Vorig topicquote:Article 17.
* (1) Everyone has the right to own property alone as well as in association with others.
* (2) No one shall be arbitrarily deprived of his property.
Ik heb het wetsvoorstel niet inhoudelijk bekeken, maar ik lees in dat andere topic dat het kraken zelf en het plegen van huisvredebreuk strafbaar worden respectievelijk hoger worden bestraft.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:58 schreef RemcoDelft het volgende:
Goede zaak!
En komt er dan per direct een keiharde uitschopactie van de ME, waarbij alle krakers verwijderd worden? Of wordt het weer jaren gedogen van criminaliteit?
Bescherming van privebezit is juist een bescherming van het individu tegen de dictatuur van de meerderheid. Wij hebben geen huis! Daarom pakken we die van jou af!quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:01 schreef Kingstown het volgende:
Allemaal in de pas lopen en niet afwijken van de dictatuur van de meerderheid.
Die stimulans was er dus ook, die gaat straks dus wegquote:Op vrijdag 21 mei 2010 10:58 schreef McKillem het volgende:
[..]
Volgens snap jij mij niet, want ik zeg ook juist dat het de regering is dit er een passende oplossing voor moet vinden, niet Jan Kraak die het recht in eigen handen gaat nemen door het eigendom van een ander te bezetten. Ook al is het formeel legaal.
Kennelijk is het aantrekkelijk om panden te laten slingeren, maak dat onaantrekkelijk of spoort verhuur aan of wat dan ook, maar ga niet inbraak toelaten onder het mom van een krappe woningmarkt.
Mag ik jouw fiets dan ook jatten als ik geen fiets heb?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:01 schreef Kingstown het volgende:
Wel ja....nog meer verbieden. Onze technocratische, overgeorganiseerde samenleving waarin alles volgens vaste voorgekauwde lijntjes moet lopen wordt weer een stukje saaier.
Ok. Done. Ben nu al 4 jaar eigenaar van een apartement. En nu?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:17 schreef speknek het volgende:
koop eerst eens je eerste pandje, dan weet je dat het een nogal onzinnige opmerking is.
Ook zonder bedrijfsconstructies lukt het mij op dit moment om er een positief saldo uit te halen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:17 schreef speknek het volgende:
edit- nvm
Ik zei dat SpecialK een onzinnige opmerking maakte, maar er zijn mogelijkheden als je je eigen bedrijf hebt, waar de HRA positief uit kan pakken.
Shit, gefaalde ninja-editquote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:18 schreef SpecialK het volgende:
Ok. Done. Ben nu al 4 jaar eigenaar van een apartement. En nu?
Want fietsen zijn zo schaars en een primaire levensbehoefte.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:18 schreef Mylene het volgende:
[..]
Mag ik jouw fiets dan ook jatten als ik geen fiets heb?
Het is niet altijd een kwestie van willen. In mijn geval, bijvoorbeeld, is het een kwestie van niet bij ouders KUNNEN wonen (de reden is niet belangrijk).quote:Op vrijdag 21 mei 2010 06:19 schreef Strani het volgende:
[..]
Die mensen hebben inderdaad meer reden tot klagen dan een stel jongeren die niet meer bij hun ouders willen wonen en zo de hele woningmarkt bezetten.
Lezen. Er leeft zat op het platteland, zoals ik al in eerdere posts aangegeven heb. Deze verschijnen echter niet in de media, OMDAT ZE OP HET PLATTELAND WONEN.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 09:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Conclusie, er is aan de diepe onderkant van de markt woonruimte maar de Krakers wensen liever daar geen gebruik van te maken. Ze willen liever op een betere plek wonen.
Kraken is niet ideaal, en is niet zeer effectief, maar het WERKT wel. Nu gaan we van een beetje regulatie naar helemaal niets, dat schiet helemaal niet op. Als je kijkt naar door krakers "geredde" panden, kom je toch op heel veel meer uit dan de verneukte panden.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:17 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wat is er mis met financiële consequenties voor een pandjes eigenaar die een beetje zijn woningen laat slingeren? We zijn zo goed in het verzinnen van belastingen, dat kan vast wel.
De verantwoordelijkheid gewoon bij een groepje dreadlocks neerleggen om als dreiging tegenover de woningeigenaar te staan vind ik gewoon slecht. Want kraken in een woning waar gewoon meubels staan en mensen wonen heet met exact dezelfde handelingen opeens inbraak of huisvredebreuk. Ik vind het raar dat in ene toe te staan, of zelf aan te sporen, omdat er kennelijk iemand niet heeft nagedacht over leegstand, of daar gewoon niet over na WIL denken.
Het is een methode die ook gewoon niet werkt, kennelijk, want, kennelijk, is leegstand nog steeds een probleem. Zo bang voor krakers zijn ze dus niet.
En jij denkt dat een (fatsoenlijke) kraker een woonhuis kraakt van iemand die door omstandigheden >1 jaar niet thuis is? Dat wordt onder krakers als onethisch gezien, nee dus.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:47 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik ben het hier niet mee eens.
even over gewone huizen (ik heb het nu niet over grote panden, maar een gewoon woonhuis) Mijn vader is nu bijna een jaar weg van zijn woonhuis. Hij komt ook niet eerder weer dan over ongeveer een half jaar tot een jaar. (nee, geen gevangenis)
Niemand woont daar nu. Het wordt bijgehouden, maar er leeft niemand. dus hebben krakers volgens jou het recht dat woonhuis te kraken, want dan had hij maar huurders moeten nemen?
Wat een regelrechte lariekoek. Ik weet hoe mijn vader is. Die is enorm zuinig op het huis wat hij zelf op heeft gebouwd, Daar wil hij geen vreemde mensen in. Het is zijn bankstel, zijn tv, zijn behang etc etc. Waarom zou hij zijn huis moeten verhuren aan iemand die hij niet kent? Waarom zou hij zijn spullen moeten laten opslaan (wat ook weer kosten meebrengt) Waarom zou hij toe moeten laten dat zijn huis slijt onder de huurders? Ja, de laminaat etc slijt namelijk wanneer je er op loopt. En dan het behang wat mijn moeder met zorg uitkoos voor ze stierf.
Mijn persoonlijke mening? Krakers die gewone huizen gekraakt hebben? Zou je voor de gein eens hun huis moeten kraken wanneer ze een paar weken weg zijn. Hun huis met inhoud net zo behandelen als zij deden in hun jeugdjaren toen zij nog krakers waren. Er zijn gevallen bekend waar de inboedel gewoon weggegooid werd of opgeslagen werd. Foto's in vochtige ruimtes kunnen funest voor de foto's zijn. Geloof niet dat krakers daar een tochtvrije droge ruimte voor gaan huren wanneer ze wonen al te uur vinden en om die reden gaan kraken.
Kijken of ze het dan voelen.
Qua leegstaande bedrijven denk ik dus weer anders, maar zie ik liever ook geen krakers in, maar andere bedrijven. Ik ben dus enorm voor dat verbod, maar wel voor een vervanging. In het centrum alleen bedrijfspanden bouwen met de belofte dat je het niet langer dan een jaar leeg laat staan.
Staat ie al op weggeefwinkels.nl?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:03 schreef okiokinl het volgende:
afglopen weekend- nieuwe weggeef wikel in utrecht, in vers gekraakt pandje in Lombok.![]()
loopt zn vaart niet hoor dat nieuwe regerings beleid, als de steden niet echt meewerken.
Als ik hem niet nodig heb, en jij wel, mag je hem prima lenen hoor, wel teruggeven. Precies zoals kraken, exact!quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:18 schreef Mylene het volgende:
[..]
Mag ik jouw fiets dan ook jatten als ik geen fiets heb?
Het is totaal niet te vergelijken met kraken.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:27 schreef fs180 het volgende:
[..]
Als ik hem niet nodig heb, en jij wel, mag je hem prima lenen hoor, wel teruggeven. Precies zoals kraken, exact!
Ach wat schattig, er heeft weer iemand een klok horen luiden.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:52 schreef speknek het volgende:
Wees hier blij dat de overheid zich eindelijk houdt aan de universele verklaring van de rechten van de mens.
Nee hoor.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:48 schreef speknek het volgende:
Lekkere eigen verantwoordelijkheid, dit is gewoon hetzelfde, alleen geef je het geweldsimperium van de overheid over aan de eerste de beste rover.
Ja. Het is sowieso parasitair en slecht, en in combinatie met woningtekort helemaal.quote:Het gaat je puur en alleen om de leegstand zelf?
Au, wat een grote woorden, en dan zo misplaatst.quote:Hoe triviaal om daar de grondslag van onze westerse democratie meer te verkwanselen.
Dat lijkt me sterk.quote:En voor de rest heb je m'n post niet gelezen. Of begrepen.
Een veel groter probleem dan de kosten zijn de letterlijk jarenlange wachtlijsten.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:29 schreef Enchanter het volgende:
Goed nieuws
Laat die mislukte kunstenaars maar een andere baan gaan zoeken , waar ze gewoon de huur mee kunnen betalen , vies ongewassen tuig
Oh, jij denkt er zeker verstand van te hebben? Ik ben benieuwdquote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:28 schreef NotYou het volgende:
[..]
Het is totaal niet te vergelijken met kraken.![]()
Zegt iemand die zelf definities van huisvredebreuk gaat bedenken zodat het hem goed uitkomt.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Ach wat schattig, er heeft weer iemand een klok horen luiden.
Wat is er intrinsiek parasitair en slecht aan?quote:Ja. Het is sowieso parasitair en slecht, en in combinatie met woningtekort helemaal.
Welnee.quote:Au, wat een grote woorden, en dan zo misplaatst.
Mijn post ging over hoe kraken geen nut had, omdat het de schuld van de overheid is, waar je vervolgens niet op ingaat.quote:Dat lijkt me sterk.
Ik verwijs je daarvoor graag door naar mijn eerdere post:quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:34 schreef fs180 het volgende:
[..]
Oh, jij denkt er zeker verstand van te hebben? Ik ben benieuwd
quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:26 schreef NotYou het volgende:
[..]
Want fietsen zijn zo schaars en een primaire levensbehoefte.![]()
Dan heb je toch niet helemaal goed gelezen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:
grappig om te zien dat er zoveel mensen zijn die menen dat je ergens recht op hebt omdat je meent het nodig te hebben in plaats van het te verdienen.
Het rode gevaar leeft nog heh?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:
grappig om te zien dat er zoveel mensen zijn die menen dat je ergens recht op hebt omdat je meent het nodig te hebben in plaats van het te verdienen.
En om maar even aan te geven hoe serieus we jouw bijdrage moeten nemen:quote:
quote:jordy kruse
ondernemer Ondernemer | 1 jaar actief
wie kan mij helpen! ik wil leren
heej,
Sorry dat dit mischien verkeerd staat ik wist niet echt waar het moest,
Nou ik ben jordy kruse en ik ben 13 jaar.
Ik wil graag php gaan beheersen de basis,
Met me zelf en van website,s lezen lukt me gewoon niet echt,
Daarom zoek ik iemand die mij kan helpen ermee,
Gewoon iemand waar ik vragen aan kan stellen die me tips geeft en zegt hoe ik moet beginnen.
Eerlijk gezegd kan ik er niet voor betalen maar uiteraard wil ik er wel wat voor terug doen,
groetjes jordy
http://www.sitedeals.nl/s(...)en-ik-wil-leren.html
quote:Beroep school
Studierichting vmbo
quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:
grappig om te zien dat er zoveel mensen zijn die menen dat je ergens recht op hebt omdat je meent het nodig te hebben in plaats van het te verdienen.
Tja, triest wat, je zou denken dat mensen intussen wat geleerd zouden hebben van de geschiedenis. Wellicht komt dat omdat men op school met geschiedenis van de 20ste eeuw vooral leert een hekel te hebben aan Duitsers maar verder niet zoveel.quote:
Ik hoop dat eerste. Gelijk vanaf het begin actief opsporen en vervolgen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:58 schreef RemcoDelft het volgende:
Goede zaak!
En komt er dan per direct een keiharde uitschopactie van de ME, waarbij alle krakers verwijderd worden? Of wordt het weer jaren gedogen van criminaliteit?
Oh, was dat je enige argument om het te ontkrachten?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:37 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik verwijs je daarvoor graag door naar mijn eerdere post:
[..]
en bovendien altijd tegen het bouwen van nieuwe woonwijken zijn omdat dit in de natuur gebeurd. Ik ken er genoeg.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:43 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dat zijn dezelfde mensen die roepen :"GEEN MENS IS ILLEGAAL" en die staan te juichen bij een generaal pardon voor zgn. zielige asielzoekers. Maar ja die mensen moeten natuurlijk ook ergens wonen , dus het woning tekort waar ze het over hebben , creëren ze eigenlijk een beetje zelf
Ik ben juist voor minder open grenzen en een strenger immigratiebeleid, was ook tegen het generaal pardon.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:43 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dat zijn dezelfde mensen die roepen :"GEEN MENS IS ILLEGAAL" en die staan te juichen bij een generaal pardon voor zgn. zielige asielzoekers. Maar ja die mensen moeten natuurlijk ook ergens wonen , dus het woning tekort waar ze het over hebben , creëren ze eigenlijk een beetje zelf
Eigen volk eerst bedoel je?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:45 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik ben juist voor minder open grenzen en een strenger immigratiebeleid, was ook tegen het generaal pardon.
In Amsterdam gebeurd dat sowieso niet meteen. Het zal mij verbazen als ze de wet überhaupt honoreren.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:44 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik hoop dat eerste. Gelijk vanaf het begin actief opsporen en vervolgen.
Want jij bent zo naïef dat je denkt dat het kraken nu compleet verdwijnt? Hah, de ideologie is nog ruimschoots aanwezig.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:33 schreef rashudo het volgende:
Mooi dat nu al die stomme kraakdiscussies tot de verleden tijd horen.
"Vies ongewassen werkloos tuig dat te lui is om te werken". Reëel beeld van krakers, inderdaad.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:29 schreef Enchanter het volgende:
Goed nieuws
Laat die mislukte kunstenaars maar een andere baan gaan zoeken , waar ze gewoon de huur mee kunnen betalen , vies ongewassen tuig
Oh ja die was ik nog vergetenquote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
en bovendien altijd tegen het bouwen van nieuwe woonwijken zijn omdat dit in de natuur gebeurd. Ik ken er genoeg.
Ja, want zonder adres kun je weer fatsoenlijk in de maatschappij terechtkomenquote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:44 schreef fs180 het volgende:
[..]
Oh, was dat je enige argument om het te ontkrachten?![]()
![]()
Je kunt ook overleven zonder huis, net zoals die andere zwervers, dus zo erg valide is jouw opmerking ook weer niet
Sorry maar wanneer je kraken gelijk stelt aan het altijd maar bereid moeten zijn je fiets ter beschikking van vreemden te stellen heb je er duidelijk niets van begrepen. Datzelfde blijkt overigens ook weer uit je laatste post.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:44 schreef fs180 het volgende:
[..]
Oh, was dat je enige argument om het te ontkrachten?![]()
![]()
Je kunt ook overleven zonder huis, net zoals die andere zwervers, dus zo erg valide is jouw opmerking ook weer niet
Dit dus. Kraken is een last resort, puur omdat er simpel genoeg gewoon niet voldoende woonruimte is. Het is toch schandalig dat er in de binnenstad van Amsterdam panden meerdere jaren compleet leegstaan terwijl een student geen kamer kan vinden? Of honderden euro's teveel moet betalen aan een pandjesmelker?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:54 schreef NotYou het volgende:
[..]
Sorry maar wanneer je kraken gelijk stelt aan het altijd maar bereid moeten zijn je fiets ter beschikking van vreemden te stellen heb je er duidelijk niets van begrepen. Datzelfde blijkt overigens ook weer uit je laatste post.
De reden dat kraken een goede zaak is dat iedereen een dak boven zijn hoofd moet kunnen hebben en dat woonruimte in Nederland nou eenmaal erg schaars is. Om dan goede panden jarenlang ongebruikt leeg te laten staan omdat dit winstgevender is, terwijl vele mensen letterlijk jarenlang moeten wachten op een betaalbare huurwoning, is zacht gezegd asociaal.
Aan een zwerversbestaan ligt verder vrijwel onuitgezonderd een psychische stoornis ten grondslag, waarom je deze mensen hierin betrekt is mij dan ook een raadsel. Niemand die goed bij zijn hoofd is kiest daarvoor.
Waarom zou ik dat doen, ik ken de bestaande en geldende al. Een onbewoond pand kent geen huisvrede. Een hotelkamer of een schuur kan dat wel hebben.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:36 schreef speknek het volgende:
[..]
Zegt iemand die zelf definities van huisvredebreuk gaat bedenken zodat het hem goed uitkomt.
Leegstand is slecht voor de woon en leefomgeving van anderen, terwijl het dat juist is het wat het pand zijn waarde geeft.quote:Wat is er intrinsiek parasitair en slecht aan?
Toch wel.quote:Welnee.
Of het nut heeft hangt er natuurlijk niet vanaf wiens schuld het is. Dus ik zie niet in hoe ik zinnig op een onzinnige veronderstelling in zou kunnen gaan.quote:Mijn post ging over hoe kraken geen nut had, omdat het de schuld van de overheid is, waar je vervolgens niet op ingaat.
Nee?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:37 schreef joepie91 het volgende:
[..]
Dan heb je toch niet helemaal goed gelezen.
In tijden van economische recessie en aanstaande vergrijzing kun je nou eenmaal niet de deur wagenwijd openhouden voor gelukszoekers die het sociaal vangnet hier zwaar belasten en uiteindelijk het voortbestaan ervan zelfs in het geding brengen.quote:
Als last resort heb ik er niet zoveel problemen mee, alleen is dat nauwelijks nog het geval. Dat kan ook moeilijk, want je moet aardig wat voorwerk gedaan hebben om te weten welke huizen gekraakt mogen worden.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:56 schreef feelsgoodman het volgende:
Dit dus. Kraken is een last resort, puur omdat er simpel genoeg gewoon niet voldoende woonruimte is.
Alsof die paar panden in de binnenstad ineens betaalbaar zouden worden zodra ze wel geschikt worden voor woonruimte. Weet je hoe ontzettend duur panden in de binnenstad zijn?quote:Het is toch schandalig dat er in de binnenstad van Amsterdam panden meerdere jaren compleet leegstaan terwijl een student geen kamer kan vinden? Of honderden euro's teveel moet betalen aan een pandjesmelker?
Ik heb in dezelfde situatie gezeten, maar je oplossingen moeten wel realistisch zijn.quote:Enorm makkelijk om dit soort dingen maar af te strepen omdat je er eigenlijk geen kijk op hebt. Of omdat je er eigenlijk geen kijk op wilt hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |