aan het feit dat ook Jezus geen kracht kon doen in aanwezigheid van mensen die niet in hem geloofden, zonder dat ik Jasmuheen met Jezus wil vergelijken: Marcus 6 1 Hij vertrok weer en ging naar zijn vaderstad, gevolgd door zijn leerlingen. 2 Toen de sabbat was aangebroken, gaf hij onderricht in de synagoge, en vele toehoorders waren stomverbaasd en zeiden: ‘Waar haalt hij dat allemaal vandaan? Wat is dat voor wijsheid die hem gegeven is? En dan die wonderen die zijn handen tot stand brengen! 3 Hij is toch die timmerman, de zoon van Maria en de broer van Jakobus en Joses en Judas en Simon? En wonen zijn zusters niet hier bij ons?’ En ze namen aanstoot aan hem. 4 Jezus zei tegen hen: ‘Nergens wordt een profeet zo miskend als in zijn eigen stad, onder zijn verwanten en huisgenoten.’ 5 Hij kon daar geen enkel wonder doen, behalve dat hij een paar zieken de handen oplegde en hen genas. 6 Hij stond verbaasd over hun ongeloof. | |
JohnLocke | donderdag 15 juli 2010 @ 09:38 |
quote:Misschien omdat ze aan wanen lijdt en er zelf echt van overtuigd was dat ze het kon? Zoiets vermoed ik ook bij TS. Mensen zijn prima in staat zichzelf voor de gek te houden. quote:Ok, jij spoort ook niet helemaal? | |
JohnLocke | donderdag 15 juli 2010 @ 09:40 |
quote:Doe maar. Neem contact op met wetenschappers en zet een experiment op. Als je het kan bewijzen zul je de wereld veranderen op allerlei manieren. quote:Gefeliciteerd, je hebt een psychose. | |
Semisane | donderdag 15 juli 2010 @ 11:16 |
quote:Nee dat is niet dom, sterker nog voor een beetje bedrieger/bedriegster kan het juist erg positief zijn. Het truukje gaat zo, men gaat zo'n test doen en dat mislukt. Dan zou je denken dat de volgers van zo'n persoon dan wel snappen dat het om een bedrieger gaat, maar laat daar nou precies het probleem zijn. Van enig rationeel denken is bij die volgers vaak geen spraken. De bedrieger zal dus wat excuses opwerpen waarom de test is mislukt, meestal in de trant van slechte aura of bad karma, niet de juiste aardstralen of weet ik veel, als het maar zweverig is en in de toon valt bij wat de bedrieger nogmaal gesproken ook al aan geeft. Dit versterkt voor de volgers het beeld dat de bedrieger idd altijd gelijk heeft gehad, want had hij/zij niet altijd voor de slechte invloeden gewaarschuwd? Daarbij zullen ze iets wat wel een beetje resultaat gaf, uitlichten en als bewijs opgooien dat ze toch wel "bijna" in de juiste "state-of-mind" zaten. Dit zal door volgers geaccepteerd worden. En op deze manier "rationaliseren" de volgers het mislukt experiment en worden ze in hun geloof gesterkt. Dus dit soort experimenten hebben vaak juist het omgekeerde effect op volgers. Dit zie vaak bij dit soort groeperingen, zoals Jim Jones of groeperingen die het einde-der-tijden aankondigen op een bepaalde datum. De dag verstrijkt en niks gebeurt, nou ja geen probleem of ze hebben al massaal zelfmoord gepleegd of de leider kreeg toch net nog de boodschap dat de datum is verschoven door god/goden/weet-ik-veel of dezelfde god/goden/weet-ik-veel hebben zich even persoonlijk bemoeit met de situatie en we beginnen weer van voren af aan. Wat je moet begrijpen is dat mensen die werkelijk geloven in mesen als Jasmuheen geen rationele kijk op haar hebben. Dat is feite eigenlijk met elk geloof zo, het gaat niet om ratio, maar om geloof en geloof is per definitie het opgeven in het vertrouwen van je eigen zintuigen en je te overleveren aan elementen die je niet direct kan zien/horen/ruiken/voelen etc. Dat wilt natuurlijk niet