WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat wordt dus een 'buy out'. Komen ze goed mee weg. Die Grieken liggen liever op hun luie kont dan dat ze werken. Vragen om meer problemen
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nou, dat is niet helemaal waar. De werkende Griek werkt zich uit de naad. Ze hebben alleen heel veel ambtenaren die veel te weinig doen en veel teveel verdienen.quote:Op zondag 25 april 2010 02:00 schreef popolon het volgende:
Dat wordt dus een 'buy out'. Komen ze goed mee weg. Die Grieken liggen liever op hun luie kont dan dat ze werken. Vragen om meer problemen
Lol, had je dat verwacht dan?quote:Op zondag 25 april 2010 01:59 schreef Mendeljev het volgende:
Oh wacht, die rentetarieven gelden niet voor de euro. Bummer.
Polen heeft nog steeds de Zloty
Met een beperkte staatsschuld en toekomstige verplichtingen, een jonge hoogopgeleide bevolking, een bruikbare infrastructuur, prima grond en klimaat, goede lucht- en zeeverbindingen en een forse economische groei (zelfs nog groei in deze crisis jaren) en volop ruimte voor allerlei bouwactiviteiten, en nog 10 jaar EU-steun te gaan, denk ik dat die zloty een heel wat florissantere toekomst heeft dan de euro. Ik ga serieus overwegen daar iets mee te doen (maar eerst nog wat verder inlezen).quote:
Och de gulden had het wel gered hoor, de mark ook.quote:Op zondag 25 april 2010 02:46 schreef tjoptjop het volgende:
Gewoon landen screenen op Dutch Disease
Werkt goed voor een sterke munt
Maar Polen heeft een iets te grote jumpstart gehad van de EU, mogelijk om omringende voormalige USSR landen de ogen uit te steken .
Voorbeeld de aanleg van 500 km zesbaans wegen ala Duitsland van Kraków naar Dresden
En inderdaad, Polen heeft alles in zich om een groot succes te worden
Dutch Disease is misschien een synoniem voor de Nederlandse redelijkheid en overleg, en ons perfecte geldophaalsysteem, want alles wat je ophaalt hoef je niet te lenen
[ Bericht 2% gewijzigd door Bruno25 op 25-04-2010 08:55:31 ]
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Vind het toch grappig om te zien dat er een stuk of 20 topics volgeluld zijn over de val van de Dollar en zoals ik daar altijd poste ik toch gelijk kreeg dat de Euro veel meer risico loopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op zondag 25 april 2010 08:23 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Dutch Disease is misschien een synoniem voor de Nederlandse redelijkheid en overleg, en ons perfecte geldophaalsysteem, want alles wat je ophaalt hoef je niet te lenen
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_diseasequote:The theory is that an increase in revenues from natural resources will deindustrialise a nation’s economy by raising the exchange rate, which makes the manufacturing sector less competitive and public services entangled with business interests.
Op de duitse tv (Phoenix) was een discussie over Griekenland en daar kwamen een aantal dingen naar voren.
1. Het duits constitioneel hof kan een bailout mogelijk onwettig verklaren en dus blokkeren.
2. Zo'n groot deel van de schuld is kort gefinancierd dat Duitsland na de 1e 8 miljard waarschijnlijk nog eens binnen enkele jaren met een vergelijkbaar bedrag over de brug zal moeten komen.
Voor Nederland betekent dat dus in totaal ongeveer 2x 1,8 dus 3,6 miljard.
3. Veel duitsers niet geloven dat Griekenland het terug kan/zal betalen omdat ze gewoonweg structureel niet competatief zijn.
4. De meerderheid van de duitsers blijkt uit polls, is tegen een bailout.
Strax nog een discussie op Phoenix:
17.00
FORUM WIRTSCHAFT
Griechenland, Irland, Spanien - Was wird aus dem Euro?
Moderation: Thomas Bellut
Link waarin evt livestream
http://www.phoenix.de/content/phoenix/tv_programm/1
1. Het duits constitioneel hof kan een bailout mogelijk onwettig verklaren en dus blokkeren.
2. Zo'n groot deel van de schuld is kort gefinancierd dat Duitsland na de 1e 8 miljard waarschijnlijk nog eens binnen enkele jaren met een vergelijkbaar bedrag over de brug zal moeten komen.
Voor Nederland betekent dat dus in totaal ongeveer 2x 1,8 dus 3,6 miljard.
3. Veel duitsers niet geloven dat Griekenland het terug kan/zal betalen omdat ze gewoonweg structureel niet competatief zijn.
4. De meerderheid van de duitsers blijkt uit polls, is tegen een bailout.
Strax nog een discussie op Phoenix:
17.00
FORUM WIRTSCHAFT
Griechenland, Irland, Spanien - Was wird aus dem Euro?
Moderation: Thomas Bellut
Link waarin evt livestream
http://www.phoenix.de/content/phoenix/tv_programm/1
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De vraag is hoelang blijft Griekenland aan de geldtiet hangen en wie is de volgende??quote:Holle bolle Griek
De Griekse tienjaarsrente kruipt verder omhoog richting de 8%.
De aangedragen oplossingen door de Europese leiders, samen met het Internationaal Monetair Fonds bieden kennelijk onvoldoende verlossing.
De Griekse kapitaalbehoefte van veertig miljard euro voor 2010 is dan wel veiliggesteld, maar voor 2011, 2012, 2013 en 2014 heeft Griekenland nog eens dertig miljard euro per jaar nodig.
Griekenland staat niet alleen in deze financieringsbehoefte.
Westerse landen die onderdeel uitmaken van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) hebben de komende jaren een kapitaalbehoefte die in het verleden niet eerder is gezien.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bruno25 op 25-04-2010 20:17:05 ]
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Ha! Op termijn is de dollar er juist erger aan toe. Europese landen hebben nog mogelijkheden om door ontsparing, bezuiniging, hogere belastingen, vergrote export door de crisis te komen zonder dat het volk met fakkels en toortsen naar de regeringsgebouwen optrekt.quote:Op zondag 25 april 2010 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind het toch grappig om te zien dat er een stuk of 20 topics volgeluld zijn over de val van de Dollar en zoals ik daar altijd poste ik toch gelijk kreeg dat de Euro veel meer risico loopt.
De VS heeft die ruimte niet. Alle geledingen van de economie zitten diep in de schulden (staat, bedrijven, huishoudens), er zijn nauwelijks reserves, de productiebasis is uitgehold. Zonder de steunmaatregelen van de FED en China -dat met weerzin bonds is blijven kopen- was de dollar al door het putje gegaan. Nu de FED zijn steun afbouwt en China hooguit nog oude leningen hernieuwt moet er zwaar bezuinigd gaan worden. In de VS is geen ruimte meer om te bezuinigen zonder de opkrabbelende economie naar zijn grootje te helpen of een groot deel van de bevolking tot bittere armoe te veroordelen. Ondertussen profiteert Europa van versterkte exportmogelijkheden door de lagere euro en is de ECB nog vrolijk aan het stimuleren. Het is een race tussen twee kreupelen, maar het is zeker nog geen gelopen race.
'Rusland en China boden Grieken alternatieve bailout'
http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=619quote:Griekenland koos voor de IMF-route om Rusland en China buiten de deur te houden. Beide landen boden 50 tot 60 miljard steun, zonder harde condities. Dat zegt een anonieme regeringsbron, die speculeert op de val van de regering Papandreou.
Dit is me iets te Pro europa Dvrquote:Op zondag 25 april 2010 22:22 schreef dvr het volgende:
[..]
Ha! Op termijn is de dollar er juist erger aan toe. Europese landen hebben nog mogelijkheden om door ontsparing, bezuiniging, hogere belastingen, vergrote export door de crisis te komen zonder dat het volk met fakkels en toortsen naar de regeringsgebouwen optrekt.
De VS heeft die ruimte niet. Alle geledingen van de economie zitten diep in de schulden (staat, bedrijven, huishoudens), er zijn nauwelijks reserves, de productiebasis is uitgehold. Zonder de steunmaatregelen van de FED en China -dat met weerzin bonds is blijven kopen- was de dollar al door het putje gegaan. Nu de FED zijn steun afbouwt en China hooguit nog oude leningen hernieuwt moet er zwaar bezuinigd gaan worden. In de VS is geen ruimte meer om te bezuinigen zonder de opkrabbelende economie naar zijn grootje te helpen of een groot deel van de bevolking tot bittere armoe te veroordelen. Ondertussen profiteert Europa van versterkte exportmogelijkheden door de lagere euro en is de ECB nog vrolijk aan het stimuleren. Het is een race tussen twee kreupelen, maar het is zeker nog geen gelopen race.
Het schok effect als 1 land het loodje legt is veel gevaarlijker en zal een snellere reactie op de economie hebben dan wanneer een grote (economische) provincie in Amerika in moeilijkheden komt bijvoorbeeld. Op korte termijn zit er veel meer risico in Europa dat nog veel zwaarder kan uitpakken dan de lange termijn gevolgen voor Amerika. Ook zullen eventuele politieke reforms enorme gevolgen hebben voor de Euro, de stabiliteit van de sterke en minder sterke landen in de EU. Degene die hier garen bij slaan zijn juist de alle andere krachtige economische blokken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Schulden: Europa heeft gigantische schulden, niet alleen in staatsschuld, maar nog vele malen meer in pensioenverplichtingen. De staatsschuld van de VS is een hoog bedrag, maar in percentage van het BNP valt het reuze mee, vergelijkbaar met Duitsland.quote:Op zondag 25 april 2010 22:22 schreef dvr het volgende:
[..]
Ha! Op termijn is de dollar er juist erger aan toe. Europese landen hebben nog mogelijkheden om door ontsparing, bezuiniging, hogere belastingen, vergrote export door de crisis te komen zonder dat het volk met fakkels en toortsen naar de regeringsgebouwen optrekt.
De VS heeft die ruimte niet. Alle geledingen van de economie zitten diep in de schulden (staat, bedrijven, huishoudens), er zijn nauwelijks reserves, de productiebasis is uitgehold. Zonder de steunmaatregelen van de FED en China -dat met weerzin bonds is blijven kopen- was de dollar al door het putje gegaan. Nu de FED zijn steun afbouwt en China hooguit nog oude leningen hernieuwt moet er zwaar bezuinigd gaan worden. In de VS is geen ruimte meer om te bezuinigen zonder de opkrabbelende economie naar zijn grootje te helpen of een groot deel van de bevolking tot bittere armoe te veroordelen. Ondertussen profiteert Europa van versterkte exportmogelijkheden door de lagere euro en is de ECB nog vrolijk aan het stimuleren. Het is een race tussen twee kreupelen, maar het is zeker nog geen gelopen race.
