Israël #12 -Doden door aanval op Hulpkonvooi

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:27 schreef Prosac het volgende:

[..]



Bron waar staat in welke taal dat contract is opgesteld?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:05 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Begin me serieus af te vragen of die Re een plaat voor zijn kop heeft uit autoritair gedrag om het mod-zijn. Walgelijk hoe hij telkens de bewijzen klakkeloos zit te verdraaien. Hij is meer de radicale moslim aan het uithangen dan moderator.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:28 schreef kahaarin het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/161(...)-rubberen-kogel.html

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 19:13 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Nee, want dan zit je nog met de kwestie over de heiligdommen.
[..]
No way dat 1 van beide die stad wil opgeven:
[..]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 19:30 schreef Disorder het volgende:
[..]
Zijn er hier mensen capabel genoeg om dit te vertalen en te checken of de subs kloppen? Voor de zekerheid.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:07 schreef bijdehand het volgende:
[..]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:22 schreef Monidique het volgende:
Nogmaals, jullie kunnen beter die sneue trollklonen negeren.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:28 schreef kahaarin het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/161(...)-rubberen-kogel.html

quote:

"Om diezelfde reden heeft Israel vandaag een deel van de goederen die aan boord van de schepen waren alvast over land naar Gaza verscheept. Normaal is voor het versturen van goederen een lang proces nodig waarbij uiteindelijk niet duidelijk is wat wel en wat niet wordt toegelaten."

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Gluiperige kontenlikker, Maxime Verhagen. Zelfs bij zo'n misdadige actie blijft 'ie Israël nog steunen.
[..]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:31 schreef Lolque het volgende:

[..]

Ze zegt het dus zal het wel waar zijn.
Ook al is dit zo, wat ik ernstig betwijfel, zal het contract wel uitgelegd zijn in het engels.

quote:

Jeffrey Goldberg on the Israeli flotilla raid:


What I know already makes me worried for the future of Israel, a worry I feel in a deeper way than I think I have ever felt before. The Jewish people have survived this long in part because of the vision of their leaders, men and women who were able to intuit what was possible and what was impossible. Where is this vision today?


This is a subject I don't write about often, but I pretty much feel the same way. I guess the difference between Goldberg and me is that I've felt this way for quite some time. Several years, at the least; maybe a decade, ever since the Camp David accords broke down; and maybe ever since the assassination of Yitzhak Rabin. It's a little hard to say at this point.

It's also a little hard to write about since I don't have anything original to say. A million people have already said it. Fanatics on both sides have been in control of the region for years — the hardline Orthodox population relentlessly gaining influence in Israel and Hamas terrorists among the Palestinians — both convinced that they can win if they can only provoke enough insane overreactions from the other side. Which they do with depressing regularity. Hamas's rocket attacks are indefensible, the Gaza embargo in return is indefensible, the blockade runners in their turn were plainly hoping to provoke an overreaction that would force Israel's hand, and the Israelis then went insanely beyond anyone's expectations by landing commandos on one of the ships and killing more than a dozen people while it was still far off in international waters. And now, there are rumors that the Turkish navy might escort the next ship that tries to run the blockade.

In David Petraeus's famous phrase, How does this end? Unless something dramatic happens, it ends with Israel as a nuclear-armed pariah state. Where else can it go? Hamas and Hezbollah are never going to stop attacking, Israel's responses will continue to get deadlier and more hysterical, the West Bank will never be freed because no Israeli government can any longer cobble together the public support it would require to take on the most extremist elements among the settlers, and like it or not, Israel eventually becomes a permanently armed camp and an apartheid state. Israelis may have hated it when that's what Jimmy Carter called it, but even if it's arguably not quite accurate today there's very little question that it will be before long.

Unless something changes. But what? I guess it's possible that a crisis like this can prompt both sides to get serious in a way they haven't been for a long time, but there have been crises like this before and they haven't prompted anything of the sort.

So help me out here. Is there any glimmer of hope on the horizon at all? Or is despair the only rational response to all this?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:32 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ook nog iets goeds
[..]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Gluiperige kontenlikker, Maxime Verhagen. Zelfs bij zo'n misdadige actie blijft 'ie Israël nog steunen.
[..]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:34 schreef Monidique het volgende:
Commentaar waar ik het mee eens ben:
[..]

http://motherjones.com/ke(...)does-it-end#comments

Israël heeft vier keuzes: genocide, Apartheid, een Arabisch Israël of serieuze vredesbesprekingen. Vooralsnog heeft het gekozen voor Apartheid. Als de Israëliërs een joods Israël willen behouden, dan moeten ze opschieten met vrede, want meer en meer worden zij de nucleaire paria-staat die alleen nog wordt gesteund door Amerika. En dat houden ze niet nog eens zestig jaar vol.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:35 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ja, dat is gewoon propaganda joh! [/conspiracy mode]

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:34 schreef Monidique het volgende:
Commentaar waar ik het mee eens ben:
[..]

http://motherjones.com/ke(...)does-it-end#comments

Israël heeft vier keuzes: genocide, Apartheid, een Arabisch Israël of serieuze vredesbesprekingen. Vooralsnog heeft het gekozen voor Apartheid. Als de Israëliërs een joods Israël willen behouden, dan moeten ze opschieten met vrede, want meer en meer worden zij de nucleaire paria-staat die alleen nog wordt gesteund door Amerika. En dat houden ze niet nog eens zestig jaar vol.

quote:

Under international law, the consensus of the maritime attorney's I have spoken to is that the boarding operation by Israel was legal. The coast of Gaza has been under maritime blockade by Israel, a blockade that was well known - indeed running the maritime blockade for political purposes was the specific intent of the protesters. It is why the press had been reporting all week that the situation was likely leading towards a confrontation. Is anyone surprised that Israel had an established maritime blockade and enforced that maritime blockade? I'm certainly not, Israel made clear all week that the flotilla would not be allowed to pass.

The maritime blockade is a result of the war between Israel and Hamas. Ones political position on that ongoing war is completely irrelevant to the reality that the maritime blockade was established. Knowledge of the maritime blockade by the protesters is also not in debate, and neither is knowledge the flotilla intended to violate the blockade - they made this clear themselves in the press. Once the flotilla made it clear in the press they intended to run the maritime blockade, according to international law, and even US law, the flotilla was considered to be in breach by attempting to violate the blockade.

It was at that point the IDF had legal authority - under international maritime law governing maritime blockades during wartime - to board the vessels and prevent the vessels from running the blockade. Yes, this action may legally be taken in international waters if those waters are recognized as part of the area under the maritime blockade. It is important to note that the action took place within the zone that was publicly known to be part of the maritime blockade of Gaza, and part of that zone is in international waters.

Whether it was a good decision by Israel to board the vessels is a political question, not a legal question. The outcome of the incident should not surprise anyone part of the maritime security community, indeed it highlights the inherent dangers that exist in political protests by sea. Sea based protests may be civilian political activities, but running a maritime blockade is not a political activity that engages law enforcement, rather it is a political activity against a military force exercising and activity governed by the laws of war - in other words, the protesters attempting to run the blockade could legally be argued to describe an act of war against Israel.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:34 schreef Monidique het volgende:
Commentaar waar ik het mee eens ben:
[..]

http://motherjones.com/ke(...)does-it-end#comments

Israël heeft vier keuzes: genocide, Apartheid, een Arabisch Israël of serieuze vredesbesprekingen. Vooralsnog heeft het gekozen voor Apartheid. Als de Israëliërs een joods Israël willen behouden, dan moeten ze opschieten met vrede, want meer en meer worden zij de nucleaire paria-staat die alleen nog wordt gesteund door Amerika. En dat houden ze niet nog eens zestig jaar vol.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:38 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Je denkt dat 't gelogen is ?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:26 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Het gaat altijd op. Ook in WOII. Maar als er geen andere oplossing is moeten ze het uitvechten

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:41 schreef kahaarin het volgende:

[..]

nee, ik denk heus wel dat er dingen naar binnen zijn gebracht, sorry, werd een beetje melig.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:47 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik had 'm al door, ze hebben 't niet uit de goedheid hun 's harten gedaan natuurlijk.