zeggen dat elk geloof slecht is, maar in zulke gevallen is het toch wel gevaarlijk om je ratio te laten varen en blind af te gaan op wat zo'n persoon als Jasmuheen zegt. quote:Nou ja idd hier geef je dus al zelf zo'n excuus dat mensen zoals Jasmuheen zullen gebruiken en haar volgers zullen dit blind overnemen. quote:Maar dat is toch absurd? We hebben het hier over de zoon van God of als je de katholieken moet geloven, God zelf. Deze God wordt door dezelfde bijbel omschreven als al-machtig en al-wetend, maar als men niet in hem gelooft of als men in zijn buurt in z'n geheel ongelovig zijn, dan heeft hij niks aan zijn macht of kennis? Of marcus beschrijft hier de onwil van God om mensen te helpen die niet in hem geloven of hij is toch niet al-machtig of al-wetend. Het kan niet én/én zijn. Althans niet als je er met ratio naar kijkt. En tja het zijn toch altijd dat soort uitspraken waarom zo'n persoon als Jasmuheen "geloofwaardig" blijft onder haar volgers. Zelfde geld overigens voor mensen als Jomanda, die gast van de biostabiel en noem maar op. Sterker nog het gaat op voor de die-hard volgers van Wilders. Die kan namelijk ook draaien wat hij wilt, zijn volgers "rationaliseren" dat wel. Briljant eigenlijk van die man. ![]() Even een disclaimer: Ik ben sceptisch tot op het bot, het is geen kwestie van niet willen geloven, maar ik ben nu toch wel redelijk overtuigd dat ik niet kan geloven, het zit gewoon niet in mij. Ik weet dus ook dat redelijk vooringenomen ben wat dit soort praktijken. Ik zie dit soort resultaten toch graag geverifieerd in een wetenschappelijke opstelling. Dubbelblind testen etc. Zo niet, dan heb ik er weinig mee. ![]() | |
kleinduimpje3 | donderdag 15 juli 2010 @ 13:01 |
En dan hebben we ook nog dit geval, wat daarvan te denken?quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Inedia#Hira_Ratan_Manek http://solarhealing.com/about/ | |
Semisane | donderdag 15 juli 2010 @ 13:16 |
quote:Geen idee eigenlijk, ik heb de onderzoeks resultaten niet gezien. Het kan vast een bijzonder persoon zijn, die kan leven op erg weinig, maar hij neemt in ieder geval vloeistof tot zich, waaronder water en zelf karnemelk, maar om nou te zeggen dat iedereen dat maar kan lijkt me wat voorbarig en ik heb ook geen idee of de beste man het andere mensen ook aanraad. Dat zou dan al een heel verschil zijn met al bijvoorbeeld de TS. Nogmaals ik ben sceptisch en zou dan eigenlijk me erin moeten verdiepen wil ik er een mening over vormen, dus ik blijf nu maar even neutraal hierover. ![]() | |
kleinduimpje3 | donderdag 15 juli 2010 @ 13:23 |
Nog wel meer vreemde dingen: Radboud gaat “The iceman” onderzoeken | |
5688 | donderdag 15 juli 2010 @ 13:59 |
quote:Dit is geen voorbeeld van hogere machten... | |
Semisane | donderdag 15 juli 2010 @ 14:02 |
quote:Nou ja vreemd, kijk de tibetanen kunnen ook veel makkelijker op grote hoogte leven, maar dat ligt aan hun genetische opbouw. Dat wij allemaal mens zijn, wilt niet zeggen dat we genetisch uniform zijn, tuurlijk kunnen er (genetisch) verschillen zijn, waardoor iemand beter bestand is tegen koude of minder zuurstof. Ook zijn er vrouwen, parelduikers (Ama genoemt), in Japan die erg lang onder water kunnen blijven en veel langer dan andere vrouwen of mannen. Een ander voorbeeld is of was een Australische man die 6 minuten onder water kon blijven, maar beide komt door veel oefenen en doen, wat verklaard waarom oudere Ama's langer onder water kunnen blijven dan jongeren. Dus niet alles hoeft zomaar een bovennatuurlijke verklaring te krijgen. Er zijn veel gevallen van buitengewone prestaties, maar in het gros van de gevallen kunnen deze prestaties verklaard worden door of genetische verschillen of jarenlange training. Het is de sprong naar bovennatuurlijk of spiritueel of bijvoorbeeld de invloed van de maan/zon waar ik wat allergisch voor ben, meestal is het beter te verklaren. ![]() | |
