Nou ik heb er een aantal ook niet opgestart hoor.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:03 schreef Faithfulness het volgende:
Ik vind het verontrustend hoeveel van de topic jij opgestart hebt.
TS zit wel alleen maar te F5-en tot ie weer een nieuwe kan openen!quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:03 schreef Faithfulness het volgende:
Ik vind het verontrustend hoeveel van de topic jij opgestart hebt.
Ik weet niet hoevaak het nog moet worden gezegd, joran komt niet in de vleugel met de bevolking van daar.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:03 schreef Asskicker14 het volgende:
Ik denk dat Joran nog zo uitgekookt is geweest, om te realiseren dat met al het bewijs dat er dit kéér wel is, gezien de plaats delict, dat hij voorwaarden heeft gesteld bij zijn bekentenis. Het zou zo maar eens kunnen dat hij die bekentenis heeft gedaan onder de voorwaarden dat hij een eigen aparte cel krijgt en met rust gelaten wordt door de medegevangenen.
Laat wel even die fout uit je TT halen.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:03 schreef Creeg het volgende:
Jaja de oude vertrouwde TS is weer terug met zijn Joran topics. Ghehe
Neequote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:04 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
TS zit wel alleen maar te F5-en tot ie weer een nieuwe kan openen!
Zo beter?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:04 schreef Felixa het volgende:
[..]
Laat wel even die fout uit je TT halen.
Hebben ze daar aparte vleugels voor toeristen/buitenlanders?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:04 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Ik weet niet hoevaak het nog moet worden gezegd, joran komt niet in de vleugel met de bevolking van daar.
Autopsie rapport spreekt daar nauwelijks van? Wat klopt niet in jouw ogen dan?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 15:59 schreef Re het volgende:
[..]
het klopt gewoon niet helemaal in mijn ogen... 10 vuistslagen in het gezicht, 5 met een tennisracket en dat autopsie rapport spreekt daar nauwelijks van ...
moet er toch beestachtig aan toe gegaan zijn in die kamer...
d'r nek is gebroken...quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Of zo hard tegen het hoofd geslagen dat er inwendige bloedingen zijn (bij de hersenen).
Nogmaals, ja.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:05 schreef vosss het volgende:
[..]
Hebben ze daar aparte vleugels voor toeristen/buitenlanders?
Topquote:
jawel hoor er zijn alleen aparte vleugels in vrouwen gevangenissen daar .quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:04 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Ik weet niet hoevaak het nog moet worden gezegd, joran komt niet in de vleugel met de bevolking van daar.
Autopsierapport heeft (nog) niets te maken met hoe het gegaan is. Ze kunnen er hooguit iets uit afleiden hoe het gegaan is. Dus wat er geroepen wordt in kranten (en hier) is vooralsnog speculatie.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:05 schreef Re het volgende:
[..]
d'r nek is gebroken...
er wordt gewoon teveel losse flodders losgelaten... klopt gewoon weinig van
Immoreel is inderdaad iets wat we gebruiken om gewenst gedrag aan te geven. Dat jij niet de wet in NL maakt is duidelijk en maar goed ook.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 15:50 schreef El_Matador het volgende:
Dat ik het immoreel vind, wil zeggen dat het niet mag?![]()
![]()
![]()
Hoe kom je toch bij die onzin?
Echt argument gebruik je niet en termen als immoreel gebruiken voor andere meningen komt niet over als respect hebben voor andermans mening.quote:Iedereen mag speculeren op zijn onschuld, ik heb nergens gezegd dat dat niet zou mogen. Ik mag er alleen dus OOK zeker mijn mening over geven. Net als jij en anderen over mij doen. Ik heb echter geen woorden als "trol" nodig, maar gebruik argumenten.
Ik wrijf jou dan maar even onder jouw neus wat JIJ schreef:quote:Daar gaat de discussie niet over, maar dit is wat Eerdmans erover zei:
Dat jij niet in staat bent om te onthouden wat Eerdmans heeft beweerd is niet mijn probleem.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 15:29 schreef El_Matador het volgende:
En daar horen zijn slachtoffers dus helemaal bij.
Die hebben niet eens spreekrecht in Nederland.