Maar dat maakt voor de mensen in Gaza niks uit als het gaat om spullen waar ze dringend om verlegen zitten. Ik zag dus een klein lichtpuntje schijnen

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je hebt trouwens gelijk. Tot op zekere hoogte lag de schuld ook bij de geallieerden (Versailles)

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 18:47 schreef desiredbard het volgende:
In tegenstelling tot wat men dus beweerde was een groep opvarende van de Flotilla 13 dus uit op martelaarschap en uitroeing van de Joden zoals bovenstaande filmpjes laten zien.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:51 schreef Mylene het volgende:
Hier een filmpje van wapens die kennelijk op de boot zijn gevonden.

Weapons Found on the Flotilla Ship Mavi Marmara Used by Activists Against IDF Soldiers

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een hulpkonvooi heet dat in het Arabisch. Ze mogen blij zijn dat het bij 10 doden is gebleven.

"Peace activists" stabbing IDF soldier

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:51 schreef Mylene het volgende:
Hier een filmpje van wapens die kennelijk op de boot zijn gevonden.

Weapons Found on the Flotilla Ship Mavi Marmara Used by Activists Against IDF Soldiers

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:51 schreef Mylene het volgende:
Hier een filmpje van wapens die kennelijk op de boot zijn gevonden.

Weapons Found on the Flotilla Ship Mavi Marmara Used by Activists Against IDF Soldiers

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:51 schreef Mylene het volgende:
Hier een filmpje van wapens die kennelijk op de boot zijn gevonden.

Weapons Found on the Flotilla Ship Mavi Marmara Used by Activists Against IDF Soldiers

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:56 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik blijf het vreemd vinden dat we alleen maar beelden krijgen van de Mavi Marmara. Op de andere boten is er toch ook gefilmd lijkt me.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Met die andere boten waren geen problemen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Christus. Israël lijkt de wanhoop nabij, als dit de wapens moeten zijn die het bloedbad rechtvaardigen. Wanhopig, of er ondertussen aan gewend dat de wereld deze bullshit als een gewillige slaaf slikt.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:59 schreef Disana het volgende:

[..]

Geweldig dat jij meer weet dan wij <--> Daarom is Anne de Jong natuurlijk ook met een stalen kogel omhuld door rubber beschoten.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Christus. Israël lijkt de wanhoop nabij, als dit de wapens moeten zijn die het bloedbad rechtvaardigen. Wanhopig, of er ondertussen aan gewend dat de wereld deze bullshit als een gewillige slaaf slikt.

quote:

Under international law, the consensus of the maritime attorney's I have spoken to is that the boarding operation by Israel was legal. The coast of Gaza has been under maritime blockade by Israel, a blockade that was well known - indeed running the maritime blockade for political purposes was the specific intent of the protesters. It is why the press had been reporting all week that the situation was likely leading towards a confrontation. Is anyone surprised that Israel had an established maritime blockade and enforced that maritime blockade? I'm certainly not, Israel made clear all week that the flotilla would not be allowed to pass.

The maritime blockade is a result of the war between Israel and Hamas. Ones political position on that ongoing war is completely irrelevant to the reality that the maritime blockade was established. Knowledge of the maritime blockade by the protesters is also not in debate, and neither is knowledge the flotilla intended to violate the blockade - they made this clear themselves in the press. Once the flotilla made it clear in the press they intended to run the maritime blockade, according to international law, and even US law, the flotilla was considered to be in breach by attempting to violate the blockade.

It was at that point the IDF had legal authority - under international maritime law governing maritime blockades during wartime - to board the vessels and prevent the vessels from running the blockade. Yes, this action may legally be taken in international waters if those waters are recognized as part of the area under the maritime blockade. It is important to note that the action took place within the zone that was publicly known to be part of the maritime blockade of Gaza, and part of that zone is in international waters.