De VS kan ook veel slagvaardiger optreden, en het is een zeer flexibele economie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Veel mensen zien de VS graag financieel op hun bek gaan.quote:Op zondag 25 april 2010 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind het toch grappig om te zien dat er een stuk of 20 topics volgeluld zijn over de val van de Dollar en zoals ik daar altijd poste ik toch gelijk kreeg dat de Euro veel meer risico loopt.
Is natuurlijk calimerogedrag want daar heeft Europa niks aan, sterker nog, die vallen dan ook om.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Maar zo'n bail out kan ook worden verboden door de Duitse wet. Dus wat dan? Zouden ze echt doorgaan totdat de euro klapt, alleen om die wet na te leven?quote:Op zaterdag 24 april 2010 23:04 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Dat kan niet meer !!!
Dat staat in het ontwerp ofwel de EU grondwet
We zitten er nu allen in en gaan door tot de EURO klapt , en dat is als Duitsland Nederland en Polen het zat zijn
shoarma is lekker
Als Duitsland wegvalt indien het gerechthof de bailout als onwettig beoordeeld zullen andere landen het gat van ca 16 miljard moeten opvullen. Voor Nederland zal de rekening dan flink oplopen. Ik schat tot in totaal 5 a 6 miljard.quote:Op maandag 26 april 2010 10:45 schreef aarsschimmel het volgende:
[..]
Maar zo'n bail out kan ook worden verboden door de Duitse wet. Dus wat dan? Zouden ze echt doorgaan totdat de euro klapt, alleen om die wet na te leven?
En dat terwijl men de bevolking hier voorhoud dat het "slechts" om 1,6 miljard zou gaan. De duitse politici zijn veel beter geinformeerd en eerlijker tegen de bevolking dan die in ons land.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat zal het einde van de Euro , of van Griekenland zijn danquote:Op maandag 26 april 2010 11:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als Duitsland wegvalt indien het gerechthof de bailout als onwettig beoordeeld zullen andere landen het gat van ca 16 miljard moeten opvullen. Voor Nederland zal de rekening dan flink oplopen. Ik schat tot in totaal 5 a 6 miljard.
En dat terwijl men de bevolking hier voorhoud dat het "slechts" om 1,6 miljard zou gaan. De duitse politici zijn veel beter geinformeerd en eerlijker tegen de bevolking dan die in ons land.
Ja als Duitsland wegvalt, dan zegt ook de rest: "later!". Ik denk dat het dan gewoon einde EU is en einde Griekenland.
Maar nu, wat gebeurt als alleen Griekenland failliet gaat (dus in het geval Griekenland er wel zou worden uitgegooid)? Hebben onze banken ook zulke enorme belangen in dat land bijvoorbeeld?
Maar nu, wat gebeurt als alleen Griekenland failliet gaat (dus in het geval Griekenland er wel zou worden uitgegooid)? Hebben onze banken ook zulke enorme belangen in dat land bijvoorbeeld?
shoarma is lekker
Ja, vooral Duitse banken en pensioenfondsen zitten er knap in, daar zullen er wat van omvallen en de eigen pensioenfondsen van Griekenlandquote:Op maandag 26 april 2010 11:18 schreef aarsschimmel het volgende:
Ja als Duitsland wegvalt, dan zegt ook de rest: "later!". Ik denk dat het dan gewoon einde EU is en einde Griekenland.
Maar nu, wat gebeurt als alleen Griekenland failliet gaat (dus in het geval Griekenland er wel zou worden uitgegooid)? Hebben onze banken ook zulke enorme belangen in dat land bijvoorbeeld?
[ Bericht 3% gewijzigd door Gladtobeme op 26-04-2010 11:40:13 ]
Het is zichtbaarder echter vergeet niet dat er ook bijna 6 us staten op bankroet staanquote:Op zondag 25 april 2010 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind het toch grappig om te zien dat er een stuk of 20 topics volgeluld zijn over de val van de Dollar en zoals ik daar altijd poste ik toch gelijk kreeg dat de Euro veel meer risico loopt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Veel banken en pensioenfondsen hebben een blootstelling aan deze obligaties. Als Griekenland in default raakt zullen zij een groot deel van hun vorderingen in rook zien opgaan. Dan zullen die banken weer gebailout worden en de staatsschulden hier en elders nog weer forser oplopen.quote:Op maandag 26 april 2010 11:18 schreef aarsschimmel het volgende:
Ja als Duitsland wegvalt, dan zegt ook de rest: "later!". Ik denk dat het dan gewoon einde EU is en einde Griekenland.
Maar nu, wat gebeurt als alleen Griekenland failliet gaat (dus in het geval Griekenland er wel zou worden uitgegooid)? Hebben onze banken ook zulke enorme belangen in dat land bijvoorbeeld?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En niet de minsten. California is in zichzelf één van de grootste economiėn in de wereld.quote:Op maandag 26 april 2010 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het is zichtbaarder echter vergeet niet dat er ook bijna 6 us staten op bankroet staan
For great justice!
Dit is niet correct. Naar aanleiding van een souvereign default wordt de schuldberg gerestuctureerd. Dit is vaak een voorwaarde voor noodhulp.quote:Op maandag 26 april 2010 11:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Veel banken en pensioenfondsen hebben een blootstelling aan deze obligaties. Als Griekenland in default raakt zullen zij een groot deel van hun vorderingen in rook zien opgaan. Dan zullen die banken weer gebailout worden en de staatsschulden hier en elders nog weer forser oplopen.