Dat is een mening en ik deel die niet.quote:En daarom heeft Eerdmans het hart op de juiste plaats
Joran komt er altijd goed vanaf, nu komt hij zeker in een vleugel met Nederlandse drugssmokkelaars, met die 30 euro die hij van de Nederlandse consulaat krijgt, denk ik dat hij na verloop van tijd een kingsize bed kan aanvragen.quote:
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:06 schreef johan555 het volgende:
[..]
jawel hoor er zijn alleen aparte vleugels in vrouwen gevangenissen daar .
denk je nou echt dat hij een voorkeursbehandeling krijgt ? integendeel zelfs
quote:
Hij is een bekendheid, dus hij gaat wel een voorkeursbehandeling krijgen.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:06 schreef johan555 het volgende:
[..]
jawel hoor er zijn alleen aparte vleugels in vrouwen gevangenissen daar .
denk je nou echt dat hij een voorkeursbehandeling krijgt ? integendeel zelfs
Geeft niks hoor, niets mis mee!quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:03 schreef Creeg het volgende:
[..]
Nou ik heb er een aantal ook niet opgestart hoor.
Was volgens mij van de week op tv bij het journaal of dat er in (een van?) de gevangenissen een aparte vleugel is voor buitenlanders.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:08 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
[..]
Wat is het nou?
Heeft iemand bewijs dat er aparte stukken gevangenis zijn voor buitenlanders?
Ik geloof er ook niets van. Ik zou ook wel eens wat bewijzen willen zien/horen dan.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:08 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
[..]
Wat is het nou?
Heeft iemand bewijs dat er aparte stukken gevangenis zijn voor buitenlanders?
Een paar dagen geleden tijdens het NOS journaal zei de correspondente uit Peru dat. Neem aan dat zij dat wel weet.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:08 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
[..]
Wat is het nou?
Heeft iemand bewijs dat er aparte stukken gevangenis zijn voor buitenlanders?
dat klopt ze zullen hem daar op een aparte manier behandelenquote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:08 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Hij is een bekendheid, dus hij gaat wel een voorkeursbehandeling krijgen.
Omdat heel de VS, Aruba en Nederland geen concreet bewijs heeft. Zij heeft dat bewijs misschien wel voorbij zien komen op die laptop. Kan me voorstellen dat Joran 'm wel ff kneep. Desalwelteplus: opsluiten die #@$@#$#@.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Rare bekentenis is het. Heel de VS, Aruba en Nederland weet wie Joran is en waarvan hij verdacht wordt in de Hollowayzaak. Dus wat zou het hem uitmaken dat een willekeurig meisje in een stad waarvoor hij alleen even is voor een pokertoernooi er ook achter komt?
Als die laptop bewijs zou bevatten, was dat al lang 'breaking news' geweest zijn op alle grote Amerikaanse media.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:10 schreef Klonterpot het volgende:
[..]
Omdat heel de VS, Aruba en Nederland geen concreet bewijs heeft. Zij heeft dat bewijs misschien wel voorbij zien komen op die laptop. Kan me voorstellen dat Joran 'm wel ff kneep. Desalwelteplus: opsluiten die #@$@#$#@.
Wie weet wat er op die laptop stond allemaal?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Rare bekentenis is het. Heel de VS, Aruba en Nederland weet wie Joran is en waarvan hij verdacht wordt in de Hollowayzaak. Dus wat zou het hem uitmaken dat een willekeurig meisje in een stad waarvoor hij alleen even is voor een pokertoernooi er ook achter komt?
Dat zal die knakker vast al wel verwijderd hebben inmiddels..quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als die laptop bewijs zou bevatten, was dat al lang 'breaking news' geweest zijn op alle grote Amerikaanse media.
Iemand?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:08 schreef Bellatrix het volgende:
Ik kan die beelden van het meisje niet vinden op die site?
Dat is zo weer terug te halen, als je er een beetje een redelijke computernerd bijhaalt.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:13 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Dat zal die knakker vast al wel verwijderd hebben inmiddels..
Tussen de tijd dat hij Stephany in de hotelkamer achterliet (ik laat nog in het midden, of het levend of dood is) en het moment dat hij werd gearresteerd, had hij natuurlijk genoeg tijd om zijn laptop op te schonen.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als die laptop bewijs zou bevatten, was dat al lang 'breaking news' geweest zijn op alle grote Amerikaanse media.
