Help mijn kind is slim! Hoe ga je om met hoogbegaafdheid? #2

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 21:23 schreef Grijs het volgende:
Ja en soms ook niet. Zo ook bij hoogbegaafde kinderen.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 13:20 schreef rubje het volgende:
omgaan met een hoogbegaafd kind is makkelijk. Laten kijken naar de politiek en zeggen: los jij eens ff die zooi op waar ze op tv over praten

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 13:28 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Dan ziet iedere borreltafel vol hoogbegaafden.

quote:

Op donderdag 1 juli 2010 09:00 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Behalve dan dat die HB-er waarschijnlijk met een oplosing komt die niemand zou verwachten. Waardoor die hele borreltafek denkt huh? Was dat nu een grapje oif niet? Met als gevolg dat iemand toch weer vreemd aangekeken wordt

En om die reden zal de gemiddelde volwassen hb-er zich wel inhouden.

Overigens ook omdat mensen dan zoiets gaan roepen als: Hey professor, jij bent toch zo slim, hoe lossen we het conflict tussen israel en de palestijnen op?

quote:

Op donderdag 1 juli 2010 10:22 schreef simmu het volgende:

[..]

andersom bestaat ook hoor. HB personages die zich geroepen voelen om overal een mening over te hebben en altijd en overal over *alles* te willen discussieren (soms ongehinderd door enige vorm van kennis of praktische ervaring, met de mededeling dat het toch een theoretische discussie betreft). en als die dan op die houding aangesproken wordt kan je een discussie verwachten over het recht van die man om overal oer te discussieren omdat hij als HB'er en mensa lid nu eenmaal beter kan denken dan anderen.

dus in de herhaling mijn mening

HB of niet, je blijft gewoon een mens, met mensen wensen en mensen streken.

quote:

Op donderdag 1 juli 2010 10:22 schreef simmu het volgende:

[..]

andersom bestaat ook hoor. HB personages die zich geroepen voelen om overal een mening over te hebben en altijd en overal over *alles* te willen discussieren (soms ongehinderd door enige vorm van kennis of praktische ervaring, met de mededeling dat het toch een theoretische discussie betreft). en als die dan op die houding aangesproken wordt kan je een discussie verwachten over het recht van die man om overal oer te discussieren omdat hij als HB'er en mensa lid nu eenmaal beter kan denken dan anderen.

dus in de herhaling mijn mening

HB of niet, je blijft gewoon een mens, met mensen wensen en mensen streken.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 20:10 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Tuurlijk. maar een vervelende houding heeft niets te maken met je IQ. Andersom echter, wordt snel denken vaak ook aangezien voor onbeschoft zijn en betweterig zijn. Vooral als je sociaal gezien niet direct een wonder betn, krijg je dus precies reacties zoals jij nu stelt. Als het jouw aard is om snel te zijn met je denken, is het soms heel lastig om je in te houden.

Dit is het stigma van hb-ers. En je illustreert het zelf voor me.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 20:29 schreef simmu het volgende:

[..]

even voor de duidelijkheid: dit betreft mijn schoonvader. die man heeft inmiddels al diverse malen zijn entree gemaakt in diverse topics op fok wegens zijn vergaande irritantheid

en altijd als je hem er op aanspreekt komt hij met "ik ben nu eenmaal hoogbegaafd, ik wil gewoon overal het fijne van weten en ik weet ook overal veel van af, dus dan wens ik daar over te discussieren. dat is dan toch mijn goed recht!". sommige dingen kan je gewoon niet goedpraten. ik wil je best een voorval pmmen, het past hier niet. laten we het erop houden dat ik persoonlijk er erg fel op ben dat hoogbegaafdheid geen smoes moet zijn voor onbeschoft gedrag. een hork is een hork en daarmee uit.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 20:29 schreef simmu het volgende:

[..]

even voor de duidelijkheid: dit betreft mijn schoonvader. die man heeft inmiddels al diverse malen zijn entree gemaakt in diverse topics op fok wegens zijn vergaande irritantheid

en altijd als je hem er op aanspreekt komt hij met "ik ben nu eenmaal hoogbegaafd, ik wil gewoon overal het fijne van weten en ik weet ook overal veel van af, dus dan wens ik daar over te discussieren. dat is dan toch mijn goed recht!". sommige dingen kan je gewoon niet goedpraten. ik wil je best een voorval pmmen, het past hier niet. laten we het erop houden dat ik persoonlijk er erg fel op ben dat hoogbegaafdheid geen smoes moet zijn voor onbeschoft gedrag. een hork is een hork en daarmee uit.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 20:36 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Dat zegt mijn inziens niet veel over hb maar meer over je schoonvader. .

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 20:51 schreef simmu het volgende:

n. en sommigen zijn of hebben hb (net hoe je het benoemen wilt) en sommigen adhd en weer anderen niks. het maakt je uiteindelijk niet meer of minder in je menszijn. je zult gewoon net als ieder ander omgangsmanieren moeten leren en hoe je je in welke situatie gedraagt en wat al dan niet gepast is.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 20:42 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is iets heel anders natuurlijk. Maar ik denk dat je het niet moet verwarren met gedrag dat anders is dan de standaard, juist pmdat iemand qua iq buiten de normale standaard valt. En trouwens om het maar even over mezelf te hebben, niemand weet dat ik een iq van 145 heb. Dat maakt namelijk niets uit. (ok, mijn vrouw, ouders en wat vrienden weten het). Het heoft niet zo te zijn dat je het als smoes gebruikt. Ik vind het jammer als mensen dat doen.

Maar wat wel een probleem is, zeker bij kinderen, is dat ze worden uitgekotst omdat ze nu eenmaal enthousiast vertellen wat ze weten en kunnen. Ik heb als kind wel last gehad van het Nederlandse maaiveld. Nu gelukkig niet meer.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:02 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Natuurlijk moet je dat leren.

Maar de les is voor iedereen anders. De een moet veel meer moeite doen en zich inhouden om ' gepast' te zijn dan de ander. En voor een deel heeft dat wel iets met afwijken van de norm te maken.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:06 schreef Rewimo het volgende:
Jouw schoonvader is gewoon een hork, simmu

Maar het is wel zo dat een HB-er zich altijd moet aanpassen aan niet-HB-ers. Want andersom gaat nu eenmaal niet.

Dat is ook het probleem waar Muks tegenaan loopt met haar kinderen. Die worden sociaal-emotioneel gezien als zwakker bestempeld dan hun klasgenootjes. En dat komt omdat ze niet meegaan in de belevingswereld van diezelfde klasgenootjes. Wat logisch is, want hun interesses liggen al heel ergens anders. Ze lopen sociaal-emotioneel niet achter, maar juist vóór. Dat wordt niet onderkend.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:29 schreef simmu het volgende:

[..]

oh, ik hoop zo dat ik me nu goed uitdruk!

uiteindelijk is het allemaal een kwestie van perceptie denk ik. precies wat je zegt: dingen worden niet onderkend. muks' kroost wijkt af van de rest en de eenheidsworst knapt. het lijkt een beetje op het hele gedoe met pesten. de pesters zijn feitelijk de boosdoenersd, maar meestal is het de gepestte die feitelijk als de schuldige wordt aangewezen omdat die nu eenmaal het pesten uitlukt (heel kort door de bocht dit hoor! ik probeer ergens mijn vinger op te leggen)

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:21 schreef McLaura het volgende:
Ik ben het wel met je man eens, de HB'ers die ik ken hebben allemaal een ASS.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:32 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Het ligt aan de pesters dat ze iemand anders is niet accepteren.

quote:

Dat is ook het probleem waar Muks tegenaan loopt met haar kinderen. Die worden sociaal-emotioneel gezien als zwakker bestempeld dan hun klasgenootjes. En dat komt omdat ze niet meegaan in de belevingswereld van diezelfde klasgenootjes. Wat logisch is, want hun interesses liggen al heel ergens anders. Ze lopen sociaal-emotioneel niet achter, maar juist vóór. Dat wordt niet onderkend.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:36 schreef simmu het volgende:
oei! duscussie in tha house hier nu

manlief is erg overtuigd van de noodzaak hb kinderen altijd iig extra lesmateriaal aan te bieden en liefst extra begeleiding. ik ben het daar niet mee eens. het hangt imho echt van het kind af. de een is gebaat met extra materiaal en begeleiding of zelfs een speciale school. de ander niet. die heeft er wellicht baat bij om eens een tijdje bezig te zijn met bv sociale dingen leren en eventjes niks te hoeven op academisch vlak.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:45 schreef Muks het volgende:

[..]

Klinkt leuk, maar hb- kids ontwikkelen zich sociaal emotioneel ook anders, en daar moet rekening mee gehouden worden, niet elk kind houdt ook van al die sociale dingetjes en god zij dank hoeft dat ook niet. Helaas willen scholen altijd dat elk kind perfect sociaal emotioneel ontwikkeld, maar dat zal niet lukken, niet bij gemiddelde kinderen, niet bij hb-kids. Al die sociale dingetjes klinken/zijn voor een niet hb-er wellicht prima, maar voor een HB-er kan het leiden tot demotivatie en depressie zelfs.

En je honger naar kennis altijd maar thuis stillen, das ook niet te doen, daar heeft school een grote taak in.
Verbreden, verdiepen, versnellen...soms is zelfs dat niet genoeg.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:40 schreef -sabine- het volgende:

[..]

Maar als ouders van een hbkind kun je niet de pesters aanpakken. Wel kun je met je eigen kind aan de slag, wederom aanpassen dus en thuis lekker veilig zijn of haar slag laten slaan. Zo zonde dat anderszijn niet mag, niet kan.
En dat een kind op jonge leeftijd al geconfronteerd wordt met afgunst, kift, lastig gevonden worden en idd gepest worden, Zo zonde.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:45 schreef Muks het volgende:

[..]

Klinkt leuk, maar hb- kids ontwikkelen zich sociaal emotioneel ook anders, en daar moet rekening mee gehouden worden, niet elk kind houdt ook van al die sociale dingetjes en god zij dank hoeft dat ook niet. Helaas willen scholen altijd dat elk kind perfect sociaal emotioneel ontwikkeld, maar dat zal niet lukken, niet bij gemiddelde kinderen, niet bij hb-kids. Al die sociale dingetjes klinken/zijn voor een niet hb-er wellicht prima, maar voor een HB-er kan het leiden tot demotivatie en depressie zelfs.

En je honger naar kennis altijd maar thuis stillen, das ook niet te doen, daar heeft school een grote taak in.
Verbreden, verdiepen, versnellen...soms is zelfs dat niet genoeg.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:48 schreef simmu het volgende:

[..]

hb'ers worden ook puber hoor

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:51 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Je kunt een homo niet leren hetero te zijn, je kunt een neger niet blak maken, je kunt een hoogbegaafd kind niet ineens dom maken. Je kunt een kind met down niet altijd leren lezen en schrijven, hoe hard je ook probeert. En als je dat toch doet, worden kinderen er soms ongelukkig van en als volwassenen geknakt en zuur.

Dat een kind met de wereld moet leren omgaan begrijp ik, maar wel vanuit zichzelf, niet vanuit het ontkennen van een persoonlijkheid met of zonder hb.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:54 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Mijn ouders hebben mij geleerd hoe ik zelf die honger kon stillen als puber. Dat hielp. Naast mij aan het sporten te helpen kochten ze ook boeken en kranten voor me etc. Oja, een abo op de bibliotheek hielp ook.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:54 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Mijn ouders hebben mij geleerd hoe ik zelf die honger kon stillen als puber. Dat hielp. Naast mij aan het sporten te helpen kochten ze ook boeken en kranten voor me etc. Oja, een abo op de bibliotheek hielp ook.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:55 schreef simmu het volgende:

[..]

volgens mij is iedereen het hier daar wel over eens hoor

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:59 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nja, kweenie... Maarehm ik ben het eens dat alle ouders voor bibliotheekpasjes, sport en boeken moesten zorgen... maar mijn vader nam dan boeken over natuurkunde mee ipv stripboeken enzo..

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:59 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nja, kweenie... Maarehm ik ben het eens dat alle ouders voor bibliotheekpasjes, sport en boeken moesten zorgen... maar mijn vader nam dan boeken over natuurkunde mee ipv stripboeken enzo..