kleinduimpje3 | donderdag 15 juli 2010 @ 16:41 |
quote:Tijdens de vastenperiodes leefde hij alleen op zonne-energie en water: quote:http://solarhealing.com/about/ Hij schijnt zijn energie te halen uit het staren naar de opkomende of ondergaande zon: quote:http://solarhealing.com/process/ EDIT Als ik het goed begrijp is dat zonnestaren iets wat je maar eenmaal in je leven, gedurende een periode van 9 maanden, mag doen. Voor de precieze regels zie de link. Daarna blijft het een jaar belangrijk om op blote voeten te lopen, waarna je (volgens hem) niet meer hoeft te eten en nog maar heel weinig zonlicht nodig hebt: quote: [ Bericht 4% gewijzigd door kleinduimpje3 op 15-07-2010 18:46:50 ] | |
kleinduimpje3 | donderdag 15 juli 2010 @ 19:15 |
Nog wat informatie over Hira Ratan Manek. Hij verloor wel behoorlijk gewicht tijdens zijn vastenperiodes, een keer zelfs 41 kg in 211 dagen, een andere keer 19 kg in 411 dagen. quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Inedia#Hira_Ratan_Manek [ Bericht 0% gewijzigd door kleinduimpje3 op 15-07-2010 19:24:19 ] | |
kleinduimpje3 | donderdag 15 juli 2010 @ 22:35 |
quote:Als je wil weten hoe, vanuit het standpunt van het NT, God met mensen omgaat kun je de gelijkenis van “de verloren zoon” eens lezen. Maar ik vrees dat dat off-topic wordt. Lucas 15 11 Vervolgens zei hij: ‘Iemand had twee zonen. 12 De jongste van hen zei tegen zijn vader: “Vader, geef mij het deel van uw bezit waarop ik recht heb.” De vader verdeelde zijn vermogen onder hen. 13 Na enkele dagen verzilverde de jongste zoon zijn bezit en reisde af naar een ver land, waar hij een losbandig leven leidde en zijn vermogen verkwistte. 14 Toen hij alles had uitgegeven, werd dat land getroffen door een zware hongersnood, en begon hij gebrek te lijden. 15 Hij vroeg om werk bij een van de inwoners van dat land, die hem op het veld zijn varkens liet hoeden. 16 Hij had graag zijn maag willen vullen met de peulen die de varkens te eten kregen, maar niemand gaf ze hem. 17 Toen kwam hij tot zichzelf en dacht: De dagloners van mijn vader hebben eten in overvloed, en ik kom hier om van de honger. 18 Ik zal naar mijn vader gaan en tegen hem zeggen: “Vader, ik heb gezondigd tegen de hemel en tegen u, 19 ik ben het niet meer waard uw zoon genoemd te worden; behandel mij als een van uw dagloners.” 20 Hij vertrok meteen en ging op weg naar zijn vader. Zijn vader zag hem in de verte al aankomen. Hij kreeg medelijden en rende op zijn zoon af, viel hem om de hals en kuste hem. 21 “Vader,” zei zijn zoon tegen hem, “ik heb gezondigd tegen de hemel en tegen u, ik ben het niet meer waard uw zoon genoemd te worden.” 22 Maar de vader zei tegen zijn knechten: “Haal vlug het mooiste gewaad en trek het hem aan, doe hem een ring aan zijn vinger en geef hem sandalen. 23 Breng het gemeste kalf en slacht het. Laten we eten en feestvieren, 24 want deze zoon van mij was dood en is weer tot leven gekomen, hij was verloren en is teruggevonden.” En ze begonnen feest te vieren. 25 De oudste zoon was op het veld. Toen hij naar huis ging en al dichtbij was, hoorde hij muziek en gedans. 