Hij heeft gewoon een heel opvliegend karakter en is vrij agressief en kent waarschijnlijk zijn eigen kracht niet... het is geen kleine jongen. Hij is al twee keer op camera genomen met het gooien van een glas over vrijwel niets... en van iedereen krijgen we te horen dat hij er zoiezo al doorheen zat de laatste tijd vanwege schulden/geldgebrek en wie weet wat meer... dan betrapte hij haar op z'n laptop, het werd hem te veel, en hij sloeg een paar keer en het was gebeurd... en dan zit er niks anders op dan te vluchten. Het is zo eenvoudig.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Rare bekentenis is het. Heel de VS, Aruba en Nederland weet wie Joran is en waarvan hij verdacht wordt in de Hollowayzaak. Dus wat zou het hem uitmaken dat een willekeurig meisje in een stad waarvoor hij alleen even is voor een pokertoernooi er ook achter komt?
Dan hoop ik voor hem dat hij de harde schijf heeft verwijderd en weggesmeten. Anders vinden ze dat echt wel terugquote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:15 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Tussen de tijd dat hij Stephany in de hotelkamer achterliet (ik laat nog in het midden, of het levend of dood is) en het moment dat hij werd gearresteerd, had hij natuurlijk genoeg tijd om zijn laptop op te schonen.
Middag!quote:
Dat helpt alleen niet.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:15 schreef Asskicker14 het volgende:
Tussen de tijd dat hij Stephany in de hotelkamer achterliet (ik laat nog in het midden, of het levend of dood is) en het moment dat hij werd gearresteerd, had hij natuurlijk genoeg tijd om zijn laptop op te schonen.
Als je even op google zoekt dan kan je genoeg vinden dat dat NIET het geval is.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:04 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Ik weet niet hoevaak het nog moet worden gezegd, joran komt niet in de vleugel met de bevolking van daar.
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:05 schreef vosss het volgende:
[..]
Hebben ze daar aparte vleugels voor toeristen/buitenlanders?
Nee ook niet. Die zitten ook tussen de gewone bevolking.quote:
Waarom zei die correspondente die in Peru woont terwijl ze voor de gevangenis stond van niet?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:20 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Als je even op google zoekt dan kan je genoeg vinden dat dat NIET het geval is.
De buitenlanders zitten gewoon tussen de bevolking.
Zal hij zo dom zijn om haar dan bewust te vermoorden in zijn hotel kamer dat op zijn naam staat? Hij zal ongetwijfeld achter haar geld hebben aangezeten, maar ik denk niet dat hij haar opzettelijk heeft vermoord, maar dat maakt geen verschil uiteindelijk... dood is dood.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:19 schreef johan555 het volgende:
Volgens mij is het gewoon roofmoord en dat verhaaltje over die laptop een verzinseltje van de verdediging .
http://www.nu.nl/buitenla(...)stro-gevangenis.htmlquote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom zei die correspondente die in Peru woont terwijl ze voor de gevangenis stond van niet?
Was vanochtend op radio 2. Voor roofmoord kan een hogere straf worden opgelegd in Peru dan een moord met een ander motief. Vandaar deze verklaring waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:19 schreef johan555 het volgende:
Volgens mij is het gewoon roofmoord en dat verhaaltje over die laptop een verzinseltje van de verdediging .
quote:
Advocaat: mogelijk valse bekentenis Joran
Misdaad - Advocaten
dinsdag 08 juni 2010 15:29
De Nederlandse advocaat van Joran, Bert de Rooij, zegt dat Joran mogelijk onder dwang een valse bekentenis heeft afgelegd. Dat schrijft RTL vandaag. Kort voordat Joran zijn bekentenis aflegde, heeft hij met zijn moeder gebeld. Tijdens dat gesprek zou hij gezegd hebben dat hij bang was voor barbaarse verhoormethoden. Zijn advocaat, Bert de Rooij, besloot daarop een fax te sturen naar de Nederlandse ambassade in Peru. Daarin heeft hij de ambassade gevraagd om ervoor te zorgen dat Joran niet aan dergelijke verhoormethoden onderworpen zou worden.
De Rooij zegt daarnaast alleen in de media gehoord te hebben dat Joran een bekentenis heeft afgelegd. Zowel Joran als de Peruaanse autoriteiten hebben dat niet tegenover hem bevestigd. De Rooij vertegenwoordigt Joran niet in Peru, omdat hij het rechtssysteem daar niet kent en hij geen Spaans spreekt, maar hij staat Joran wel bij.