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:59 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nja, kweenie... Maarehm ik ben het eens dat alle ouders voor bibliotheekpasjes, sport en boeken moesten zorgen... maar mijn vader nam dan boeken over natuurkunde mee ipv stripboeken enzo..

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 22:12 schreef simmu het volgende:

[..]

mijn paps heeft in de bieb nog eens ruzie gehad met de biebjuf omdat ik de hele jeugdafdeling al uit had en paps zijn boeken pikte en toen dus naar de volwassenenafdeling wilde. mocht niet van de biebjuf en toen werd paps boos. toen mocht het wel

maar ik ga voor fictie. niks zo fijn als lekker wegdromen in een boek

quote:

mijn paps heeft in de bieb nog eens ruzie gehad met de biebjuf omdat ik de hele jeugdafdeling al uit had en paps zijn boeken pikte en toen dus naar de volwassenenafdeling wilde. mocht niet van de biebjuf en toen werd paps boos. toen mocht het wel

maar ik ga voor fictie. niks zo fijn als lekker wegdromen in een boek

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 22:25 schreef Muks het volgende:
Kennen jullie HINT ook ?

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 22:28 schreef -sabine- het volgende:

[..]

Vertel eens........................

Kga op lurkstand, tikken is ff lastig.

quote:

HINT Nederland is een federatie van verschillende regionale HINT verenigingen.
In 1994 werden de eerste lokale HINT verenigingen opgericht door verontruste ouders van hoogbegaafde kinderen die zagen dat er ondanks veel gepraat, weinig gedaan werd voor de positie van het hoogbegaafde kind.
De bestaande stichtingen en verenigingen die zich met hoogbegaafdheid bezig hielden, beperkten zich tot het geven van informatie, het organiseren van bezigheden voor hoogbegaafden en het meepraten over hoogbegaafdheid in verschillende landelijke overlegorganen. HINT probeert evenwel door op lokaal niveau actief mensen en instanties te benaderen zowel structurele veranderingen te realiseren als individuele gevallen te helpen.
Veel leerkrachten en professionele hulpverleners beschouwen hoogbegaafdheid of hoge intelligentie als een luxe probleem. Zij gaan echter voorbij aan de vele kinderen die door hun hoogbegaafdheid en de daarmee samenhangende andere leerwijze ernstig in de problemen komen.
Gelukkig constateren wij een kentering in de benadering van meer- en hoogbegaafden. Zowel kinderen als volwassenen lijken steeds meer ruimte te krijgen om zich -op de hun zo eigen wijze- te ontplooien. Steeds meer onderwijsinstellingen onderkennen de problemen die hoogbegaafde kinderen en jongeren ervaren en laten zich door ons informeren over de mogelijkheden om hier iets aan te doen of nog beter om ze te voorkomen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 03:07 schreef keesjeislief het volgende:
Ik vraag me af (geen aanval hoor), zijn jullie nooit bang dat je met zo'n HB-etiket het risico loopt je kind juist verder weg te trekken uit de maatschappij en er een overdreven narcistisch meisje/jongetje van te maken die door zijn ouders altijd maar verteld is dat een evt. probleem niet aan hem/haar ligt, maar aan 'de anderen'? Hoe bewaar je een evenwicht en zorg je ervoor dat het kind ook voldoende leert om zijn/haar eigen boontjes te doppen en op gelijkwaardige voet om te gaan met 'de anderen'? (Ik weet het allemaal niet zo met die HB-hype moet ik zeggen, en ik twijel er nogal aan of ik er nu veel gelukkiger van was geworden als mijn wat hogere niveau dan gemiddeld zo'n aandacht had gekregen. Ik verveelde me regelmatig op school, maar daar verzin je zelf ook wel dingetjes op, en bovendien is het m.i. helemaal niet slecht om daar zelf mee te leren omgaan in een 'gewone' klas.)

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 03:07 schreef keesjeislief het volgende:
Ik vraag me af (geen aanval hoor), zijn jullie nooit bang dat je met zo'n HB-etiket het risico loopt je kind juist verder weg te trekken uit de maatschappij en er een overdreven narcistisch meisje/jongetje van te maken die door zijn ouders altijd maar verteld is dat een evt. probleem niet aan hem/haar ligt, maar aan 'de anderen'?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 10:09 schreef Rewimo het volgende:
Christan heeft op school een compleet Romeins schoolkamp gehad. Met spelletjes, toga maken, muziekinstrumenten maken, eten, bezoek aan Xanten enz.

Hij vond het geweldig! Andere kinderen interesseerde het voor geen meter meer nadat het afgelopen was, hij is nog weken bezig geweest met het onderwerp.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 10:16 schreef Muks het volgende:
Hier hebben ze geschiedenis op school, groep 6 had het over de 2e wereld oorlog. Geen makkelijk onderwerp. Oudste Mukszoon vond het een prachtig onderwerp, is er ingedoken, heeft veel gelezen, gezien op tv (ja ook over de bommen op Heroshima etc) en ik merk dat hij daardoor ook anders naar bijv. oorlog is gaan kijken als spel. Andere kinderen in zijn klas vonden de 2e wereld oorlog vooral lang geleden...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 03:07 schreef keesjeislief het volgende:
k verveelde me regelmatig op school, maar daar verzin je zelf ook wel dingetjes op, en bovendien is het m.i. helemaal niet slecht om daar zelf mee te leren omgaan in een 'gewone' klas.)

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 11:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Kinderen zijn erg flexibel. Ze kunnen ook leren omgaan met gescheiden ouders, armoe, een chronische ziekte. Er mee leren omgaan is dan de troostprijs. Het neemt niet weg dat het toch niet de optimale omstandigheden zijn voor een kind.

quote:

Ik heb mij superintelligente kind in de periode dat zijn hersens zich aan het ontwikkelen waren en hij als kid de wereld aan het onderzoeken en ontdekken was 6 uur per dag opgesloten in een hok waar hij bijna niks leerde maar hij kan nu wel heeeel goed met verveling omgaan hoor!