26 Hij riep een van de knechten bij zich en vroeg wat dat te betekenen had. 27 De knecht zei tegen hem: “Uw broer is thuisgekomen, en uw vader heeft het gemeste kalf geslacht omdat hij hem gezond en wel heeft teruggekregen.” 28 Hij werd woedend en wilde niet naar binnen gaan, maar zijn vader kwam naar buiten en trachtte hem te bedaren. 29 Hij zei tegen zijn vader: “Al jarenlang werk ik voor u en nooit ben ik u ongehoorzaam geweest als u mij iets opdroeg, en u hebt mij zelfs nooit een geitenbokje gegeven om met mijn vrienden feest te vieren. 30 Maar nu die zoon van u is thuisgekomen die uw vermogen heeft verkwanseld aan de hoeren, hebt u voor hem het gemeste kalf geslacht.” 31 Zijn vader zei tegen hem: “Mijn jongen, jij bent altijd bij me, en alles wat van mij is, is van jou. 32 Maar we konden toch niet anders dan feestvieren en blij zijn, want je broer was dood en is weer tot leven gekomen. Hij was verloren en is teruggevonden.”’ | |
de_tevreden_atheist | vrijdag 16 juli 2010 @ 22:26 |
Er is geen Vader die op je wacht. .Een onzichtbare vriend is fantasie. | |
kleinduimpje3 | vrijdag 16 juli 2010 @ 23:28 |
quote:There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy - Hamlet | |
de_tevreden_atheist | zaterdag 17 juli 2010 @ 01:04 |
quote:Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast - Alice in Wonderland. Wat je kan verzinnen is meestal niet waar - De Tevreden Atheist | |
Flashwin | zaterdag 17 juli 2010 @ 01:11 |
Zo lang niet eten is inderdaad empirisch bewijs dat God bestaat. Geen speld tussen te krijgen. Ik ga 7 dagen niet schijten om empirisch te bewijzen dat wormholes bestaan. Verslag volgt. | |
Pikanto | zaterdag 17 juli 2010 @ 01:15 |
Het zegt al genoeg dat TS zoiets banaals als 'What the bleep do we know?' aanhaalt. | |
Monolith | zaterdag 17 juli 2010 @ 02:00 |
quote:Er zijn veel meer dingen dan 'gezond verstand' ons kan leren. Het monotheïsme is echter wel een van de meest vulgaire, ongeïnspireerde ideeën ooit. | |
Flashwin | zaterdag 17 juli 2010 @ 02:11 |
quote:Vulgair, dat is nog te beargumenteren.. Maar ongeinspireerd absoluut niet. Dan besef je de impact die het monotheisme op de ontwikkeling van mensheid heeft gehad niet. | |
Dennis_enzo | zaterdag 17 juli 2010 @ 03:28 |
quote:'Alles wat we niet snappen is gemaakt door een kerel met een baard op een wolk' is wel vrij ongeïnspireerd. | |
Pikanto | zaterdag 17 juli 2010 @ 03:30 |
quote:Wat voor een impact iets heeft zegt niets over de originaliteit of hoe geinspireerd het originele idee was. | |
Flashwin | zaterdag 17 juli 2010 @ 11:46 |
quote:Die interpretatie van het monotheisme doet pas ongeinspireerd aan. ![]() quote:Absoluut wel, want objectief is het niet vast te stellen. Je kan wel je individuele mening erover geven, maar die is weinig relevant. Het enige wat relevant is, is welke waarde de mensheid als geheel er in de geschiedenis aan heeft gegeven. Het feit dat de monoth. religies eeuwenlang allesbepalend waren voor de mens en voor de meesten nu nog steeds is, zegt genoeg. | |
Pikanto | zaterdag 17 juli 2010 @ 11:51 |
quote:Het is een doodeenvoudig en bijna kinderlijk iets geweest om dat in het leven te roepen. En ja, daar zijn mensen erg vatbaar voor gebleken, maar kom me nou niet vertellen dat het getuigt van bijzonder veel voorstellingsvermogen of inspiratie om met zoiets op de proppen te komen. De waarde die men eraan hecht, doet er niet toe. [ Bericht 1% gewijzigd door Pikanto op 17-07-2010 11:58:00 ] | |
Haushofer | zaterdag 17 juli 2010 @ 11:51 |
quote: Daar zou ik graag een topic van je over willen zien ![]() |