Whether it was a good decision by Israel to board the vessels is a political question, not a legal question. The outcome of the incident should not surprise anyone part of the maritime security community, indeed it highlights the inherent dangers that exist in political protests by sea. Sea based protests may be civilian political activities, but running a maritime blockade is not a political activity that engages law enforcement, rather it is a political activity against a military force exercising and activity governed by the laws of war - in other words, the protesters attempting to run the blockade could legally be argued to describe an act of war against Israel.

quote:

Originally Posted by San Remo Manual on International Law Applicable to Armed Conflicts at Sea, 12 June 1994:

SECTION V : NEUTRAL MERCHANT VESSELS AND CIVIL AIRCRAFT

Neutral merchant vessels

67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:

(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;

(b) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;

(c) act as auxiliaries to the enemy s armed forces;

(d) are incorporated into or assist the enemy s intelligence system;

(e) sail under convoy of enemy warships or military aircraft; or

(f) otherwise make an effective contribution to the enemy s military action, e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other precautions.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:59 schreef sp3c het volgende:

[..]

het geweld tegen de commando's word gebruikt om het bloedbad te rechtvaardigen

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:56 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Tja, die flessen met grind koop je hier als versiering voor je huis. En knikkers zijn sinds kort ook weer helemaal in.
Katapulten = stout, maar erg veel zie ik er niet.
Rest = standaard gereedschap waar zelfs jij ongetwijfeld wel iets van binnen handbereik zult hebben.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Met die andere boten waren geen problemen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:55 schreef Mylene het volgende:

[..]

Een ander filmpje waarin vredesdemonstrant een IDF met een mes bewerkt. Dat is alleen niet goed te zien.

"Peace activists" stabbing IDF soldier

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Met die andere boten waren geen problemen.

quote:

Nederlanders die aan boord waren van het konvooi hulpschepen voor Gaza. Het gaat om de 29-jarige Anne de Jong en de 42-jarige Amin Abou Rashed.

Beiden zitten in een Israëlische gevangenis en maken het naar omstandigheden goed. De behandeling die ze krijgen is goed maar sober. Ze zitten met meerdere mensen in een cel.

Rubberen kogel
De 29-jarige Anne de Jong, die aan boord was van het gisteren geënterde hulpkonvooi richting Gaza, is bij het incident geraakt door een rubberen kogel. Dat zegt haar moeder op haar Facebook-pagina. "Ze heeft verteld hoe de acties van de Israelische soldaten is gegaan. Anne heeft blauwe plekken en is geraakt door een rubberen kogel."

Volgens de moeder weigert De Jong een verklaring te tekenen over haar rol bij het konvooi. Dat doet ze niet alleen omdat die verklaring in het Hebreeuws is opgesteld, maar ook omdat ze zegt niks verkeerd gedaan te hebben. Ze wil de kans zich voor een rechter te verdedigen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Met die andere boten waren geen problemen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 21:00 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Die relatie snap ik niet.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 21:02 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Tot dat ze met dat speelgoed op jou in beginnen te hakken zoals de video's laten zien. Dan begrijp je het wel.
Wedden?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 21:06 schreef Disana het volgende:

[..]

Waarom is De Jong beschoten als er met haar schip geen problemen waren. Dat zou ik dan wel eens willen weten. Maar dat krijgen we niet te zien. Het enige wat tot dusverre is vrijgegeven is een vaag filmpje waarin een aantal actievoerders er slecht vanaf komt.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 21:07 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Wat begrijpen?
En dacht je dat die paperclip op jouw bureau geen wapen kan zijn? Of de voetbal van de kinderen bij jou in de straat?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 21:08 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Er is maar 1 actie uitgevoerd op een schip. En op dat schip zat ook die De Jong.
Ik denk dat je de draad een beetje kwijt bent.

quote:

Vanuit Malta is een ander schip met hulpgoederen vertrokken naar Gaza. Het schip hoorde eigenlijk bij het konvooi van zes schepen dat gisteren door Israël werd aangevallen, maar de bemanning kreeg pas later toestemming om te vertrekken.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 21:09 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Inderdaad. Je begrijpt het niet of wilt het gewoon niet om te voorkomen dat je de andere kant gelijk moet geven.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:51 schreef Mylene het volgende:
Hier een filmpje van wapens die kennelijk op de boot zijn gevonden.

Weapons Found on the Flotilla Ship Mavi Marmara Used by Activists Against IDF Soldiers

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 21:11 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Whut?!
[..]

bron
Wie is er nu de draad kwijt?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 20:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Christus. Israël lijkt de wanhoop nabij, als dit de wapens moeten zijn die het bloedbad rechtvaardigen. Wanhopig, of er ondertussen aan gewend dat de wereld deze bullshit als een gewillige slaaf slikt.