WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Weet je alles overziende kan ik maar 1 conclusie trekken en wel dat Griekenland
niet moet worden geholpen en gewoon uit de EU moet worden geweerd.
Het is nu mooi geweest met die lieden. Ze komen afspraken niet na,zijn doorlopend
de boel aan het traineren en het is allerminst zeker dat ze hun lening terug kunnen
betalen.
En wie mag dat weer gaan ophoesten als het allemaal fout gaat?
niet moet worden geholpen en gewoon uit de EU moet worden geweerd.
Het is nu mooi geweest met die lieden. Ze komen afspraken niet na,zijn doorlopend
de boel aan het traineren en het is allerminst zeker dat ze hun lening terug kunnen
betalen.
En wie mag dat weer gaan ophoesten als het allemaal fout gaat?
75 topics = FIN
Dat kan niet meer !!!quote:Op zaterdag 24 april 2010 15:11 schreef FP128 het volgende:
Weet je alles overziende kan ik maar 1 conclusie trekken en wel dat Griekenland
niet moet worden geholpen en gewoon uit de EU moet worden geweerd.
Dat staat in het ontwerp ofwel de EU grondwet
We zitten er nu allen in en gaan door tot de EURO klapt , en dat is als Duitsland Nederland en Polen het zat zijn
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Het is maar net wat je classificeert als goed of slecht. Het moge duidelijk zijn welke landen op de schop staan, en welk land op het moment geschopt wordt. Er uit schoppen wordt niemand beter van.. (op korte termijn... en het is maar de vraag hoe dat zou uitwerken op lange termijn)quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik kom er net vandaan, en als er een land is met toekomst is het polen wel, het wordt tijd dat ze en netto betaler gaan wordenquote:Op zaterdag 24 april 2010 23:25 schreef dvr het volgende:
Staat Polen er zo goed voor dan?
Tip: Wissel je Euro's nu maar om in Zloty's
Volgend jaar zal de conversiekoers fors hoger staan met een dalende euro
Polen is het nieuwste wirtschaftswunder
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=PLNEUR=X&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=
[ Bericht 10% gewijzigd door Bruno25 op 24-04-2010 23:58:52 ]
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Ik dacht eerst dat Polen net als de meeste Oost-Europese landen diep in de schulden zit, maar dat blijkt erg mee te vallen. De Polen zijn ouderwets conservatief met krediet en de crisis heeft ze veel minder getroffen dan andere landen. Verder zijn ze hoogopgeleid, degelijk, ambitieus, en hebben nog een grote inhaalslag tov de rest van de westerse wereld te maken. Nu nog een goede manier vinden om er in te beleggen.quote:Op zaterdag 24 april 2010 23:36 schreef Bruno25 het volgende:
Ik kom er net vandaan, en als er een land is met toekomst is het polen wel, [..]
Bij deze Poolse bank, Nordea, kun je een internetrekening openen nadat je je op een Pools consulaat (A'dam, Den Haag) geidentificeerd hebt. Ze hebben spaarrekeningen zonder beperkingen waarbij je meer rente krijgt naarmate je je geld langer laat staan. Het begint bij 2.9% en na een jaartje zit je al op het maximum, 3.90%. Inleg tot ¤50.000 wordt volledig door het Poolse depositogarantiestelsel gedekt. Misschien een goed alternatief voor mijn plan om deels in Noorse Kronen te gaan zitten..
Dat zijn zeker schappelijke voorwaarden.quote:Op zondag 25 april 2010 00:58 schreef dvr het volgende:
Bij deze Poolse bank, Nordea, kun je een internetrekening openen nadat je je op een Pools consulaat (A'dam, Den Haag) geidentificeerd hebt. Ze hebben spaarrekeningen zonder beperkingen waarbij je meer rente krijgt naarmate je je geld langer laat staan. Het begint bij 2.9% en na een jaartje zit je al op het maximum, 3.90%. Inleg tot ¤50.000 wordt volledig door het Poolse depositogarantiestelsel gedekt. Misschien een goed alternatief voor mijn plan om deels in Noorse Kronen te gaan zitten..
Vooral dit.
Ik ga maandag maar naar het Pools consulaat danquote:Premature withdrawal
If you withdraw your deposit before the contractual maturity date, you will be paid interest for the actual number of days for which the deposit was maintained (as regards full months, at the rates applicable for the individual months and for the last, incomplete month interest will be calculated at the broken deposit rate, amounting to one tenth of the rate applicable for the first month, effective as on the withdrawal date).
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
En de paus heeft daar goed werk gedaan, geen voorbehoedsmiddelen.quote:Op zondag 25 april 2010 00:32 schreef dvr het volgende:
[..]
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Ik dacht eerst dat Polen net als de meeste Oost-Europese landen diep in de schulden zit, maar dat blijkt erg mee te vallen. De Polen zijn ouderwets conservatief met krediet en de crisis heeft ze veel minder getroffen dan andere landen. Verder zijn ze hoogopgeleid, degelijk, ambitieus, en hebben nog een grote inhaalslag tov de rest van de westerse wereld te maken. Nu nog een goede manier vinden om er in te beleggen.
De bevolking is daar gemiddeld 25 jaar
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Oh wacht, die rentetarieven gelden niet voor de euro. Bummer.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Dat wordt dus een 'buy out'. Komen ze goed mee weg. Die Grieken liggen liever op hun luie kont dan dat ze werken. Vragen om meer problemen
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nou, dat is niet helemaal waar. De werkende Griek werkt zich uit de naad. Ze hebben alleen heel veel ambtenaren die veel te weinig doen en veel teveel verdienen.quote:Op zondag 25 april 2010 02:00 schreef popolon het volgende:
Dat wordt dus een 'buy out'. Komen ze goed mee weg. Die Grieken liggen liever op hun luie kont dan dat ze werken. Vragen om meer problemen
Lol, had je dat verwacht dan?quote:Op zondag 25 april 2010 01:59 schreef Mendeljev het volgende:
Oh wacht, die rentetarieven gelden niet voor de euro. Bummer.
Polen heeft nog steeds de Zloty
Met een beperkte staatsschuld en toekomstige verplichtingen, een jonge hoogopgeleide bevolking, een bruikbare infrastructuur, prima grond en klimaat, goede lucht- en zeeverbindingen en een forse economische groei (zelfs nog groei in deze crisis jaren) en volop ruimte voor allerlei bouwactiviteiten, en nog 10 jaar EU-steun te gaan, denk ik dat die zloty een heel wat florissantere toekomst heeft dan de euro. Ik ga serieus overwegen daar iets mee te doen (maar eerst nog wat verder inlezen).quote:
Och de gulden had het wel gered hoor, de mark ook.quote:Op zondag 25 april 2010 02:46 schreef tjoptjop het volgende:
Gewoon landen screenen op Dutch Disease
Werkt goed voor een sterke munt
Maar Polen heeft een iets te grote jumpstart gehad van de EU, mogelijk om omringende voormalige USSR landen de ogen uit te steken .
Voorbeeld de aanleg van 500 km zesbaans wegen ala Duitsland van Kraków naar Dresden
En inderdaad, Polen heeft alles in zich om een groot succes te worden
Dutch Disease is misschien een synoniem voor de Nederlandse redelijkheid en overleg, en ons perfecte geldophaalsysteem, want alles wat je ophaalt hoef je niet te lenen
[ Bericht 2% gewijzigd door Bruno25 op 25-04-2010 08:55:31 ]
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Vind het toch grappig om te zien dat er een stuk of 20 topics volgeluld zijn over de val van de Dollar en zoals ik daar altijd poste ik toch gelijk kreeg dat de Euro veel meer risico loopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op zondag 25 april 2010 08:23 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Dutch Disease is misschien een synoniem voor de Nederlandse redelijkheid en overleg, en ons perfecte geldophaalsysteem, want alles wat je ophaalt hoef je niet te lenen
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_diseasequote:The theory is that an increase in revenues from natural resources will deindustrialise a nation’s economy by raising the exchange rate, which makes the manufacturing sector less competitive and public services entangled with business interests.
Op de duitse tv (Phoenix) was een discussie over Griekenland en daar kwamen een aantal dingen naar voren.
1. Het duits constitioneel hof kan een bailout mogelijk onwettig verklaren en dus blokkeren.
2. Zo'n groot deel van de schuld is kort gefinancierd dat Duitsland na de 1e 8 miljard waarschijnlijk nog eens binnen enkele jaren met een vergelijkbaar bedrag over de brug zal moeten komen.
Voor Nederland betekent dat dus in totaal ongeveer 2x 1,8 dus 3,6 miljard.
3. Veel duitsers niet geloven dat Griekenland het terug kan/zal betalen omdat ze gewoonweg structureel niet competatief zijn.
4. De meerderheid van de duitsers blijkt uit polls, is tegen een bailout.
Strax nog een discussie op Phoenix:
17.00
FORUM WIRTSCHAFT
Griechenland, Irland, Spanien - Was wird aus dem Euro?
Moderation: Thomas Bellut
Link waarin evt livestream
http://www.phoenix.de/content/phoenix/tv_programm/1
1. Het duits constitioneel hof kan een bailout mogelijk onwettig verklaren en dus blokkeren.
2. Zo'n groot deel van de schuld is kort gefinancierd dat Duitsland na de 1e 8 miljard waarschijnlijk nog eens binnen enkele jaren met een vergelijkbaar bedrag over de brug zal moeten komen.
Voor Nederland betekent dat dus in totaal ongeveer 2x 1,8 dus 3,6 miljard.
3. Veel duitsers niet geloven dat Griekenland het terug kan/zal betalen omdat ze gewoonweg structureel niet competatief zijn.
4. De meerderheid van de duitsers blijkt uit polls, is tegen een bailout.
Strax nog een discussie op Phoenix:
17.00
FORUM WIRTSCHAFT
Griechenland, Irland, Spanien - Was wird aus dem Euro?
Moderation: Thomas Bellut
Link waarin evt livestream
http://www.phoenix.de/content/phoenix/tv_programm/1
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De vraag is hoelang blijft Griekenland aan de geldtiet hangen en wie is de volgende??quote:Holle bolle Griek
De Griekse tienjaarsrente kruipt verder omhoog richting de 8%.
De aangedragen oplossingen door de Europese leiders, samen met het Internationaal Monetair Fonds bieden kennelijk onvoldoende verlossing.
De Griekse kapitaalbehoefte van veertig miljard euro voor 2010 is dan wel veiliggesteld, maar voor 2011, 2012, 2013 en 2014 heeft Griekenland nog eens dertig miljard euro per jaar nodig.
Griekenland staat niet alleen in deze financieringsbehoefte.
Westerse landen die onderdeel uitmaken van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) hebben de komende jaren een kapitaalbehoefte die in het verleden niet eerder is gezien.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bruno25 op 25-04-2010 20:17:05 ]
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Ha! Op termijn is de dollar er juist erger aan toe. Europese landen hebben nog mogelijkheden om door ontsparing, bezuiniging, hogere belastingen, vergrote export door de crisis te komen zonder dat het volk met fakkels en toortsen naar de regeringsgebouwen optrekt.quote:Op zondag 25 april 2010 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind het toch grappig om te zien dat er een stuk of 20 topics volgeluld zijn over de val van de Dollar en zoals ik daar altijd poste ik toch gelijk kreeg dat de Euro veel meer risico loopt.
De VS heeft die ruimte niet. Alle geledingen van de economie zitten diep in de schulden (staat, bedrijven, huishoudens), er zijn nauwelijks reserves, de productiebasis is uitgehold. Zonder de steunmaatregelen van de FED en China -dat met weerzin bonds is blijven kopen- was de dollar al door het putje gegaan. Nu de FED zijn steun afbouwt en China hooguit nog oude leningen hernieuwt moet er zwaar bezuinigd gaan worden. In de VS is geen ruimte meer om te bezuinigen zonder de opkrabbelende economie naar zijn grootje te helpen of een groot deel van de bevolking tot bittere armoe te veroordelen. Ondertussen profiteert Europa van versterkte exportmogelijkheden door de lagere euro en is de ECB nog vrolijk aan het stimuleren. Het is een race tussen twee kreupelen, maar het is zeker nog geen gelopen race.
'Rusland en China boden Grieken alternatieve bailout'
http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=619quote:Griekenland koos voor de IMF-route om Rusland en China buiten de deur te houden. Beide landen boden 50 tot 60 miljard steun, zonder harde condities. Dat zegt een anonieme regeringsbron, die speculeert op de val van de regering Papandreou.
Dit is me iets te Pro europa Dvrquote:Op zondag 25 april 2010 22:22 schreef dvr het volgende:
[..]
Ha! Op termijn is de dollar er juist erger aan toe. Europese landen hebben nog mogelijkheden om door ontsparing, bezuiniging, hogere belastingen, vergrote export door de crisis te komen zonder dat het volk met fakkels en toortsen naar de regeringsgebouwen optrekt.
De VS heeft die ruimte niet. Alle geledingen van de economie zitten diep in de schulden (staat, bedrijven, huishoudens), er zijn nauwelijks reserves, de productiebasis is uitgehold. Zonder de steunmaatregelen van de FED en China -dat met weerzin bonds is blijven kopen- was de dollar al door het putje gegaan. Nu de FED zijn steun afbouwt en China hooguit nog oude leningen hernieuwt moet er zwaar bezuinigd gaan worden. In de VS is geen ruimte meer om te bezuinigen zonder de opkrabbelende economie naar zijn grootje te helpen of een groot deel van de bevolking tot bittere armoe te veroordelen. Ondertussen profiteert Europa van versterkte exportmogelijkheden door de lagere euro en is de ECB nog vrolijk aan het stimuleren. Het is een race tussen twee kreupelen, maar het is zeker nog geen gelopen race.
Het schok effect als 1 land het loodje legt is veel gevaarlijker en zal een snellere reactie op de economie hebben dan wanneer een grote (economische) provincie in Amerika in moeilijkheden komt bijvoorbeeld. Op korte termijn zit er veel meer risico in Europa dat nog veel zwaarder kan uitpakken dan de lange termijn gevolgen voor Amerika. Ook zullen eventuele politieke reforms enorme gevolgen hebben voor de Euro, de stabiliteit van de sterke en minder sterke landen in de EU. Degene die hier garen bij slaan zijn juist de alle andere krachtige economische blokken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Schulden: Europa heeft gigantische schulden, niet alleen in staatsschuld, maar nog vele malen meer in pensioenverplichtingen. De staatsschuld van de VS is een hoog bedrag, maar in percentage van het BNP valt het reuze mee, vergelijkbaar met Duitsland.quote:Op zondag 25 april 2010 22:22 schreef dvr het volgende:
[..]
Ha! Op termijn is de dollar er juist erger aan toe. Europese landen hebben nog mogelijkheden om door ontsparing, bezuiniging, hogere belastingen, vergrote export door de crisis te komen zonder dat het volk met fakkels en toortsen naar de regeringsgebouwen optrekt.
De VS heeft die ruimte niet. Alle geledingen van de economie zitten diep in de schulden (staat, bedrijven, huishoudens), er zijn nauwelijks reserves, de productiebasis is uitgehold. Zonder de steunmaatregelen van de FED en China -dat met weerzin bonds is blijven kopen- was de dollar al door het putje gegaan. Nu de FED zijn steun afbouwt en China hooguit nog oude leningen hernieuwt moet er zwaar bezuinigd gaan worden. In de VS is geen ruimte meer om te bezuinigen zonder de opkrabbelende economie naar zijn grootje te helpen of een groot deel van de bevolking tot bittere armoe te veroordelen. Ondertussen profiteert Europa van versterkte exportmogelijkheden door de lagere euro en is de ECB nog vrolijk aan het stimuleren. Het is een race tussen twee kreupelen, maar het is zeker nog geen gelopen race.
De VS kan ook veel slagvaardiger optreden, en het is een zeer flexibele economie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Veel mensen zien de VS graag financieel op hun bek gaan.quote:Op zondag 25 april 2010 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind het toch grappig om te zien dat er een stuk of 20 topics volgeluld zijn over de val van de Dollar en zoals ik daar altijd poste ik toch gelijk kreeg dat de Euro veel meer risico loopt.
Is natuurlijk calimerogedrag want daar heeft Europa niks aan, sterker nog, die vallen dan ook om.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Maar zo'n bail out kan ook worden verboden door de Duitse wet. Dus wat dan? Zouden ze echt doorgaan totdat de euro klapt, alleen om die wet na te leven?quote:Op zaterdag 24 april 2010 23:04 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Dat kan niet meer !!!
Dat staat in het ontwerp ofwel de EU grondwet
We zitten er nu allen in en gaan door tot de EURO klapt , en dat is als Duitsland Nederland en Polen het zat zijn
shoarma is lekker
Als Duitsland wegvalt indien het gerechthof de bailout als onwettig beoordeeld zullen andere landen het gat van ca 16 miljard moeten opvullen. Voor Nederland zal de rekening dan flink oplopen. Ik schat tot in totaal 5 a 6 miljard.quote:Op maandag 26 april 2010 10:45 schreef aarsschimmel het volgende:
[..]
Maar zo'n bail out kan ook worden verboden door de Duitse wet. Dus wat dan? Zouden ze echt doorgaan totdat de euro klapt, alleen om die wet na te leven?
En dat terwijl men de bevolking hier voorhoud dat het "slechts" om 1,6 miljard zou gaan. De duitse politici zijn veel beter geinformeerd en eerlijker tegen de bevolking dan die in ons land.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat zal het einde van de Euro , of van Griekenland zijn danquote:Op maandag 26 april 2010 11:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als Duitsland wegvalt indien het gerechthof de bailout als onwettig beoordeeld zullen andere landen het gat van ca 16 miljard moeten opvullen. Voor Nederland zal de rekening dan flink oplopen. Ik schat tot in totaal 5 a 6 miljard.
En dat terwijl men de bevolking hier voorhoud dat het "slechts" om 1,6 miljard zou gaan. De duitse politici zijn veel beter geinformeerd en eerlijker tegen de bevolking dan die in ons land.
Ja als Duitsland wegvalt, dan zegt ook de rest: "later!". Ik denk dat het dan gewoon einde EU is en einde Griekenland.
Maar nu, wat gebeurt als alleen Griekenland failliet gaat (dus in het geval Griekenland er wel zou worden uitgegooid)? Hebben onze banken ook zulke enorme belangen in dat land bijvoorbeeld?
Maar nu, wat gebeurt als alleen Griekenland failliet gaat (dus in het geval Griekenland er wel zou worden uitgegooid)? Hebben onze banken ook zulke enorme belangen in dat land bijvoorbeeld?
shoarma is lekker
Ja, vooral Duitse banken en pensioenfondsen zitten er knap in, daar zullen er wat van omvallen en de eigen pensioenfondsen van Griekenlandquote:Op maandag 26 april 2010 11:18 schreef aarsschimmel het volgende:
Ja als Duitsland wegvalt, dan zegt ook de rest: "later!". Ik denk dat het dan gewoon einde EU is en einde Griekenland.
Maar nu, wat gebeurt als alleen Griekenland failliet gaat (dus in het geval Griekenland er wel zou worden uitgegooid)? Hebben onze banken ook zulke enorme belangen in dat land bijvoorbeeld?
[ Bericht 3% gewijzigd door Gladtobeme op 26-04-2010 11:40:13 ]
Het is zichtbaarder echter vergeet niet dat er ook bijna 6 us staten op bankroet staanquote:Op zondag 25 april 2010 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind het toch grappig om te zien dat er een stuk of 20 topics volgeluld zijn over de val van de Dollar en zoals ik daar altijd poste ik toch gelijk kreeg dat de Euro veel meer risico loopt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Veel banken en pensioenfondsen hebben een blootstelling aan deze obligaties. Als Griekenland in default raakt zullen zij een groot deel van hun vorderingen in rook zien opgaan. Dan zullen die banken weer gebailout worden en de staatsschulden hier en elders nog weer forser oplopen.quote:Op maandag 26 april 2010 11:18 schreef aarsschimmel het volgende:
Ja als Duitsland wegvalt, dan zegt ook de rest: "later!". Ik denk dat het dan gewoon einde EU is en einde Griekenland.
Maar nu, wat gebeurt als alleen Griekenland failliet gaat (dus in het geval Griekenland er wel zou worden uitgegooid)? Hebben onze banken ook zulke enorme belangen in dat land bijvoorbeeld?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En niet de minsten. California is in zichzelf één van de grootste economiën in de wereld.quote:Op maandag 26 april 2010 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het is zichtbaarder echter vergeet niet dat er ook bijna 6 us staten op bankroet staan
For great justice!
Dit is niet correct. Naar aanleiding van een souvereign default wordt de schuldberg gerestuctureerd. Dit is vaak een voorwaarde voor noodhulp.quote:Op maandag 26 april 2010 11:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Veel banken en pensioenfondsen hebben een blootstelling aan deze obligaties. Als Griekenland in default raakt zullen zij een groot deel van hun vorderingen in rook zien opgaan. Dan zullen die banken weer gebailout worden en de staatsschulden hier en elders nog weer forser oplopen.
Griekenland kan dus aansturen op een default, dit kan voor het geval dat de vakbonden en overheidwerknemers dwars bljven liggen zelfs wenselijk zijn. Dit kan een pressiemiddel zijn om de nodige hervormingen in een versneld tempo door te vuren.
Met de debiteuren komt men er wel uit maar dit is vaak een langdurig proces. Zo heeft Argentinie 9 jaar nodig gehad om 94% van de onderliggende waarden van haar schulden opnieuw te herfinancieren.
Van een tijdelijk cashflow probleem valt een solide pensioenfonds echt niet om.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
quote:ma 26 apr 2010, 11:34
http://www.telegraaf.nl/d(...)procent__.html?p=2,1
Rente op Griekse obligaties boven 9 procent
ATHENE (AFN) - De rente op tienjarige Griekse staatsleningen is maandag naar een nieuw recordniveau gestegen van meer dan 9 procent. De financiële markten zijn onzeker over de steun aan Griekenland. Vooral de strenge opmerkingen van Duitsland zorgen voor onrust op de financiële markten. Berlijn eist dat Griekenland eerst een geloofwaardig bezuinigingsprogramma presenteert voordat het land in aanmerking komt voor hulp van de eurolanden.
Athene diende vrijdag na maanden van onzekerheid een officieel verzoek in voor hulp van de eurolanden en het Internationaal Monetair Fonds (IMF). Griekenland kan tientallen miljarden aan steun ontvangen tegen een rentetarief van 5 procent
Vaak hebben de schuldeisers te maken met een forse haircut en krijgen een deel van de rente en de hoofdsom niet terug. Probleem is dat het IMF pas geld uitleent als er voldoende overeenkomst is met de schuldeisers en dat is bij Argentinie niet goed verlopen. Argentinie heeft bovendien de obligaties in peso kunnen weginflateren. Dat kan Griekenland niet.quote:Op maandag 26 april 2010 12:49 schreef faustkern het volgende:
[..]
Dit is niet correct. Naar aanleiding van een souvereign default wordt de schuldberg gerestuctureerd. Dit is vaak een voorwaarde voor noodhulp.
Griekenland kan dus aansturen op een default, dit kan voor het geval dat de vakbonden en overheidwerknemers dwars bljven liggen zelfs wenselijk zijn. Dit kan een pressiemiddel zijn om de nodige hervormingen in een versneld tempo door te vuren.
Met de debiteuren komt men er wel uit maar dit is vaak een langdurig proces. Zo heeft Argentinie 9 jaar nodig gehad om 94% van de onderliggende waarden van haar schulden opnieuw te herfinancieren.
Van een tijdelijk cashflow probleem valt een solide pensioenfonds echt niet om.
Default
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De problemen van Griekenland dreigen nu door de EU-garantstelling ook Duitsland mee te nemen. Het is Duitsland niet gelukt om geld uit de markt te halen en de 30-jaar obligaties volledig te plaatsen.
Zie ook: http://online.barrons.com(...).html?mod=BOL_hps_dc
Wie heeft er nog meer zwarte zwanen gezien :-)
Zie ook: http://online.barrons.com(...).html?mod=BOL_hps_dc
Wie heeft er nog meer zwarte zwanen gezien :-)
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Interessanter vind ik dat Schauble aanvullende eisen aan Griekenland wil stellen voordat er Duits geld naar ze toe gaat. Hij heeft groot gelijk, de Griekse maatregelen tot nu toe stellen erg weinig voor.
http://www.telegraph.co.u(...)o-tougher-terms.html
http://www.telegraph.co.u(...)o-tougher-terms.html
Ja, dat probleem heb ik al vaker benoemd. Het is maar zeer de vraag of die 2% risicopremie die Griekenland moet gaan betalen voldoende is om de schade aan de eigen nationale obligaties te vergoeden. Het gevolg kan zijn dat de risico opslag op onze eigen obligaties met enkele tienden %ten oplopen. Dat lijkt weinig maar over de enorme bedragen die men moet herfinancieren gaat het al gauw om enorme bedragen aan schade. There is no free lunch. En toch blijven politici geloven in dergelijke mythen. De rekening komt vroeger of later toch, op wat voor manier ook. De vraag is alleen wie hem betaald.quote:Op maandag 26 april 2010 13:38 schreef faustkern het volgende:
De problemen van Griekenland dreigen nu door de EU-garantstelling ook Duitsland mee te nemen. Het is Duitsland niet gelukt om geld uit de markt te halen en de 30-jaar obligaties volledig te plaatsen.
Zie ook: http://online.barrons.com(...).html?mod=BOL_hps_dc
Wie heeft er nog meer zwarte zwanen gezien :-)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik weet wie er niet voor betalen, dat zijn die politici die mooi weer spelen met het geld van andere mensen.quote:
En wie de rekening wel mogen betalen, wel, de mensen die belasting betalen, die mogen meer gaan betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En vergeet vooral de toekomstige generaties niet. Die kunnen niet klagen want die kunnen nog niet pratenquote:Op maandag 26 april 2010 13:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik weet wie er niet voor betalen, dat zijn die politici die mooi weer spelen met het geld van andere mensen.
En wie de rekening wel mogen betalen, wel, de mensen die belasting betalen, die mogen meer gaan betalen.
The more debt, the better
Het redden van Griekenland is trouwens illigaal, het is geeneens toegestaan volgens het verdrag van Maastricht
http://www.cep.eu/fileadm(...)h_durch_Bail-out.pdf
http://www.cep.eu/fileadm(...)h_durch_Bail-out.pdf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zei mede daarom ook 'op termijn'. Het zou snel tot een lagere euro en tot hogere rente leiden en daarmee bijvoorbeeld de huizenmarkten verder onder druk zetten, zodat we alsnog in een met de VS vergelijkbare situatie terecht zouden kunnen komen.quote:Op zondag 25 april 2010 22:44 schreef sitting_elfling het volgende:
Dit is me iets te Pro europa Dvr
Maar vergis je niet in de Amerikaanse risico's. Staten als Arizona en California kunnen op korte termijn (maanden) op de drempel van bankroet komen. De grootbanken zitten weer tot hun nek in risicovolle producten. Er is regulering in voorbereiding die veel van de lucratiefste activiteiten van die banken zou stilleggen en daarmee de beurzen het laatste zetje kan geven. Rating agencies dreigen Amerikaanse obligaties af te waarderen en zelfs voor het zover is loopt de lange rente al gevaarlijk op. De banken moeten nog steeds monsterverliezen in de huizen-, kantoren- en creditcardmarkten afboeken, en worden (voorzover het regulere banken zijn) door FDIC onder druk gezet om dat te doen. De overheid komt onder steeds grotere druk om de grootscheepse fraude die aan de crisis ten grondslag lag serieus te vervolgen. Het krijgt publicitair allemaal minder aandacht dan zo'n pokkelandje aan de Middellandse zee, maar de risico's in de VS zijn minstens even urgent en ontelbare malen groter.
There is a great deal of difference between affecting destiny and controlling it.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_voor_beurzen__.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Gladtobeme op 26-04-2010 15:13:18 ]
quote:ma 26 apr 2010, 12:32
Paniek op de markt voor Griekse obligaties
AMSTERDAM - Beleggers onderschatten de gevaren van de Griekse financieringsproblemen zwaar.
De kans is maar klein dat Griekenland op langere termijn uit de zorgen komt.
Als dat niet gebeurt is het risico groot dat het probleem overslaat naar Spanje en Portugal.
„Griekenland laat ons niet los.
De zorgen over de vraag of Grieks schuldpapier niet in as zal veranderen blijven groot.
Het tekort bleek vorige week nóg weer groter dan eerder werd gesteld en bovendien is gewaarschuwd dat het nóg hoger uit zal kunnen vallen.
Moody’ heeft de kredietwaardigheid inmiddels weer verlaagd van A2 naar A3.”
[ Bericht 0% gewijzigd door Gladtobeme op 26-04-2010 15:13:18 ]
Wat nou, Spanje en Portugal?quote:Op maandag 26 april 2010 15:02 schreef Gladtobeme het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_voor_beurzen__.html
[..]
Die staan er een stuk beter voor, dat is al diverse keren langs gekomen hier. Lage lonen en een positieve, gemotiveerde bevolking helpen daar overigens ook aan mee.
Een aantal Europese landen (Frankrijk, Italie, in zekere mate ook NL) heeft grote ongedekte pensioenverplichtingen maar die gaan pas op wat langere termijn spelen. In de VS is het potje voor social security -wat gepensioneerden daar krijgen- nu al leeg terwijl de uitkeringsvraag stijgt (en vroeger droegen de premies nog bij aan de begroting, nu komen de lasten bovenop het begrotingstekort). En de nog veel grotere kostenpost van Medicaid komt daar nog bij - in totaal gaat het om een verplichting van 100 biljoen(!) voor de komende 70 jaar, en daar komt inflatiecorrectie bovenop want de uitkeringen zijn geindexeerd (en kunnen dus niet weggeinflateerd worden).quote:Op zondag 25 april 2010 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Schulden: Europa heeft gigantische schulden, niet alleen in staatsschuld, maar nog vele malen meer in pensioenverplichtingen. De staatsschuld van de VS is een hoog bedrag, maar in percentage van het BNP valt het reuze mee, vergelijkbaar met Duitsland.
De totale schulden in het Eurogebied (publieke en private schulden) zijn per capita ook hoog, maar ze zijn van hogere kwaliteit (bv onze hypotheken), ze zijn grotendeels intern gefinancierd, de huizenmarkten zijn nog redelijk intact, burgers hebben spaartegoeden in plaats van creditcardschulden, overheden hebben grote reserves en sociale potjes, we produceren en exporteren nog, we hebben enorme buitenlandse tegoeden, etc. Wij hebben weliswaar ook op te grote voet geleefd en een te groot beslag op toekomstige welvaart gelegd, maar niet in de mate waarin de VS dat hebben gedaan.
Structureel staat Europa er daarom economisch beter voor dan de VS. Grootste risicofactor in Europa zijn m.i. de banken, die een nog smallere kapitaalsbasis hebben dan Amerikaanse, en de hopeloos verdeelde politiek (geografisch en ideologisch) die weinig richting en geloofwaardigheid heeft.
Van kale kikkers kun je niet plukken. Nogmaals, bij huishoudens, bedrijven en de overheid is de rek eruit. Er zijn te weinig reserves, te weinig buffers, te weinig assets, te weinig productief kapitaal - en als de externe financiering waar het land jarenlang op geteerd heeft wegvalt, zijn er maar twee opties: draconische bezuinigingsmaatregelen die de economie en de sociale cohesie (wat daarvan nog resteert) kapotmaken, of geld drukken. De enige bevolkingsgroep waar de Amerikaanse overheid nog veel geld zou kunnen ophalen is de rijke bovenlaag, maar ironisch genoeg bestaat daarvoor zelfs in de armste groepen geen steun want dat is 'socialistisch'.quote:De VS kan ook veel slagvaardiger optreden, en het is een zeer flexibele economie.
Nee hoor, dat speelt nu al.quote:Op maandag 26 april 2010 15:19 schreef dvr het volgende:
[..]
Een aantal Europese landen (Frankrijk, Italie, in zekere mate ook NL) heeft grote ongedekte pensioenverplichtingen maar die gaan pas op wat langere termijn spelen.
1945 is 65 jaar geleden, de babyboomers gaan nu met pensioen als ze al tot 65 werken, en in Frankrijk en Italie doen ze dat zeker niet.
Je moet niet naar bedragen kijken naar in percentage BNPquote:In de VS is het potje voor social security -wat gepensioneerden daar krijgen- nu al leeg terwijl de uitkeringsvraag stijgt (en vroeger droegen de premies nog bij aan de begroting, nu komen de lasten bovenop het begrotingstekort). En de nog veel grotere kostenpost van Medicaid komt daar nog bij - in totaal gaat het om een verplichting van 100 biljoen(!) voor de komende 70 jaar, en daar komt inflatiecorrectie bovenop want de uitkeringen zijn geindexeerd (en kunnen dus niet weggeinflateerd worden).
De lastendruk in de VS is volgens mij lager dan in Europa.quote:De totale schulden in het Eurogebied (publieke en private schulden) zijn per capita ook hoog, maar ze zijn van hogere kwaliteit (bv onze hypotheken), ze zijn grotendeels intern gefinancierd, de huizenmarkten zijn nog redelijk intact, burgers hebben spaartegoeden in plaats van creditcardschulden, overheden hebben grote reserves en sociale potjes, we produceren en exporteren nog, we hebben enorme buitenlandse tegoeden, etc. Wij hebben weliswaar ook op te grote voet geleefd en een te groot beslag op toekomstige welvaart gelegd, maar niet in de mate waarin de VS dat hebben gedaan.
Structureel staat Europa er daarom economisch beter voor dan de VS. Grootste risicofactor in Europa zijn m.i. de banken, die een nog smallere kapitaalsbasis hebben dan Amerikaanse, en de hopeloos verdeelde politiek (geografisch en ideologisch) die weinig richting en geloofwaardigheid heeft.
[..]
Van kale kikkers kun je niet plukken. Nogmaals, bij huishoudens, bedrijven en de overheid is de rek eruit. Er zijn te weinig reserves, te weinig buffers, te weinig assets, te weinig productief kapitaal - en als de externe financiering waar het land jarenlang op geteerd heeft wegvalt, zijn er maar twee opties: draconische bezuinigingsmaatregelen die de economie en de sociale cohesie (wat daarvan nog resteert) kapotmaken, of geld drukken. De enige bevolkingsgroep waar de Amerikaanse overheid nog veel geld zou kunnen ophalen is de rijke bovenlaag, maar ironisch genoeg bestaat daarvoor zelfs in de armste groepen geen steun want dat is 'socialistisch'.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Het speelt nu nog niet omdat de onttrekkingen de premies en reserves nog niet overstijgen. Het door de vergrijzing veroorzaakte pensioenprobleem gaat in Europa pas na 2020 spelen, wanneer het aantal werkenden begint te dalen.quote:Op maandag 26 april 2010 15:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee hoor, dat speelt nu al.
1945 is 65 jaar geleden, de babyboomers gaan nu met pensioen als ze al tot 65 werken, en in Frankrijk en Italie doen ze dat zeker niet.
Ook goed. Het momenteel totaal uitstaande krediet in de VS -publiek plus privaat- is $50 biljoen ofwel $167.000 per man, vrouw en zuigeling. Reken je ook die ongedekte toekomstige verplichtingen in medicare en social security mee, dan gaat het om $500.000 per Amerikaan.quote:Je moet niet naar bedragen kijken naar in percentage BNP
Een groot deel hiervan is natuurlijk intern - Jack's schuld is Bill's tegoed. Maar de rente en aflossingen die bijna het hele volk betaalt komen slechts ten goede aan een kleine bovenlaag.
Cijfers voor Nederland, laat staan Europa heb ik helaas niet (Amerikaanse zijn veel gemakkelijker te vinden) maar ik kan me niet voorstellen dat we daarbij in de buurt komen. Bovendien hebben we tegenover die schulden een betere assetkant.
Dat is een begrip dat in deze discussie eigenlijk niet eens thuishoort. Amerikanen betalen inderdaad wat minder inkomstenbelasting (en vooralsnog veel minder omzetbelasting) dan wij. Maar ze betalen zich blauw aan ziektekostenverzekeringen, huur of hypotheek, en rente en aflossing van consumptief krediet. Het is niet voor niets dat zoveel doorsnee huishoudens er op meer dan 2 banen teren.quote:De lastendruk in de VS is volgens mij lager dan in Europa.
Een heeeel klein verschilletje is dat de pensioenen in europa gedekt zijnquote:Op zondag 25 april 2010 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Schulden: Europa heeft gigantische schulden, niet alleen in staatsschuld, maar nog vele malen meer in pensioenverplichtingen. De staatsschuld van de VS is een hoog bedrag, maar in percentage van het BNP valt het reuze mee, vergelijkbaar met Duitsland.
De VS kan ook veel slagvaardiger optreden, en het is een zeer flexibele economie.
Dream on, dat is in NL(voor een deel) en in de UK zo, maar het gros van de landen in Europa kennen een vrijwel 100% omslagpensioen en geen pensioen dat op sparen is gebaseerdquote:Op maandag 26 april 2010 18:52 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Een heeeel klein verschilletje is dat de pensioenen in europa gedekt zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
en dat geloof jij??quote:Op maandag 26 april 2010 18:52 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Een heeeel klein verschilletje is dat de pensioenen in europa gedekt zijn
Ik geloof er niets van, sinds het middelloonstelsel ingevoerd is
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Onze pensioenen zijn belegd in van die mooie waardevaste aandelen waarbij een rendement van 8% nodig is om de dekkingsgraad een beetje normaal te houden (zei een topman van het ABP bij Commissie de Wit).quote:Op maandag 26 april 2010 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dream on, dat is in NL(voor een deel) en in de UK zo, maar het gros van de landen in Europa kennen een vrijwel 100% omslagpensioen en geen pensioen dat op sparen is gebaseerd
!
For great justice!
Dat is weer een ander onderwerpquote:Op maandag 26 april 2010 19:00 schreef Q. het volgende:
[..]
Onze pensioenen zijn belegd in van die mooie waardevaste aandelen waarbij een rendement van 8% nodig is om de dekkingsgraad een beetje normaal te houden (zei een topman van het ABP bij Commissie de Wit).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee; bijna alle EU landen hebben een omslagstelsel. Nederland heeft als uitzondering voor de AOW een variant van het pay-as-you go systeem bedacht. Er is sprake van een gradatie van insolvabiliteit waarbij het Nederlandse stelsel net wat minder snel leeg is (ik geloof dat er voldoende premie's zijn opgepost waarbij we het 4,5 jaar in stand kunnen houden; wat natuurlijk aanzienlijk minder lang is dan de gemiddelde looptijd van een AOW-pensioen).quote:Op maandag 26 april 2010 18:56 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
en dat geloof jij??
Ik geloof er niets van, sinds het middelloonstelsel ingevoerd is
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Inmiddels 9.6 procent en ik kan geen bonds kopen bij de Nederlandse broker. Iemand enig idee of dat wel via IB kan?quote:Op maandag 26 april 2010 15:24 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Griekse rente naar 9 procent
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Nee, 2-jaars Griekse overheidsobligaties staan op 14,85% !quote:Op dinsdag 27 april 2010 12:16 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Inmiddels 9.6 procent en ik kan geen bonds kopen bij de Nederlandse broker. Iemand enig idee of dat wel via IB kan?
There is a great deal of difference between affecting destiny and controlling it.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
Ehm, je bedoelt dat de VS makkelijker is in het pompen van geld in de economie en zich niet veel laat liggen aan de begrotingstekorten? Tja, in die zin is de VS veel slagvaardiger. Gewoon een kwestie van weer bijlenen of anders bijdrukken. Vervolgens een goed PR-sausje erover, en iedereen gelooft daadwerkelijk dat dit beleid nog goed is ook voor de economie. En weet je wat, ze hebben nog gelijk ook! Betreft de korte termijn dan... totdat de volgende bubbel weer klapt wat zij hiermee creërenquote:Op zondag 25 april 2010 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Schulden: Europa heeft gigantische schulden, niet alleen in staatsschuld, maar nog vele malen meer in pensioenverplichtingen. De staatsschuld van de VS is een hoog bedrag, maar in percentage van het BNP valt het reuze mee, vergelijkbaar met Duitsland.
De VS kan ook veel slagvaardiger optreden, en het is een zeer flexibele economie.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
quote:Op dinsdag 27 april 2010 14:27 schreef RdeV het volgende:
[..]
Nee, 2-jaars Griekse overheidsobligaties staan op 14,85% !
[ link | afbeelding ]
Ze mogen nu wel eens hard gaan ingrijpen...
The more debt, the better
Voor diegenen die al weten dat het bailoutplan doorgaat is dit gewoon een buitenkansje om flink rendement te maken op schuldpapier. M.a.w. ik denk dat er nu een hoop banken aan het frontrunnen zijn en wellicht een paar hedgefunds die dan over een paar maanden komen meedelen dat de huidige yield/risk overtrokken was net zoals David Tepper dat deed bij de bankencrisis en flink cashte op Citigroup en BOA.
Aan de andere kant, het defaultrisico is wel echt groot voor de huidige termen..
Aan de andere kant, het defaultrisico is wel echt groot voor de huidige termen..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
OMG!quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:02 schreef Perrin het volgende:
GREEK GOVT BOND HELLENIC REP2Y
Liftoff!
[ afbeelding ]
dit gaat nergens meer over
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Iedereen moet werken voor zijn geld, behalve de grieken
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Die demonstreren voor hun leven.quote:
Iedereen moet werken voor zijn geld, behalve de grieken
For great justice!
Die grieken werken wel, alleen doen ze dat zwart.quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:36 schreef Bruno25 het volgende:
Iedereen moet werken voor zijn geld, behalve de grieken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De europese ministers zien elkaar op 10 mei voor een beslissing te nemn over Griekenland, 'toevallig' na de verkiezingen in Duitsland op 9 mei. Die bail-out gaat er komen, dus kom maar op met die 2-jaarsleningen tegen bijna 12 13 14 15% rente.
10 mei, dan staat de 2-jarige rente met het huidige tempo al boven de 80%.quote:
De europese ministers zien elkaar op 10 mei voor een beslissing te nemn over Griekenland, 'toevallig' na de verkiezingen in Duitsland op 9 mei. Die bail-out gaat er komen, dus kom maar op met die 2-jaarsleningen tegen bijna 12 13 14 15% rente.
.
For great justice!
LOL.quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:58 schreef Q. het volgende:
[..]
10 mei, dan staat de 2-jarige rente met het huidige tempo al boven de 80%.
Nu maar hopen dat de Spaanse en Portugese rente voor die tijd de pan uit rijst, met de angst in zicht dat zij meteen volgen. Mocht dat gebeuren gaat er geen enkele bail-out plaatsvinden voor Griekenland, ben ik bang blij.
Hoezo? Die arme stakkers geven we toch ook gewoon een bailout?quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:06 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
LOL.
Nu maar hopen dat de Spaanse en Portugese rente voor die tijd de pan uit rijst. Mocht dat gebeuren gaat er geen enkele bail-out plaatsvinden voor Griekenland.
Bedankt Hans.
Denk je?quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:07 schreef bascross het volgende:
[..]
Hoezo? Die arme stakkers geven we toch ook gewoon een bailout?
Dat weet ik wel zeker en het word nog leuker als een nog groter land dezelfde soort problemen gaat ondervinden (UK bijvoorbeeld). Ik denk dat door deze ontwikkelingen (die je al vanaf het begin van de rally kon zien aankomen) de drang om te bezuinigen groter en groter worden, wat natuurlijk betekent dat de laatste kaarsjes op de feesttaart worden uitgeblazen.quote:
Dat denk ik ook, het is alleen nog de vraag wanneer.quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:18 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Dat weet ik wel zeker en het word nog leuker als een nog groter land dezelfde soort problemen gaat ondervinden (UK bijvoorbeeld). Ik denk dat door deze ontwikkelingen (die je al vanaf het begin van de rally kon zien aankomen) de drang om te bezuinigen groter en groter worden, wat natuurlijk betekent dat de laatste kaarsjes op de feesttaart worden uitgeblazen.
Bedankt Hans.
quote:Portugal
Naast de problemen die in Griekenland al een paar maanden aan de gang zijn, heeft Portugal ook steeds meer moeite om leningen terug te betalen.
De rating van dit land is dinsdag dan ook verlaagd van A+ naar A-.
In een persbericht geeft S&P aan dat ze een ‘Grieks scenario’ voor Portugal niet ondenkbaar achten.
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Maw: nog verdere verlaging van de kredietstatus nav slecht financieel beleid/schuldenlast.quote:
Tenminste, dat had ik van BNR begrepen
Als we nu nog gewoon een gulden en een drachme hadden gehad zoals het mij voor ogen stond, had ik wel geweten waar ik dit jaar ook een weekje heen gegaan zou zijn. 
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Weet iemand waar we die 'junk' kunnen kopen?
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Je kunt nu je Euro's nog omwisselen voor Zloty'squote:Op dinsdag 27 april 2010 19:34 schreef Boris_Karloff het volgende:
Als we nu nog gewoon een gulden en een drachme hadden gehad zoals het mij voor ogen stond, had ik wel geweten waar ik dit jaar ook een weekje heen gegaan zou zijn.
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Deze kan het archief in: Minister: Griekenland zal NL terugbetalen
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nuquote:Griekse ambtenaren op 5 mei ook in staking
Uitgegeven: 27 april 2010 18:16
ATHENE - Griekse ambtenaren sluiten zich aan bij de algemene staking die voor 5 mei is uitgeroepen. De ambtenarenvakbond Adedy heeft dat dinsdag gezegd.
© ANP
''We sluiten ons aan bij de mobilisatie op 5 mei'', zei een vakbondswoordvoerder. De grootste Griekse vakbond voor de particuliere sector GSEE had eerder opgeroepen tot de 24-uursstaking op 5 mei tegen de bezuinigingsplannen van de regering en de ''neo-liberale chantage'' van de Europese Unie en het IMF.
''We willen een blokkade tegen de eisen van de Europese Unie, de Europese Centrale Bank en het IMF die de economische rechten van werknemers vernietigen'', aldus de oproep. Bij de twee vakbonden zijn in totaal 1,3 miljoen werknemers aangesloten.
Staakprotesten
De laatste maanden zijn in Griekenland al meerdere stakingen en straatprotesten gehouden tegen de aangekondigde bezuinigingsmaatregelen van de regering om het begrotingstekort en de staatsschuld terug te dringen.
Noodleningen
De leiders van de eurolanden zullen waarschijnlijk op 10 mei een topontmoeting houden om te besluiten over noodleningen aan Griekenland.
De eurolanden hebben eerder aangeboden de noodlijdende Grieken 30 miljard euro te lenen tegen een rente van circa 5 procent.
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zou daar nog 15 miljard bovenop doen.
Dat is ook precies waarom Griekenland een junkstatus verdiend. De bevolking is verslaaft geraakt aan de "gratis" euro's en alleen cold turkey krijg je ze daar vanaf. Oftewel laat ze in hun sop gaarkoken en de realiteit onder ogen zien.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
''We willen een blokkade tegen de eisen van de Europese Unie, de Europese Centrale Bank en het IMF die de economische rechten van werknemers vernietigen'', aldus de oproep. Bij de twee vakbonden zijn in totaal 1,3 miljoen werknemers aangesloten.
Je wordt toch ziek van die lui?
Je wordt toch ziek van die lui?
Bedankt Hans.
Wanneer trappen Griekenland er eens uit , keek even naar de Dollar / Euro verhouding
Tering , in vergelijking met een paar maanden terug
Of heeft dat niks met Griekenland te maken
Tering , in vergelijking met een paar maanden terug
Of heeft dat niks met Griekenland te maken
Ik ben inmiddels overleden
Het probleem is dat die Grieken nooit onder het communisme hebben geleefd. Vandaar dat er nogal veel halvegaren rondlopen die denken dat kapitalisme het probleem is.
geld willen oke maar eisen aan voldoen ho maar. wij moeten tot ons 67e werken en dat moeten de grieken ook maar een doen. is er een wet waarbij je economisch zwakke landen uit de euro kan knikkeren?quote:Op dinsdag 27 april 2010 22:57 schreef bascross het volgende:
''We willen een blokkade tegen de eisen van de Europese Unie, de Europese Centrale Bank en het IMF die de economische rechten van werknemers vernietigen'', aldus de oproep. Bij de twee vakbonden zijn in totaal 1,3 miljoen werknemers aangesloten.
Je wordt toch ziek van die lui?
Ze flikkeren maar op, ik ben ze helemaal zat, ik hoop dat ze allemaal failliet gaan.quote:Op dinsdag 27 april 2010 22:38 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nu
Dat is ook precies waarom Griekenland een junkstatus verdiend. De bevolking is verslaaft geraakt aan de "gratis" euro's en alleen cold turkey krijg je ze daar vanaf. Oftewel laat ze in hun sop gaarkoken en de realiteit onder ogen zien.
For great justice!
Op de schroothoopquote:Op dinsdag 27 april 2010 19:43 schreef Crazy Harry het volgende:
Weet iemand waar we die 'junk' kunnen kopen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wat ik eigenlijk heel frappant hieraan vind is dat de rating van griekenland naar A3 is gegaan en we hier overspoeld worden met bericht dat het opeens junkbonds geworden zijn. Dit terwijl california het afgelopen jaar al eens een BBB rating aangetikt heeft en daar lang niet zoveel ophef over gemaakt is toendertijd.
http://www.treasurer.ca.gov/ratings/history.asp
http://www.treasurer.ca.gov/ratings/history.asp
De US staten staan veel dichter bij Washington, hier ziet men de EU staten nog steeds als aparte landen, met 27 aparte defensies en 27 aparte buitenlandse zakentjesquote:Op woensdag 28 april 2010 08:59 schreef Basp1 het volgende:
Wat ik eigenlijk heel frappant hieraan vind is dat de rating van griekenland naar A3 is gegaan en we hier overspoeld worden met bericht dat het opeens junkbonds geworden zijn. Dit terwijl california het afgelopen jaar al eens een BBB rating aangetikt heeft en daar lang niet zoveel ophef over gemaakt is toendertijd.
http://www.treasurer.ca.gov/ratings/history.asp
Daar is niks frappants aan. De media maken het nieuws en wie maakt de media.quote:Op woensdag 28 april 2010 08:59 schreef Basp1 het volgende:
Wat ik eigenlijk heel frappant hieraan vind is dat de rating van griekenland naar A3 is gegaan en we hier overspoeld worden met bericht dat het opeens junkbonds geworden zijn. Dit terwijl california het afgelopen jaar al eens een BBB rating aangetikt heeft en daar lang niet zoveel ophef over gemaakt is toendertijd.
http://www.treasurer.ca.gov/ratings/history.asp
Juist ja, die ja. En daar hebben ze er alle belang bij om de schone schijn op te houden.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Hebben we hier in europa dan echt bijna geen kritische geesten meer zitten bij de persbureau's nemen die nu echt alle VS propaganda over.quote:Op woensdag 28 april 2010 09:22 schreef faustkern het volgende:
[..]
Daar is niks frappants aan. De media maken het nieuws en wie maakt de media.
Juist ja, die ja. En daar hebben ze er alle belang bij om de schone schijn op te houden.
Dat doen we al sinds WO2 hoor.quote:Op woensdag 28 april 2010 09:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hebben we hier in europa dan echt bijna geen kritische geesten meer zitten bij de persbureau's nemen die nu echt alle VS propaganda over.
.
For great justice!
He gelukkig, nog wat extra miljarden voor de grieken
[ Bericht 1% gewijzigd door Gladtobeme op 28-04-2010 10:38:40 ]
'IMF wil 10 miljard extra noodhulp Griekenland'quote:wo 28 apr 2010, 07:16
'IMF overweegt extra noodhulp Griekenland'
WASHINGTON (AFN) - Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) overweegt meer noodhulp aan het noodlijdende Griekenland te verstrekken. Dat meldde de Financial Times woensdag.
Het IMF heeft Griekenland al aangeboden 15 miljard euro te lenen.
Daar zou nog eens 10 miljard euro bovenop komen, meldde de krant op gezag van anonieme functionarissen in Washington en Athene. De totale lening van 25 miljard euro zou over drie jaar worden verstrekt.
Het geld komt bovenop de 30 miljard euro die de eurolanden als noodlening aan Griekenland zouden willen verstrekken. De leiders van de eurolanden zullen waarschijnlijk op 10 mei een topontmoeting houden om daar over te besluiten
[ Bericht 1% gewijzigd door Gladtobeme op 28-04-2010 10:38:40 ]
Laat die Grieken toch in hun sop gaarkoken... We moeten betalen en houden er nog een zwakke munt aan over ook.
Nou ja, ze komen er wel mee weg in de VS. Lopen constant geld te pompen in hun economie die ze vervolgens lenen of bijdrukken. Totaal geen financiële discipline in dat land daar. Ook de VS-burgers leven lekker op de pof van kredieten en creditcards. En heeft het enig negatief effect op de dollar? Nopes nada.quote:Op woensdag 28 april 2010 09:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hebben we hier in europa dan echt bijna geen kritische geesten meer zitten bij de persbureau's nemen die nu echt alle VS propaganda over.
Maar daarentegen de euro...
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Kwestie van tijd dat er ook paniek in landen als de UK en de VS uitbreekt. Op dat moment zul je weer een vlucht naar euros hebben, die spikes houd je altijd.quote:Op woensdag 28 april 2010 11:31 schreef SemperSenseo het volgende:
Nou ja, ze komen er wel mee weg in de VS. Lopen constant geld te pompen in hun economie die ze vervolgens lenen of bijdrukken. Totaal geen financiële discipline in dat land daar. Ook de VS-burgers leven lekker op de pof van kredieten en creditcards. En heeft het enig negatief effect op de dollar? Nopes nada.
Maar daarentegen de euro...
Waarom worden Griekenland / Spanje en Portugal gewoon niet uit de gegooit? Ze hebben er zelf een puinzooi van gemaakt. Laat ze dan ook maar zelf de gevolgen ondervinden en de rotzooi opruimen 
Europa
Europa
Belachelijk dat investeerders niet door al deze propaganda heen prikken, juist van die partijen zou je toch wat meer marktkennis verwachten ipv maar vrolijk alle opgeklopte mediaberichten voor zoete koek te slikken, en juist andere dingen te vergeten.quote:Op woensdag 28 april 2010 12:56 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Kwestie van tijd dat er ook paniek in landen als de UK en de VS uitbreekt. Op dat moment zul je weer een vlucht naar euros hebben, die spikes houd je altijd.
De schuld van Nederland is net zo groot als van Spanje...quote:Op woensdag 28 april 2010 13:21 schreef Revolution-NL het volgende:
Waarom worden Griekenland / Spanje en Portugal gewoon niet uit de gegooit? Ze hebben er zelf een puinzooi van gemaakt. Laat ze dan ook maar zelf de gevolgen ondervinden en de rotzooi opruimen
Europa
Alleen heeft Nederland geen werkloosheid van boven de 20%quote:Op woensdag 28 april 2010 13:28 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
De schuld van Nederland is net zo groot als van Spanje...
Volgens de volkskrant is er een verbod op shortselling van kracht gegaan (in Griekenland).
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Verboden zijn het begin van het eind.quote:Op woensdag 28 april 2010 13:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
Volgens de volkskrant is er een verbod op shortselling van kracht gegaan (in Griekenland).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik weet nog steeds niet hoe ik direct in Griekse obligaties kan beleggen laat staan shorten. En nee ik ga niet voor 100K euro het schip in om met een gespecialiseerde bond desk bellen.quote:Op woensdag 28 april 2010 13:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
Volgens de volkskrant is er een verbod op shortselling van kracht gegaan (in Griekenland).
Ik wil de Griekse regering graag geld lenen tegen 15% alleen 'k zou niet weten hoe dat kan. Hebben ze daar niet zo iets als Treasury Direct?
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Mooie symboolpolitiek weerquote:Op woensdag 28 april 2010 13:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
Volgens de volkskrant is er een verbod op shortselling van kracht gegaan (in Griekenland).
Wanneer gaan ze een verbod op oplichting instellen?quote:Op woensdag 28 april 2010 13:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
Volgens de volkskrant is er een verbod op shortselling van kracht gegaan (in Griekenland).
Op RTL-Z staat trouwens een column waar ik koude rillingen van krijg:
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)35_tissen_paniek.xml
Volgens mij gaat het de komende dagen weer druk worden in dit forum.
.
For great justice!
Deeltijd-WW is pure symptoombestrijding.quote:Op woensdag 28 april 2010 13:41 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Alleen heeft Nederland geen werkloosheid van boven de 20%
.
For great justice!
Wel even doorklikken naar youtube.
[ Bericht 5% gewijzigd door SemperSenseo op 28-04-2010 15:07:24 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ik ben vorig jaar naar Zweden verhuisd en heb nog aardig wat spaargeld in euro's. Inmiddels heb ik de koers EUR/SEK met bijna 17% zien dalen sinds ik ben verhuisd:
Wat denken jullie, tijd om te "vluchten" in de SEK? Of heeft dat totaal geen zin en zal deze munt de EUR uiteindelijk volgen? Ik had altijd meer vertrouwen in de euro, maar begin nu toch te twijfelen. Bijkomende factor is dat de rente op mijn euro's een stuk hoger is...maar tegen een flinke koersval is dat verschil niet opgewassen.
Ik heb trouwens geen plannen om terug te gaan naar NL.
Wat denken jullie, tijd om te "vluchten" in de SEK? Of heeft dat totaal geen zin en zal deze munt de EUR uiteindelijk volgen? Ik had altijd meer vertrouwen in de euro, maar begin nu toch te twijfelen. Bijkomende factor is dat de rente op mijn euro's een stuk hoger is...maar tegen een flinke koersval is dat verschil niet opgewassen.
Ik heb trouwens geen plannen om terug te gaan naar NL.
Bronquote:Dr Doom Roubini: in een paar dagen tijd zou er geen Eurozone meer kunnen zijn
Dr. Droom Nouriel Roubini is uitermate negatief over de PIIGS landen. Hij is volledig negatief over de kansen van Portugal, Italië, Ierland, Griekenland en Spanje in de Eurozone. Roubini: "In een paar dagen tijd zou er wel eens geen Eurozone meer kunnen zijn om ons zorgen over te maken."
Uit de Eurozone
"Het is tijd om Griekenland uit de Eurozone te zetten. Duizenden Grieken hebben bijvoorbeeld nooit onroerend goed belasting betaald, en de overheid krijgt het ook nu niet voor elkaar om het ze wel te laten betalen."
Overheid
"Griekenland krijgt het echt niet voor elkaar om 10% van de overheidsbegroting te bezuinigen. Het lukt ze niet. Griekenland blijft in een negatieve spiraal van meer schulden en niet te betalen rente. Als ze het wel zou lukken dan zouden de economische effecten overigens ook desastreus zijn."
Argentinië
"De situatie in Griekenland is erger dan dat deze was in Argentinië. De Grieken hebben nu een veel hogere schuld/BBP-ratio en ze hebben nu een veel groter tekort op de overheidsbegroting. Griekse schuldpapieren zijn nu nog steeds overgewaardeerd."
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kan iemand mij eens helder uitleggen waar de link tussen een failliet van Griekenland en het uiteenklappen van de Euro vandaan komt? En hoe ik me dat uiteenklappen van de Euro dan moet voorstellen?quote:
Ik denk het niet, mocht de Euro falen dan klapt het hele systeem inelkaar. Je spaargelden zullen niks meer waard zijn. De Eurolanden zullen geen tweede keer aan zo'n avontuur willen beginnen en terugkeren naar een meer nationalisitische koers. De Duitsers weer de Mark, de Fransen hun Franc. Nederland voert dan weer de gulden in die je kan innruilen voor je waardeloze eurocentjes. Tegen een ongunstige koers, zo heeft de geschiedenis ons wel geleerd. Je zal een stuk armer worden.quote:Op woensdag 28 april 2010 16:40 schreef Gladtobeme het volgende:
[..]
Zal dan de Neuro en de Zeuro toch werkelijkheid worden
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Dat die landen 100% zeker in een depressie raken. Niemand durft ze geld te lenen. En onze pensioenfondsen, banken (Deutsche Bank bijv. heel erg) zitten tot over hun oren in de bonds. Dus complete nationalisatie van de financiële sector. Reken er maar op dat de komende jaren niet van die economische gouden jaren zullen worden als de afgelopen 30 jaar. Misschien ook depressie bij ons?quote:Op woensdag 28 april 2010 16:46 schreef bohgek het volgende:
Wat zijn voor ons de directe gevolgen als PIIGS uit de Euro worden gezet?
shoarma is lekker
Roubini neem ik niet serieus. Maar het kan wel heel snel gaan. Ik heb een beetje hetzelfde gevoel als ik rond de val van Lehman had...
For great justice!
Ik heb voornamelijk schulden, die worden dan ook minder. Prima.quote:
[..]
Ik denk het niet, mocht de Euro falen dan klapt het hele systeem inelkaar. Je spaargelden zullen niks meer waard zijn. De Eurolanden zullen geen tweede keer aan zo'n avontuur willen beginnen en terugkeren naar een meer nationalisitische koers. De Duitsers weer de Mark, de Fransen hun Franc. Nederland voert dan weer de gulden in die je kan innruilen voor je waardeloze eurocentjes. Tegen een ongunstige koers, zo heeft de geschiedenis ons wel geleerd. Je zal een stuk armer worden.
For great justice!
Hoezo niet? Hij is uiterst gerespecteerd volgens mij. Voorspelde ook al de kredietcrisis. Lijkt me misschien geloofwaardiger dan bijvoorbeeld Marc Faber met zijn WW3 verhaalquote:Op woensdag 28 april 2010 16:50 schreef Q. het volgende:
Roubini neem ik niet serieus. Maar het kan wel heel snel gaan. Ik heb een beetje hetzelfde gevoel als ik rond de val van Lehman had...
.
shoarma is lekker
quote:Op woensdag 28 april 2010 16:46 schreef bohgek het volgende:
Wat zijn voor ons de directe gevolgen als PIIGS uit de Euro worden gezet?
Een revaluatie van de (N)ieuwe-euro uit het mark en gulden tijdperk
Hij voorspelde een paar maanden geleden nog dat alles voorbij was en we ons nergens meer zorgen over hoefden te maken.quote:
[..]
Hoezo niet? Hij is uiterst gerespecteerd volgens mij. Voorspelde ook al de kredietcrisis. Lijkt me misschien geloofwaardiger dan bijvoorbeeld Marc Faber met zijn WW3 verhaal
. Eens kijken of Peter Schiff recentelijk nog dingen heeft geroepen.
For great justice!
Ja weer een bubbel? Straks hebben we een nieuw systeem en dan verkoopt iedereen zijn zooi weer. Alhoewel dat goud dan altijd natuurlijk weer meer waard is dan geld in geval van crash. Dat kun je niet eens als wc-papier gebruiken. Wat kun je nou eigenlijk met goud, behalve kettinkjes en sieraden maken?quote:Op woensdag 28 april 2010 16:54 schreef Rejected het volgende:
Allemaal goud kopen dus! Ik ga wel als eerste.
shoarma is lekker
Bron? Misschien heb ik iets over het hoofd gezien, maar ik kan me niet herinneren dat hij zoiets zei. Hij was volgens mij altijd de laatste tijd best wel negatief, alhoewel ik hem geen echte doom verhalen heb horen vertellen.quote:Op woensdag 28 april 2010 16:56 schreef Q. het volgende:
[..]
Hij voorspelde een paar maanden geleden nog dat alles voorbij was en we ons nergens meer zorgen over hoefden te maken.
shoarma is lekker
Meerderheid grieken en duitsers tegen een bailout door de EU en het IMF
Stern
giessener-allgemeine
Zoals gewoonlijk zal de "elite" schijt hebben aan de mening van "volk" ff wachten tot na 9 mei, dan zijn de verkiezingen geweest in NRW daarna zal de bailout wel plaatsvinden. Als niet alsnog het duitse constitutioneel hof dat onwettig verklaart.
Trouwens, als 2/3 van de grieken tegen is, hoe groot is dan de kans dat die uitgeleende bailout miljarden terugkomen
Bij volgende verkiezingen zal blijken dat men naar de centen kan fluiten.
[ Bericht 8% gewijzigd door Digi2 op 28-04-2010 17:56:30 ]
Stern
giessener-allgemeine
Zoals gewoonlijk zal de "elite" schijt hebben aan de mening van "volk" ff wachten tot na 9 mei, dan zijn de verkiezingen geweest in NRW daarna zal de bailout wel plaatsvinden. Als niet alsnog het duitse constitutioneel hof dat onwettig verklaart.
Trouwens, als 2/3 van de grieken tegen is, hoe groot is dan de kans dat die uitgeleende bailout miljarden terugkomen
Bij volgende verkiezingen zal blijken dat men naar de centen kan fluiten.
[ Bericht 8% gewijzigd door Digi2 op 28-04-2010 17:56:30 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De euro is weer wat dieper in het putje gezakt.
Nu heeft Spanje ook een afwaardering te pakken:
http://www.marketwatch.co(...)h-2010-04-28-1138170
Euro
Nu heeft Spanje ook een afwaardering te pakken:
http://www.marketwatch.co(...)h-2010-04-28-1138170
Euro
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Tis een lekker wapen, Amerikaanse rating agencies. Hebben we eigenlijk ook wel Europe Based rating agencies? Niet dat ik kan bepalen of ze gelijk of ongelijk hebben met hun beoordelingen maar weet wel dat het dezelfde knurften zijn die voor een flinke zakcent hevig gestempeld hebben met hun tripe AAA stempel in samenwerking met de grote wallstreetbanken. Zo gaat er iig meer cash naar US bonds
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Joh, zelfs in normale tijden lukt het bijna alle landen niet eens een normale begroting te maken. Ik las ergens in een treinkrantje dat onze overheid elk jaar X miljard gaat verdienen op die eventuele lening aan Griekenland, omdat wij lenen tegen 3,2% ofzo en uitlenen tegen ongeveer 5%quote:Bij volgende verkiezingen zal blijken dat men naar de centen kan fluiten.
. Op dit soort winsten is de economie gebaseerd.
shoarma is lekker
Fitch is Brits.quote:
Tis een lekker wapen, Amerikaanse rating agencies. Hebben we eigenlijk ook wel Europe Based rating agencies?
For great justice!
Behalve als griekenland niet terug betaald natuurlijk, en die kans is nogal groot.quote:Op woensdag 28 april 2010 18:03 schreef aarsschimmel het volgende:
[..]
Joh, zelfs in normale tijden lukt het bijna alle landen niet eens een normale begroting te maken. Ik las ergens in een treinkrantje dat onze overheid elk jaar X miljard gaat verdienen op die eventuele lening aan Griekenland, omdat wij lenen tegen 3,2% ofzo en uitlenen tegen ongeveer 5%
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op basis van de huidige 15% is het koersverlies al 500 miljoenquote:Op woensdag 28 april 2010 18:03 schreef aarsschimmel het volgende:
[..]
Joh, zelfs in normale tijden lukt het bijna alle landen niet eens een normale begroting te maken. Ik las ergens in een treinkrantje dat onze overheid elk jaar X miljard gaat verdienen op die eventuele lening aan Griekenland, omdat wij lenen tegen 3,2% ofzo en uitlenen tegen ongeveer 5%
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Fitch Ratings is an international credit rating agency dual-headquartered in New York City and London. It was one of the three Nationally Recognized Statistical Rating Organizations (NRSRO) designated by the U.S. Securities and Exchange Commission in 1975, together with Moody's and Standard & Poor's.quote:
"
Er zijn ondanks de enorme groei van de kredietmarkten met haar vele duizenden typen leningen, slechts 3 kredietbeoordelaars: Moody’s, Standard & Poor’s en Fitch. Niet toevallig zijn dit alle drie Amerikaanse ondernemingen, hoewel Fitch een dochter is van het Franse Fimalac
"
http://bank.blog.nl/kredi(...)t-is-het-alternatief
En/of Amerikaans dus. Amerikaanse dochter van Frans bedrijf blijkbaar.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Procentje of 50 minimaal.quote:
[..]
Behalve als griekenland niet terug betaald natuurlijk, en die kans is nogal groot.
.
For great justice!
Goh, het lijkt bijna of je hierom juichtquote:Op woensdag 28 april 2010 17:54 schreef fedsingularity het volgende:
De euro is weer wat dieper in het putje gezakt.
Nu heeft Spanje ook een afwaardering te pakken:
http://www.marketwatch.co(...)h-2010-04-28-1138170
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
ik zeg euro in twee delen snijden. Spanje,Portugal,Griekenland en misschien België en Italië eruit. Daarvoor inplaats de Engelsen,Zwitserland en Scandinavië erbij proberen te halen.
Ik geloof niet dat Griekenland ooit nog echt zal kunnen terugbetalen. Zoals ik zei, zelfs in normale tijden lukt het niet om de begroting sluitend te krijgen zonder te lenen, laat staan dat ze gaan afbetalen.
En een nieuwe euro? Geloof ik ook niet in. Volgens mij heeft iedereen zijn neus nu wel vol van een gemeenschappelijke munt.
En een nieuwe euro? Geloof ik ook niet in. Volgens mij heeft iedereen zijn neus nu wel vol van een gemeenschappelijke munt.
shoarma is lekker
Ja, van de UK wordt je blij. Die staan er nog beroerder voor dan Griekenland maar kunnen tenminste nog de inflatie flink opvoeren.quote:
ik zeg euro in twee delen snijden. Spanje,Portugal,Griekenland en misschien België en Italië eruit. Daarvoor inplaats de Engelsen,Zwitserland en Scandinavië erbij proberen te halen.
For great justice!
Wat zou er overigens gebeuren als NL nu uit de Euro zou stappen? Misschien samen met Duitsland, kunnen we hier ook de Mark gaan gebruiken
Ik zie wel een terugkeer naar de Europese Economische Unie die laat de koersen ongemoeid of in een "tijdelijke" slangquote:Op woensdag 28 april 2010 18:46 schreef aarsschimmel het volgende:
Ik geloof niet dat Griekenland ooit nog echt zal kunnen terugbetalen. Zoals ik zei, zelfs in normale tijden lukt het niet om de begroting sluitend te krijgen zonder te lenen, laat staan dat ze gaan afbetalen.
En een nieuwe euro? Geloof ik ook niet in. Volgens mij heeft iedereen zijn neus nu wel vol van een gemeenschappelijke munt.
Het getuigt wel van domheid dat men na het mislukken van de vaste valuta slang toch doorging met de Euro
http://www.europarl.europa.eu/factsheets/5_1_0_nl.htm
quote:c. In 1972 werd het mechanisme van de "slang in de tunnel" ingevoerd waarbij de fluctuatiemarges tussen de communautaire valuta (de slang) ten opzichte van de marges tussen die valuta en de dollar (de tunnel) verkleind worden. Om ervoor te zorgen dat het mechanisme goed zou kunnen functioneren hadden de lidstaten in 1973 het Europees Fonds voor monetaire samenwerking (EFMS) opgericht dat gemachtigd was een deel van de monetaire reserves van de lidstaten in beheer te nemen.
d. De resultaten waren teleurstellend.
Als reactie op de verstoringen ingevolge de stijging van de aardolieprijzen werd het economisch beleid van de lidstaten in de loop van de jaren zeventig op diverse manieren aangepast.
Dit leidde vaak tot grote wisselkoersschommelingen. Een en ander had tot gevolg dat munten het wisselkoersmechanisme verlieten om er later weer deel van te gaan uitmaken en dat van de slang, aanvankelijk opgezet als een akkoord met communautaire reikwijdte, alleen een zone van monetaire stabiliteit rond de Duitse mark overbleef.
e. Eind 1977 nam nog slechts de helft van de oorspronkelijk negen leden (West?Duitsland, België, Nederland, Luxemburg en Denemarken) aan de slang deel; de andere lidstaten lieten hun munt volledig zweven. Het plan-Werner werd in hetzelfde jaar opgegeven.
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Dan klapt de Euro inelkaar, wat de andere landen ons niet in dank zouden nemen (zacht uitgedrukt), daarmee verpest je flink de stabiliteit en vertrouwen in Europa voor de komende 30 jaar (minstens). Plus dat dit ons financieel veel pijn gaat doen, zowel door het ineenklappen van de Euro (investeringen/tegoeden in Europa weg) als het vertrouwen (slechte handel). Die weg wil je niet op.quote:Op woensdag 28 april 2010 18:51 schreef inXs het volgende:
Wat zou er overigens gebeuren als NL nu uit de Euro zou stappen? Misschien samen met Duitsland, kunnen we hier ook de Mark gaan gebruiken
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
De Weimurp Republiek.quote:
Wat zou er overigens gebeuren als NL nu uit de Euro zou stappen? Misschien samen met Duitsland, kunnen we hier ook de Mark gaan gebruiken
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Het was wel makkelijk als je op vakantie naar Griekenland ging, maar die drachme had ook wel zijn charme
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Aan 1 kant is het voor mij als euro scepticus toch wel genieten dat de euro op springen staat. Krijgen we toch een beetje gelijk.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