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 11:56 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

De ontwikkeling van een leven is veel te complex om het, buiten een aantal essentiele punten, over 'ideale omstandigheden' te hebben. Een kind dat zijn hele leven van alles nagedragen wordt om zogenaamde 'ideale omstandigheden' te creeeren loopt een groot risico om een verwend nest te worden, terwijl een kind dat zelf op zoek moet naar een oplossing in een lastige situatie veel meer leert over zichzelf en zijn verhouding tot de wereld. Je kunt ook de andere kant op redeneren, maar ik hoop dat je mijn punt begrijpt: je kunt over het algemeen helemaal niet van te voren besluiten wat 'ideale omstandigheden' zijn. Ik neig naar de gedachte dat het over het algemeen beter is als een kind zelf oplossingen zoekt voor 'niet-ideale omstandigheden', of wat hij/zij als dusdanig ervaart.
[..]

Wat bedoel je hier precies?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 11:33 schreef keesjeislief het volgende:


Het punt is dat degenen die het wel redden vrijwel zonder uitzondering juist niet de "mensa-types" zijn. Om een grove typering (!) te geven, deze "mensa-types" blijken over het algemeen niet de weerstand te hebben om zich te redden in zo'n omgeving. Ze hebben niet het vermogen om om te gaan met teleurstellingen, kunnen moeilijk accepteren dat ze niet meer als bijzonder wonderkind worden gezien (omdat er ten slotte vrijwel uitzondering een nog iets slimmere student rondloopt) en hebben heel veel moeite om zichzelf opnieuw uit te vinden, want dat is wat er eigenlijk moet gebeuren.
.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 11:44 schreef Grijs het volgende:

[..]

Dit geeft nou net aan waarom er wel extra aandacht nodig is voor hoogbegaafde kinderen. Ze hebben het potentieel, maar leren niet om te leren, leren geen discipline aan om te leren. En dat is waar we met school regelmatig over praten, zodat hij leert om wel ergens zijn tanden in te zetten, door te zetten, niet gelijk op te geven als hij het niet direct begrijpt. En dat moet met stof die hij niet beheerst, anders leert hij dat niet.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 11:56 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

De ontwikkeling van een leven is veel te complex om het, buiten een aantal essentiele punten, over 'ideale omstandigheden' te hebben. Een kind dat zijn hele leven van alles nagedragen wordt om zogenaamde 'ideale omstandigheden' te creeeren loopt een groot risico om een verwend nest te worden, terwijl een kind dat zelf op zoek moet naar een oplossing in een lastige situatie veel meer leert over zichzelf en zijn verhouding tot de wereld.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 12:10 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Er is wel een verschil tussen dat ene uurtje verveling waar hij inderdaad zelf mee moet leren omgaan, (en zelf creatiever van wordt) en elke dag 6 verveling in een heel belangrijke periode.

Als een hoogopgeleid persoon n geen werk kan vinden en in een callcenter of data entry baantje terecht komt komt dan hebben we ook medelijden met hen, en zijn we niet blij voor hem dat hij nu eindelijk kan leren omgaan met verveling. Kennelijk vinden we die laatste vaardigheid toch niet zo belangrijk.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 12:22 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het is onzin dat een slimmer kind zich 6 uur per dag verveelt op school. In mijn vorige post heb ik wat voorbeelden gegeven uit mijn eigen verleden, maar qua taal, rekenen, lezen etc. kun je heel vaak gewoon je eigen gang gaan, zelf zo ver vooruit werken als je wilt (op mijn school destijds nog niet, maar tegenwoordig vrijwel onbeperkt) en hoef je je dus niet te vervelen of door iemand te laten tegenhouden. Bovendien zijn er pauzes en gym, waarin je kunt leren om te gaan met andere kinderen die misschien wat minder slim zijn. Ook erg essentieel.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 12:51 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Okay ik ben helemaal om. Kinderen steeds nieuwe dingen aanbieden op school is niet goed voor ze. Het kweekt een passieve houding als de meester of juf je maar stof blijft aanbieden en vervolgens die stof met je oefent.

Beter wordt je het merendeel van de tijd een beetje met rust gelaten. Dan leer je omgaan met verveling. En misschien lees je wel een paar interessante boeken. Ook een belangrijke vaardigheid: jezelf leren onderwijzen, als 8 jarige zelf uitzoeken wat jij nodig hebt op lesgebied.

Maar als een school dat doet met alle kinderen is het huis te klein. Dan zit de onderwijsinspectie er boven op. Voor andere kinderen is leren kennelijk wel belangrijker dan 'leren omgaan met verveling' .

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:09 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het ontbreekt je blijkbaar aan het vermogen om nuances te zien. Jammer, nu loop je het HB-stickertje mis en moet je je de rest van je leven vervelen tussen 'gewone mensen'. Een ding scheelt: die hebben ook nog wel eens moeite met genuanceerd denken. .

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:13 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ik vind het juist getuige van niet genuanceerd denken om elke dag verveling gelijk te schakelen met ' ach iedereen moet er mee leren omgaan dat je niet elke minuut van de dag vermaakt kan worden'.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 12:22 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het is onzin dat een slimmer kind zich 6 uur per dag verveelt op school. In mijn vorige post heb ik wat voorbeelden gegeven uit mijn eigen verleden, maar qua taal, rekenen, lezen etc. kun je heel vaak gewoon je eigen gang gaan, zelf zo ver vooruit werken als je wilt (op mijn school destijds nog niet, maar tegenwoordig vrijwel onbeperkt) en hoef je je dus niet te vervelen of door iemand te laten tegenhouden. Bovendien zijn er pauzes en gym, waarin je kunt leren om te gaan met andere kinderen die misschien wat minder slim zijn. Ook erg essentieel.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:37 schreef Grijs het volgende:

Nou ja, je had natuurlijk kunnen gaan dromen, of met je vingers kunnen gaan spelen, of lekker de boel op stelten zetten... mogelijkheden genoeg!