Griekenland kan dus aansturen op een default, dit kan voor het geval dat de vakbonden en overheidwerknemers dwars bljven liggen zelfs wenselijk zijn. Dit kan een pressiemiddel zijn om de nodige hervormingen in een versneld tempo door te vuren.
Met de debiteuren komt men er wel uit maar dit is vaak een langdurig proces. Zo heeft Argentinie 9 jaar nodig gehad om 94% van de onderliggende waarden van haar schulden opnieuw te herfinancieren.
Van een tijdelijk cashflow probleem valt een solide pensioenfonds echt niet om.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
quote:ma 26 apr 2010, 11:34
http://www.telegraaf.nl/d(...)procent__.html?p=2,1
Rente op Griekse obligaties boven 9 procent
ATHENE (AFN) - De rente op tienjarige Griekse staatsleningen is maandag naar een nieuw recordniveau gestegen van meer dan 9 procent. De financiėle markten zijn onzeker over de steun aan Griekenland. Vooral de strenge opmerkingen van Duitsland zorgen voor onrust op de financiėle markten. Berlijn eist dat Griekenland eerst een geloofwaardig bezuinigingsprogramma presenteert voordat het land in aanmerking komt voor hulp van de eurolanden.
Athene diende vrijdag na maanden van onzekerheid een officieel verzoek in voor hulp van de eurolanden en het Internationaal Monetair Fonds (IMF). Griekenland kan tientallen miljarden aan steun ontvangen tegen een rentetarief van 5 procent
Vaak hebben de schuldeisers te maken met een forse haircut en krijgen een deel van de rente en de hoofdsom niet terug. Probleem is dat het IMF pas geld uitleent als er voldoende overeenkomst is met de schuldeisers en dat is bij Argentinie niet goed verlopen. Argentinie heeft bovendien de obligaties in peso kunnen weginflateren. Dat kan Griekenland niet.quote:Op maandag 26 april 2010 12:49 schreef faustkern het volgende:
[..]
Dit is niet correct. Naar aanleiding van een souvereign default wordt de schuldberg gerestuctureerd. Dit is vaak een voorwaarde voor noodhulp.
Griekenland kan dus aansturen op een default, dit kan voor het geval dat de vakbonden en overheidwerknemers dwars bljven liggen zelfs wenselijk zijn. Dit kan een pressiemiddel zijn om de nodige hervormingen in een versneld tempo door te vuren.
Met de debiteuren komt men er wel uit maar dit is vaak een langdurig proces. Zo heeft Argentinie 9 jaar nodig gehad om 94% van de onderliggende waarden van haar schulden opnieuw te herfinancieren.
Van een tijdelijk cashflow probleem valt een solide pensioenfonds echt niet om.
Default
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De problemen van Griekenland dreigen nu door de EU-garantstelling ook Duitsland mee te nemen. Het is Duitsland niet gelukt om geld uit de markt te halen en de 30-jaar obligaties volledig te plaatsen.
Zie ook: http://online.barrons.com(...).html?mod=BOL_hps_dc
Wie heeft er nog meer zwarte zwanen gezien :-)
Zie ook: http://online.barrons.com(...).html?mod=BOL_hps_dc
Wie heeft er nog meer zwarte zwanen gezien :-)
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Interessanter vind ik dat Schauble aanvullende eisen aan Griekenland wil stellen voordat er Duits geld naar ze toe gaat. Hij heeft groot gelijk, de Griekse maatregelen tot nu toe stellen erg weinig voor.
http://www.telegraph.co.u(...)o-tougher-terms.html
http://www.telegraph.co.u(...)o-tougher-terms.html
Ja, dat probleem heb ik al vaker benoemd. Het is maar zeer de vraag of die 2% risicopremie die Griekenland moet gaan betalen voldoende is om de schade aan de eigen nationale obligaties te vergoeden. Het gevolg kan zijn dat de risico opslag op onze eigen obligaties met enkele tienden %ten oplopen. Dat lijkt weinig maar over de enorme bedragen die men moet herfinancieren gaat het al gauw om enorme bedragen aan schade. There is no free lunch. En toch blijven politici geloven in dergelijke mythen. De rekening komt vroeger of later toch, op wat voor manier ook. De vraag is alleen wie hem betaald.quote:Op maandag 26 april 2010 13:38 schreef faustkern het volgende:
De problemen van Griekenland dreigen nu door de EU-garantstelling ook Duitsland mee te nemen. Het is Duitsland niet gelukt om geld uit de markt te halen en de 30-jaar obligaties volledig te plaatsen.
Zie ook: http://online.barrons.com(...).html?mod=BOL_hps_dc
Wie heeft er nog meer zwarte zwanen gezien :-)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik weet wie er niet voor betalen, dat zijn die politici die mooi weer spelen met het geld van andere mensen.quote:
En wie de rekening wel mogen betalen, wel, de mensen die belasting betalen, die mogen meer gaan betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En vergeet vooral de toekomstige generaties niet. Die kunnen niet klagen want die kunnen nog niet pratenquote:Op maandag 26 april 2010 13:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik weet wie er niet voor betalen, dat zijn die politici die mooi weer spelen met het geld van andere mensen.
En wie de rekening wel mogen betalen, wel, de mensen die belasting betalen, die mogen meer gaan betalen.
The more debt, the better
Het redden van Griekenland is trouwens illigaal, het is geeneens toegestaan volgens het verdrag van Maastricht
http://www.cep.eu/fileadm(...)h_durch_Bail-out.pdf
http://www.cep.eu/fileadm(...)h_durch_Bail-out.pdf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zei mede daarom ook 'op termijn'. Het zou snel tot een lagere euro en tot hogere rente leiden en daarmee bijvoorbeeld de huizenmarkten verder onder druk zetten, zodat we alsnog in een met de VS vergelijkbare situatie terecht zouden kunnen komen.quote:Op zondag 25 april 2010 22:44 schreef sitting_elfling het volgende:
Dit is me iets te Pro europa Dvr
Maar vergis je niet in de Amerikaanse risico's. Staten als Arizona en California kunnen op korte termijn (maanden) op de drempel van bankroet komen. De grootbanken zitten weer tot hun nek in risicovolle producten. Er is regulering in voorbereiding die veel van de lucratiefste activiteiten van die banken zou stilleggen en daarmee de beurzen het laatste zetje kan geven. Rating agencies dreigen Amerikaanse obligaties af te waarderen en zelfs voor het zover is loopt de lange rente al gevaarlijk op. De banken moeten nog steeds monsterverliezen in de huizen-, kantoren- en creditcardmarkten afboeken, en worden (voorzover het regulere banken zijn) door FDIC onder druk gezet om dat te doen. De overheid komt onder steeds grotere druk om de grootscheepse fraude die aan de crisis ten grondslag lag serieus te vervolgen. Het krijgt publicitair allemaal minder aandacht dan zo'n pokkelandje aan de Middellandse zee, maar de risico's in de VS zijn minstens even urgent en ontelbare malen groter.
There is a great deal of difference between affecting destiny and controlling it.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_voor_beurzen__.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Gladtobeme op 26-04-2010 15:13:18 ]
quote:ma 26 apr 2010, 12:32
Paniek op de markt voor Griekse obligaties
AMSTERDAM - Beleggers onderschatten de gevaren van de Griekse financieringsproblemen zwaar.
De kans is maar klein dat Griekenland op langere termijn uit de zorgen komt.
Als dat niet gebeurt is het risico groot dat het probleem overslaat naar Spanje en Portugal.
„Griekenland laat ons niet los.
De zorgen over de vraag of Grieks schuldpapier niet in as zal veranderen blijven groot.
Het tekort bleek vorige week nóg weer groter dan eerder werd gesteld en bovendien is gewaarschuwd dat het nóg hoger uit zal kunnen vallen.
Moody’ heeft de kredietwaardigheid inmiddels weer verlaagd van A2 naar A3.”
[ Bericht 0% gewijzigd door Gladtobeme op 26-04-2010 15:13:18 ]
Wat nou, Spanje en Portugal?quote:Op maandag 26 april 2010 15:02 schreef Gladtobeme het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_voor_beurzen__.html
[..]
Die staan er een stuk beter voor, dat is al diverse keren langs gekomen hier. Lage lonen en een positieve, gemotiveerde bevolking helpen daar overigens ook aan mee.
Een aantal Europese landen (Frankrijk, Italie, in zekere mate ook NL) heeft grote ongedekte pensioenverplichtingen maar die gaan pas op wat langere termijn spelen. In de VS is het potje voor social security -wat gepensioneerden daar krijgen- nu al leeg terwijl de uitkeringsvraag stijgt (en vroeger droegen de premies nog bij aan de begroting, nu komen de lasten bovenop het begrotingstekort). En de nog veel grotere kostenpost van Medicaid komt daar nog bij - in totaal gaat het om een verplichting van 100 biljoen(!) voor de komende 70 jaar, en daar komt inflatiecorrectie bovenop want de uitkeringen zijn geindexeerd (en kunnen dus niet weggeinflateerd worden).quote:Op zondag 25 april 2010 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Schulden: Europa heeft gigantische schulden, niet alleen in staatsschuld, maar nog vele malen meer in pensioenverplichtingen. De staatsschuld van de VS is een hoog bedrag, maar in percentage van het BNP valt het reuze mee, vergelijkbaar met Duitsland.
De totale schulden in het Eurogebied (publieke en private schulden) zijn per capita ook hoog, maar ze zijn van hogere kwaliteit (bv onze hypotheken), ze zijn grotendeels intern gefinancierd, de huizenmarkten zijn nog redelijk intact, burgers hebben spaartegoeden in plaats van creditcardschulden, overheden hebben grote reserves en sociale potjes, we produceren en exporteren nog, we hebben enorme buitenlandse tegoeden, etc. Wij hebben weliswaar ook op te grote voet geleefd en een te groot beslag op toekomstige welvaart gelegd, maar niet in de mate waarin de VS dat hebben gedaan.
Structureel staat Europa er daarom economisch beter voor dan de VS. Grootste risicofactor in Europa zijn m.i. de banken, die een nog smallere kapitaalsbasis hebben dan Amerikaanse, en de hopeloos verdeelde politiek (geografisch en ideologisch) die weinig richting en geloofwaardigheid heeft.
Van kale kikkers kun je niet plukken. Nogmaals, bij huishoudens, bedrijven en de overheid is de rek eruit. Er zijn te weinig reserves, te weinig buffers, te weinig assets, te weinig productief kapitaal - en als de externe financiering waar het land jarenlang op geteerd heeft wegvalt, zijn er maar twee opties: draconische bezuinigingsmaatregelen die de economie en de sociale cohesie (wat daarvan nog resteert) kapotmaken, of geld drukken. De enige bevolkingsgroep waar de Amerikaanse overheid nog veel geld zou kunnen ophalen is de rijke bovenlaag, maar ironisch genoeg bestaat daarvoor zelfs in de armste groepen geen steun want dat is 'socialistisch'.quote:De VS kan ook veel slagvaardiger optreden, en het is een zeer flexibele economie.
Nee hoor, dat speelt nu al.quote:Op maandag 26 april 2010 15:19 schreef dvr het volgende:
[..]
Een aantal Europese landen (Frankrijk, Italie, in zekere mate ook NL) heeft grote ongedekte pensioenverplichtingen maar die gaan pas op wat langere termijn spelen.
1945 is 65 jaar geleden, de babyboomers gaan nu met pensioen als ze al tot 65 werken, en in Frankrijk en Italie doen ze dat zeker niet.
Je moet niet naar bedragen kijken naar in percentage BNPquote:In de VS is het potje voor social security -wat gepensioneerden daar krijgen- nu al leeg terwijl de uitkeringsvraag stijgt (en vroeger droegen de premies nog bij aan de begroting, nu komen de lasten bovenop het begrotingstekort). En de nog veel grotere kostenpost van Medicaid komt daar nog bij - in totaal gaat het om een verplichting van 100 biljoen(!) voor de komende 70 jaar, en daar komt inflatiecorrectie bovenop want de uitkeringen zijn geindexeerd (en kunnen dus niet weggeinflateerd worden).
De lastendruk in de VS is volgens mij lager dan in Europa.quote:De totale schulden in het Eurogebied (publieke en private schulden) zijn per capita ook hoog, maar ze zijn van hogere kwaliteit (bv onze hypotheken), ze zijn grotendeels intern gefinancierd, de huizenmarkten zijn nog redelijk intact, burgers hebben spaartegoeden in plaats van creditcardschulden, overheden hebben grote reserves en sociale potjes, we produceren en exporteren nog, we hebben enorme buitenlandse tegoeden, etc. Wij hebben weliswaar ook op te grote voet geleefd en een te groot beslag op toekomstige welvaart gelegd, maar niet in de mate waarin de VS dat hebben gedaan.
Structureel staat Europa er daarom economisch beter voor dan de VS. Grootste risicofactor in Europa zijn m.i. de banken, die een nog smallere kapitaalsbasis hebben dan Amerikaanse, en de hopeloos verdeelde politiek (geografisch en ideologisch) die weinig richting en geloofwaardigheid heeft.
[..]
Van kale kikkers kun je niet plukken. Nogmaals, bij huishoudens, bedrijven en de overheid is de rek eruit. Er zijn te weinig reserves, te weinig buffers, te weinig assets, te weinig productief kapitaal - en als de externe financiering waar het land jarenlang op geteerd heeft wegvalt, zijn er maar twee opties: draconische bezuinigingsmaatregelen die de economie en de sociale cohesie (wat daarvan nog resteert) kapotmaken, of geld drukken. De enige bevolkingsgroep waar de Amerikaanse overheid nog veel geld zou kunnen ophalen is de rijke bovenlaag, maar ironisch genoeg bestaat daarvoor zelfs in de armste groepen geen steun want dat is 'socialistisch'.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Het speelt nu nog niet omdat de onttrekkingen de premies en reserves nog niet overstijgen. Het door de vergrijzing veroorzaakte pensioenprobleem gaat in Europa pas na 2020 spelen, wanneer het aantal werkenden begint te dalen.quote:Op maandag 26 april 2010 15:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee hoor, dat speelt nu al.
1945 is 65 jaar geleden, de babyboomers gaan nu met pensioen als ze al tot 65 werken, en in Frankrijk en Italie doen ze dat zeker niet.
Ook goed. Het momenteel totaal uitstaande krediet in de VS -publiek plus privaat- is $50 biljoen ofwel $167.000 per man, vrouw en zuigeling. Reken je ook die ongedekte toekomstige verplichtingen in medicare en social security mee, dan gaat het om $500.000 per Amerikaan.quote:Je moet niet naar bedragen kijken naar in percentage BNP
Een groot deel hiervan is natuurlijk intern - Jack's schuld is Bill's tegoed. Maar de rente en aflossingen die bijna het hele volk betaalt komen slechts ten goede aan een kleine bovenlaag.
Cijfers voor Nederland, laat staan Europa heb ik helaas niet (Amerikaanse zijn veel gemakkelijker te vinden) maar ik kan me niet voorstellen dat we daarbij in de buurt komen. Bovendien hebben we tegenover die schulden een betere assetkant.
Dat is een begrip dat in deze discussie eigenlijk niet eens thuishoort. Amerikanen betalen inderdaad wat minder inkomstenbelasting (en vooralsnog veel minder omzetbelasting) dan wij. Maar ze betalen zich blauw aan ziektekostenverzekeringen, huur of hypotheek, en rente en aflossing van consumptief krediet. Het is niet voor niets dat zoveel doorsnee huishoudens er op meer dan 2 banen teren.quote:De lastendruk in de VS is volgens mij lager dan in Europa.
Een heeeel klein verschilletje is dat de pensioenen in europa gedekt zijnquote:Op zondag 25 april 2010 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Schulden: Europa heeft gigantische schulden, niet alleen in staatsschuld, maar nog vele malen meer in pensioenverplichtingen. De staatsschuld van de VS is een hoog bedrag, maar in percentage van het BNP valt het reuze mee, vergelijkbaar met Duitsland.
De VS kan ook veel slagvaardiger optreden, en het is een zeer flexibele economie.
Dream on, dat is in NL(voor een deel) en in de UK zo, maar het gros van de landen in Europa kennen een vrijwel 100% omslagpensioen en geen pensioen dat op sparen is gebaseerdquote:Op maandag 26 april 2010 18:52 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Een heeeel klein verschilletje is dat de pensioenen in europa gedekt zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
en dat geloof jij??quote:Op maandag 26 april 2010 18:52 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Een heeeel klein verschilletje is dat de pensioenen in europa gedekt zijn
Ik geloof er niets van, sinds het middelloonstelsel ingevoerd is
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Onze pensioenen zijn belegd in van die mooie waardevaste aandelen waarbij een rendement van 8% nodig is om de dekkingsgraad een beetje normaal te houden (zei een topman van het ABP bij Commissie de Wit).quote:Op maandag 26 april 2010 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dream on, dat is in NL(voor een deel) en in de UK zo, maar het gros van de landen in Europa kennen een vrijwel 100% omslagpensioen en geen pensioen dat op sparen is gebaseerd
!
For great justice!
Dat is weer een ander onderwerpquote:Op maandag 26 april 2010 19:00 schreef Q. het volgende:
[..]
Onze pensioenen zijn belegd in van die mooie waardevaste aandelen waarbij een rendement van 8% nodig is om de dekkingsgraad een beetje normaal te houden (zei een topman van het ABP bij Commissie de Wit).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee; bijna alle EU landen hebben een omslagstelsel. Nederland heeft als uitzondering voor de AOW een variant van het pay-as-you go systeem bedacht. Er is sprake van een gradatie van insolvabiliteit waarbij het Nederlandse stelsel net wat minder snel leeg is (ik geloof dat er voldoende premie's zijn opgepost waarbij we het 4,5 jaar in stand kunnen houden; wat natuurlijk aanzienlijk minder lang is dan de gemiddelde looptijd van een AOW-pensioen).quote:Op maandag 26 april 2010 18:56 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
en dat geloof jij??
Ik geloof er niets van, sinds het middelloonstelsel ingevoerd is
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Inmiddels 9.6 procent en ik kan geen bonds kopen bij de Nederlandse broker. Iemand enig idee of dat wel via IB kan?quote:Op maandag 26 april 2010 15:24 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Griekse rente naar 9 procent
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Nee, 2-jaars Griekse overheidsobligaties staan op 14,85% !quote:Op dinsdag 27 april 2010 12:16 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Inmiddels 9.6 procent en ik kan geen bonds kopen bij de Nederlandse broker. Iemand enig idee of dat wel via IB kan?
There is a great deal of difference between affecting destiny and controlling it.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
Ehm, je bedoelt dat de VS makkelijker is in het pompen van geld in de economie en zich niet veel laat liggen aan de begrotingstekorten? Tja, in die zin is de VS veel slagvaardiger. Gewoon een kwestie van weer bijlenen of anders bijdrukken. Vervolgens een goed PR-sausje erover, en iedereen gelooft daadwerkelijk dat dit beleid nog goed is ook voor de economie. En weet je wat, ze hebben nog gelijk ook! Betreft de korte termijn dan... totdat de volgende bubbel weer klapt wat zij hiermee creėrenquote:Op zondag 25 april 2010 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Schulden: Europa heeft gigantische schulden, niet alleen in staatsschuld, maar nog vele malen meer in pensioenverplichtingen. De staatsschuld van de VS is een hoog bedrag, maar in percentage van het BNP valt het reuze mee, vergelijkbaar met Duitsland.
De VS kan ook veel slagvaardiger optreden, en het is een zeer flexibele economie.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
quote:Op dinsdag 27 april 2010 14:27 schreef RdeV het volgende:
[..]
Nee, 2-jaars Griekse overheidsobligaties staan op 14,85% !
[ link | afbeelding ]
Ze mogen nu wel eens hard gaan ingrijpen...
The more debt, the better
Voor diegenen die al weten dat het bailoutplan doorgaat is dit gewoon een buitenkansje om flink rendement te maken op schuldpapier. M.a.w. ik denk dat er nu een hoop banken aan het frontrunnen zijn en wellicht een paar hedgefunds die dan over een paar maanden komen meedelen dat de huidige yield/risk overtrokken was net zoals David Tepper dat deed bij de bankencrisis en flink cashte op Citigroup en BOA.
Aan de andere kant, het defaultrisico is wel echt groot voor de huidige termen..
Aan de andere kant, het defaultrisico is wel echt groot voor de huidige termen..
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
OMG!quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:02 schreef Perrin het volgende:
GREEK GOVT BOND HELLENIC REP2Y
Liftoff!
[ afbeelding ]
dit gaat nergens meer over
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Iedereen moet werken voor zijn geld, behalve de grieken
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Die demonstreren voor hun leven.quote:
Iedereen moet werken voor zijn geld, behalve de grieken
For great justice!
Die grieken werken wel, alleen doen ze dat zwart.quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:36 schreef Bruno25 het volgende:
Iedereen moet werken voor zijn geld, behalve de grieken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De europese ministers zien elkaar op 10 mei voor een beslissing te nemn over Griekenland, 'toevallig' na de verkiezingen in Duitsland op 9 mei. Die bail-out gaat er komen, dus kom maar op met die 2-jaarsleningen tegen bijna 12 13 14 15% rente.
10 mei, dan staat de 2-jarige rente met het huidige tempo al boven de 80%.quote:
De europese ministers zien elkaar op 10 mei voor een beslissing te nemn over Griekenland, 'toevallig' na de verkiezingen in Duitsland op 9 mei. Die bail-out gaat er komen, dus kom maar op met die 2-jaarsleningen tegen bijna 12 13 14 15% rente.
.
For great justice!
LOL.quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:58 schreef Q. het volgende:
[..]
10 mei, dan staat de 2-jarige rente met het huidige tempo al boven de 80%.
Nu maar hopen dat de Spaanse en Portugese rente voor die tijd de pan uit rijst, met de angst in zicht dat zij meteen volgen. Mocht dat gebeuren gaat er geen enkele bail-out plaatsvinden voor Griekenland, ben ik bang blij.
Hoezo? Die arme stakkers geven we toch ook gewoon een bailout?quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:06 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
LOL.
Nu maar hopen dat de Spaanse en Portugese rente voor die tijd de pan uit rijst. Mocht dat gebeuren gaat er geen enkele bail-out plaatsvinden voor Griekenland.
Bedankt Hans.
Denk je?quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:07 schreef bascross het volgende:
[..]
Hoezo? Die arme stakkers geven we toch ook gewoon een bailout?
Dat weet ik wel zeker en het word nog leuker als een nog groter land dezelfde soort problemen gaat ondervinden (UK bijvoorbeeld). Ik denk dat door deze ontwikkelingen (die je al vanaf het begin van de rally kon zien aankomen) de drang om te bezuinigen groter en groter worden, wat natuurlijk betekent dat de laatste kaarsjes op de feesttaart worden uitgeblazen.quote:
Dat denk ik ook, het is alleen nog de vraag wanneer.quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:18 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Dat weet ik wel zeker en het word nog leuker als een nog groter land dezelfde soort problemen gaat ondervinden (UK bijvoorbeeld). Ik denk dat door deze ontwikkelingen (die je al vanaf het begin van de rally kon zien aankomen) de drang om te bezuinigen groter en groter worden, wat natuurlijk betekent dat de laatste kaarsjes op de feesttaart worden uitgeblazen.
Bedankt Hans.
quote:Portugal
Naast de problemen die in Griekenland al een paar maanden aan de gang zijn, heeft Portugal ook steeds meer moeite om leningen terug te betalen.
De rating van dit land is dinsdag dan ook verlaagd van A+ naar A-.
In een persbericht geeft S&P aan dat ze een ‘Grieks scenario’ voor Portugal niet ondenkbaar achten.
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Maw: nog verdere verlaging van de kredietstatus nav slecht financieel beleid/schuldenlast.quote:
Tenminste, dat had ik van BNR begrepen
Als we nu nog gewoon een gulden en een drachme hadden gehad zoals het mij voor ogen stond, had ik wel geweten waar ik dit jaar ook een weekje heen gegaan zou zijn. 
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Weet iemand waar we die 'junk' kunnen kopen?
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Je kunt nu je Euro's nog omwisselen voor Zloty'squote:Op dinsdag 27 april 2010 19:34 schreef Boris_Karloff het volgende:
Als we nu nog gewoon een gulden en een drachme hadden gehad zoals het mij voor ogen stond, had ik wel geweten waar ik dit jaar ook een weekje heen gegaan zou zijn.
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Deze kan het archief in: Minister: Griekenland zal NL terugbetalen
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nuquote:Griekse ambtenaren op 5 mei ook in staking
Uitgegeven: 27 april 2010 18:16
ATHENE - Griekse ambtenaren sluiten zich aan bij de algemene staking die voor 5 mei is uitgeroepen. De ambtenarenvakbond Adedy heeft dat dinsdag gezegd.
© ANP
''We sluiten ons aan bij de mobilisatie op 5 mei'', zei een vakbondswoordvoerder. De grootste Griekse vakbond voor de particuliere sector GSEE had eerder opgeroepen tot de 24-uursstaking op 5 mei tegen de bezuinigingsplannen van de regering en de ''neo-liberale chantage'' van de Europese Unie en het IMF.
''We willen een blokkade tegen de eisen van de Europese Unie, de Europese Centrale Bank en het IMF die de economische rechten van werknemers vernietigen'', aldus de oproep. Bij de twee vakbonden zijn in totaal 1,3 miljoen werknemers aangesloten.
Staakprotesten
De laatste maanden zijn in Griekenland al meerdere stakingen en straatprotesten gehouden tegen de aangekondigde bezuinigingsmaatregelen van de regering om het begrotingstekort en de staatsschuld terug te dringen.
Noodleningen
De leiders van de eurolanden zullen waarschijnlijk op 10 mei een topontmoeting houden om te besluiten over noodleningen aan Griekenland.
De eurolanden hebben eerder aangeboden de noodlijdende Grieken 30 miljard euro te lenen tegen een rente van circa 5 procent.
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zou daar nog 15 miljard bovenop doen.
Dat is ook precies waarom Griekenland een junkstatus verdiend. De bevolking is verslaaft geraakt aan de "gratis" euro's en alleen cold turkey krijg je ze daar vanaf. Oftewel laat ze in hun sop gaarkoken en de realiteit onder ogen zien.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
''We willen een blokkade tegen de eisen van de Europese Unie, de Europese Centrale Bank en het IMF die de economische rechten van werknemers vernietigen'', aldus de oproep. Bij de twee vakbonden zijn in totaal 1,3 miljoen werknemers aangesloten.
Je wordt toch ziek van die lui?
Je wordt toch ziek van die lui?
Bedankt Hans.