Vlaag van woede
Joran zou bekend hebben dat hij Flores op zijn hotelkamer in een vlaag van woede heeft vermoorde, omdat zij in zijn laptop had gekeken. Zo zou ze hebben ontdekt dat hij te maken had met de verdwijning van Natalee Holloway.
Jan met de pet kan dat helemaal niet. Die denken bestanden verwijderen en het is weg.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:15 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Tussen de tijd dat hij Stephany in de hotelkamer achterliet (ik laat nog in het midden, of het levend of dood is) en het moment dat hij werd gearresteerd, had hij natuurlijk genoeg tijd om zijn laptop op te schonen.
Er staat toch niks over of buitenlanders apart zitten van de 'gewone' mensen?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:23 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)stro-gevangenis.html
En je partitie weggooien en dan weer aanmaken en formatteren?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Jan met de pet kan dat helemaal niet. Die denken bestanden verwijderen en het is weg.
Je zal al met programma;s als active killdisk aan de gang moeten en meerdere keren compleet je schijf overschrijven met random nulletjes en eentjes.
Dat maakt het ook extra raar dat de buren alleen een "ruzie" gehoord hebben. Dat meisje moet het uitgeschreeuwd hebben als ze zo is toegetakeld, dat moet toch gehoord zijn?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 15:59 schreef Re het volgende:
[..]
het klopt gewoon niet helemaal in mijn ogen... 10 vuistslagen in het gezicht, 5 met een tennisracket en dat autopsie rapport spreekt daar nauwelijks van ...
moet er toch beestachtig aan toe gegaan zijn in die kamer...
Daar schijnt hij dus niet meer heen te gaan.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:23 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)stro-gevangenis.html
Zou kunnen. Maar ik blijf het een rare zaak vinden. Joran is een slimme kerel, dat heeft hij al wel laten zien. Dus hij zal ook niet zo dom zijn om op zijn eigen laptop bewijs van een betrokkenheid in de Hollowayzaak te hebben staan. Het is namelijk niet ongebruikelijk dat bij grensovergangen ze even de inhoud van je laptop snel willen bekijken (met het oog op bestrijding van illegaal sekstoerisme).quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:15 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Tussen de tijd dat hij Stephany in de hotelkamer achterliet (ik laat nog in het midden, of het levend of dood is) en het moment dat hij werd gearresteerd, had hij natuurlijk genoeg tijd om zijn laptop op te schonen.
De NOSquote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Er staat toch niks over of buitenlanders apart zitten van de 'gewone' mensen?
Alleen dat als je geld hebt dat je het daar beter hebt. En dat zal z'n familie wel sturen.
En nogmaals, bij de NOS zeiden ze dus dat buitenlanders wel apart worden gezet. Lijkt me ook wel logisch dat ze die niet bij het gewone volk zitten want die hebben bijna altijd meer geld.
quote:Het aantal Nederlanders in buitenlandse gevangenissen neemt toe. Peru is met 115 gedetineerden één van de koplopers. De meesten zijn veroordeeld voor drugssmokkel. Bezoek aan de gevangenis in Lima. 'Ik had niks meer te verliezen, behalve mijn vrijheid.'
Noem in Lima de naam Callao en wenkbrauwen fronsen, gevolgd door een diepe zucht. ''Ai, Callao...'' Daar waar de huizen van de miljoenenhoofdstad van Peru eindigen en de Stille Oceaan begint, bevindt zich het afvoerputje van het land.
Na de havens en de fabrieken, in de uiterste hoek van Callao, volgt de sloppenwijk. Daarna gaat het asfalt over in een zandweg.
De gevangenis en rechtbank Sarita Colonia had symbolisch gezien niet op een betere plek kunnen staan.
In twee rechtszaaltjes hebben hier de laatste tien jaar dik tweehonderd Nederlanders een gevangenisstraf gekregen wegens drugssmokkel.
De smokkelaars liepen vrijwel allemaal tegen de lamp op het vliegveld van Lima, op weg naar Europa. De één slikte twee kilo cocaïne in bolletjes, een ander had vier kilo verstopt in zijn kleding en weer een ander reisde met vijftien kilo in zijn koffer. Het record staat op 57 kilo, met in Nederland een straatwaarde van bijna drie miljoen euro.