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:06 schreef Rewimo het volgende:
Toen ik op school zat en verreweg de beste van de klas was, was er juist helemaal geen aandacht voor mij. Ik kon in mijn eigen tempo de rekenboeken doorwerken, maar aan het eind van de 5e klas had ik alle rekenboeken uit en moest ik nog maar een keer vooraan in het laatste boek beginnen

Ik moest mijn dictee altijd - altijd! - op het bord maken want dan konden de andere kinderen hun dictee daarvan nakijken. Lekker makkelijk voor de leraar Andere kinderen mochten om beurt hun dictee op het bord maken, maar ik móest altijd. Leuk hoor

quote:

Leren leren heb ik nooit gedaan. Dat hoefde ik niet, alles kwam me zo aanwaaien. En op de middelbare school breekt je dat flink op.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:28 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Daar kun je wel eens precies de Hollandse koe bij de horens gevat hebben. (Misschien tegenwoordig minder dan vroeger, maar) volgens mij is de volgende dialoog heel normaal: "Ma, ik verveel me de tyfus." "Ja jochie, daar kan ik ook niets aan doen, ik ben druk met de was strijken, ga maar lekker buiten spelen". Kind trekt met een pruillip de jas aan, gaat naar buiten en verzint uiteindelijk toch wel iets om te doen. Ben je je daar wel van bewust? Het is een nogal narcistische gedachtekronkel dat de wereld er is om jou te vermaken (zie ook de post van Claudia_x). Als jij je in een ongewenste toestand bevindt, zoals een van verveling, heb je twee keuzes: gaan zitten mokken dat de wereld je probleem niet spontaan oplost, of beseffen dat jij zelf de enige bent die er iets aan kunt veranderen. Take your pick.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:57 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Nou nou. Vooral die tweede alinea, je meent toch niet serieus dat je dat dat heel bezwaarlijk vindt of wel?
[..]

Ja, dat wordt nogal eens als een causaal verband gepresenteerd, te makkelijk op de basisschool => in problemen komen op de middelbare school. Ik vind dat maar een rare redenering waar ik niet zo erg in geloof. Vrijwel elke puber heeft een hekel aan huiswerk (beperkt tot bepaalde vakken in het meest gunstige geval), en het is in het bijzonder helemaal niet duidelijk dat je niet in de problemen was gekomen op de middelbare school als je het niet zo makkelijk had gehad op de basisschool. Het is volgens mij in het algemeen veel meer een kwestie van karakter en puberteit dan van iets anders. 'Leren leren' stelt natuurlijk vrijwel niets voor, dat gaat voor vrijwel iedereen vanzelf. Tenzij je je huiswerk niet doet omdat je te druk bent met je vriendje/jointje/muziek/sport/uitgaan/geen zin hebben etc., kortom een typische puber bent .

Als we het toch over geschiktheid van onderwijs voor slimmere kinderen hebben, dan is de 'feminisering' van het onderwijs misschien wel een veel belangrijker thema. Slimmere kinderen willen heel vaak gewoon lekker aan de slag met 'harde' vakken, willen lekker (in hun eentje) blokken op moeilijke wiskunde/natuurkunde/...-vragen en ze oplossen, voornamelijk 'just for the fun of it'. Maar dat soort solistisch gespecialiseerd werk verdwijnt steeds meer uit het onderwijs, en wordt ingeruild voor 'zachtere' opdrachten waar geouwehoer over competenties, presentaties, groepswerk, toepassen van kennis ipv ontwikkelen van kennis etc. een belangrijke rol speelt. Dat is rampzalig voor een stereotype nerd (die ik maar even als voorbeeld neem) omdat hij/zij continu wordt aangesproken op de talenten die bij hem/haar nu vaak juist minder ontwikkeld zijn, en veel minder toekomen aan het werken aan de zaken die hen wel boeien...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:37 schreef Grijs het volgende:

[..]

Nou ja, je had natuurlijk kunnen gaan dromen, of met je vingers kunnen gaan spelen, of lekker de boel op stelten zetten... mogelijkheden genoeg!

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:19 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Of in ogenschouw nemen dat de lessen niet precies op jouw persoonlijke behoeften zijn toegesneden omdat je met een stuk of 25 verschillende kinderen in de klas zit en er dus een gemiddelde moet worden gevonden. Deal with it en leer een belangrijke les in zelfredzaamheid.

Ik heb wel een beetje gezegd wat ik te zeggen heb, het stoort me dat al die al dan niet zelfverklaarde hoogbegaafde ouders hier continu de nuance in mijn verhaal lijken te missen en niet ingaan op de belangrijke punten. Jammer.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:19 schreef keesjeislief het volgende:

Of in ogenschouw nemen dat de lessen niet precies op jouw persoonlijke behoeften zijn toegesneden omdat je met een stuk of 25 verschillende kinderen in de klas zit en er dus een gemiddelde moet worden gevonden. Deal with it en leer een belangrijke les in zelfredzaamheid.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:19 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Of in ogenschouw nemen dat de lessen niet precies op jouw persoonlijke behoeften zijn toegesneden omdat je met een stuk of 25 verschillende kinderen in de klas zit en er dus een gemiddelde moet worden gevonden. Deal with it en leer een belangrijke les in zelfredzaamheid.
.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:11 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ja, ik vond dat heel vervelend. Ik wilde geen uitzondering zijn.

En wat de rest betreft: ik had totaal geen discipline qua leren. Ik hoefde er toch niks voor te doen? Komt vanzelf wel allemaal. Organiseren en plannen? Nooit geleerd. En ik had geen hekel aan huiswerk maken of zo, was geen al te erge puber, geen rare vrienden, alcohol, roken enz. Heb het atheneum ook gewoon gehaald met goede cijfers maar ik was geen uitblinker. Onderpresteren, dat wel. Leraren die niet geloven dat jij iets hebt geschreven (te goed), dat je die mondelinge toets wel in de vreemde taal wilt afleggen terwijl het ook in het Nederlands mag. Ik ben rare dingen tegengekomen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:25 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Oh ja, dat verwacht jij van kinderen van 6, 7 jaar oud? Tuurlijk

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:34 schreef keesjeislief het volgende:
dat ze er zelf ook niets aan kunnen doen en dat het allemaal aan de rest van de wereld ligt, dat is veel beter voor het kind.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:34 schreef keesjeislief het volgende:
Nee, het is een veel betere oplossing om kinderen van zo'n leeftijd een stickertje op te plakken, dat ze er zelf ook niets aan kunnen doen en dat het allemaal aan de rest van de wereld ligt, dat is veel beter voor het kind. [ afbeelding ].

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:23 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]
Nu lijkt het een beetje kift hoor.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:35 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Dit is pertinent níet waar. Vooruit werken mag beperkt, maar zeker niet járen. Plus dat het gewone werk te vergelijken is met soep. Gewone kippensoep met een sliertje vermicelli. Voor iemand die zich "normaal"inspant best voedzaam, maar voor een topsporter te weinig. Die moet een goed voedzame soep.

quote:

Gaat ten koste van het "leren leren" en de algehele motivatie.
En dat kan dan weer een enorme hobbel zijn bij het toegelaten worden op een middelbare school. En ja, ik heb ervaring hiermee ja.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:48 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Jij snapt er echt niet veel van hè? Mijn ouders noch de school hebben dat ooit gedaan, etiketje heb ik nooit gekregen, ik zag alleen dat ik veel dingen op school moest leren die ik allang wist of waar ik geen moeite voor hoefde te doen om ze te leren. En dat ik me daardoor verveelde. Ik was allang volwassen toen ik erachter kwam dat ik HB was. Dat was wel een eyeopener, waardoor dit soort ervaringen op hun plek vielen. Ik heb nooit een HB-behandeling gekregen op school. Integendeel, ik mocht niet sneller gaan dan de rest van de klas.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:14 schreef keesjeislief het volgende:
Prachtige oplossingen waar ik veel aan heb gehad.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:46 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Maar dan is er voor jou toch ook een 'speciale behandeling' geweest?

Ook zonder ' dat stickertje' ben je gewoon heel slim en worden daar wel of niet oplossingen voor gezocht.

Het stickertje is gewoon maar een naam. Het verandert niks aan de uitzonderingspositie. Daarom denk ik dat krampachtig de naam proberen te vermijden niet een heel groot verschil gaat maken. Misschien worden neutralere benamingen als 'vlot' of 'snel' dan wel het nieuwe stickertje.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:36 schreef Rubber_Johnny het volgende:

Aan de ene kant krijg ik jeuk van speciale kinderboeken waarin kinderen dan worden uitgelegd dat 'hun hersens sneller zijn dan die van andere kinderen' .wtf.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:23 schreef Grijs het volgende:

[..]

Ja, mijn man idem.
En hij is vastgelopen op z'n 27ste (zwaar overspannen, tegen burn-out aan).

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:38 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]



Dat is gewoon een beetje die opgelegde 'maaiveld-cultuur' in Nederland die hier spreekt.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:23 schreef Grijs het volgende:

[..]

Ja, mijn man idem.
En hij is vastgelopen op z'n 27ste (zwaar overspannen, tegen burn-out aan).

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 17:17 schreef Muks het volgende:

[..]

Hier nog een, die was 29, complete burnout, heeft 8 jaar geduurd voor dat voorbij was.
Oorzaak ? Zie die van Grijs en de anderen

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:36 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Lastig dit.

Aan de ene kant krijg ik jeuk van speciale kinderboeken waarin kinderen dan worden uitgelegd dat 'hun hersens sneller zijn dan die van andere kinderen' .wtf.

Aan de ander kant heb ik altijd een lage eigendunk gehad. Weten dat ik niet gewoon slim was maar bijzonder slim, heeft mij geholpen dingen aan te pakken die over het algemeen moeilijk gevonden worden.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 19:15 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Maar is het probleem dan niet veel meer dat je zelf niet het vermogen had om wat aan die lage eigendunk te doen? Dat is een heel concreet probleem dat je bij de eerste de beste psycholoog kunt aankaarten, als je dat nalaat is dat toch niet de schuld van de samenleving/het (school)systeem/anderen maar je eigen verantwoordelijkheid?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 19:45 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Eigendunk niet zo zeer al in ik ben waardeloos maar meer in het niet goed in kunnen schatten van je van je kwaliteiten

Toevallig hielp een IQ test me daar bij.. maar ook niet zo heel toevallig, daar zijn ze namelijk voor gemaakt.

Maar kennelijk heb jij liever dat ik 3 jaar in psychoanalyse ging, in de hoop om mijn kwaliteiten dan wel in te kunnen schatten. Alles maar om het beruchte stickertje te omzeilen.

En waarom eigenlijk. Als een kind een loopneus heeft en hoest hebben we dan ook dezelfde huivering 'om daar het stickertje verkoudheid op te plakken' ?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 11:33 schreef keesjeislief het volgende:


Ik ben bang dat het plakken van zo'n HB-etiketje in veel gevallen een stap in de richting van zo'n "mensa-type" is.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:21 schreef Grijs het volgende:

De basisschool is 8 jaar.

quote:

En die oplossingen had je zelf bedacht?

quote:

Een jaar rekenstof is wel erg weinig, hoor! Als mijn kind geen verdieping, verrijking -of hoe het maar mag heten- van de stof had gekregen en alleen maar vooruit ging werken, dan had hij (ondanks zijn jaar versnelling) de komende 2 jaar niets meer te doen.
In groep 1-2 (heeft hij in 1 jaar gedaan) was hij al bezig met vermenigvuldigen en delen. Kwadrateren en worteltrekken vond hij razend interessant (kon hij nog niet, maar hij het wel het principe door). Hij las aan het einde van het jaar op avi 9 en ging vervolgens naar groep 3 om.... te leren lezen en te leren rekenen. Gelukkig snapt de school wel dat zo'n kind extra stof nodig heeft. En wellicht is hij alleen maar wat slimmer dan gemiddeld (hij is nooit getest, dus heeft geen 'last' van een etiketje).

quote:

En mijn overtuiging is dat het komt doordat die kinderen nooit fatsoenlijk zijn uitgedaagd. Misschien wel extra werk, maar ook dat kan onder hun niveau zijn geweest. Het is nu juist (zoals ik al eerder heb gezegd) de bedoeling dat je met zo'n etiketje aan de gang gaat. Help ze zelfredzaam te worden als ze dat niet zijn, leer ze dat ze wel kunnen leren, zodat ze niet direct opgeven als ze het niet meteen snappen.
Vaak is het trouwens ook zo dat meerbegaafden (zeg maar IQ rond de 120) een betere schoolloopbaan hebben dan hoogbegaafden. Dat zijn de ijverige studenten, die het wel kunnen, maar er wel iets voor hebben moeten doen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 19:52 schreef simmu het volgende:

[..]

als jij met je problemen naar een goede psycholoog was gegaan had die ook eerst allerlei testen gedaan hoor. depressietest, iqtest, dat soort dingetjes.
t.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 19:58 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Is het wel een sin je opgekomen dat bij sommige mensen het systeem dat voor anderen wel werkt gewoon iet past?

Ik begrijp wel wat je bedoelt met het etiketje. Maar juist het leren leren, je ergens voor moeten inzetten, studeren, valt niet mee als je gewend bent je te vervelen..... Juist daarom moeten dit soort kinderen wél passend onderwijs krijgen.

Overigens scheer je de boel wel weer lekker over één kam. Ik ben ook mensa lid, maar gewoon een succesvol manager in de R&D van een bedrijf.

Ergens geeft jouw post weer precies de vooroordelen en het stigma weer van HB-er zijn. Ik houd het daarom maar geheim...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 19:57 schreef Suzanna het volgende:
Het lijkt wel of 'HoogBegaafdheid' echt met alle macht negatief moet worden gezien... wees gewoon blij met de intelligentie en het talent wat je hebt gekregen, probeer er gebruik van te maken op een manier die bij je past.

Maar goed, dat is maar de zeer bescheiden mening van een niet-hoogbegaafd iemand ...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:01 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het geval wil dat mijn werkkring bestaat uit bijzonder intelligente mensen _{(als je het graag in IQ-punten uitgedrukt wilt hebben: ik herinner me een onderzoekje gelezen te hebben waaruit bleek dat professionele wiskundigen een gemiddeld IQ in de regio 150 hebben - eigenlijk kan een standaard IQ-test zulke uitslagen niet meer erg betrouwbaar meten -, een bron moet ik je schuldig blijven op dit moment)}, ik ken er een hoop persoonlijk, uit verschillende landen. Dit zijn geen van allen mensen die voldoen aan het "mensa-type", er is niemand die zichzelf 'hoogbegaafd' noemt of zo genoemd wil worden (!!), het zijn allemaal mensen die vroeger toch echt op een normale manier door school zijn gekomen - incl. verveling waar onvermijdelijk - en die vervolgens tijdens hun studie de gelegenheid gegrepen hebben om zich volledig te ontplooien.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:04 schreef Spanky78 het volgende:


Ik durf mijn mensa-lidmaatschap niet op mijn werk te noemen. vanwege juist dat negatieve. Mensen beoordelen me nu gewoon op mijn daden, niet op het plakkertje. En ik ben succesvol, dus tsja, ik houd maar even mijn mond.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 19:52 schreef simmu het volgende:

[..]

ik vind het trouwens wel een behoorlijk felle en zwart/wit discussie aan het worden, waarin men elkaar aanvalt en voorbij nuanceringen gaat.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 19:58 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Is het wel een sin je opgekomen dat bij sommige mensen het systeem dat voor anderen wel werkt gewoon iet past?

Ik begrijp wel wat je bedoelt met het etiketje. Maar juist het leren leren, je ergens voor moeten inzetten, studeren, valt niet mee als je gewend bent je te vervelen..... Juist daarom moeten dit soort kinderen wél passend onderwijs krijgen.

Overigens scheer je de boel wel weer lekker over één kam. Ik ben ook mensa lid, maar gewoon een succesvol manager in de R&D van een bedrijf.

Ergens geeft jouw post weer precies de vooroordelen en het stigma weer van HB-er zijn. Ik houd het daarom maar geheim...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:01 schreef keesjeislief het volgende:
Het geval wil dat mijn werkkring bestaat uit bijzonder intelligente mensen _{(als je het graag in IQ-punten uitgedrukt wilt hebben: ik herinner me een onderzoekje gelezen te hebben waaruit bleek dat professionele wiskundigen een gemiddeld IQ in de regio 150 hebben - eigenlijk kan een standaard IQ-test zulke uitslagen niet meer erg betrouwbaar meten -, een bron moet ik je schuldig blijven op dit moment)}

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:03 schreef simmu het volgende:

[..]

jullie scheren allebei alle hb kinderen over een kam. je hebt het zelf ook over "dit soort kinderen". wat is er mis mee om elk kind als individu en volkomen eigen en unieke persoon te bekijken te benaderen? wat voor de een werkt hoeft voor een ander niet te werken tenslotte.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:04 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Jammer dat er heel veel mensen (vooral de buitenwereld) er op de één of andere manier negatief tegenaan kijken.

Ik durf mijn mensa-lidmaatschap niet op mijn werk te noemen. vanwege juist dat negatieve. Mensen beoordelen me nu gewoon op mijn daden, niet op het plakkertje. En ik ben succesvol, dus tsja, ik houd maar even mijn mond.

Soms vind ik het wel jammer dat zoiets dus lastig is in Nederland.

(Kees, kruisje! Ja. .)

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:15 schreef p_iglet het volgende:
lijkt dit niet meer op een R&P topic zo?

Het wordt er in ieder geval niet aantrekkelijker op voor OUDers om hier te posten over hun kind met een ontwikkelingsvoorsprong en waar ze tegen aanlopen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:25 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Veel mensen hebben een hekel aan dat ene jochie of meisje dat zo goed kon leren, net zoals veel jongens jaloers zijn op de stoerste jongen van school en veel meisjes jaloers zijn op de koningin van het bal, zo werkt het nu eenmaal. Ik heb geen hekel aan mensen die lid zijn van Mensa hoor, ik heb de term alleen gebruikt om een bepaald type student te illustreren, sorry als dat vervelend overkwam. Het is overigens niet alleen in NL zo dat mensen die lid zijn van zo'n club vaak met wat reservering worden bekeken hoor, dat is een behoorlijk algemeen zo.

_{(Kees, kruisje! Ja. .)}

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:29 schreef Brighteyes het volgende:

[..]


Dit dus!
Kunnen we het een klein beetje meer hebben over (jonge) kinderen en de dingen waar je daarbij/daarmee tegenaan loopt in het geval van hoogbegaafdheid?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 21:30 schreef p_iglet het volgende:
Ik hoop van harte dat het meer en meer gebruikelijk wordt ook voor kinderen die aan de bovenkant uitvallen op het BO en VO geschikte en uitdagende stof aan te bieden.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:29 schreef Brighteyes het volgende:

[..]


Dit dus!
Kunnen we het een klein beetje meer hebben over (jonge) kinderen en de dingen waar je daarbij/daarmee tegenaan loopt in het geval van hoogbegaafdheid?

quote:

Op zondag 4 juli 2010 08:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Er is ook een andere manier om hier tegenaan te kijken: keesjeislief is een praktijkvoorbeeld van een slim kind dat niet een bijzondere molen in is gegaan en daar dankbaar om is. Dat biedt tegenwicht aan die diegenen hier die zich miskend en onbegrepen hebben gevoeld en van mening zijn dat speciaal onderwijs bijvoorbeeld latere problemen had kunnen voorkomen.

Er moet voor beide ervaringsverhalen plaats zijn en het zou de ouders alhier sieren als ze de zorgvuldig geformuleerde bijdragen van keesjeislief niet meteen zouden afschieten. Ik vind de sarcastische en geërgerde reacties heel jammer, om nog maar te zwijgen over de systematische en haast moedwillige misinterpretatie. Maar goed, keesjeislief is het vast wel gewend om op negatieve en onbegrepen reacties te stuiten als hij in discussies ongebruikelijke oplossingen aandraagt. Dat is het lot van een slim kind.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 13:37 schreef Grijs het volgende:

En Pepijn moet je zeker in de gaten houden. Hebben jullie hem al ingeschreven bij een basisschool, of zijn jullie je nog aan het oriënteren?

quote:

Op zondag 4 juli 2010 20:35 schreef Groofsken het volgende:
Even alleen ingaande op dat punt 'verveling'... Er zijn zoveel kinderen (ook op middelbare scholen) die zich 'vervelen'. Volgens mij is verveling helemaal niet zo erg.

Ik heb wel eens gehoord dat als je een groep leerlingen in drieën zou delen, dat alleen de middelste 'derde' echt wat heeft aan school op inhoudsniveau. De meest intelligente groep zou net zo veel en makkelijk leren zonder les, de minst intelligente groep leert ook niet méér doordat een school er bovenop zit. Tweederde van de totale groep zal dus vrij weinig aan school hebben en een grote groep daarvan zal zich dus met enige regelmaat vervelen.

Ik ben overigens ook tegen stickertjes. Gingen we maar weer terug naar de volledig beschrijvende diagnostiek. Het probleem verwoorden zoals het is (Want hoe je het ook went of keert, een diagnose komt er alleen bij problemen. Er zijn dus uiteraard ook vele zeer intelligente mensen zonder 'plakkertje'.) en daar gepaste hulp bij zoeken.

Maar ja, er waren blijkbaar honderden redenen om de problemen toch te categoriseren. En dat snap ik deels ook best, maar toch...

quote:

Op zondag 4 juli 2010 21:34 schreef Spanky78 het volgende:

Maar iedereen verdient toch onderwijs op maat?

quote:

Op zondag 4 juli 2010 21:40 schreef p_iglet het volgende:
. Niemand kijkt raar op dat een kind met een iq van beneden de 70 naar het SBO of (Z)MLK onderwijs gaat, waarom is een aangepaste manier van onderwijs voor kinderen met een iq boven de >130 dan zo raar?
Het is dezelfde categorie alleen aan de bovenkant van de normaal curve ipv aan de onderkant.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 21:36 schreef Groofsken het volgende:

Na de basisschool kan een zeer intelligent kind gymnasium gaan doen, wij konden zelfs extra vakken kiezen. Op de school waar ik lesgeef kunnen hele slimme kinderen zelfs projecten op de uni bijwonen,... Moet het nog meer op maat? Moet het nog vroeger op maat? Ik vraag me dat af.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 21:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Dat dus!

quote:

Op zondag 4 juli 2010 21:43 schreef p_iglet het volgende:

[..]

dit zijn toch al hele mooie extra dingen?

ik heb weken gevochten op het VWO om naast N&T en N&G ook nog aardrijkskunde erbij te mogen doen. Helaas dat werd me door de decaan en rector verboden omdat het logistiek niet haalbaar was.
De extra dingen bestonden uit een jaren 70 boekje wat achter uit de kast geplukt. Er hoeft echt geen volledig gesegregeerd onderwijs voor de bovenste 2% van de leerlingen, maar wat andere aandacht/projecten/mogelijkheden zou fijn zijn.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 21:44 schreef Groofsken het volgende:

[..]

Jullie zouden graag zien dat er in het basisonderwijs al een soort van vmbo-basis/kader en gymnasiumachtig niveau onderscheiden wordt? En dan in zijn algemeenheid? Of alleen als er blijkbaar problemen zijn?

quote:

Op zondag 4 juli 2010 21:40 schreef p_iglet het volgende:
maar is het feit dat maar 1/3e van de kinderen echt wat aan het huidige schoolsysteem heeft, dan niet een manco van het schoolsysteem?
Af en toe vervelen is niets mis mee, maar ik had mijn bovenbouw tijd op het VWO toch liever nuttiger besteed dan met het spijbelen van de helft van de lessen.
Dan toch liever een VWOplus, of TVWO, waar ook meer aandacht is voor het leren studeren.

Je intrinsieke motivatie moet wel heel goed zijn wil je ondanks weinig externe stimulatie toch het optimale uit jezelf kunnen halen. We hebben niet voor niets überhaupt scholen. Als iedereen volledig autodidact zou kunnen zijn, dan scheelt dat een hoop schoolkosten, maar helaas werkt het zo niet.

Ook slimme kinderen hebben stimulatie motivatie en uitleg nodig, alleen op een andere manier dan gemiddelde kinderen. Niemand kijkt raar op dat een kind met een iq van beneden de 70 naar het SBO of (Z)MLK onderwijs gaat, waarom is een aangepaste manier van onderwijs voor kinderen met een iq boven de >130 dan zo raar?
Het is dezelfde categorie alleen aan de bovenkant van de normaal curve ipv aan de onderkant.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 21:47 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Het ene uiterste krijgt nu al aangepast onderwijs.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 21:50 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Je verwoordt het eigenlijk zoals ik bedoel.

En dat spijbelen herken ik zo. Ik heb vanaf de 4e steeds minder vakken gevolgd. Ik had in Gym3 nog 7 negens op mijn eindrapport, de rest achten... Daarna was de spanning er wel vanaf van mij. Pas toen ik ging werken kwam de drive weer een beetje terug. Ik vind het achteraf zonde, maar toen was ik die hele school kotsbeu, zat daar dagen te niksen.