Dat de 27-jarige Elles deze dinsdagochtend voor rechter Gustavo López Mejía staat, tussen de Peruanen die worden beschuldigd van gewelddadige berovingen of mishandeling van hun vrouw, wekt in Sarita Colonia daarom al lang geen bevreemding meer. Dat één dag later de 21-jarige Fiona volgt evenmin. De één had 13,5 kilo cocaïne in haar tas, de ander vijftien.
Nu onderwerpen ze zich gelaten aan de routine waarmee zoveel Nederlanders voor hen werden geconfronteerd. Die routine bestaat vooral uit uren wachten op het betonnen bankje in de kooi van de rechtbank. Als het hun tijd is, staan de verdachten op om het vonnis te horen op basis van artikel 296 (minder dan tien kilo) of 297 (vanaf tien kilo) van het Peruaanse wetboek van strafrecht.
Niemand hoeft op de clementie te rekenen van rechter López Mejía. ''Dit is een ernstig delict! De straf zal zwaar zijn,'' zegt hij met stemverheffing tegen Elles. Een dag later, in een bar in het chique district Miraflores, zal López Mejía zeggen dat hij drugs beschouwt als 'één van de ruiters van de apocalyps'.
In 2004 zaten in Peru 45 Nederlanders vast. In 2007 waren dat er 77 en hun aantal is gegroeid tot 115 op dit moment. Alleen Spanje heeft meer gevangenen in Peru.
Wereldwijd is een vergelijkbaar beeld te zien, blijkt uit informatie van het ministerie van Buitenlandse Zaken. In 1988 zaten 579 Nederlanders vast in het buitenland, nu is dat aantal gegroeid tot 2590. Daarmee heeft Nederland opvallend meer gevangenen in het buitenland (15 per 100.000 inwoners) dan landen als Groot-Brittannië (4,3) of de Verenigde Staten (0,8).
Volgens het rapport Vast(gelopen) in den vreemde - in 2007 geschreven in opdracht van de ministeries van Buitenlandse Zaken en Justitie - zit 83 procent van de Nederlandse gevangenen in het buitenland vast voor 'een drugsgerelateerd delict'. In Latijns-Amerika is dat percentage bijna honderd, met de Dominicaanse Republiek (179 gevangenen) en Peru als koplopers.
Cocaïne is in deze landen gemakkelijk te krijgen. De status van Nederland als één van de doorvoerlanden naar Europa, doet de rest.
''Ik moet er niet aan denken dat ik hier nog elf jaar zit,'' zegt Harry (39) vanuit de kooi in één van de rechtszalen in Sarita Colonia. Hij reisde met zijn vrouw en twee kinderen naar Nederland, met in totaal achttien kilo cocaïne bij zich. Daarna kwam hij hard in aanraking met het Peruaanse antidrugsbeleid: hij kreeg vijftien jaar.
De omstandigheden van de 115 Nederlanders in de gevangenissen van Peru zijn slecht. Straffen zijn lang, de gevangenissen overvol en slecht onderhouden. In Sarita Colonia is slechts twee keer per dag een uur water beschikbaar. Het paviljoen waar Harry opgesloten zit, werd gebouwd voor tachtig gevangenen, maar telt er 272.
Wie geen eigen cel kan betalen - in de informele gevangeniseconomie kost die 1500 dollar - slaapt op een matras in de gang. Harry: ''Het is alsof je 24 uur per dag in een volle metro bent. Ik sta altijd in de weg.''
Hij knikt naar López Mejía. De rechter die ook zijn vonnis uitsprak, heeft een meter verderop een gesprek met drugssmokkelaars uit Spanje, Colombia, Zuid-Afrika en Zwitserland. Harry: ''Die man heeft mijn leven kapotgemaakt.''
Voor drugssmokkel veroordeelde Nederlanders zetten zichzelf doorgaans neer als slachtoffers.
''Ik was verslaafd aan heroïne,'' zegt Harry. Hij had schulden bij zijn dealer en werd voor het blok gezet. ''Anders had ik het nooit gedaan.''
Mike (23), sinds drie maanden in voorlopige vrijheid in Lima, had in Nederland een vriendin en een zoontje van vier. En een schuld van zo'n dertig-, veertigduizend euro. Hij was wanhopig. ''Wat had ik nog te verliezen? Ja, mijn vrijheid. Maar daar ging ik achteraf pas over nadenken.''
Fiona vertelt tijdens de zitting dat ze is gedwongen. Ze was naar Peru gereisd voor een vakantie met haar vriend, die later zou komen. Toen ze hem met twee 'kennissen' ging ophalen op het vliegveld, werd ze bedreigd. Ze moest op het vliegtuig terug naar Nederland stappen met een koffer drugs.
''De organisatoren van de transporten hebben een enorme greep op de smokkelaars,'' zegt advocaat Carmen Huidobro. Elk verhaal staat op zich, zegt ze, maar ze ziet veel overeenkomsten in de achtergrond van haar cliënten, vooral sociaal en economisch.
Huidobro heeft de laatste jaren ongeveer veertig Nederlanders verdedigd, waarbij ze die factoren doorgaans aanvoert ter verdediging. Ze voegt er dan niet aan toe wat ze zelf denkt over de vermeende onschuld van de smokkelaars. ''Ze weten allemaal dat ze iets slechts doen, als ze die tas op de bagageband zetten.''
Iemand met de juiste connecties, bevestigen verschillende bronnen, kan in Peru een kilo cocaïne kopen voor duizend dollar. Advocaten, (ex-)gevangenen, rechters en vrijwilligers bevestigen dat hier de voornaamste oorzaak ligt van het gegeven voor de niet aflatende stroom Nederlandse drugssmokkelaars.
Want diezelfde kilo cocaïne is, eenmaal aangekomen in Nederland, dertigduizend euro waard. In de tussenhandel dan. Op straat levert een kilo coke ongeveer veertigduizend euro op. De smokkelaars, die ongeveer 6500 euro verdienen aan een geslaagd transport, fungeren als kleine en goedkope verbindingen in deze uiterst lucratieve keten. Worden ze gepakt, dan raakt de gevangenis in Peru weer iets voller en gaat de organisator op zoek naar zijn volgende slachtoffer. Altijd is er wel weer iemand te vinden.
Rechter López Mejía - tevens voorzitter van een onlangs in het leven geroepen Commissie voor hulp aan buitenlandse gedetineerden - zegt dat Peru en Nederland een gedeelde verantwoordelijkheid hebben. Zijn land is als productieland verantwoordelijk, maar López Mejía is van mening dat de groei van het aantal smokkelaars zou kunnen worden geremd door beter beleid in Nederland.
[b[Van achter de tralies stelt Harry hetzelfde voor: informatie over lange straffen en erbarmelijke omstandigheden in buitenlandse gevangenissen zou mensen kunnen afschrikken. ''Naar Thailand zou ik nooit hebben gesmokkeld. Iedereen weet hoe het daar is. Maar van Peru had ik dit niet verwacht.'' [/b]
Het ministerie van Buitenlandse Zaken subsidieerde in 2007 voor 100.000 euro de campagne Drugs, het goedkoopste ticket naar de hel. Het effect was slechts tijdelijk: na een aanvankelijke daling is het aantal gevangenen inmiddels weer toegenomen.
De aantrekkingskracht van het snelle geld blijft groot.
Een dag na het gesprek met Harry wordt een 26-jarige Nederlander opgepakt op het vliegveld van Lima. Hij probeerde ruim drie kilo drugs mee te smokkelen in een vliegtuig naar Madrid. Kort daarop wordt een 38-jarige Nederlandse vrouw gearresteerd met twaalf kilo cocaïne. Sarita Colonia kan Nederlandse gedetineerden nummer 116 en 117 tegemoet zien. (ROBERT-JAN FRIELE)
zo las ik het ook.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:32 schreef Re het volgende:
het gaat volgens mij niet eens om bewijs op die laptop maar dat ze op zijn laptop zat te googlen op zijn naam... dat is naar buiten gebracht
Harde schijf verwijderen, bezine erover heen lekker laten branden en er is niets meer terug te vinden.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Jan met de pet kan dat helemaal niet. Die denken bestanden verwijderen en het is weg.
Je zal al met programma;s als active killdisk aan de gang moeten en meerdere keren compleet je schijf overschrijven met random nulletjes en eentjes.
En dit :quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Er staat toch niks over of buitenlanders apart zitten van de 'gewone' mensen?
Alleen dat als je geld hebt dat je het daar beter hebt. En dat zal z'n familie wel sturen.
En nogmaals, bij de NOS zeiden ze dus dat buitenlanders wel apart worden gezet. Lijkt me ook wel logisch dat ze die niet bij het gewone volk zitten want die hebben bijna altijd meer geld.
Dus ja ze zitten gewoon tussen de andere gevangenen.quote:AMSTERDAM - Mocht Joran van der Sloot worden veroordeeld in Peru, dan belandt hij in een gevangenis waar de omstandigheden waarschijnlijk erbarmelijk zijn.
Dat zegt voorzitter Jasper Bloemendal van de stichting Nederlandse gevangenen in Peru.
Bloemendal, die zich inzet om de toestand voor Nederlanders daar te verbeteren, bezocht de Peruaanse Sarita Colonia gevangenis onlangs voor de tweede keer. Door de bewakers om te kopen slaagde hij erin binnen te komen. ‘Dat gebouw is gemaakt voor 800 mensen, maar er zitten 4000 gevangenen. Met 6 of 7 bewakers in totaal. Waar je ook loopt, overal lopen er mensen tegen je aan. Twintig centimeter voor je is iemand, achter je, links, rechts.’
Beerputten
De gevangenen slapen op het beton, op de trap, op de vensterbanken, aldus Bloemendal. ‘En mensen die helemaal geen geld hebben, slapen naast de beerputten, omdat daar nog plek is. Het is daar zo smerig en de stank is zo verschrikkelijk. ’s Nachts wordt er continu gegild, geschreeuwd, geïntimideerd. ’s Nachts zijn er ook geen cipiers – omdat het dan te gevaarlijk is om naar het toilet te gaan, doen mensen hun behoefte in een plastic zak. Alleen mensen die geld hebben, kunnen een plek op een stapelbed kopen.’
Helemaal gestoord
Jonge jongens worden psychisch ‘helemaal gestoord’ in die gevangenis, zegt hij. ‘Een 19-jarige jongen die ik daar de eerste keer heb ontmoet, is overgeplaatst naar een andere gevangenis. Hij heeft het niet gered. Nadat hij een keer schoenen en 30 euro van de ambassade had gekregen, is hij bijvoorbeeld helemaal in elkaar geslagen. En die schoenen was hij kwijt.’ Ook zijn er bendes actief en wordt er verkracht en gemoord. ‘De Nederlanders gaan in groepen met elkaar om. Maar zelfs de Nederlanders vertrouwen elkaar soms niet allemaal.’
Met de gezondheid van de Nederlanders was het niet best gesteld, zegt hij. ‘Een 75-jarige man die drie maanden geleden is gearresteerd, is inmiddels overleden.’ Ook ontmoette hij een 60-jarige man bij wie alle tanden uit zijn mond waren geslagen. ‘Een tandarts is er niet’, zegt Bloemendal. ‘Nouja, er is wel een tandarts maar die trekt alleen maar tanden.’
Drinkwater kopen
Verder komt er twee uur per dag geel, smerig water uit drie pvc-pijpen voor de hele gevangenis, zegt hij. ‘Alleen als je geld hebt, kun je drinkwater kopen.’
Volgens Bloemendal waren de Nederlanders emotioneel, toen ze hem zagen. ‘Maar huilen deden ze niet. Dat kun je daar niet laten zien, dan ben je zwak in zo’n gevangenis.’ Tijdens zijn bezoek zag hij de gevangenen in gescheurde t-shirts hele dagen op het beton zitten, in de brandende zon. ‘Ze rotten daar gewoon letterlijk weg. Het zijn levende doden.
Zijn adcocaat weet nog van niets EN de Peruaanse autoriteiten hebben niets bevestigdquote:De Rooij zegt daarnaast alleen in de media gehoord te hebben dat Joran een bekentenis heeft afgelegd. Zowel Joran als de Peruaanse autoriteiten hebben dat niet tegenover hem bevestigd. De Rooij vertegenwoordigt Joran niet in Peru, omdat hij het rechtssysteem daar niet kent en hij geen Spaans spreekt, maar hij staat Joran wel bij
Maar waarom zegt hij dan: "Ze las dingen waar ze geen recht op had"?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:32 schreef Re het volgende:
het gaat volgens mij niet eens om bewijs op die laptop maar dat ze op zijn laptop zat te googlen op zijn naam... dat is naar buiten gebracht
Dat zal de Officier van Justitie waarschijnlijk ook aanvoeren. Scherp.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:40 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Maar waarom zegt hij dan: "Ze las dingen waar ze geen recht op had"?
Ik bedoel die zooi die op internet staat is toegankelijk voor iedereen, dus heeft iedereen daar recht op.
Er staat nog niks over of buitenlanders bij de gewone burgers zitten of niet.quote:
Jij wil zeggen dat iemand die van de stichting gevangenen in Peru die ze 2 keer per jaar bezoekt liegt?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Er staat nog niks over of buitenlanders bij de gewone burgers zitten of niet.
Dus je wilt zeggen dat de correspondente van de NOS die daar woont liegt?
Nee, is dat al bewezen dan?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:43 schreef MargrietV het volgende:
Zou Hilary Clinton misschien aandringen op uitlevering vanwege Natalee?
Gaat natuurlijk nooit gebeuren. In de VS wordt hij enkel verdacht van afpersing. Een zaak van veel minder belang dan dit moordonderzoek.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:43 schreef MargrietV het volgende:
Zou Hilary Clinton misschien aandringen op uitlevering vanwege Natalee?
Zou hij dit hebben verteld?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:48 schreef capricia het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)onden-op-Aruba.dhtml
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:48 schreef capricia het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)onden-op-Aruba.dhtml
Zou wel extreem toevallig zijn. En dat het een Peruaanse bron betreft schept ook al niet veel vertrouwen.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:48 schreef MargrietV het volgende:
BREAKING NEWS LIMA - Volgens de Peruaanse nieuwssite La República hebben de autoriteiten op Aruba de resten van Natalee Holloway gevonden. Joran van der Sloot, nog steeds verdachte in de zaak Holloway, bekende vanochtend de moord op de Peruaanse Stephany Flores.
Of hij heeft een kruisje op google earth gezet met zijn laptop...quote:
Inderdaad, slaat in principe nergens op. Tenzij Joran wat verklapt heeft.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:50 schreef CasB het volgende:
Waarom hebben ze die resten nu 'ineens' gevonden, en konden ze 5 jaar geleden niks vinden? Andere locatie, dingen over het hoofd gezien?
Hij zegt toch wat ik ook al zei: als je geld hebt krijg je daar meer.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:45 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Jij wil zeggen dat iemand die van de stichting gevangenen in Peru die ze 2 keer per jaar bezoekt liegt?![]()
Hij vertelt dat in een interview met de volkskrant. Dat ze bij elkaar zitten.
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:47 schreef MargrietV het volgende:
Resten van Natalee op Aruba gevonden, zie AD
Nee, dan moet ie naar Aruba...toch?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:50 schreef MargrietV het volgende:
Dan zal VS zeker om uitlevering vragen als dat waar is!
Doe normaal!quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:48 schreef capricia het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)onden-op-Aruba.dhtml
WTF steeds gekker!quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:48 schreef MargrietV het volgende:
BREAKING NEWS LIMA - Volgens de Peruaanse nieuwssite La República hebben de autoriteiten op Aruba de resten van Natalee Holloway gevonden. Joran van der Sloot, nog steeds verdachte in de zaak Holloway, bekende vanochtend de moord op de Peruaanse Stephany Flores.
Dat is ook een tactiek. De moord op Natalee bekennen zodat hij uitgeleverd wordt. Dan in op Aruba ontkent hij en bekent de moord in Peru. En dan raken ze zo in de war dat ze hem maar vrij laten.quote:
Hij zou toch echt gek zijn om zoiets op zijn laptop te hebben. Een laptop is zo onveilig als maar zijn kan. Ik kan echt niet geloven dat hij ZO dom is. Dat hij een deal heeft gesloten wel.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:52 schreef MargrietV het volgende:
Zou me niets verbazen, dat hij het gezegd heeft of ze hebben het in zijn laptop gevonden.
Zou me niets verbazen als hij deal gesloten heeft.
Dat hangt er van af, met een hard klap kan je al knock out raken, en het kan zijn dat ze al (half) bewusteloos was en nog flink door heeft lopen beukenquote:Op dinsdag 8 juni 2010 16:27 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Dat maakt het ook extra raar dat de buren alleen een "ruzie" gehoord hebben. Dat meisje moet het uitgeschreeuwd hebben als ze zo is toegetakeld, dat moet toch gehoord zijn?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |