maandag 12 april 2010 07:46
Twee nieuwelingen staan hoog op de kandidatenlijst van de Partij voor de Vrijheid (PVV) voor de Tweede Kamerverkiezingen op 9 juni. Plaats drie is voor Lilian Helder en op de vijfde plek staat Gidi Markuszower.
Dat blijkt uit de kandidatenlijst die de PVV maandag heeft bekendgemaakt. Na partijleider en lijsttrekker Geert Wilders volgt het Kamerlid Fleur Agema op twee, parlementariër Raymond de Roon staat op plaats vier.
Psycholoog
Op de plaatsen zes, zeven en acht staan achtereenvolgens de zittende Kamerleden Martin Bosma, Sietse Fritsma en Teun van Dijck. Op negen volgt opnieuw een nieuweling: de 29-jarige psycholoog Mellony van Hemert.
Kamerleden Dion Graus (elfde), Richard de Mos (twaalfde) en Hero Brinkman (dertiende) staan wat verder naar onder op de PVV-lijst.
Tbs afschaffen
De nieuwelingen aan de top, Helder en Markuszower, zijn allebei dertigers. De hoogste binnenkomer, Helder, is advocaat. Zij noemt de straffen in ons land bedroevend laag. ‘Criminelen staan zo weer op straat! Zwaardere straffen dus,’ zegt zij. Ook wil ze dat tbs wordt afgeschaft.
Markuszower is ondernemer. Hij studeerde privaat- en internationaal recht. ‘Er zijn momenten in de geschiedenis dat wij ons moeten realiseren dat de vrijheid die wij hier genieten duur bevochten is. We hebben onze vrijheid niet cadeau gekregen. Dat lijken we soms te vergeten,’ aldus Markuszower.
Geen Jami
Opmerkelijk is dat Ehsan Jami, ex-moslim en oud-PvdA'er, niet op de lijst van de PVV staat. Eerder werd hij nog wel opgenomen in een zogenoemde 'talent pool' van de partij.
Volgens de laatste politieke peiling vrijdag zou de PVV 23 zetels behalen in de Kamer. Dat zijn er veertien meer dan de negen die de partij nu heeft.
Door Robin van der Kloor
bron: http://www.elsevier.nl/we(...)oog-op-kieslijst.htm
Kieslijst PVV: http://pvv.nl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=57&Itemid=223
[ Bericht 83% gewijzigd door remlof op 12-04-2010 10:33:42 (OP uitgebreid) ]
Zo, die heeft een behoorlijk aantal voornamen!
quote:Verder een volgens mij gedegen lijst. Zal de namen eens nalopen/nazoekenNaam:
O.F.H.P.M. Spierings
quote:En dan?Op maandag 12 april 2010 09:00 schreef MoneyTalks het volgende:
http://pvv.nl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=57&Itemid=223
Zo van de helpdesk in de PVV-fractie
quote:Ja want dat staat gelijk aan incompetentie heOp maandag 12 april 2010 09:12 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
No. 41, http://nl.linkedin.com/in/marjoleinvandewaal
Zo van de helpdesk in de PVV-fractie
4 maanden werkzaam voor de Servicedesk van de ANWB? Ik bedoel, zeg dan niets
Overigens is ze
quote:Jurist
http://olavs.hyves.nl
quote:Lekker, weer een one-issue persoon. Maar waarom wordt ze dan advocaat? Die doen toch hun uiterste best om mensen vrij te pleiten?De twee nieuwelingen zijn allebei dertigers. De hoogste binnenkomer, Lilian Helder, is advocaat. Zij noemt de straffen in ons land bedroevend laag. ''Criminelen staan zo weer op straat! Zwaardere straffen dus'', stelt zij.
quote:Boehoe, we vergeten onze vrijheid.Gidi Markuszower is ondernemer. Hij studeerde privaat- en internationaal recht. ''Er zijn momenten in de geschiedenis dat wij ons moeten realiseren dat de vrijheid die wij hier genieten duur bevochten is. We hebben onze vrijheid niet cadeau gekregen. Dat lijken we soms te vergeten'', aldus Markuszower.
Wat een geleuter. Waarom zit die kerel dan bij de PVV, een partij die nota bene de vrijheid van godsdienst wil aantasten? Wat een duo hypocrieten zeg.Tenzij je natuurlijk nog over de kieslijst wil discussiëren, maar dan zou je toch niet alleen linkdumpen? Probeer het eens met een fatsoenlijke OP, als je een discussie wil
quote:HBO rechten aan de HAN. net afgemaakt en nu de tweede kamer in. Dat riekt naar lijst opvulling.Op maandag 12 april 2010 09:13 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja want dat staat gelijk aan incompetentie he
Ik bedoel, zeg dan niets
Overigens is ze
[..]
quote:Naam:
J.E. Sharpe
Geboortedatum:
09-11-1962
Bio:
Bedrijfseconoom. Oud-topsporter en nog steeds Nederlands recordhouder horden. Hij snapt niet dat veel allochtonen hindernissen niet nemen. "Een migrant dient zich aan te passen aan het land waar hij bewust voor gekozen heeft. Pas dan kun je je ook thuis voelen."
Lijst ziet er verder best okay uit volgens mij?
quote:Ja, lijkt mij dus verder ook normaal inderdaad.Op maandag 12 april 2010 10:04 schreef Notorious_Roy het volgende:
Geen Marokkanen op de lijst... Wel een (Amerikaans?) immigrant:
[..]
[ afbeelding ]
Lijst ziet er verder best okay uit volgens mij?
quote:Tot nummer dertig is het best redelijk. Daarna komt de opvulling, maar dat doen andere partijen ook. Nu alleen maar hopen dat de PVV niet over de dertig zetels heengaat.Op maandag 12 april 2010 10:04 schreef Notorious_Roy het volgende:
Geen Marokkanen op de lijst... Wel een (Amerikaans?) immigrant:
[..]
[ afbeelding ]
Lijst ziet er verder best okay uit volgens mij?
Wat verder opvalt is de aanwezigheid van zo extreem veel (voormalig) - uitvoerend - ambtenaren en relatief weinig bestuurders. Grappig voor een partij die geen hoge dunk heeft van de kwaliteit van het Nederlandse ambtelijke apparaat.
Ik hou m'n hart vast, gezien het incompetente zooitje ongeregeld dat de PVV nu in de Kamer heeft zitten.
quote:En op grond waarvan hou je je hart vast, als je deze kieslijst ziet?Op maandag 12 april 2010 10:34 schreef remlof het volgende:
OP aangepast.
Ik hou m'n hart vast, gezien het incompetente zooitje ongeregeld dat de PVV nu in de Kamer heeft zitten.
Of zie jij liever die stenengooier van GroenLinks?
quote:Dat zeg ik toch, op basis van de personen die de PVV na de vorige verkiezingen in de Tweede Kamer zitting liet nemen. Een alcoholist die graag klappen uitdeelt, iemand die z'n vrouw regelmatig mishandeld en geen enkele met het verstand van zaken dat je van een kamerlid mag verwachten.Op maandag 12 april 2010 10:36 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En op grond waarvan hou je je hart vast, als je deze kieslijst ziet?
Of zie jij liever die stenengooier van GroenLinks?
quote:En de VVD heeft profiteurs, de CU heeft geloofsextremisten (tegen het homo-huwelijk) etc.Op maandag 12 april 2010 10:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch, op basis van de personen die de PVV na de vorige verkiezingen in de Tweede Kamer zitting liet nemen. Een alcoholist die graag klappen uitdeelt, iemand die z'n vrouw regelmatig mishandeld en geen enkele met het verstand van zaken dat je van een kamerlid mag verwachten.
Zo heeft elke partij, als je op die manier kijkt, een faallijst.
Denk dat het vooral komt omdat het labeltje PVV aan de lijst hangt dat mensen sneller geneigd zijn iets negatiefs te zoeken in plaats van objectief te kijken.
quote:Er zijn wel meer partijen waar ik het niet mee eens ben. Maar zo'n stel falers als die van de PVV heb ik bij kamerdebatten nog zelden mogen aanschouwen. Ze weten regelmatig niet eens waar ze het over hebben.
[..]
En de VVD heeft profiteurs, de CU heeft geloofsextremisten (tegen het homo-huwelijk) etc.
Zo heeft elke partij, als je op die manier kijkt, een faallijst.
Denk dat het vooral komt omdat het labeltje PVV aan de lijst hangt dat mensen sneller geneigd zijn iets negatiefs te zoeken in plaats van objectief te kijken.
quote:Top.Op maandag 12 april 2010 10:34 schreef remlof het volgende:
OP aangepast.
Ik hou m'n hart vast, gezien het incompetente zooitje ongeregeld dat de PVV nu in de Kamer heeft zitten.
Verder valt het me voornamelijk tegen dat Hero Brinkman er nog opstaat. Barmannen slaan, aannemers te lijf gaan met een hamer, dat wil je toch niet in het bestuur hebben?
quote:Ik maak me er sterk voor dat niemand in de kieslijsten die jij noemt ervan verdacht wordt iemand met een hamer te lijf gegaan te zijn, ik maak me er tevens sterk voor dat niemand in die lijsten hun politieke tegenstanders voor dikzak uitmaakt, omdat ze inhoudelijk niets meer weten.Op maandag 12 april 2010 10:40 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En de VVD heeft profiteurs, de CU heeft geloofsextremisten (tegen het homo-huwelijk) etc.
Zo heeft elke partij, als je op die manier kijkt, een faallijst.
Denk dat het vooral komt omdat het labeltje PVV aan de lijst hangt dat mensen sneller geneigd zijn iets negatiefs te zoeken in plaats van objectief te kijken.
quote:Er zit een verschil tussen het oneens zijn met iemand en gewoon incapabel zijn.Op maandag 12 april 2010 10:40 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En de VVD heeft profiteurs, de CU heeft geloofsextremisten (tegen het homo-huwelijk) etc.
Zo heeft elke partij, als je op die manier kijkt, een faallijst.
Denk dat het vooral komt omdat het labeltje PVV aan de lijst hangt dat mensen sneller geneigd zijn iets negatiefs te zoeken in plaats van objectief te kijken.
Met Wilders ben ik het niet eens maar hij is wel capabel. Dito voor Remi Poppe, Martijn van Dam, Cees van Staaij: allemaal mensen waar ik van mijn leven niet op zal stemmen maar ze beheersen hun vak.
Dat kan je van De Mos, Bosma, Graus enz gewoon niet zeggen.
quote:Op maandag 12 april 2010 10:49 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik maak me er sterk voor dat niemand in de kieslijsten die jij noemt ervan verdacht wordt iemand met een hamer te lijf gegaan te zijn, ik maak me er tevens sterk voor dat niemand in die lijsten hun politieke tegenstanders voor dikzak uitmaakt, omdat ze inhoudelijk niets meer weten.
Als je elke kieslijst zo zou gaan doorspitten diskwalificeer je elke partij. Zoals die knakker van Milieudefensie, of die stenengooiert of... of...
Overigens is hij toch nooit schuldig bevonden aan "slaan van een barman" ? Dat van die hamer wist ik (nog) niet maar zelfs dan nog. Resultaten uit het verleden...
Zoals ik al zei, het gaat vooral weer om het woord PVV
quote:Gek he, in een topic over de PVV?Op maandag 12 april 2010 10:51 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Als je elke kieslijst zo zou gaan doorspitten diskwalificeer je elke partij. Zoals die knakker van Milieudefensie, of die stenengooiert of... of...
Overigens is hij toch nooit schuldig bevonden aan "slaan van een barman" ? Dat van die hamer wist ik (nog) niet maar zelfs dan nog. Resultaten uit het verleden...
Zoals ik al zei, het gaat vooral weer om het woord PVV
Als Duijvendak weer op de lijst had gestaan bij GL had je mij horen fulmineren in dat topic.
Mooi woord, fulmineren.
quote:Nee, het gaat erom dat sommige mensen net kinderen zijn. Iemand maakt een valide punt, wat doe jij dan? Hem te lijf gaan met een hamer of gewoon zeggen: HAHA, jij bent dik.Op maandag 12 april 2010 10:51 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Als je elke kieslijst zo zou gaan doorspitten diskwalificeer je elke partij. Zoals die knakker van Milieudefensie, of die stenengooiert of... of...
Overigens is hij toch nooit schuldig bevonden aan "slaan van een barman" ? Dat van die hamer wist ik (nog) niet maar zelfs dan nog. Resultaten uit het verleden...
Zoals ik al zei, het gaat vooral weer om het woord PVV
quote:
.quote:Zelfde voor vrouwvriendelijke Graus
Hero Brinkman is trouwens op plek 13 gezet, waardoor hij nu geen zetel zou hebben. Toch niet echt een teken dat ze bij de PVV vinden dat hij het rammend goed gedaan heeft.
Nu op 11.
quote:Tering. Politici worden geïntroduceerd aan de hand van hyvesOp maandag 12 april 2010 09:19 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Dit is de nummer 31 trouwens:
http://olavs.hyves.nl
Na 23 jarige carrière gastjes bij GL is dit weer peanuts.
quote:En De Mos op 12. Lekker trio zo bij elkaar. Zou Wilders ze niet lager durven zetten?Op maandag 12 april 2010 11:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Zelfde voor vrouwvriendelijke Graus
Nu op 11.
quote:Wat? Een schande! Wie moet het dan over rechts gaan opnemen voor die arme walvissen?Op maandag 12 april 2010 11:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Zelfde voor vrouwvriendelijke Graus
Nu op 11.
''Vroeger had ik in mijn vijver ook karpers, totdat op een dag de kat van de buren langskwam. Toen lagen er overal op het grasveld half-opgegeten karkassen. Dat is ongeveer hetzelfde als wat de Japanse walvisvaart momenteel doet!''
quote:jaOp maandag 12 april 2010 11:39 schreef Adelante het volgende:
Veel 'net' afgestudeerden valt me op. Moeten die zonder enige levenservaring gaan werken aan een visie voor Nederland?
Eerst GL, nu PVV.
Inplaats van een hoogleraar als Sweder van Wijnbergen pakken we een HBO rechten afgestuurde gastje van begin 20.
Dat wordt vrijspel voor een beetje ervaren regering.
quote:Ja want als net afgestudeerde heb je totaal niks van de maatschappij meegekregenOp maandag 12 april 2010 11:39 schreef Adelante het volgende:
Veel 'net' afgestudeerden valt me op. Moeten die zonder enige levenservaring gaan werken aan een visie voor Nederland?
quote:mwhoah. Voor de belangen verdedigen van miljoenen moet je wel een briljant iemand zijn om dat goed en inhoudelijk te kunnen. Geloof niet dat we zoveel buitengewoon uitzonderlijk talent hebben die dat kunnen.Op maandag 12 april 2010 12:08 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Ja want als net afgestudeerde heb je totaal niks van de maatschappij meegekregen
quote:Het kan geen kwaad om een beetje gepokt en gemazeld te zijn in de grotemensenwereld anders veegt iedere minister de vloer met je aan in een debat. Vernieuwing en jonge mensen klinkt heel leuk maar het brengt ook een karrevracht naiviteit mee. Gewoon geleidelijk vernieuwen en ervaring op z'n waarde schatten.Op maandag 12 april 2010 12:08 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Ja want als net afgestudeerde heb je totaal niks van de maatschappij meegekregen
quote:Ja, en het mooiste is natuurlijk een mengsel van vernieuwing en ervaring.Op maandag 12 april 2010 12:19 schreef knnth het volgende:
[..]
Het kan geen kwaad om een beetje gepokt en gemazeld te zijn in de grotemensenwereld anders veegt iedere minister de vloer met je aan in een debat. Vernieuwing en jonge mensen klinkt heel leuk maar het brengt ook een karrevracht naiviteit mee. Gewoon geleidelijk vernieuwen en ervaring op z'n waarde schatten.
Maar ik vind de lijst er best goed uitzien. We zullen zien hoe het uitpakt.
quote:Inderdaad. De tweede kamer wordt over het algemeen bevolkt door vrij veel zwaargewichten die veel ervaring hebben op hun vakgebied. Als broekkie heb je het dan ook moeilijk.Op maandag 12 april 2010 12:19 schreef knnth het volgende:
[..]
Het kan geen kwaad om een beetje gepokt en gemazeld te zijn in de grotemensenwereld anders veegt iedere minister de vloer met je aan in een debat. Vernieuwing en jonge mensen klinkt heel leuk maar het brengt ook een karrevracht naiviteit mee. Gewoon geleidelijk vernieuwen en ervaring op z'n waarde schatten.
Als je vlak na het afronden van je master sociologie meteen de kamer in wil gaan om de WMO aan te pakken dan kom je niet ver. Zonder ervaring en kennis van de spelregels sla je nog geen deuk in een pakje boter. Gelukkig zijn er genoeg andere functies waarin ambitieuze jongeren terecht kunnen.
Er is trouwens niks mis mee om als jongere toch mee te draaien met het hele politieke proces rondom de verkiezingen en actief te zijn binnen een partij. Politieke macht is kan je ook uitoefenen buiten de tweede kamer om.
quote:Ze nemen echt een loopje met de hele functie van volksvertegenwoordiger. Alsof het een soort part-time baan is die je er even bij doet.Veel dubbelfuncties op kieslijst PVV
Zeven van de acht Haagse PVV-raadsleden ook verkiesbaar voor Tweede Kamer
PVV-leider Geert Wilders heeft op zijn kieslijst voor de Kamerverkiezingen opmerkelijk veel kandidaten gezet die ruim een maand geleden net zijn toegetreden tot de gemeenteraden van Den Haag en Almere.
Door redactie Joop
Vier van de negen zittende Kamerleden (ze staan allen op een verkiesbare plek, ook de tot tweemaal toe van geweld betichte Hero Brinkman op plek 13) hebben reeds een dubbelfunctie. Sietse Fritsma en Raymond de Roon hebben vervullen naast hun Kamerlidmaatschap de zware taak van PVV-fractieleider in respectievelijk Den Haag en Almere. Richard de Mos en Wilders zelf zijn tevens raadslid in de hofstad.
Op de maandag gepresenteerde PVV-kandidatenlijst prijken echter ook mensen die de omgekeerde weg bewandelen: raadsleden die nu daarnaast ook azen op een Kamerzetel. Uit Almere zijn dit Marissa Visser en Toon van Dijk, in Den Haag betreft het de halve raadsfractie: Karen Gerbrands, Willie Dille, Machiel de Graaf en Arnoud van Doorn. Sterker nog: in totaal staan zeven van de acht Haagse PVV-raadsleden op de kieslijst voor de Kamerverkiezingen. Van de Almeerse raadsleden betreft het de hele top-3 van de lokale kieslijst.
(,,,)
Zo'n beetje de extreemlinkse tegenhanger van Geenstijl die zwelgt in haar eigen narcisme.
quote:Tuurlijk.Op maandag 12 april 2010 13:55 schreef Amos_ het volgende:
Joop
Zo'n beetje de extreemlinkse tegenhanger van Geenstijl die zwelgt in haar eigen narcisme.
Maar lees nou even wat ze zeggen.
quote:En dat maakt het bovenstaande artikel minder waar? Joop constateert iets, dat is alles. De lezer mag zelf bepalen wat hij ervan vindt.Op maandag 12 april 2010 13:55 schreef Amos_ het volgende:
Joop
Zo'n beetje de extreemlinkse tegenhanger van Geenstijl die zwelgt in haar eigen narcisme.
quote:Joop mag veel constateren, op de kieslijst op de site van de PVV zelf staat ook gewoon per persoon dat te lezen. Het is geen geheim ofzoOp maandag 12 april 2010 13:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En dat maakt het bovenstaande artikel minder waar? Joop constateert iets, dat is alles. De lezer mag zelf bepalen wat hij ervan vindt.
quote:Dat is ook het punt niet.
[..]
Joop mag veel constateren, op de kieslijst op de site van de PVV zelf staat ook gewoon per persoon dat te lezen. Het is geen geheim ofzo
quote:Toch zijn deze beweringen allemaal waar. Er zijn jeugdbendes, er is wapenbezit, er is extreem veel geweld, en loverboys teisteren het onderwijs.Op maandag 12 april 2010 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
Flauwe ons-land-gaat-naar-de-klote retoriek voert de boventoon onder de kandidaten. "Jeugdbendes, wapenbezit, geweld en loverboys teisteren ons onderwijs", aldus nr 18 Joran van Klaveren. Kom op man, we wonen niet in de States
quote:In welk land heb je dat niet dan? Dat zal je overal hebben, een paar rotte appels. Daar moet je niet je hele beleid op aan passen. Dat doet de PVV imo wel, en dat is een kwalijke zaak.Op maandag 12 april 2010 14:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Toch zijn deze beweringen allemaal waar. Er zijn jeugdbendes, er is wapenbezit, er is extreem veel geweld, en loverboys teisteren het onderwijs.
Ik ben overigens niet van mening dat er extreem veel geweld is. Er is geweld, er is teveel geweld, maar in Soedan vind ik dat er extreem veel geweld is, hier vind ik het wel meevallen.
quote:Ze lijken in een hele beperkte vijver te vissen. De gemeenteraad van Den Haag zal weinig merken van een PVV-fractie als ze allemaal in de Tweede Kamer zitten. Die hebben wel wat anders aan hun hoofd.Op maandag 12 april 2010 13:54 schreef Horloge het volgende:
Stukje van Joop:
[..]
Ze nemen echt een loopje met de hele functie van volksvertegenwoordiger. Alsof het een soort part-time baan is die je er even bij doet.
Er staat ook een Europarlementariër op de lijst, die zal moeten kiezen tussen beide als hij verkozen is. Een dubbelmandaat Europees Parlement - Tweede Kamer is niet toegestaan.
quote:Ja, maar Soedan ligt niet in Europa en conformeert niet aan Westerse waarden. Nederland zou dat wel moeten.Op maandag 12 april 2010 14:13 schreef timmmmm het volgende:
[..]
In welk land heb je dat niet dan? Dat zal je overal hebben, een paar rotte appels. Daar moet je niet je hele beleid op aan passen. Dat doet de PVV imo wel, en dat is een kwalijke zaak.
Ik ben overigens niet van mening dat er extreem veel geweld is. Er is geweld, er is teveel geweld, maar in Soedan vind ik dat er extreem veel geweld is, hier vind ik het wel meevallen.
En een paar rotte appels, kan wellicht zo zijn maar het overheerst alles op dit moment. En daar moet wel wat aan gebeuren.
quote:Nou, ik niet, het wordt steeds erger.Op maandag 12 april 2010 14:13 schreef timmmmm het volgende:
[..]
In welk land heb je dat niet dan? Dat zal je overal hebben, een paar rotte appels. Daar moet je niet je hele beleid op aan passen. Dat doet de PVV imo wel, en dat is een kwalijke zaak.
Ik ben overigens niet van mening dat er extreem veel geweld is. Er is geweld, er is teveel geweld, maar in Soedan vind ik dat er extreem veel geweld is, hier vind ik het wel meevallen.
Een paar rotte appels? Het zijn er veel hoor.
Prima als daar eindelijk eens wat aan gedaan wordt, maakt me niet uit wie het doet, áls het maar gebeurt.
quote:Het verschil is dat de heren "zwaargewichten" in het kabinet niet wonen waar 90% van Nederland woont. Alle problematiek, van criminele overlast tot aan ellende aangedreven door de economische crisis komt nooit voor in hun gezichtsveld.Op maandag 12 april 2010 14:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou, ik niet, het wordt steeds erger.
Een paar rotte appels? Het zijn er veel hoor.
Prima als daar eindelijk eens wat aan gedaan wordt, maakt me niet uit wie het doet, áls het maar gebeurt.
Daarom is deze kieslijst weldegelijk verfrissend.
quote:Het overheerst alles? Kom opOp maandag 12 april 2010 14:18 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja, maar Soedan ligt niet in Europa en conformeert niet aan Westerse waarden. Nederland zou dat wel moeten.
En een paar rotte appels, kan wellicht zo zijn maar het overheerst alles op dit moment. En daar moet wel wat aan gebeuren.
De problemen zijn inderdaad groot en lang (of deels nog steeds) genegeerd door de politiek maar je overdrijft nu wel een beetje. Ik woon notabene in Den Haag, als ik Wilders en Fritsma moet geloven ben ik mijn leven niet zeker als ik 's avonds op straat kom. Pfffffffffff.
quote:En dát is dus het punt, dat negeren. Waarom in vredesnaam?Op maandag 12 april 2010 14:33 schreef knnth het volgende:
[..]
Het overheerst alles? Kom op
De problemen zijn inderdaad groot en lang (of deels nog steeds) genegeerd door de politiek maar je overdrijft nu wel een beetje. Ik woon notabene in Den Haag, als ik Wilders en Fritsma moet geloven ben ik mijn leven niet zeker als ik 's avonds op straat kom. Pfffffffffff.
En nee, het is niet overdreven, het is de keiharde realiteit.
Kom op, we zitten niet in oorlogsgebied. Doodzwijgen en discussies de nek omdraaien zoals links jaren deed is absurd maar het tegenovergestelde slaat ook nergens op. In het grootste gedeelte van Nederland kunnen kinderen nog gewoon buitenspelen en kan je 's avonds gewoon je hond uitlaten zonder een mes tussen je ribben te krijgen.
quote:Nee je denkt dan te extreem. Het overheerst alles omdat het dagelijks speelt, men is er dagelijks mee bezig. Gelukkig uit het zich nog niet als in de banlieu's, laten we dan ook behoeden dat het ooit zover zal lopen.Op maandag 12 april 2010 14:41 schreef knnth het volgende:
Het overheerst alles. Dan denk ik aan banlieues in Parijs, wekelijks toestanden als in Culemborg, enzovoort.
Kom op, we zitten niet in oorlogsgebied. Doodzwijgen en discussies de nek omdraaien zoals links jaren deed is absurd maar het overheerst niet alles. In het grootste gedeelte van Nederland kunnen kinderen nog gewoon buitenspelen en kan je 's avonds gewoon je hond uitlaten zonder een mes tussen je ribben te krijgen.
quote:Dat buitenspelen en 's avonds op straat kunnen lopen zonder angst zou overal moeten kunnen.Op maandag 12 april 2010 14:41 schreef knnth het volgende:
Het overheerst alles. Dan denk ik aan banlieues in Parijs, wekelijks toestanden als in Culemborg, enzovoort.
Kom op, we zitten niet in oorlogsgebied. Doodzwijgen en discussies de nek omdraaien zoals links jaren deed is absurd maar het tegenovergestelde slaat ook nergens op. In het grootste gedeelte van Nederland kunnen kinderen nog gewoon buitenspelen en kan je 's avonds gewoon je hond uitlaten zonder een mes tussen je ribben te krijgen.
En dat is nu gewoon niet zo.
quote:Precies. Maar het kan in de buurten waar Balkenende woont, en dus is er niks aan de handOp maandag 12 april 2010 14:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat buitenspelen en 's avonds op straat kunnen lopen zonder angst zou overal moeten kunnen.
En dat is nu gewoon niet zo.
quote:Dat ben ik ook met je eens.Op maandag 12 april 2010 14:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat buitenspelen en 's avonds op straat kunnen lopen zonder angst zou overal moeten kunnen.
En dat is nu gewoon niet zo.
quote:Dat is het, als er niets gedaan wordt heeft Nederland straks ook banlieu's.Op maandag 12 april 2010 14:42 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Nee je denkt dan te extreem. Het overheerst alles omdat het dagelijks speelt, men is er dagelijks mee bezig. Gelukkig uit het zich nog niet als in de banlieu's, laten we dan ook behoeden dat het ooit zover zal lopen.
ik ben benieuwd
quote:Ben blij dat je er de humor van inziet.
quote:
quote:Nogal. Kom op zeg, we hebben wat wijken die kut zijn, meer niet. En ja, daar moet wat aan worden gedaan. maar die dramatiek die hier wordt getoond door o.a. jij is echt lachwekkend. Alsof Wilders zelf hier zit te posten.Op maandag 12 april 2010 14:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ben blij dat je er de humor van inziet.
quote:Rechts deed net zo hard mee aan dat doodzwijgen hoor. Om nog maar niet te spreken over het feit dat het rechts was die deze mensen uberhaupt binnen haalde.Op maandag 12 april 2010 14:41 schreef knnth het volgende:
Het overheerst alles. Dan denk ik aan banlieues in Parijs, wekelijks toestanden als in Culemborg, enzovoort.
Kom op, we zitten niet in oorlogsgebied. Doodzwijgen en discussies de nek omdraaien zoals links jaren deed is absurd maar het tegenovergestelde slaat ook nergens op. In het grootste gedeelte van Nederland kunnen kinderen nog gewoon buitenspelen en kan je 's avonds gewoon je hond uitlaten zonder een mes tussen je ribben te krijgen.
quote:Hallo, ten tijde van Janmaat en Pim Fortuyn riepen het CDA en de VVD ook dat de allochtonen geen kwaad konden doen en dat iedereen die het waagde iets te zeggen een racist was.Op maandag 12 april 2010 14:41 schreef knnth het volgende:
Kom op, we zitten niet in oorlogsgebied. Doodzwijgen en discussies de nek omdraaien zoals links jaren deed is absurd maar
De enige partij dit in de jaren 70 al de bek opentrok over overmatige immigratie was de SP, maarja, die waren ''te links''.
Ja, ik weet het, beide kanten zijn verantwoordelijk: rechts haalde ze binnen, links deed de gezinshereniging. Rechts maakte de SP uit voor cryptofascisten daarna verketterde links figuren als Janmaat, Bolkestein en Fortuyn en ondertussen werd linkserd Paul Scheffer door beide zijden verketterd.
I know, I know.
quote:In welk land woon jij? Altijd maar dat gezeur. Tuurlijk is er ellende, maar die PVV-figuren doen net alsof ons land compleet naar de klote is. Een korte blik over de grens leer dat dat absoluut niet het geval is.Op maandag 12 april 2010 14:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Toch zijn deze beweringen allemaal waar. Er zijn jeugdbendes, er is wapenbezit, er is extreem veel geweld, en loverboys teisteren het onderwijs.
quote:Zo, dan kunnen we Raymond Spanjar bij deze ook verantwoordelijk stellen voor het (indirect) aanzetten tot idiocratie.
[..]
Tering. Politici worden geïntroduceerd aan de hand van hyves
Na 23 jarige carrière gastjes bij GL is dit weer peanuts.
quote:Ik vind het inderdaad humor. Jullie zijn echt volledig de weg kwijtOp maandag 12 april 2010 14:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ben blij dat je er de humor van inziet.
quote:Inderdaad zeg, iemand met een andere mening is volledig de weg kwijtOp maandag 12 april 2010 16:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind het inderdaad humor. Jullie zijn echt volledig de weg kwijt
quote:Het zijn geen meningen die zij ventileren. Zij beweren dat het dramatisch is gesteld met ons land. Criminaliteit is een probleem, overlast enz. Dat presenteren zij niet als een mening, maar als een feit. Ik vind dat onzin. Vandaar dat ik roep dat zij de weg kwijt zijn.Op maandag 12 april 2010 16:43 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Inderdaad zeg, iemand met een andere mening is volledig de weg kwijt
quote:Dus jij werpt een blik over de grens om te kijken hoe het in ons land toegaatOp maandag 12 april 2010 16:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In welk land woon jij? Altijd maar dat gezeur. Tuurlijk is er ellende, maar die PVV-figuren doen net alsof ons land compleet naar de klote is. Een korte blik over de grens leer dat dat absoluut niet het geval is.
quote:het was ook rechts dat gezinshereniging mogelijk maakte (kabinet de Jong-I). Het was Den Uyl die de wervingsverdragen met Marokko en Turkije stop zette.Op maandag 12 april 2010 16:05 schreef knnth het volgende:
Oeps, ik heb een links-rechts-discussie ontketend
Ja, ik weet het, beide kanten zijn verantwoordelijk: rechts haalde ze binnen, links deed de gezinshereniging. Rechts maakte de SP uit voor cryptofascisten daarna verketterde links figuren als Janmaat, Bolkestein en Fortuyn en ondertussen werd linkserd Paul Scheffer door beide zijden verketterd.
I know, I know.
quote:Dat is niet zo gek toch, om toestanden in ons land af te meten aan hoe het ervoor staat in andere landen?Op maandag 12 april 2010 16:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus jij werpt een blik over de grens om te kijken hoe het in ons land toegaat
quote:Niet iedereen woont op de Veluwe Koos.Op maandag 12 april 2010 16:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zijn geen meningen die zij ventileren. Zij beweren dat het dramatisch is gesteld met ons land. Criminaliteit is een probleem, overlast enz. Dat presenteren zij niet als een mening, maar als een feit. Ik vind dat onzin. Vandaar dat ik roep dat zij de weg kwijt zijn.
En ja, het zijn feiten, lastig he?
quote:Hoe leefbaar een land is, is wel degelijk subjectief. Zij vinden dat de problemen in zulke mate voorkomen dat Nederland slecht leefbaar is. Allemaal meningen. Dat die problemen er zijn, zijn feiten. In hoe'n grote mate je er last van hebt, dat is voor iedereen verschillend.Op maandag 12 april 2010 16:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zijn geen meningen die zij ventileren. Zij beweren dat het dramatisch is gesteld met ons land. Criminaliteit is een probleem, overlast enz. Dat presenteren zij niet als een mening, maar als een feit. Ik vind dat onzin. Vandaar dat ik roep dat zij de weg kwijt zijn.
Dat kan je onzin vinden, persoonlijk vind ik het onzin, dat wil niet zeggen dat ze meteen van het padje af zijn, omdat ze onze mening niet delen.
quote:Nee, lang niet allemaal, de PVV is erg goed in overdrijven als het in hun straatje past.
[..]
Niet iedereen woont op de Veluwe Koos.
En ja, het zijn feiten, lastig he?
quote:Je kunt vergelijken, maar het is toch veel belangrijker om er iets aan te dóen? Alleen vergelijken helpt niet. Dan zijn er altijd landen waar het erger is.Op maandag 12 april 2010 16:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek toch, om toestanden in ons land af te meten aan hoe het ervoor staat in andere landen?
quote:In een stad als Amsterdam is de criminaliteit toch echt gedaald. In tegenstelling tot het gevoel van veiligheid. Dat dit niet met elkaar correspondeert kan ik ook niet helpen. Als ik de situatie in mijn eigen woonplaats bekijk, dan wordt allemaal juist minder. Pakweg 7 jaar geleden hadden we veel last van Marokkanen e.d. Tegenwoordig niet meer,Op maandag 12 april 2010 16:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet iedereen woont op de Veluwe Koos.
En ja, het zijn feiten, lastig he?
quote:Ik vergelijk de situatie in Nederland ook niet met die in Brazilie of Zuid-Afrika, maar landen als Frankrijk, Duitsland en de VS. Westerse landen.Op maandag 12 april 2010 16:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je kunt vergelijken, maar het is toch veel belangrijker om er iets aan te dóen? Alleen vergelijken helpt niet. Dan zijn er altijd landen waar het erger is.
quote:Deze persoon komt uit 1985, maar klinkt als iemand uit 1958."Komende uit een klein stadje, heb ik meegemaakt hoe massa-immigratie en islamisering een kleine gemeenschap hebben ontwricht en veranderd. Ik wil het mooie Nederland van mijn grootouders behouden voor onze kinderen en kleinkinderen."
PVV is er eindelijk in geslaagd chagrijnen met onderbuikgevoelens van straat te plukken en middels een strenge selectieprocedure heeft die partij nu 50 namen.
Alleen zijn ze vergeten deze complete selectieprocedure op te nemen met camera's en er een show van te maken.
quote:Het mooie Nederland van mijn grootouders? Ja, de verzuiling was echt geweldig. Vandaar dat de jeugd doordraaide in de jaren zestigOp maandag 12 april 2010 16:57 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Deze persoon komt uit 1985, maar klinkt als iemand uit 1958.
quote:Als ze eenmaal voor de camera komen kunnen we nog genoeg om ze lachen, let maar opOp maandag 12 april 2010 16:59 schreef Ofyles2 het volgende:
Ik ga on-topic, want ik heb nog niets bijgedragen aan dit topic...
PVV is er eindelijk in geslaagd chagrijnen met onderbuikgevoelens van straat te plukken en middels een strenge selectieprocedure heeft die partij nu 50 namen.
Alleen zijn ze vergeten deze complete selectieprocedure op te nemen met camera's en er een show van te maken.
Maar ik heb zo het idee dat Geert ze voor 9 juni ze liever niet teveel voor de camera ziet
quote:Als hij zijn blik over de grens werkt, zó de stad Trappes in Frankrijk in, ja, dán zal het wel meevallen.Op maandag 12 april 2010 16:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus jij werpt een blik over de grens om te kijken hoe het in ons land toegaat
quote:Omdat Geert Wilders zelf gruwelt van het intelligentieniveau van zijn volgers en zijn kiezers. Ik geef hem geen groot ongelijk: hij wil nu zo min mogelijk gezichtsverlies
[..]
Als ze eenmaal voor de camera komen kunnen we nog genoeg om ze lachen, let maar op
Maar ik heb zo het idee dat Geert ze voor 9 juni ze liever niet teveel voor de camera ziet
quote:Als afgestudeerd islamoloog heb je weinig tot geen perspectief op de arbeidsmarkt. Het is dan logischer om dan een andere functie te bekleden.
Bizar. Zowel de nrs 29 als 40 zijn leraar Duits én ze hebben allebei islamologie gestudeerd. Is dat een gebruikelijke combi?
Maar dit is een toevalstreffer...
quote:Het gaat inderdaad crescendo in Amsterdam:Op maandag 12 april 2010 16:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In een stad als Amsterdam is de criminaliteit toch echt gedaald. In tegenstelling tot het gevoel van veiligheid. Dat dit niet met elkaar correspondeert kan ik ook niet helpen. Als ik de situatie in mijn eigen woonplaats bekijk, dan wordt allemaal juist minder. Pakweg 7 jaar geleden hadden we veel last van Marokkanen e.d. Tegenwoordig niet meer,
quote:http://www.nrc.nl/binnenl(...)rdam_neemt_verder_afAmsterdam, 20 febr. Het aantal criminele en overlastgevende jeugdgroepen in Amsterdam neemt af. Jongeren in de hoofdstad worden wel gewelddadiger en gebruiken eerder wapens.
quote:Mooi toch. Als er minder criminaliteit is dan kan de politie zich makkelijker richten op deze reljeugd. Heb dan ook nooit beweerd dat er niets moet worden gedaan. Ageerde alleen tegen de bewering dat het dramatisch is gesteld in NederlandOp maandag 12 april 2010 17:12 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad crescendo in Amsterdam:
[..]
http://www.nrc.nl/binnenl(...)rdam_neemt_verder_af
quote:Het gaat beter, dát kun je concluderen als de misdaadcijfers dalen (en je puur dat als criterium ziet).Op maandag 12 april 2010 17:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mooi toch. Als er minder criminaliteit is dan kan de politie zich makkelijker richten op deze reljeugd. Heb dan ook nooit beweerd dat er niets moet worden gedaan. Ageerde alleen tegen de bewering dat het dramatisch is gesteld in Nederland
Maar dat wil niet meteen zeggen dat het goed gaat. Het kan nog steeds dramatisch zijn, minder dan voorheen, maar nog steeds dramatisch.
Geen geweldige lijst, maarjah, dat heeft PVDA GL en Sp ook niet,
quote:De vijver waar de PVV uit moet vissen is zeer klein dat is hun probleem. Niet veel mensen durven hun nek uit te steken voor de PVV.Op maandag 12 april 2010 10:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Top.
Verder valt het me voornamelijk tegen dat Hero Brinkman er nog opstaat. Barmannen slaan, aannemers te lijf gaan met een hamer, dat wil je toch niet in het bestuur hebben?
quote:Dit dekt de lading wel jaOp maandag 12 april 2010 18:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
De vijver waar de PVV uit moet vissen is zeer klein dat is hun probleem. Niet veel mensen durven hun nek uit te steken voor de PVV.
quote:Dat men er dagelijks mee bezig is komt vooral omdat de media verlekkerd op elk incident duikenOp maandag 12 april 2010 14:42 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Nee je denkt dan te extreem. Het overheerst alles omdat het dagelijks speelt, men is er dagelijks mee bezig. Gelukkig uit het zich nog niet als in de banlieu's, laten we dan ook behoeden dat het ooit zover zal lopen.
.quote:En dan komt de helft van dit brandhout ook nog in de Kamer. Mijn God, wat gaan we tegemoet.Op maandag 12 april 2010 18:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
De vijver waar de PVV uit moet vissen is zeer klein dat is hun probleem. Niet veel mensen durven hun nek uit te steken voor de PVV.
.quote:En terecht ook, op de lijst van een extreemrechtse partij gaan staan is bepaald geen stimulans voor een carrière
.Bij de LPF kon je misschien nog van een dwaling spreken en daar zaten ook wel een paar mensen die wel wat kunnen maar de PVV doet hard haar best om op alle punten beroerder te scoren dan de LPF
quote:4 jaar schreeuwende PVV'ers in de kamer die niks voor elkaar krijgen behalve in schandalen belanden waarna de partij weer net zo hard verschrompelt als ze is opgekomen.Op maandag 12 april 2010 18:35 schreef freako het volgende:
[..]
En dan komt de helft van dit brandhout ook nog in de Kamer. Mijn God, wat gaan we tegemoet.
quote:Hoe hoger ze stijgen, hoe dieper ze ook weer gaan vallen.Op maandag 12 april 2010 18:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
4 jaar schreeuwende PVV'ers in de kamer die niks voor elkaar krijgen behalve in schandalen belanden waarna de partij weer net zo hard verschrompelt als ze is opgekomen.
quote:Best grappig toch 25 schreeuwende tokkies in een oppositievakOp maandag 12 april 2010 18:37 schreef freako het volgende:
[..]
Hoe hoger ze stijgen, hoe dieper ze ook weer gaan vallen.
quote:En nu kan hij zich ook niet verdedigen.Op maandag 12 april 2010 10:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Top.
Verder valt het me voornamelijk tegen dat Hero Brinkman er nog opstaat. Barmannen slaan, aannemers te lijf gaan met een hamer, dat wil je toch niet in het bestuur hebben?
'Hero Brinkman heeft een spreekverbod'
Oh, je vergat trouwens zijn diplomatieke kwaliteiten (zie: Nederlandse Antillen).
quote:Je bent wel erg selectief he? Ik hoor jou nooit over Ella Vogelaar, vertrekkend vice premier bos wat een farce bleek te zijn, LINK, of oud pvda'er Marcel van dam die Fortuyn uitmaakte voor minderwaardig mens, vrij vertaald is dat untermensch, maar ja hoor, de pvv, dat zijn de echte fascisten..Op maandag 12 april 2010 18:40 schreef remlof het volgende:
Tsja: 'Hero Brinkman heeft een spreekverbod'
Aldus de pvda die LPF uitsluit, pvv uitsluit, en LR. Daar kan Wilders nooit tegen op door al die Moslims uit te sluiten, als ie dat al deed.
[ Bericht 0% gewijzigd door timmmmm op 12-04-2010 18:57:57 (Ik lach me gek.) ]
En domme naamsverbasteringen passen goed bij je leeftijd...
quote:Kun je ook inhoudelijk reacties plaatsen ipv op de man te spelen? Daarbij was ik ook kritisch over de pvv lijst, niet negatief, maar wel kritisch.Op maandag 12 april 2010 18:53 schreef du_ke het volgende:
Die punten zijn ook nogal relevant in een topic over de lijst van de PVV php
En domme naamsverbasteringen passen goed bij je leeftijd...
quote:Allah Vogelaar, kom op zeg. Kan je nog slechter?Op maandag 12 april 2010 18:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je bent wel erg selectief he? Ik hoor jou nooit over Ella Vogelaar, vertrekkend vice premier bos wat een farce bleek te zijn, LINK, of oud pvda'er Marcel van dam die Fortuyn uitmaakte voor minderwaardig mens, vrij vertaald is dat untermensch, maar ja hoor, de pvv, dat zijn de echte fascisten..
Aldus de pvda die LPF uitsluit, pvv uitsluit, en LR. Daar kan Wilders nooit tegen op door al die Moslims uit te sluiten, als ie dat al deed.
quote:TypefoutOp maandag 12 april 2010 18:58 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Allah Vogelaar, kom op zeg. Kan je nog slechter?
En hoezo wordt dat gemodereerd?
quote:Kap maar gewoon met je zogenaamd grappige namen als Allah Vogelaar of Partij voor de Allochtonen.
quote:Mag je niet eens iets ridiculiseren? De pvv wordt hier alleen maar gebasht.Op maandag 12 april 2010 19:01 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Kap maar gewoon met je zogenaamd grappige namen als Allah Vogelaar of Partij voor de Allochtonen.
quote:Nee, dat mag niet, en ja, en daar mod ik ook op. Wist je het nog niet, dan weet je het bij dezen. lompe namen worden evenmin gewaardeerd als hitlervergelijkingen mbt Wilders. Ben je het daar niet mee eens, verwelkom ik je graag op FB.Op maandag 12 april 2010 19:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mag je niet eens iets ridiculiseren? De pvv wordt hier alleen maar gebasht.
quote:dit kan toch haast niet waar zijn? Mag hij dan ook niet meer in de Kamer spreken straks?Op maandag 12 april 2010 18:40 schreef remlof het volgende:
Tsja: 'Hero Brinkman heeft een spreekverbod'
quote:Lucas Hartong (Europarlementariër) is één van de weinigen die zelf nadenkt binnen deze 'partij'. Onlangs was er een aardig vraaggesprek met hem op de radio bij Dit is de Dag (link).
Denk dat een spreekverbod voor elk lid eigenlijk wel het beste is. Misschien dat Agema nog wel enigszins wat zinnigs kan uitbrengen, maar voor de rest. Als ik die knakkers die fractievoorzitter in Den Haag en Almere zijn al zag, het schaamrood stond me op de kaken.
Hij is wel heeeeel creatief. Het zou de "allochtone factor" geweest zijn die Bos heeft gewipt?
quote:Ik voorzie een Lijst Brinkman
[..]
dit kan toch haast niet waar zijn? Mag hij dan ook niet meer in de Kamer spreken straks?
quote:Dat zou voor de PVV enkel een zegen zijn.
quote:Ooit van drogredenen gehoord? Vast niet.Op maandag 12 april 2010 18:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je bent wel erg selectief he? Ik hoor jou nooit over Ella Vogelaar, vertrekkend vice premier bos wat een farce bleek te zijn, LINK, of oud pvda'er Marcel van dam die Fortuyn uitmaakte voor minderwaardig mens, vrij vertaald is dat untermensch, maar ja hoor, de pvv, dat zijn de echte fascisten..
Aldus de pvda die LPF uitsluit, pvv uitsluit, en LR. Daar kan Wilders nooit tegen op door al die Moslims uit te sluiten, als ie dat al deed.
quote:Dat heeft nog nooit in de gehele wereldgeschiedenis ergens overal gekund. Wij leven nu voor de eerste maal in een samenleving waar men er bijna van uit gaat dat achterbuurten even leefbaar zouden moeten zijn als een willekeurig Brabants dorp zoals Waalre.Op maandag 12 april 2010 14:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat buitenspelen en 's avonds op straat kunnen lopen zonder angst zou overal moeten kunnen.
En dat is nu gewoon niet zo.
Feit is gewoon dat de achterbuurten die Nederland kent een waarlijk paradijs zijn met die van Frankrijk en Amerika, maar nog steeds geen feest zijn om in te wonen ivm de betere buurten die je in Nederland aantreft. Criminaliteit, gevoel van veiligheid en leefbaarheid van de buurten is de afgelopen decennia flink toegenomen ipv afgenomen.
Ik kan je verklappen dat we in Nederland goed op weg zijn om geweld uit de samenleving te verbannen, maar dat het nog enkele eeuwen gaat duren alvorens wij in wat voor een paradijs dan ook leven.
heb je raymon de roon, geert wilders en de rest is brandhout
quote:En die Raymond de Roon is ook een helder lichtje:
volgens het boek 'undercoffer bij de pvv'
heb je raymon de roon, geert wilders en de rest is brandhout
Geweldige oplossing, kutmarokkaantjes voor het leven verminken zodat de staat voor ze kan betalen de rest van hun leven
quote:Gewoon uitzetten natuurlijk.Op maandag 12 april 2010 21:18 schreef remlof het volgende:
En niet te vergeten z'n knieschot pleidooi:
Geweldige oplossing, kutmarokkaantjes voor het leven verminken zodat de staat voor ze kan betalen de rest van hun leven
quote:Jammer he, dat hoogleraren economie, korpschefs en directeuren zich niet aangetrokken voelen tot de PVV.Op maandag 12 april 2010 18:27 schreef phpmystyle het volgende:
Beetje een tegenvallend lijst, lijken wel allemaal beveiligers ofzo.. Ik had ook graag wat mensen uit het bedrijfsleven willen zien, en mensen uit de top van bedrijven.
Geen geweldige lijst, maarjah, dat heeft PVDA GL en Sp ook niet,
Nu moeten ze het doen met selfmade patjepeeërs, beveiligers en boze ambtenaren/zelfbenoemde crimefighters..
quote:Nederlanders uitzetten? Waarheen?
quote:Nee Groenlinks komt veel verder dan een stenengooister een volkert van der graaf, en een duyvendakOp maandag 12 april 2010 21:28 schreef Schadenfreude het volgende:
[..]
Jammer he, dat hoogleraren economie, korpschefs en directeuren zich niet aangetrokken voelen tot de PVV.
Nu moeten ze het doen met selfmade patjepeeërs, beveiligers en boze ambtenaren/zelfbenoemde crimefighters..
quote:Als je weet dat ze van Marokkaanse origine zijn zou je ze op basis daarvan kunnen uitzetten naar Marokko mits dat wettelijk mogelijk te maken is, kan wel, kan misschien ook wel niet. Anders een ander land uitkiezen, Antillen bijvoorbeeld.
quote:Een ander land wil ze echt niet hebben. En bovendien kan je ze niet uitzetten want ze hebben een Nederlands paspoort. En dat kan je Nederlandse staatsburgers niet zomaar afnemen, gelukkig.
[..]
Als je weet dat ze van Marokkaanse origine zijn zou je ze op basis daarvan kunnen uitzetten naar Marokko mits dat wettelijk mogelijk te maken is, kan wel, kan misschien ook wel niet. Anders een ander land uitkiezen, Antillen bijvoorbeeld.
Het moment dat dat wettelijk mogelijk gemaakt wordt verbrand ik mijn paspoort en vertrek ik naar Duitsland of België. Of ik schaf een wapen aan en ga in het verzet.
quote:Gooi er maar weer een drogreden tegenaanOp maandag 12 april 2010 21:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee Groenlinks komt veel verder dan een stenengooister een volkert van der graaf, en een duyvendak
Je begrijpt toch wel dat deze opmerking absoluut niet relevant is in deze discussie? Wie GL ook de op de lijst moge hebben, de PVV'ers worden daar niet beter van.quote:Dat is zeker wel mogelijk, dan doen ze volgensmij ook al in Zwitserland, werkt prima. Aanpakken. En inderdaad, momenteel is het lastig om dat wettelijk geregeld te krijgen, vooral omdat je ''moet'' oordelen op land van herkomst. Het is lastig, maar als we willen dan kan dat!Op maandag 12 april 2010 21:39 schreef remlof het volgende:
[..]
Een ander land wil ze echt niet hebben. En bovendien kan je ze niet uitzetten want ze hebben een Nederlands paspoort. En dat kan je Nederlandse staatsburgers niet zomaar afnemen, gelukkig.
Het moment dat dat wettelijk mogelijk gemaakt wordt verbrand ik mijn paspoort en vertrek ik naar Duitsland of België. Of ik schaf een wapen aan en ga in het verzet.
En ik wens je veel succes met het inpakken van je tas/dozen/kofferbak en wens je een gelukkige reis toe naar Duitsland/Belgie, of beter China, dat is lekker links en daar kennen ze geen democratie. En dat laatste raad ik je wel met klem af, wapens aanschaffen om politiek gelieerd te kunnen uitvoeren, dat hebben we 8 jaar geleden ook al gezien
Op het moment dat je links bent, en je bepaalde dingen probeert te praktiseren met geweld dan ben je simpelweg gewoon extreem links, idem dito voor extreem rechts.
quote:Nee, maar je doet de lijst nu weer af als tokkies, de eerste 20 lijken mij wel capabel, alleen wat daarna komt gaat echt bergafwaarts volgens mij. In principe maakt dat ook niet uit bij eventuele kabinets deelname, Wilders Agema De roon Fritsma zijn stuk voor stuk goede intelligente mensen, en die andere 2 nieuwkomers in de top 10 ook.Op maandag 12 april 2010 21:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gooi er maar weer een drogreden tegenaan
De rest gaat gewoon de 2e kamer in, die moeten gewoon hun bek houden en braaf mee stemmen met wat de baas wil
quote:Gadverdamme, ik weet niet wat ik enger vind, De Roon of die walgelijk smerige insinuerende tekst erachter steedsOp maandag 12 april 2010 21:09 schreef remlof het volgende:
[..]
En die Raymond de Roon is ook een helder lichtje:
quote:Op maandag 12 april 2010 21:46 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Gadverdamme, ik weet niet wat ik enger vind, De Roon of die walgelijk smerige insinuerende tekst erachter steeds
quote:Ja hoor, volkert van der graaf en duyvendak staan op de lijst van GL. Ga maar lekker domme dingen roepen ipv in te gaan op mijn post.Op maandag 12 april 2010 21:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee Groenlinks komt veel verder dan een stenengooister een volkert van der graaf, en een duyvendak
GL kan beschikken over juristen, economen en zelfs een bankier. De PVV komt niet verder dan een zooitje ongeregeld. Geen enkele prominent, op Hiddema na, wil met de partij geassocieerd worden. Dat is de pijnlijke werkelijkheid en daarom kost het zoveel moeite om capabele mensen te vinden voor de kamer en de gemeenteraden. Dat bewezen hielenlikkers een gezellige dubbelbaan als raadslid/europarlementslid en kamerlid krijgen is wel het ultieme zwaktebod.
quote:Ik heb die PVV-figuren overigens geen Tokkies genoemd, maar dat terzijde. En vind figuren als De Roon en Fritsma niet bijster intelligent. Agema is ander verhaal, al heb ik die ook niet heel hoog zitten. Onlangs Fritsma bij P&W gezien; werkelijk om te janken. Wat een kleuter die vent: wordt zwaar uitgeluld door iemand met verstand van zaken maar blijft halsstarrig schreeuwen als een klein kind,Op maandag 12 april 2010 21:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee, maar je doet de lijst nu weer af als tokkies, de eerste 20 lijken mij wel capabel, alleen wat daarna komt gaat echt bergafwaarts volgens mij. In principe maakt dat ook niet uit bij eventuele kabinets deelname, Wilders Agema De roon Fritsma zijn stuk voor stuk goede intelligente mensen, en die andere 2 nieuwkomers in de top 10 ook.
quote:Het land van herkomst (= waar ze geboren en getogen zijn en het staatsburgerschap van hebben) is Nederland.
[..]
Dat is zeker wel mogelijk, dan doen ze volgensmij ook al in Zwitserland, werkt prima. Aanpakken. En inderdaad, momenteel is het lastig om dat wettelijk geregeld te krijgen, vooral omdat je ''moet'' oordelen op land van herkomst. Het is lastig, maar als we willen dan kan dat!
quote:Als ik ooit uit Nederland vertrek of me gewapend tegen de overheid ga verzetten is dat juist omdat *hier* de democratie buiten spel wordt gezet.En ik wens je veel succes met het inpakken van je tas/dozen/kofferbak en wens je een gelukkige reis toe naar Duitsland/Belgie, of beter China, dat is lekker links en daar kennen ze geen democratie. En dat laatste raad ik je wel met klem af, wapens aanschaffen om politiek gelieerd te kunnen uitvoeren, dat hebben we 8 jaar geleden ook al gezien
quote:Deze discussie begon met een knieschot hè? En van wie kwam die uitspraak? Juist.Op het moment dat je links bent, en je bepaalde dingen probeert te praktiseren met geweld dan ben je simpelweg gewoon extreem links, idem dito voor extreem rechts.
quote:Dit is bij de PVV toch wel schering en inslag, ben ik bang.Op maandag 12 april 2010 21:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee, maar je doet de lijst nu weer af als tokkies, de eerste 20 lijken mij wel capabel, alleen wat daarna komt gaat echt bergafwaarts volgens mij. In principe maakt dat ook niet uit bij eventuele kabinets deelname, Wilders Agema De roon Fritsma zijn stuk voor stuk goede intelligente mensen, en die andere 2 nieuwkomers in de top 10 ook.
De rest gaat gewoon de 2e kamer in, die moeten gewoon hun bek houden en braaf mee stemmen met wat de baas wil
quote:Je kan lezen of niet, jij niet, er staan duidelijk afgestuurde universitaire economen op de lijst. En GL heeft ook vaak zat bewezen met infantiele sukkels te komen, noem Rossenmuller en duyvendak, zakkenvullers pur sang. Tofik dibi die bij extreem linkse optochten is. GL is in potentie gewoon StalinOp maandag 12 april 2010 21:47 schreef Schadenfreude het volgende:
[..]
Ja hoor, volkert van der graaf en duyvendak staan op de lijst van GL. Ga maar lekker domme dingen roepen ipv in te gaan op mijn post.
GL kan beschikken over juristen, economen en zelfs een bankier. De PVV komt niet verder dan een zooitje ongeregeld. Geen enkele prominent, op Hiddema na, wil met de partij geassocieerd worden. Dat is de pijnlijke werkelijkheid en daarom kost het zoveel moeite om capabele mensen te vinden voor de kamer en de gemeenteraden. Dat bewezen hielenlikkers een gezellige dubbelbaan als raadslid/europarlementslid en kamerlid krijgen is wel het ultieme zwaktebod.
quote:1Op maandag 12 april 2010 21:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Het land van herkomst (= waar ze geboren en getogen zijn en het staatsburgerschap van hebben) is Nederland.
[..]
Als ik ooit uit Nederland vertrek of me gewapend tegen de overheid ga verzetten is dat juist omdat *hier* de democratie buiten spel wordt gezet.
[..]
Deze discussie begon met een knieschot hè? En van wie kwam die uitspraak? Juist.
Als die Marokkanen/Turken/Islamieten uit een ander land dan Nederland komt, dan gaan ze eruit. Ook als ze in Nederland geboren zijn, als hun ouders uit een ander land komen dan gaan ze er gewoon samen uit. Doet dat eens een stuk of 100 keer en die hele buitenlandse gemeenschap gaat eieren voor z'n geld kiezen, dan pas maak je van integratie pas echt een succes!
2
Als de pvv op een democratische manier gekozen wordt is er toch geen enkele reden tot nonverbaal verzet?
3
Dat laatste moet je natuurlijk wel in context plaatsen he?
quote:Godwinalert:Op maandag 12 april 2010 21:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
1
Als die Marokkanen/Turken/Islamieten uit een ander land dan Nederland komt, dan gaan ze eruit. Ook als ze in Nederland geboren zijn, als hun ouders uit een ander land komen dan gaan ze er gewoon samen uit. Doet dat eens een stuk of 100 keer en die hele buitenlandse gemeenschap gaat eieren voor z'n geld kiezen, dan pas maak je van integratie pas echt een succes!
A2ls de pvv op een democratische manier gekozen wordt is er toch geen enkele reden tot nonverbaal verzet?
Dat laatste moet je natuurlijk wel in context plaatsen he?
Hitler is ook democratisch verkozen, dus daar was ook geen reden tot gewapend verzet?Waarmee ik niet wil zeggen dat Wilders de nieuwe Hitler is ofzo, maar dat al een partij democratisch verkozen is, dat wil niet zeggen dat het automatisch goed is.
quote:Eens, maar laten we wel wezen, Hitler was geniaal in bepaalde dingen, het was een demagoog pur sang, hij kon intolerante standpunten verkopen aan het volk die het ook nog accepteerde. Alleen al als Wilders morgen roept dat Moslims anders behandeld moeten worden dan staat ie al op minder dan 5 zetels. Ik wil alleen maar zeggen dat op het moment dat ie echt te ver gaat hij linea recta wel zakt, het volk is dom, maar niet gek genoeg om wo2 over te doen. En dat, is maar goed ookOp maandag 12 april 2010 21:55 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Godwinalert:
Hitler is ook democratisch verkozen, dus daar was ook geen reden tot gewapend verzet?Waarmee ik niet wil zeggen dat Wilders de nieuwe Hitler is ofzo, maar dat al een partij democratisch verkozen is, dat wil niet zeggen dat het automatisch goed is.
quote:Leg nu eens inhoudelijk uit waarom je van mensen van origine andere afkomst niet kan vragen zich te conformeren aan Nederland? Koran prima, al stop je je hele huis ermee vol, Moskee prima, al ga je er in wonen. Zolang je maar werkt en niet de criminaliteit ingaat, en geen mega kosten post bent voor de verzorgingsstaat.Op maandag 12 april 2010 21:57 schreef timmmmm het volgende:
En op punt 1 ga ik niet eens meer in, ik heb vaak genoeg aangegeven waarom het onconstitutioneel is Nederlandse burgers met óók een ander paspoort anders te behandelen dan Nederlanders met een enkel paspoort.
quote:Definieer jij dan eerst "mensen van andere afkomst"Op maandag 12 april 2010 22:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Leg nu eens inhoudelijk uit waarom je van mensen van origine andere afkomst niet kan vragen zich te conformeren aan Nederland? Koran prima, al stop je je hele huis ermee vol, Moskee prima, al ga je er in wonen. Zolang je maar werkt en niet de criminaliteit ingaat, en geen mega kosten post bent voor de verzorgingsstaat.
Want we hadden het over mensen met een dubbel paspoort, en die zijn evenzeer Nederlander als jij en ik.
quote:Hij doet niet anders en staat nog steeds op twintig zetels plus
Alleen al als Wilders morgen roept dat Moslims anders behandeld moeten worden dan staat ie al op minder dan 5 zetels.
quote:Je bent me voor.Op maandag 12 april 2010 22:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij doet niet anders en staat nog steeds op twintig zetels plus
quote:De PVV heeft volgens mij een heel groot deel onvrede stemmers... onvrede over moslims, criminaliteit, maar ongetwijfeld ook over de EU, benzineprijzen, zorgkosten, bonussen, de Euro, het vorige kabinet etc etcOp maandag 12 april 2010 22:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij doet niet anders en staat nog steeds op twintig zetels plus
Het kan maar zo dat een hele grote groep mensen hoopt dat er iets veranderd met een proteststem. Een signaal aan de rest: Het kan zo niet langer. En dus maar PVV. Dat de PVV vooral hamert op het "islam/moslim" gedeelte nemen ze op de koop toe. Deel omdat ze het er mee eens zijn, deels omdat het ze hetn iet boeit. Ze hebben niets met moslims en ook niet tegen moslims, maar wel tegen de huidige maatschappij, het vorige kabinet of hun eigen financiele problemen. Men hoopt dat er iets veranderd. Noem het wanhopig, noem het dom... feit is dat er onder Fortuyn ook een grote groep was die zweeft, deels uit protest.
In ogen van Jan en ikweethetbeteralle Man is de achterban dus ook gewoon dom. Net als dat mensen die niet gaan stemmen ook dom zijn en als je op het CDA stemt ben je ook dom las ik net of op de knuffelPVDA... etc etc
Dat vind ik soms wel eens jammer en storend. Je krijgt de PVV niet zomaar richting de 10 zetels of er moet iets bijzonders gebeuren. De enige manier lijkt me dat andere partijen de onvrede wegnemen, bezuinigingsplannen helpen dan niet (ook al zijn ze noodzakelijk) op dat moment. Wat roepen over aanpakken van criminaliteit, meer politie zou meer helpen..maar ja.. tussen de 18 en 25 zetels zullen het wel worden. En dan? Dan niets... want hij komt niet in de coalitie... daar wordt rechts te klein voor.
quote:Een 17 jarige Turk die de criminaliteit ingaat en daarna weer recidiveert, dan zou hij wat mij betreft met of zonder Nederlands paspoort Nederland uitgegooid moeten worden, waarom? Omdat hij van origine van Turkse afkomst is.Op maandag 12 april 2010 22:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Definieer jij dan eerst "mensen van andere afkomst"
Want we hadden het over mensen met een dubbel paspoort, en die zijn evenzeer Nederlander als jij en ik.
Note: Uiteraard gooien we geen mensen Nederland uit die opgepakt worden omdat ze een blikje energie jatten bij de Aldi of een opgevoerde scooter hebben. Het moet niet nsb'erig worden.
quote:HOE behandeld hij Moslims anders? Krijgen ze met Wilders minder loon, moeten ze meer belasting betalen? HOE HOE HOE?Op maandag 12 april 2010 22:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij doet niet anders en staat nog steeds op twintig zetels plus
quote:Deels heb je gelijk ja, een deel van de pvv achterban zijn om het maar zo te noemen ''tokkies'' maar een ander groot deel weet donders goed waarop ze stemmen. Dat zijn mensen met een normale baan die werken voor de kost en het schoolgeld voor hun kinderen, gewoon een normaal huis hebben en een normaal huis, die man ziet alles duurder worden, auto's,benzine, vakanties, uitjes. Ook ziet hij dat er in dit land mensen zijn die helemaal niets doen en het toch beter hebben. Dat motiveert die mensen om op de pvv te stemmen. Maar als dat nu voortvloeit uit onvrede of gewoon een andere politiek willen zien.. i don't now. Een ding is zeker, niets doen biedt geen enkele oplossing, kijk maar naar 2002. Maar louter proteststemmers zijn het echt niet, kijk maar naar VB, ook al heel lang heel groot. Het heeft met iets anders te maken..Op maandag 12 april 2010 22:16 schreef Frutsel het volgende:
[..]
De PVV heeft volgens mij een heel groot deel onvrede stemmers... onvrede over moslims, criminaliteit, maar ongetwijfeld ook over de EU, benzineprijzen, zorgkosten, bonussen, de Euro, het vorige kabinet etc etc
Het kan maar zo dat een hele grote groep mensen hoopt dat er iets veranderd met een proteststem. Een signaal aan de rest: Het kan zo niet langer. En dus maar PVV. Dat de PVV vooral hamert op het "islam/moslim" gedeelte nemen ze op de koop toe. Deel omdat ze het er mee eens zijn, deels omdat het ze hetn iet boeit. Ze hebben niets met moslims en ook niet tegen moslims, maar wel tegen de huidige maatschappij, het vorige kabinet of hun eigen financiele problemen. Men hoopt dat er iets veranderd. Noem het wanhopig, noem het dom... feit is dat er onder Fortuyn ook een grote groep was die zweeft, deels uit protest.
In ogen van Jan en ikweethetbeteralle Man is de achterban dus ook gewoon dom. Net als dat mensen die niet gaan stemmen ook dom zijn en als je op het CDA stemt ben je ook dom las ik net of op de knuffelPVDA... etc etc
Je krijgt de PVV niet zomaar richting de 10 zetels of er moet iets bijzonders gebeuren. De enige manier lijkt me dat andere partijen de onvrede wegnemen, bezuinigingsplannen helpen dan niet (ook al zijn ze noodzakelijk) op dat moment. Wat roepen over aanpakken van criminaliteit, meer politie zou meer helpen..maar ja.. tussen de 18 en 25 zetels zullen het wel worden. En dan? Dan niets... want hij komt niet in de coalitie... daar wordt rechts te klein voor.
quote:Leer zelf lezen. Ik heb het niet over of iemand een studie heeft afgerond. Mijn punt was dat de PVV geen enkele prominent, iemand met gezag of ervaring, aan weet te trekken. Enkel nobody's.Op maandag 12 april 2010 21:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan lezen of niet, jij niet, er staan duidelijk afgestuurde universitaire economen op de lijst. En GL heeft ook vaak zat bewezen met infantiele sukkels te komen, noem Rossenmuller en duyvendak, zakkenvullers pur sang. Tofik dibi die bij extreem linkse optochten is. GL is in potentie gewoon Stalin
En je domme geneuzel of GL slaat weer nergens op. Ik vergelijk Wilders toch ook niet met Hitler.
quote:Dat kan je ook niet verwachten van een partij die weggedrukt wordt als fascistisch/extreem rechts. Wilders roeit met de riemen die hij heeft, en tot nu toe doet hij dat voortreffelijk. Daarbij gaat het er niet om als de namen wel of niet bekend zijn maar om hun grijze massa. Daar draait het om en daar gaat het ook om draaien. Je kan veel zeggen of graus de mos en brinkman, maar dat zijn echt de rotte appels. De rest heeft zeker wel verstand van zaken. De Roon in het bijzondere.Op maandag 12 april 2010 22:32 schreef Schadenfreude het volgende:
[..]
Leer zelf lezen. Ik heb het niet over of iemand een studie heeft afgerond. Mijn punt was dat de PVV geen enkele prominent, iemand met gezag of ervaring, aan weet te trekken. Enkel nobody's.
En je domme geneuzel of GL slaat weer nergens op. Ik vergelijk Wilders toch ook niet met Hitler.
En Groenlinks.. Ach ze bestaan al meer dan 20 jaar en ze hebben nog nooit geregeerd, en dat is maar goed ook
quote:De PVV wil hun heilige boek verbieden, het bouwen van moskeeën verbieden, moslims het land uitzetten na criminaliteit bij dubbele nationaliteit. Dat zegt hij niet over hindoes of joden of boeddhisten.
[..]
HOE behandeld hij Moslims anders? Krijgen ze met Wilders minder loon, moeten ze meer belasting betalen? HOE HOE HOE?
Richard - You talkin' to me? - Mos
quote:Het leven bestaat uit meer dan loon krijgen en belasting betalen. De PVV wil moslims hun vrijheid van godsdienst ontnemen. Hij wil de koran afschaffen en de bouw van moskeeen en islamitische scholen stopzetten. Ook wil Wilders een hoofddoekjesverbod invoeren.Op maandag 12 april 2010 22:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
HOE behandeld hij Moslims anders? Krijgen ze met Wilders minder loon, moeten ze meer belasting betalen? HOE HOE HOE?
Dat noemt men anders behandelen.
quote:Toon mij daar het eerste wetsvoorstel aan waar dat instaat, dat ze daadwerkelijk de Koran willen verbieden. Jij roept het Remlof. toon het aan, aantonen en bewijzenOp maandag 12 april 2010 22:40 schreef remlof het volgende:
[..]
De PVV wil hun heilige boek verbieden, het bouwen van moskeeën verbieden, moslims het land uitzetten na criminaliteit bij dubbele nationaliteit. Dat zegt hij niet over hindoes of joden of boeddhisten.
En ja hij wil de verdere islamisering van Nederland tegengaan, maar zeker niet het leven van Moslims in dit land onmogelijk maken, dat allemaal ten behoeve van onze vrijheid. Ga alle islamitische landen af, of er is een theocratie of een dictatuur. Dat verzint hij niet, het zijn de spijkerharde feiten.Maar ik heb nog steeds geen enkel punt gehoord hoe Moslims hier discrimineert worden, je kan toch wel 3 dingen noemen Remlof? Please!!!!!!
Nu we het toch over discriminatie hebben, en aangezien dat iets zeer verwerpelijks is wil ik er het volgende over kwijt. Waarom mogen Moslima's hun eigen zwemuurtjes hebben zonder dat daar andere mannen bij zijn? Discriminatie. Waarom wordt er gescheiden inburgerings cursussen gegeven? Discriminatie. Waarom krijgen Marokkaanse jongens voor wangedrag geld van de gemeente? Hardwerkende vmbo'ers uit het oosten krijgen dat niet, daar gedragen ze zich. Discriminatie dus.
STOP DISCRIMINATIE, STOP DE PVDA!
quote:WAAR STAAT HET DAT ER GEEN HOOFDDOEKJES GEDRAGEN MOGEN WORDEN? En de pvv verbiedt het ook niet om naar de Moskee te gaan, het enige wat ze zeggen is dat een externe religie die zich hier wil vestigen zich aan de primaire cultuur moet houden. Niet ondergeschikt maken maar wel ''rekening'' mee moet houden.Op maandag 12 april 2010 22:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het leven bestaat uit meer dan loon krijgen en belasting betalen. De PVV wil moslims hun vrijheid van godsdienst ontnemen. Hij wil de koran afschaffen en de bouw van moskeeen en islamitische scholen stopzetten. Ook wil Wilders een hoofddoekjesverbod invoeren.
Dat noemt men anders behandelen.
quote:http://www.nu.nl/raadsver(...)-haag-en-almere.htmlOp maandag 12 april 2010 22:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
WAAR STAAT HET DAT ER GEEN HOOFDDOEKJES GEDRAGEN MOGEN WORDEN? En de pvv verbiedt het ook niet om naar de Moskee te gaan, het enige wat ze zeggen is dat een externe religie die zich hier wil vestigen zich aan de primaire cultuur moet houden. Niet ondergeschikt maken maar wel ''rekening'' mee moet houden.
quote:En om even een specifiek stukje daaruit te quoten:Op maandag 12 april 2010 23:14 schreef yootje het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/raadsver(...)-haag-en-almere.html
quote:Daar heb je dus een uitspraak van Wilders waar moslims anders behandeld moeten worden dan andere gelovigen.Eerder pleitten de lijsttrekkers van de PVV in beide steden al voor het afschaffen van hoofddoekjes in alle openbare gebouwen.
Het verbod zou overigens niet gelden voor andere zichtbare religieuze symbolen als keppeltjes of kruisjes. ''Die horen bij de Nederlandse cultuur'', aldus Wilders.
quote:Geen wetsvoorstel, maar wel woorden van de Grote Leider zelf: http://www.volkskrant.nl/binnenland/article451338.eceOp maandag 12 april 2010 22:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Toon mij daar het eerste wetsvoorstel aan waar dat instaat, dat ze daadwerkelijk de Koran willen verbieden.
quote:Dat is wat mij ook zo schokte. De maatschappij meer seculier maken, okay, ik ben er niet voor maar ik vind het niet eng. Dit soort dingen vind ik wel eng.Op maandag 12 april 2010 23:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En om even een specifiek stukje daaruit te quoten:
[..]
Daar heb je dus een uitspraak van Wilders waar moslims anders behandeld moeten worden dan andere gelovigen.
quote:A er is nog nooit EEN wetsvoorstel ingediend voor dat ''gekke'' verbod. B het bestaat niet en het komt er niet. C Terecht overigens moeten er in openbare gebouwen een hoofddoekjes verbod komen, de overheid hoort neutraal te zijn, of wil je agenten brandweerlieden met een tulband om hebben? En lust but not least, het is iets vrouw onvriendelijks. Heeft helemaal niks te maken met identiteit.Op maandag 12 april 2010 23:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En om even een specifiek stukje daaruit te quoten:
[..]
Daar heb je dus een uitspraak van Wilders waar moslims anders behandeld moeten worden dan andere gelovigen.
Over moskeeen: Zoek zelf maar op, citaat 4 van de volgende link zegt boekdelen: http://ambtenaar.blog.nl/(...)il-moskeeen-afbreken
Ach, gelukkig mag phpmystyle geloof ik nog niet stemmen in juni
quote:Je weet dat Wilders dat niet doet. Deed deed ie om het onderwerp Islam aan het voetlicht te brengen.Op maandag 12 april 2010 23:20 schreef yootje het volgende:
[..]
Dat is wat mij ook zo schokte. De maatschappij meer seculier maken, okay, ik ben er niet voor maar ik vind het niet eng. Dit soort dingen vind ik wel eng.
quote:Er worden gescheiden inburgeringscursussen en zwemuurtjes gegeven om de integratie te bevorderen. Dat namelijk de enige manier om vrouwen met een zeer religieuze man naar buiten, onder andere mensen, te krijgen en hen zo te kunnen bereiken om hen te vertellen dat in Nederland dat gescheiden sexen gebeuren niet normaal is.
Nu we het toch over discriminatie hebben, en aangezien dat iets zeer verwerpelijks is wil ik er het volgende over kwijt. Waarom mogen Moslima's hun eigen zwemuurtjes hebben zonder dat daar andere mannen bij zijn? Discriminatie. Waarom wordt er gescheiden inburgerings cursussen gegeven? Discriminatie. Waarom krijgen Marokkaanse jongens voor wangedrag geld van de gemeente? Hardwerkende vmbo'ers uit het oosten krijgen dat niet, daar gedragen ze zich. Discriminatie dus.
STOP DISCRIMINATIE, STOP DE PVDA!
quote:Ja, maar de intentie is er dus wel flip. Dat het internationaalrechtelijk en grondwettelijk waarschijnlijk überhaupt niet kan is iets anders. En die kopvoddentaks was volgens mij wel een serieus voorstel?Op maandag 12 april 2010 23:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
A er is nog nooit EEN wetsvoorstel ingediend voor dat ''gekke'' verbod. B het bestaat niet en het komt er niet. C Terecht overigens moeten er in openbare gebouwen een hoofddoekjes verbod komen, de overheid hoort neutraal te zijn, of wil je agenten brandweerlieden met een tulband om hebben? En lust but not least, het is iets vrouw onvriendelijks. Heeft helemaal niks te maken met identiteit.
En hou eens op met die belachelijke voorbeelden. Maar over dat tulbandpunt: Het enge van de PVV is dat ze zich -alleen- richten op hoofddoekjes.
quote:Hou toch op met excuses verzinnen man. Moet ik nu jou geloven dat-ie het allemaal niet zo meent? De beste man zegt het toch zelf allemaal? Wilders is moslimfoob en dat komt onze maatschappij niet ten goede.Op maandag 12 april 2010 23:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je weet dat Wilders dat niet doet. Deed deed ie om het onderwerp Islam aan het voetlicht te brengen.
quote:Hij heeft het er wel regelmatig over, het staat wel in het verkiezingsprogramma, het is een breekpunt de coalitieonderhandelingen in Almere en Den Haag, maar dat is dus alleen maar voor de show?Op maandag 12 april 2010 23:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
A er is nog nooit EEN wetsvoorstel ingediend voor dat ''gekke'' verbod. B het bestaat niet en het komt er niet. C Terecht overigens moeten er in openbare gebouwen een hoofddoekjes verbod komen, de overheid hoort neutraal te zijn, of wil je agenten brandweerlieden met een tulband om hebben? En lust but not least, het is iets vrouw onvriendelijks. Heeft helemaal niks te maken met identiteit.
quote:Bevorderen?Op maandag 12 april 2010 23:25 schreef remlof het volgende:
De rest is al behandeld, pak ik deze nog even:
[..]
Er worden gescheiden inburgeringscursussen en zwemuurtjes gegeven om de integratie te bevorderen. Dat namelijk de enige manier om vrouwen met een zeer religieuze man naar buiten, onder andere mensen, te krijgen en hen zo te kunnen bereiken om hen te vertellen dat in Nederland dat gescheiden sexen gebeuren niet normaal is.
Ik ga er zo serieus als mogelijk op in, los ervan nog dat het giga maatschappelijke kosten met zich meebrengt.Je bevordert de Islam niet door mensen ongelijk te behandelen, op het moment dat je mensen gaat beoordelen op sexe dan discrimineer je, basta. En die hele religieuze Moslims moet je 2 duidelijke keuze's in het Nederlands voorleggen. Optie A, je past je niet aan, je gaat niet werken, je gaat niet integreren. Resultaat, exit. Land uit! Optie B, (deze prefereer ik). Je behoudt je religie, je past je aan, je gaat werken, je voedt je kinderen zo op dat ze normaal functioneren naar school gaan, niet pesten, niet stelen, blab bla. Je laat je vrouw emanciperen en zorgt dat niemand hinder van heeft van je, dan kun je prima in dit land leven en sta je gelijk aan iedereen, je kan zo vaak naar de moskee gaan als je wilt, je koopt zoveel Korans dat je er een stapel van bouwt en er af springt, maakt niet uit, je ben welkom en gelijk aan iedereen!
Zo help je en Nederland, en de buitenlanders!
quote:Op subsidie instellingen ja, niet wat je op straat over je kop heen trekt. Daar heeft die witte knakker geen ruk mee te maken. Maar hij kan als medewetgever wel wetten maken dat bij overheids instellingen aan bepaalde dresscodes voldaan moet worden.Op maandag 12 april 2010 23:31 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hij heeft het er wel regelmatig over, het staat wel in het verkiezingsprogramma, het is een breekpunt de coalitieonderhandelingen in Almere en Den Haag, maar dat is dus alleen maar voor de show?
quote:Volgens mij heeft de PVV nog nooit een initiatiefwetsvoorstel ingediend. Dus conclusie: de PVV heeft geen standpunten?Op maandag 12 april 2010 23:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
A er is nog nooit EEN wetsvoorstel ingediend voor dat ''gekke'' verbod.
quote:Als er geen gescheiden dingen zijn komen die vrouwen nooit opdagen. Wat wil je dan, dat we ze uit hun huis laten sleuren door stadscommando's?
[..]
Bevorderen?
Je bevordert de Islam niet door mensen ongelijk te behandelen, op het moment dat je mensen gaat beoordelen op sexe dan discrimineer je, basta. En die hele religieuze Moslims moet je 2 duidelijke keuze's in het Nederlands voorleggen. Optie A, je past je niet aan, je gaat niet werken, je gaat niet integreren. Resultaat, exit. Land uit! Optie B, (deze prefereer ik). Je behoudt je religie, je past je aan, je gaat werken, je voedt je kinderen zo op dat ze normaal functioneren naar school gaan, niet pesten, niet stelen, blab bla. Je laat je vrouw emanciperen en zorgt dat niemand hinder van heeft van je, dan kun je prima in dit land leven en sta je gelijk aan iedereen, je kan zo vaak naar de moskee gaan als je wilt, je koopt zoveel Korans dat je er een stapel van bouwt en er af springt, maakt niet uit, je ben welkom en gelijk aan iedereen!
Zo help je en Nederland, en de buitenlanders!
quote:Als je bij subsidie-instellingen geloofsuitingen voor moslims (hoofddoekje) verbiedt en voor joden (keppeltje) niet, dan is dat toch discriminatie? Dat was nl. het punt wat jij ontkent: Wilders wil discrimineren.Op maandag 12 april 2010 23:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Op subsidie instellingen ja, niet wat je op straat over je kop heen trekt. Daar heeft die witte knakker geen ruk mee te maken. Maar hij kan als medewetgever wel wetten maken dat bij overheids instellingen aan bepaalde dresscodes voldaan moet worden.
quote:Terugsturen, huppa! Lekker simpelOp maandag 12 april 2010 23:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Als er geen gescheiden dingen zijn komen die vrouwen nooit opdagen. Wat wil je dan, dat we ze uit hun huis laten sleuren door stadscommando's?
quote:Te simpel, zoals vrijwel alle ideeën van de PVV.
quote:Precies, we hebben de wetenschap niet nodig. We kunnen aan onze klompen aanvoelen dat klimaatverandering onzin is, de beste manier om Nederland veilig te maken harder straffen is en dat het aantal moslims gelijk staat aan de ondergang van een land. Hoeven we allemaal niet te onderbouwen, slaap zacht.Op maandag 12 april 2010 23:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Te simpel, zoals vrijwel alle ideeën van de PVV.
Beste Iris, Ik heb zelf twee dochters van 9 en 14 en zou graag bij deze op jou stukje willen reageren. Als vader vind ik het belangrijk om e.e.a. uit te leggen/duidelijk te maken. Ik begrijp je standpunt omdat je niet anders hoort en leest op TV en in de kranten. Ik kan je verzekeren dat Geert Wilders en de PVV helemaal niks tegen Moslims hebben en ze al helemaal niet uit Nederland willen zetten. Wat ze zeggen is dat alleen die mensen die op basis van hun geloof onze regels en gebruiken niet willen accepteren maar beter kunnen vertrekken. Waar het op neer komt is dat Geert Wilders vecht voor 'n veiliger, eerlijker en gezonder Nederland en daar horen dus ook Moslims bij die zich aan onze regels houden. Ik hoop dat het nu een beetje duidelijker is voor je.
Doe ermee wat je wilt.
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/5272/Woensdag:_vrijheid_voor_allemaal
quote:Ah, #23 van de PVV lijst
Dit zegt James Sharpe over jullie discussie(ik neem aan dat dit de nr. 23 betreft of het moet toevallig iemand anders zijn met dezelfde naam):
[ afbeelding ]
Beste Iris, Ik heb zelf twee dochters van 9 en 14 en zou graag bij deze op jou stukje willen reageren. Als vader vind ik het belangrijk om e.e.a. uit te leggen/duidelijk te maken. Ik begrijp je standpunt omdat je niet anders hoort en leest op TV en in de kranten. Ik kan je verzekeren dat Geert Wilders en de PVV helemaal niks tegen Moslims hebben en ze al helemaal niet uit Nederland willen zetten. Wat ze zeggen is dat alleen die mensen die op basis van hun geloof onze regels en gebruiken niet willen accepteren maar beter kunnen vertrekken. Waar het op neer komt is dat Geert Wilders vecht voor 'n veiliger, eerlijker en gezonder Nederland en daar horen dus ook Moslims bij die zich aan onze regels houden. Ik hoop dat het nu een beetje duidelijker is voor je.
Doe ermee wat je wilt.
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/5272/Woensdag:_vrijheid_voor_allemaal
quote:Dingen die ik me zo even voor de geest haal: boerkaverbod, initiatiefwetsvoorstel minimumstraffen en een iniatiefswetsvoorstel dierenmishandeling en volgens mij is er ook al eens een initatiefwetsvoorstel geweest inzake toetreding Turkije. Ook een beetje raar dat je denkt dat een partij die nu al een aantal jaartjes er zit geen iniatiefwetsvoorstellen heeft ingediend. Wat ik begrijp van vriend en vijanden daar is 1 ding zeker dat die fractie zich het leplazerus werkt. Moet ook wel aangezien alles onder een vergrootglas komt te liggen omdat ze een nieuwe partij zijn (en dus een bedreiging voor de heersende partijen).Op maandag 12 april 2010 23:43 schreef freako het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de PVV nog nooit een initiatiefwetsvoorstel ingediend.
[ Bericht 8% gewijzigd door TheVotary op 13-04-2010 00:33:27 ]
Dank je James! Helder!
quote:Dat zegt ie inderdaad, als je het goed leest.
"Geert Wilders heeft helemaal niks tegen moslims, hij wil ze alleen anders gaan behandelen dan niet-moslims."
Dank je James! Helder!
quote:Je bedoelt net als de NsdAP die moslima's prominent knuffelt op verkiezingscongressen, posters en in het Rotterdamse theater?Op dinsdag 13 april 2010 00:30 schreef Dichtpiet. het volgende:
"Geert Wilders heeft helemaal niks tegen moslims, hij wil ze alleen anders gaan behandelen dan niet-moslims."
Dank je James! Helder!
Moslims moeten maar eens net zo behandeld worden als andere Nederlanders. Dat is al moeilijk genoeg met die linkse knuffelarij hier.
quote:hoe is dit in godsvredesnaam een ongelijke behandeling? Mannen krijgen een inburgeringscursus, vrouwen krijgen een inburgeringscursus. Niemand gaat erop achter uit, niemand wordt voorgetrokken. Iedereen mag/moet het immers doen, man of vrouw. Er zou pas sprake zijn van een ongelijke behandeling als de een geen inburgeringscursus moet doen, en de ander wel.Op maandag 12 april 2010 22:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Toon mij daar het eerste wetsvoorstel aan waar dat instaat, dat ze daadwerkelijk de Koran willen verbieden. Jij roept het Remlof. toon het aan, aantonen en bewijzen
Maar ik heb nog steeds geen enkel punt gehoord hoe Moslims hier discrimineert worden, je kan toch wel 3 dingen noemen Remlof? Please!!!!!!
Nu we het toch over discriminatie hebben, en aangezien dat iets zeer verwerpelijks is wil ik er het volgende over kwijt. Waarom mogen Moslima's hun eigen zwemuurtjes hebben zonder dat daar andere mannen bij zijn? Discriminatie. Waarom wordt er gescheiden inburgerings cursussen gegeven? Discriminatie. Waarom krijgen Marokkaanse jongens voor wangedrag geld van de gemeente? Hardwerkende vmbo'ers uit het oosten krijgen dat niet, daar gedragen ze zich. Discriminatie dus.
STOP DISCRIMINATIE, STOP DE PVDA!
Wanneer vrouwen op bepaalde uren het zwembad afgehuurd hebben, waarom zou het dan discriminatie zijn wanneer ze zelf beslissen wie er binnenkomt en wie niet? Lijkt mij een gewone kapitalistische instelling. Zij hebben ervoor betaald, dan mogen zij beslissen wie er mee mag doen.
En dan op je eerste stukje: Gelukkig, en daar dank ik God elke dag voor, is Geert Wilders nog nooit in de gelegenheid geweest zijn ideeën ten uitvoer te brengen. Dat neemt niet weg dat de intentie om Moslims anders te gaan behandelen er wel degelijk is. Hoofddoekjesverbod was verdorie een breekpunt in Almere en Den Haag! Dat kan je zelfs met jouw grenzeloze naïviteit niet meer afdoen als "De islam aan de kaak stellen" "maar ideeën om de boel wakker te schudden". Dat is gewoon het willen discrimineren wegens een ander geloof. Zeker omdat keppeltjes e.d. wél gewoon mogen.
quote:Die turkse jongen is evenzeer Nederlander als jij en ik. Je kan geen Nederlander zijn, maar wel een andere straf krijgen dan andere Nederlanders. En dat is wat je doet. Op basis van dat andere paspoort, dewelke voor de Nederlandse wet niets uitmaakt, wil je mensen anders behandelen, anders straffen, dan anderen. Dat staat nooit voor een rechter, en verander je die eerste grondwet, komen zo'n beetje al je internationale verdragen in het geding, omdat je ineens verworden bent tot een tweede Iran.Op maandag 12 april 2010 22:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Een 17 jarige Turk die de criminaliteit ingaat en daarna weer recidiveert, dan zou hij wat mij betreft met of zonder Nederlands paspoort Nederland uitgegooid moeten worden, waarom? Omdat hij van origine van Turkse afkomst is.
quote:Niet zelden door ouders die geen woord Nederlands spreken en die via schotelantenne en gebedshuis, op kosten van de hen zo vreemde belastingbetaler - daarin gesteund door o.a. naar het Arabisch vertaalde gemeentelijke foldertjes, wat nou stimulans - leven in een heel andere maatschappij dan de onze.Op maandag 12 april 2010 21:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Het land van herkomst (= waar ze geboren en getogen zijn en het staatsburgerschap van hebben) is Nederland.
[..]
Als ik ooit uit Nederland vertrek of me gewapend tegen de overheid ga verzetten is dat juist omdat *hier* de democratie buiten spel wordt gezet.
[..]
Deze discussie begon met een knieschot hè? En van wie kwam die uitspraak? Juist.
quote:Ik heb drie van de vier gevonden. Blijkbaar hebben ze weinig indruk gemaakt. De fractie dient ze in, en daarna gebeurt er weinig meer mee.Op dinsdag 13 april 2010 00:27 schreef TheVotary het volgende:
[..]
Dingen die ik me zo even voor de geest haal: boerkaverbod, initiatiefwetsvoorstel minimumstraffen en een iniatiefswetsvoorstel dierenmishandeling en volgens mij is er ook al eens een initatiefwetsvoorstel geweest inzake toetreding Turkije.
Het boerkaverbodwetsvoorstel ligt stil sinds januari 2008, het dierenmishandelingswetsvoorstel is nooit ingediend. Het minimumstraffenwetsvoorstel ligt stil sinds het indienen in juli 2009 en het initiatiefwetsvoorstel over Turkije ligt stil sinds juni 2006.
quote:Yeah, nee, waarschijnlijk niet. Dat denkt hij alleen maar. Tenzij je discriminatie op basis van religie wilt gaan legitimeren.Op maandag 12 april 2010 23:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Op subsidie instellingen ja, niet wat je op straat over je kop heen trekt. Daar heeft die witte knakker geen ruk mee te maken. Maar hij kan als medewetgever wel wetten maken dat bij overheids instellingen aan bepaalde dresscodes voldaan moet worden.
oh wacht... dat is precies wat Wilders wilt. Stom van me.
quote:Daarom:Op dinsdag 13 april 2010 04:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bedoelt net als de NsdAP die moslima's prominent knuffelt op verkiezingscongressen, posters en in het Rotterdamse theater?
Moslims moeten maar eens net zo behandeld worden als andere Nederlanders. Dat is al moeilijk genoeg met die linkse knuffelarij hier.
Mark Rutte: "Wij kijken naar gedrag, niet naar geloof"
Stem VVD
quote:Op dinsdag 13 april 2010 04:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bedoelt net als de NsdAP die moslima's prominent knuffelt op verkiezingscongressen, posters en in het Rotterdamse theater?
Die partij bestond alleen in Duitsland, is nooit in Rotterdam geweest, had niet echt veel op met moslima's en is sinds 1945 verboden.
quote:Daarbij kreeg hij de steun van jouw grote blonde heldOp maandag 12 april 2010 21:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]Tofik dibi die bij extreem linkse optochten is.
.Het ging namelijk om de vrijheid van meningsuiting die ernstig in het gedrang was gekomen.
quote:Zijn ze niet gewoon afgewezen in de Kamer? Of is er nog niet over gestemd?Op dinsdag 13 april 2010 07:51 schreef freako het volgende:
[..]
Ik heb drie van de vier gevonden. Blijkbaar hebben ze weinig indruk gemaakt. De fractie dient ze in, en daarna gebeurt er weinig meer mee.
Het boerkaverbodwetsvoorstel ligt stil sinds januari 2008, het dierenmishandelingswetsvoorstel is nooit ingediend. Het minimumstraffenwetsvoorstel ligt stil sinds het indienen in juli 2009 en het initiatiefwetsvoorstel over Turkije ligt stil sinds juni 2006.
quote:Ze mogen geen geloofshuizen meer bouwen, geen scholen meer stichten, niet meer openlijk tonen dat ze een geloof belijden, et cetera.Op maandag 12 april 2010 22:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
HOE behandeld hij Moslims anders? Krijgen ze met Wilders minder loon, moeten ze meer belasting betalen? HOE HOE HOE?
quote:Dat je ze die keuzes voorlegt, A of B. Zo haal je ze uit hun sociale isolement.Op maandag 12 april 2010 23:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Als er geen gescheiden dingen zijn komen die vrouwen nooit opdagen. Wat wil je dan, dat we ze uit hun huis laten sleuren door stadscommando's?
quote:Ontkracht? Volgens mij zit jij in het verkeerde topicOp dinsdag 13 april 2010 08:42 schreef phpmystyle het volgende:
Alles wat hier gezegd wordt heb ik in op de vorige pagina al ontkracht. Wees orgineel!
quote:Mijn post reeks met oa Remlof.Op dinsdag 13 april 2010 08:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ontkracht? Volgens mij zit jij in het verkeerde topic
quote:We hebben niks tegen moslims maar vinden wel dat sommige van hen beter kunnen vertrekken. Over het waarom laat onze James zich niet uit. Laat ik dat gat dan maar eens vullen.Op dinsdag 13 april 2010 00:10 schreef TheVotary het volgende:
Dit zegt James Sharpe over jullie discussie(ik neem aan dat dit de nr. 23 betreft of het moet toevallig iemand anders zijn met dezelfde naam):
[ afbeelding ]
Beste Iris, Ik heb zelf twee dochters van 9 en 14 en zou graag bij deze op jou stukje willen reageren. Als vader vind ik het belangrijk om e.e.a. uit te leggen/duidelijk te maken. Ik begrijp je standpunt omdat je niet anders hoort en leest op TV en in de kranten. Ik kan je verzekeren dat Geert Wilders en de PVV helemaal niks tegen Moslims hebben en ze al helemaal niet uit Nederland willen zetten. Wat ze zeggen is dat alleen die mensen die op basis van hun geloof onze regels en gebruiken niet willen accepteren maar beter kunnen vertrekken. Waar het op neer komt is dat Geert Wilders vecht voor 'n veiliger, eerlijker en gezonder Nederland en daar horen dus ook Moslims bij die zich aan onze regels houden. Ik hoop dat het nu een beetje duidelijker is voor je.
Doe ermee wat je wilt.
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/5272/Woensdag:_vrijheid_voor_allemaal
Beste Iris,
Wanneer moeten moslims vertrekken? Een zeer goede vraag. Stel dat jij een moslim bent en jouw broer rottigheid uit. Dan worden jij en je familieleden het land uitgezet. Maar wees gerust, de PVV heeft niets tegen moslims. Indien jij en je familieleden aan de keukentafel een gezellig gesprek voeren over de sharia, dan wacht jullie een enkeltje Casablance. Maar Iris, vrees niet, de PVV heeft niets tegen moslims. Ik hoop dat het nu wat duidelijk voor je is.
quote:Ten eerst pakte Remlof jou niet op het punt waar jij het ergst mee in de fout ging; namelijk het discriminerende karakter van de PVV. Diverse posters hebben aangetoond dat de PVV wel degelijk met twee maten meet.
Daarnaast heb jij hetgeen dat Remlof schreef niet ontkracht, je hebt enkel je PVV-wereldbeeld op zijn situatieschets los gelaten.
quote:Tip: let op de kleine en Hoofdletters en je weet welke reincarnatie van Goebbels' "Amsterdamse schoolboeken: Fortuyn was een extremist een een foute man" ik bedoel.Op dinsdag 13 april 2010 08:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Die partij bestond alleen in Duitsland, is nooit in Rotterdam geweest, had niet echt veel op met moslima's en is sinds 1945 verboden.
quote:Hier moet ik even over nadenken, A is het wel echt de persoon, B even de context op mij in laten werken.Op dinsdag 13 april 2010 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hebben niks tegen moslims maar vinden wel dat sommige van hen beter kunnen vertrekken. Over het waarom laat onze James zich niet uit. Laat ik dat gat dan maar eens vullen.
Beste Iris,
Wanneer moeten moslims vertrekken? Een zeer goede vraag. Stel dat jij een moslim bent en jouw broer rottigheid uit. Dan worden jij en je familieleden het land uitgezet. Maar wees gerust, de PVV heeft niets tegen moslims. Indien jij en je familieleden aan de keukentafel een gezellig gesprek voeren over de sharia, dan wacht jullie een enkeltje Casablance. Maar Iris, vrees niet, de PVV heeft niets tegen moslims. Ik hoop dat het nu wat duidelijk voor je is.
Het enige wat ik nu zeg is dat hier hiermee niet mee eens bent, en dit is ook niet het gedachtegoed van Wilders zelf. Wilders vindt dat iedereen hier mag blijven mits ze zich gedragen conform rechtstaat.
quote:Dat is niet anders behandelen, dat is ze redden van hun achterlijke geloof, en in het licht van de superieure westerse samenleving trekken!Op dinsdag 13 april 2010 08:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze mogen geen geloofshuizen meer bouwen, geen scholen meer stichten, niet meer openlijk tonen dat ze een geloof belijden, et cetera.
quote:Conform de rechtstaat, + wat dingetjes van Wilders zelf. Als geen moskee bouwen, niet je geloof openlijk tonen, geen eigen mening hebben die afwijkt van "de Nederlandse cultuur" (whatever dat is), niet de koran lezen etc.Op dinsdag 13 april 2010 09:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hier moet ik even over nadenken, A is het wel echt de persoon, B even de context op mij in laten werken.
Het enige wat ik nu zeg is dat hier hiermee niet mee eens bent, en dit is ook niet het gedachtegoed van Wilders zelf. Wilders vindt dat iedereen hier mag blijven mits ze zich gedragen conform rechtstaat.
quote:Prima. Nu de gristenen nog hetzelfde lot en die knakkers doen maar es net zoals ongelovige "honden", "apen" en "zwijnen".Op dinsdag 13 april 2010 08:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze mogen geen geloofshuizen meer bouwen, geen scholen meer stichten, niet meer openlijk tonen dat ze een geloof belijden, et cetera.
quote:Lekker liberaal weer.
[..]
Prima. Nu de gristenen nog hetzelfde lot en die knakkers doen maar es net zoals ongelovige "honden", "apen" en "zwijnen".
quote:Seculier denken is een kernpunt van het liberalisme. Gelovigen worden keihard voorgetrokken t.o.v. ongelovigen. Dat moet maar es stoppen.
quote:Ja prima, helemaal mee eens. Maar wel àlle religies gelijk behandelen dan.Op dinsdag 13 april 2010 09:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Seculier denken is een kernpunt van het liberalisme. Gelovigen worden keihard voorgetrokken t.o.v. ongelovigen. Dat moet maar es stoppen.
quote:Geen problemen mee. Het is links geweest die de islam heeft geknuffeld (nadat ze eerst ooit zo progressief -en dus terecht- tegen het gristendom streed in de jaren 60-80). De islam heeft dus een grotere inhaalslag te maken door meer van die onzinknuffelarij op te heffen.Op dinsdag 13 april 2010 09:14 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja prima, helemaal mee eens. Maar wel àlle religies gelijk behandelen dan.
Bovendien zijn islamitische scholen bizar slecht voor Nederland.
quote:Nee. De eerste twee zijn voor advies voorgelegd aan de Raad van State (dat is gebruikelijk), de Raad heeft vervolgens advies uitgebracht. De indiener heeft daar weer een reactie op gegeven, en het voorstel aangepast op enkele punten n.a.v. het advies van de Raad van State. Vervolgens zijn beide behandeld in een Kamercommissie. Andere fracties hadden nog vragen over beide voorstellen, en zo te zien wachten ze nog steeds (4 resp. 2 jaar later) op antwoord.Op dinsdag 13 april 2010 08:20 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zijn ze niet gewoon afgewezen in de Kamer? Of is er nog niet over gestemd?
Het voorstel over minimumstraffen is wel ingediend, en waarschijnlijk ook al voorgelegd aan de Raad van State. Nu is het wachten op het advies van de Raad van State of (waarschijnlijker) op de reactie van De Roon.
Maar het principe is gewoon hetzelfde als christelijke scholen.
En het verbieden van christelijke scholen zie ik nou niet zo 1,2,3 gebeuren.
quote:Nou nee, het stukje dat heb ik geschreven bevat louter zaken die Wilders heeft voorgesteld danwel terloops heeft genoemd.Op dinsdag 13 april 2010 09:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hier moet ik even over nadenken, A is het wel echt de persoon, B even de context op mij in laten werken.
Het enige wat ik nu zeg is dat hier hiermee niet mee eens bent, en dit is ook niet het gedachtegoed van Wilders zelf. Wilders vindt dat iedereen hier mag blijven mits ze zich gedragen conform rechtstaat.
quote:Ehm nee. Rechts deed net zo hard mee tot Fortuyn. Het was de SP die als eerste zich uitsprak tegen immigranten, en rechts stond net zo hard discriminatie te roepen toen.Op dinsdag 13 april 2010 09:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geen problemen mee. Het is links geweest die de islam heeft geknuffeld (nadat ze eerst ooit zo progressief -en dus terecht- tegen het gristendom streed in de jaren 60-80). De islam heeft dus een grotere inhaalslag te maken door meer van die onzinknuffelarij op te heffen.
Bovendien zijn islamitische scholen bizar slecht voor Nederland.
quote:Lekker sneu, zo'n zelfbedacht stukje tekst.Op dinsdag 13 april 2010 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hebben niks tegen moslims maar vinden wel dat sommige van hen beter kunnen vertrekken. Over het waarom laat onze James zich niet uit. Laat ik dat gat dan maar eens vullen.
Beste Iris,
Wanneer moeten moslims vertrekken? Een zeer goede vraag. Stel dat jij een moslim bent en jouw broer rottigheid uit. Dan worden jij en je familieleden het land uitgezet. Maar wees gerust, de PVV heeft niets tegen moslims. Indien jij en je familieleden aan de keukentafel een gezellig gesprek voeren over de sharia, dan wacht jullie een enkeltje Casablance. Maar Iris, vrees niet, de PVV heeft niets tegen moslims. Ik hoop dat het nu wat duidelijk voor je is.
quote:Is het niet waar dan? Allemaal dingen die Wilders wel heeft gezegd.Op dinsdag 13 april 2010 09:58 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Lekker sneu, zo'n zelfbedacht stukje tekst.
quote:De waarheid is hard.Op dinsdag 13 april 2010 09:58 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Lekker sneu, zo'n zelfbedacht stukje tekst.
quote:Kom op. KoosVogels verzint hier een stukje waarvan het lijkt alsof die James het als reactie geschreven zou hebben. Kinderachtig en slaat nergens op.Op dinsdag 13 april 2010 09:59 schreef IHVK het volgende:
[..]
Is het niet waar dan? Allemaal dingen die Wilders wel heeft gezegd.
En nee, ik heb Wilders nog niet horen zeggen dat als iemands broer rottigheid uithaalt dat dan de hele familie eruit moet.
Weet je wat pas triest is om op te merken? Dat bijna niemand hier durft te zeggen dat hij/zij wellicht op de PVV gaat stemmen. Want als je dat doet word je welhaast publiekelijke gelynched hier op Fok! door de racisme en discriminatie roepers. En dat is pas sneu, want het hebben van een afwijkende mening en ander stemgedrag wordt hier niet beloond. Je wordt gewoon weggehoond met ridiculisatie en het downplayen van iemands mening tot kinderlijk niveau.
En dat, lieve mensen, is pas echt jammer.
quote:Ach halfbakken ei dat je bent, heel dat stukje heb je zelf bedacht. Semi-laster.
quote:No shit, er staat toch ook dat ik het zelf heb geschreven? Klapjosti.Op dinsdag 13 april 2010 10:03 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ach halfbakken ei dat je bent, heel dat stukje heb je zelf bedacht. Semi-laster.
quote:En waarom durven ze zich niet te laten zien in dit soort topics denk je?Op dinsdag 13 april 2010 10:04 schreef IHVK het volgende:
Wilders heeft wel degelijk gezegd dat criminelen met familie en al het land uit moeten worden uitgezet. En er zijn genoeg PVV'ers op Fok!.
quote:Er is niets mis met een scherpe discussie. Daar moeten ze tegen kunnen. Verder zijn er ook heel veel PVV'ers op de FP en Geenstijl bijvoorbeeld. Onterechte slachtofferrol wat mij betreft.Op dinsdag 13 april 2010 10:06 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En waarom durven ze zich niet te laten zien in dit soort topics denk je?
Ik kan zo een paar forum PVV'ers opnoemen, maar dat vind ik niet correct om te doen.
quote:Lekker nuttig ook, zelfverzonnen stukjes tekst in een serieuze discussie?Op dinsdag 13 april 2010 10:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
No shit, er staat toch ook dat ik het zelf heb geschreven? Klapjosti.
Maar vooralsnog heb ik weinig overtuigende argumenten gezien om te zeggen dat de kieslijst minderwaardig is. Wel een hoop onderbuikgebrul.
quote:Eens. Maar ook een hoop citaten van Wilders. Maar daar ga je weer niet op inOp dinsdag 13 april 2010 10:09 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Lekker nuttig ook, zelfverzonnen stukjes tekst in een serieuze discussie?
Maar vooralsnog heb ik weinig overtuigende argumenten gezien om te zeggen dat de kieslijst minderwaardig is. Wel een hoop onderbuikgebrul.
quote:Welke scherpe discussie? Ik zie altijd alleen maar Godwin's, gebash over intelligentie, vertegenwoordiiging van opleidingsniveau en een hoop emotioneel gebral. Weinig inhoudelijks.Op dinsdag 13 april 2010 10:09 schreef IHVK het volgende:
[..]
Er is niets mis met een scherpe discussie. Daar moeten ze tegen kunnen. Verder zijn er ook heel veel PVV'ers op de FP en Geenstijl bijvoorbeeld. Onterechte slachtofferrol wat mij betreft.
quote:Want dan worden ze tot de grond toe afgebrand? Dat gebeurt bij vrijwel iedereen die dat durft toe te geven.Ik kan zo een paar forum PVV'ers opnoemen, maar dat vind ik niet correct om te doen.
quote:Wat kunnen mij die citaten interesseren. Ik ga uit van het partijprogramma. Politici roepen wel vaker domme dingen. Als je ze daarop moet afrekenen kunnen we beter een apenkolonie uit de Apenheul in Den Haag zetten, die kunnen tenminste niets doms zeggenOp dinsdag 13 april 2010 10:10 schreef knnth het volgende:
[..]
Eens. Maar ook een hoop citaten van Wilders. Maar daar ga je weer niet op in
quote:Een zelfverzonnen stukje tekst die de plannen van Wilders uiteen zet. Niks mis mee in een PVV-topic.Op dinsdag 13 april 2010 10:09 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Lekker nuttig ook, zelfverzonnen stukjes tekst in een serieuze discussie?
Maar vooralsnog heb ik weinig overtuigende argumenten gezien om te zeggen dat de kieslijst minderwaardig is. Wel een hoop onderbuikgebrul.
quote:Dit is nou typisch bagateliseren van extreme uitspraken van Wilders. Zie ik steeds vaker gebeuren.Op dinsdag 13 april 2010 10:12 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat kunnen mij die citaten interesseren. Ik ga uit van het partijprogramma. Politici roepen wel vaker domme dingen. Als je ze daarop moet afrekenen kunnen we beter een apenkolonie uit de Apenheul in Den Haag zetten, die kunnen tenminste niets doms zeggen
quote:woensdag 12 december 2007
Hij is de laatste tijd wat gematigder geworden omdat hij ook inziet dat het A: niet kan en B: niet wenselijk is.
Maar laten we vooral blijven hameren op hele oude zaken want dan vallen de dingen van nu niet op. Ook een soort van struisvogel-methode.
quote:Het is ook echt relevant voor het beargumenteren van de eventuele onkunde van de kieslijst. Nee echt, spot on!Op dinsdag 13 april 2010 10:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een zelfverzonnen stukje tekst die de plannen van Wilders uiteen zet. Niks mis mee in een PVV-topic.
quote:Gebash en Godwinnetjes gaan vaak beide kanten op. Dat is jammer maar het gebeurt bij dit soort beladen onderwerpen.Op dinsdag 13 april 2010 10:11 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Welke scherpe discussie? Ik zie altijd alleen maar Godwin's, gebash over intelligentie, vertegenwoordiiging van opleidingsniveau en een hoop emotioneel gebral. Weinig inhoudelijks.
[..]
Want dan worden ze tot de grond toe afgebrand? Dat
gebeurt bij vrijwel iedereen die dat durft toe te geven.
Het is echt niet dat er een eenzijdige PVV gebash is hier op Fok. De PvdA wordt net zo hard afgekraakt door heel veel mensen. Daar moet je tegen kunnen.
quote:En ik zie steeds vaker gebeuren dat men het maar lijkt te slikken dat je voor straatterreur moet zwichten. Zo heeft iedereen wel wat.Op dinsdag 13 april 2010 10:13 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dit is nou typisch bagateliseren van extreme uitspraken van Wilders. Zie ik steeds vaker gebeuren.
Dat jij het bagatelliseren noemt is jouw mening.
quote:Typisch goedpraten in plaats van afkeurenOp dinsdag 13 april 2010 10:15 schreef Amos_ het volgende:
[..]
woensdag 12 december 2007
Hij is de laatste tijd wat gematigder geworden omdat hij ook inziet dat het A: niet kan en B: niet wenselijk is.
Maar laten we vooral blijven hameren op hele oude zaken want dan vallen de dingen van nu niet op. Ook een soort van
struisvogel-methode.
quote:Met het verschil dat het dan gericht is tegen de partij PVDA. Als het om de PVV gaat is vooral de aanhang, en dus de discussiepartner, de pisang.Op dinsdag 13 april 2010 10:16 schreef IHVK het volgende:
[..]
Gebash en Godwinnetjes gaan vaak beide kanten op. Dat is jammer maar het gebeurt bij dit soort beladen onderwerpen.
Het is echt niet dat er een eenzijdige PVV gebash is hier op Fok. De PvdA wordt net zo hard afgekraakt door heel veel mensen. Daar moet je tegen kunnen.
quote:je bedoelt dat men weggezet wordt als langharig slinks ongewassen werkschuw geitenwollensokken tuig etc... nee dat is idd niet gericht op de discussievoerderOp dinsdag 13 april 2010 10:17 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Met het verschil dat het dan gericht is tegen de partij PVDA. Als het om de PVV gaat is vooral de aanhang, en dus de discussiepartner, de pisang.
quote:Dat valt nog mee. Landverraders heb ik ook nog wel eens voorbij zien komen.Op dinsdag 13 april 2010 10:19 schreef Re het volgende:
[..]
je bedoelt dat men weggezet wordt als langharig slinks ongewassen werkschuw geitenwollensokken tuig etc... nee dat is idd niet gericht op de discussievoerder
quote:Ik ben het wel met Amos eens, mensen die hier op de PVV , Wilders en diegene die op hem of zijn partij stemmen worden hetzelfde behandeld als dat waar ze beschuldigd van worden:Op dinsdag 13 april 2010 10:11 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Welke scherpe discussie? Ik zie altijd alleen maar Godwin's, gebash over intelligentie, vertegenwoordiiging van opleidingsniveau en een hoop emotioneel gebral. Weinig inhoudelijks.
[..]
Want dan worden ze tot de grond toe afgebrand? Dat gebeurt bij vrijwel iedereen die dat durft toe te geven.
-Mensen in hokjes plaatsen
-Bevolkingsgroepen buiten sluiten (PVV Stemmers)
-Het ondermijnen van een andermans intellectueel (Tokkies)
De mensen die dit doen zijn zelf echt geen haar beter als waar ze tegen "strijden": echt kansloos allemaal.
De mensen die dit doen pretenderen:
-Slimmer zijn
-Hoger opgeleid te zijn
-Sociaal beleid nastreven
-Andere mensen te respecteren (Moslims)
Mbv dat respecteren: waarom geld dat niet voor mensen die een ander gedachtegoed hebben in hun politieke voorkeur?
Dit maakt de mensen zelf echt geen haar beter.
Het is echt kansloos dat mensen anderen bashen terwijl ze zelf geen haar beter zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mindblower2k4 op 13-04-2010 10:30:58 ]
quote:Hey, waar kennen we dat van?Op dinsdag 13 april 2010 10:17 schreef IHVK het volgende:
[..]
Typisch goedpraten in plaats van afkeuren
(spiegelen)En waar praat ik het goed? Zoals ik al stel, er zijn genoeg politici die domme uitspraken doen. Ik baseer me op het programma.
quote:Ja ook daar zitten er een paar van die mafketels bij die dat roepen. Maar de verhouding is absoluut geen 50:50 en dat weet jij zelf ook.Op dinsdag 13 april 2010 10:19 schreef Re het volgende:
[..]
je bedoelt dat men weggezet wordt als langharig slinks ongewassen werkschuw geitenwollensokken tuig etc... nee dat is idd niet gericht op de discussievoerder
Handige trucs, direct overgenomen uit het Derde Rijk.
Als er al pre-WOII vergelijkingen gemaakt moeten worden, dan is de PvdA veruit de beste kandidaat om de vergelijking met de NSDAP te doorstaan.
Wat de PVV dan is? Een soort stalinisme.
quote:Ook dat heb ik nergens gezegd.Op dinsdag 13 april 2010 10:23 schreef IHVK het volgende:
Alleen PVV'ers worden gebasht in politieke discussies? Kom op zeg..
quote:Waar neemt hij in zijn programma afstand van deze uitspraken? En dit is niet iets wat hij zomaar heeft geroepen, hier is duidelijk tijd en aandacht in gestopt. Ik vind wel dat het een kwestie van oogkleppen is als je denkt 'dat hij dat niet helemaal zo bedoelt'Op dinsdag 13 april 2010 10:22 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Hey, waar kennen we dat van?
En waar praat ik het goed? Zoals ik al stel, er zijn genoeg politici die domme uitspraken doen. Ik baseer me op het programma.
quote:Een PVV-stemmer wordt standaard als "dom" weggezet door met name de Linkse Elite (en ook hier op FOK!). Dat is niet het geval met SP-stemmers of GroenLinks-stemmers. Die worden hard aangepakt, daar is ook niets mis mee. Maar niet als "je bent achterlijk als je daarop stemt" (en verder geen toelichting).Op dinsdag 13 april 2010 10:23 schreef IHVK het volgende:
Alleen PVV'ers worden gebasht in politieke discussies? Kom op zeg..
De PVV lijkt daarmee de domst mogelijke keuze te zijn.
Dat vind ik opvallend, aangezien de ChristenUnie een veel engere partij is.
quote:Je ziet spoken.Op dinsdag 13 april 2010 10:23 schreef El_Matador het volgende:
Erger(lijker) is nog dat mensen die GEEN PVV-stemmer zijn, daar door De Linkse Elite wel graag toe gerekend worden. Dat is om hun eigen onvermogen problemen op te lossen te verbloemen.
Handige trucs, direct overgenomen uit het Derde Rijk.
Als er al pre-WOII vergelijkingen gemaakt moeten worden, dan is de PvdA veruit de beste kandidaat om de vergelijking met de NSDAP te doorstaan.
Wat de PVV dan is? Een soort stalinisme.
quote:dat zal misschien een afspiegeling zijn van de maatschappij, PVV is niet 50% van de bevolkingOp dinsdag 13 april 2010 10:23 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja ook daar zitten er een paar van die mafketels bij die dat roepen. Maar de verhouding is absoluut geen 50:50 en dat weet jij zelf ook.
maar goed, de lijst dus... ziet er wat soberder uit dan bijvoorbeeld die van de LPF toen...
quote:Nee hoor. Heb het al vaak genoeg uitgelegd. Maar weerleg het dan maar eens, in plaats van mij voor "gek" uit te maken (een spokenziener althans).
quote:Waar in het programma staat dat de moslims allemaal uitgezet gaan worden?Op dinsdag 13 april 2010 10:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Waar neemt hij in zijn programma afstand van deze uitspraken? En dit is niet iets wat hij zomaar heeft geroepen, hier is duidelijk tijd en aandacht in gestopt. Ik vind wel dat het een kwestie van oogkleppen is als je denkt 'dat hij dat niet helemaal zo bedoelt'
En El_matador jij hebt PvdA ers ongeveer alle mogelijke negatieve benamingen die mogelijk zijn gegeven, om
nog maar van de Godwins (zoals hier) te zwijgen. Dus wat dat beterft is het wel wat hypocriet.
quote:Dat zeg ik ook niet. Hoewel hij zij wel dat tientallen miljoenen moslims uit Europa moeten terwijl het totaal aantal moslims in Europa 20 miljoen bedraagt.Op dinsdag 13 april 2010 10:29 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Waar in het programma staat dat de moslims allemaal uitgezet gaan worden?
quote:Reageer is op wat ik net zei dan?Op dinsdag 13 april 2010 10:31 schreef IHVK het volgende:
Maar het is ook niet raar dat een partij die oproept tot discriminatie en het uitzetten van onschuldigen wat meer weerstand oproept dan andere partijen wat dat betreft
En El_matador jij hebt PvdA ers ongeveer alle mogelijke negatieve benamingen die mogelijk zijn gegeven, om
nog maar van de Godwins (zoals hier) te zwijgen. Dus wat dat beterft is het wel wat hypocriet.
quote:Je ziet spoken is geen zware belediging in een politieke discussie, hypocriet ook niet. Maar zie mijn post hierboven.Op dinsdag 13 april 2010 10:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee hoor. Heb het al vaak genoeg uitgelegd. Maar weerleg het dan maar eens, in plaats van mij voor "gek" uit te maken (een spokenziener althans).
quote:Ja daar ga je weer. Blijven we nu domme uitspraken uit het verleden aanhalen als leidraad, of gaan we kijken naar wat de partij daadwerkelijk wil doen?Op dinsdag 13 april 2010 10:33 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Hoewel hij zij wel dat tientallen miljoenen moslims uit Europa moeten terwijl het totaal aantal moslims in Europa 20 miljoen bedraagt.
Zo hou je de discussie dus op een vrij laag niveau, door continu hiermee te blijven schermen.
quote:Ik heb nergens gezegd dat je de inhoud dan wel de methodes van de PVV niet zou mogen vergelijken met de NSDAP o.i.d.Op dinsdag 13 april 2010 10:31 schreef IHVK het volgende:
Maar het is ook niet raar dat een partij die oproept tot discriminatie en het uitzetten van onschuldigen wat meer weerstand oproept dan andere partijen wat dat betreft
En El_matador jij hebt PvdA ers ongeveer alle mogelijke negatieve benamingen die mogelijk zijn gegeven, om
nog maar van de Godwins (zoals hier) te zwijgen. Dus wat dat beterft is het wel wat hypocriet.
Maar zoals ik ook niet zeg dat Job Cohen = Adolf Hitler, verwacht ik zulke domheid ook niet van de Linkse kant.
De PvdA is met afstand de gevaarlijkste partij van Nederland.
De PVV is de potentieel gevaarlijkste partij van Nederland.
quote:och, ik denk dat het meer dit soort uitspraken zijn:Op dinsdag 13 april 2010 10:29 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Waar in het programma staat dat de moslims allemaal uitgezet gaan worden?
quote:De islam moet worden bestreden, de islamisering van ons land gestopt.
quote:http://www.pvv.nl/index.php/visieWij kiezen voor een veilig Nederland, voor veilige straten waar het tuig wordt opgepakt en uitgezet
quote:Al gedaan. Ik heb je niet geqoute maar in ongeveer al mijn reacties hier is de essentie terug te vinden. Alle politieke ideologieën zijn aan discussie onderhevig. Een extreme ideologie lokt ook extreme discussies uit.Op dinsdag 13 april 2010 10:33 schreef Mindblower2k4 het volgende:
[..]
Reageer is op wat ik net zei dan?
quote:Ik zeg niet dat het een "zware belediging" is. Sowieso ben ik nauwelijks gevoelig voor "beledigingen". Het gaat erom dat je geen enkele poging doet tot argumenteren, maar gewoon roept: die's gek.Op dinsdag 13 april 2010 10:34 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je ziet spoken is geen zware belediging in een politieke discussie, hypocriet ook niet. Maar zie mijn post hierboven.
En dan afgeven op Wilders die Vogelaar "knettergek" noemde (waar ie uiteraard helemaal gelijk in had)...
quote:Oftewel je bent zelf geen haar beter als waar je anderen van beschuldigd.Op dinsdag 13 april 2010 10:37 schreef IHVK het volgende:
[..]
Al gedaan. Ik heb je niet geqoute maar in ongeveer al mijn reacties hier is de essentie terug te vinden. Alle politieke ideologieën zijn aan discussie onderhevig. Een extreme ideologie lokt ook extreme discussies uit.
quote:Wat ik weer ergerlijk vind is dat je met kritiek op de partij wordt weggezet als links (daar is Wilders heel bedreven in, die noemt zelfs HP/De Tijd links).Op dinsdag 13 april 2010 10:23 schreef El_Matador het volgende:
Erger(lijker) is nog dat mensen die GEEN PVV-stemmer zijn, daar door De Linkse Elite wel graag toe gerekend worden. Dat is om hun eigen onvermogen problemen op te lossen te verbloemen.
quote:Met die uitspraken an sich is niets mis en zelfs erg toe te juichen. Ik denk dat 90% van Nederland het daarmee eens is. Het punt ontstaat wat er allemaal islamisering is en wat niet.Op dinsdag 13 april 2010 10:36 schreef Re het volgende:
[..]
och, ik denk dat het meer dit soort uitspraken zijn:
[..]
[..]
http://www.pvv.nl/index.php/visie
quote:- Koran is het meest heilige boek voor een moslim, zonder koran zou het nergens op slaan dat je jezelf moslim noemtOp dinsdag 13 april 2010 10:29 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Waar in het programma staat dat de moslims allemaal uitgezet gaan worden?
- Wilders ziet het hebben van een Koran al als een strafbaar feit
- Moslims die strafbare feiten hebben gepleegd moeten uitgezet worden.
Tada.
quote:Hij bedoeld "ALLEMAAL"....niet een enkelingOp dinsdag 13 april 2010 10:40 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
- Koran is het meest heilige boek voor een moslim, zonder koran zou het nergens op slaan dat je jezelf moslim noemt
- Wilders ziet het hebben van een Koran al als een strafbaar feit
- Moslims die strafbare feiten hebben gepleegd moeten uitgezet worden.
Tada.
quote:Als jij dat wil denken moet je dat vooral doenOp dinsdag 13 april 2010 10:39 schreef Mindblower2k4 het volgende:
[..]
Oftewel je bent zelf geen haar beter als waar je anderen van beschuldigd.
quote:Ja, maar Wilders is dan ook wat dat betreft weinig serieus te nemen. Het probleem met links is dat zij ZICHZELF beschouwen als genuanceerd, betrokken en onbevooroordeeld, maar dat zijn ze zelf net zo hard. Links is daarom veel hypocrieter dan rechts. En liever dom dan hypocriet.Op dinsdag 13 april 2010 10:39 schreef knnth het volgende:
[..]
Wat ik weer ergerlijk vind is dat je met kritiek op de partij wordt weggezet als links (daar is Wilders heel bedreven in, die noemt zelfs HP/De Tijd links).
Henri Osewoudt heeft het hier ooit mooi samengevat:
The left is wrong, the right is stupid.
quote:Wanneer men verder kijkt wil de PVV (ja het is niet enkel Wilders meer) een zelfde soort integratie systeem als in Australië / AmerikaOp dinsdag 13 april 2010 10:40 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
- Koran is het meest heilige boek voor een moslim, zonder koran zou het nergens op slaan dat je jezelf moslim noemt
- Wilders ziet het hebben van een Koran al als een strafbaar feit
- Moslims die strafbare feiten hebben gepleegd moeten uitgezet worden.
Tada.
PS: Nee ik stem geen PVV, wel rechts (VVD) maar vind wel dat mensen zichzelf hier heel erg slecht informeren, en continue op heel summiere informatie afgaan.
quote:Tijd dat die "heiligheid" in de 21e eeuw es met de grond gelijk gemaakt wordt. Meer spotprenten en andere beschimpingen van die fascistische DonaldDuck dus.Op dinsdag 13 april 2010 10:40 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
- Koran is het meest heilige boek voor een moslim, zonder koran zou het nergens op slaan dat je jezelf moslim noemt
quote:Ik noem je niet gek, ik zeg alleen dat je spoken ziet. Een vaak gebruikte term in een beschaafde politieke discussie.Op dinsdag 13 april 2010 10:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het een "zware belediging" is. Sowieso ben ik nauwelijks gevoelig voor "beledigingen". Het gaat erom dat je geen enkele poging doet tot argumenteren, maar gewoon roept: die's gek.
En dan afgeven op Wilders die Vogelaar "knettergek" noemde (waar ie uiteraard helemaal gelijk in had)...
quote:Haal "moslims" en "PVV-aanhangers" weg en je bent inderdaad geen haar beter, het komt namelijk exact op hetzelfde neer.Op dinsdag 13 april 2010 10:43 schreef IHVK het volgende:
[..]
Als jij dat wil denken moet je dat vooral doen
Wanneer is het wel goed met slinks?
quote:En dat is reden om elke discussie uit de weg te gaan en te streven naar ridiculisatie?Op dinsdag 13 april 2010 10:36 schreef Re het volgende:
[..]
och, ik denk dat het meer dit soort uitspraken zijn:
[..]
[..]
http://www.pvv.nl/index.php/visie
quote:De PVV is een eenmansbeweging waar alles om Wilders draait. Het is geen democratische partij met leden. Er is maar 1 lid en dat is Wilders. Ik heb Wilders sinds zijn opkomst alle kansen gegeven en heb hem met open blik aanschouwd.Op dinsdag 13 april 2010 10:44 schreef Mindblower2k4 het volgende:
[..]
Wanneer men verder kijkt wil de PVV (ja het is niet enkel Wilders meer) een zelfde soort integratie systeem als in Australië / Amerika
PS: Nee ik stem geen PVV, wel rechts (VVD) maar vind wel dat mensen zichzelf hier heel erg slecht informeren, en
continue op heel summiere informatie afgaan.
En het baseer me echt niet op summiere gegevens als ik zeg dat die man enorm is geradicaliseerd. Een fixatie op een bevolkingsgroep zie ik bijvoorbeeld niet terug in het Amerikaanse model. Het uitzetten van onschuligen, discriminatie mogelijk maken en het in knieën schieten van mensen duid op onbeschaafdheid.
quote:En waar staan al jouw zaken in het partijprogramma? Of haal je nu weer uitspraken aan?Op dinsdag 13 april 2010 10:40 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
- Koran is het meest heilige boek voor een moslim, zonder koran zou het nergens op slaan dat je jezelf moslim noemt
- Wilders ziet het hebben van een Koran al als een strafbaar feit
- Moslims die strafbare feiten hebben gepleegd moeten uitgezet worden.
Tada.
quote:Ook dit staat nergens, maar zijn uitspraken, al dan niet in een vreemde context.Op dinsdag 13 april 2010 10:50 schreef IHVK het volgende:
[..]
Het uitzetten van onschuligen, discriminatie mogelijk maken en het in knieën schieten van mensen duid op onbeschaafdheid.
quote:Vertel mij dan waar ik oproep tot het uitzetten van PVV familes of het in de knieen schieten van PVV'ers.Op dinsdag 13 april 2010 10:45 schreef Mindblower2k4 het volgende:
[..]
Haal "moslims" en "PVV-aanhangers" weg en je bent inderdaad geen haar beter, het komt namelijk exact op hetzelfde neer.
Als het aan jou ligt zou ik helemaal geen kritiek mogen hebben op de PVV want dan ben ik hetzelfde als zij..
quote:zoals ik al zei:Op dinsdag 13 april 2010 10:53 schreef IHVK het volgende:
[..]
Vertel mij dan waar ik oproep tot het uitzetten van PVV familes of het in de knieen schieten van PVV'ers.
Als het aan jou ligt zou ik helemaal geen kritiek mogen hebben op de PVV want dan ben ik hetzelfde als zij..
[i][i]k ben het wel met Amos eens, mensen die hier op de PVV , Wilders en diegene die op hem of zijn partij stemmen worden hetzelfde behandeld als dat waar ze beschuldigd van worden:
-Mensen in hokjes plaatsen
-Bevolkingsgroepen buiten sluiten (PVV Stemmers)
-Het ondermijnen van een andermans intellectueel (Tokkies)
De mensen die dit doen zijn zelf echt geen haar beter als waar ze tegen "strijden": echt kansloos allemaal.
De mensen die dit doen pretenderen:
-Slimmer zijn
-Hoger opgeleid te zijn
-Sociaal beleid nastreven
-Andere mensen te respecteren (Moslims)
Mbv dat respecteren: waarom geld dat niet voor mensen die een ander gedachtegoed hebben in hun politieke voorkeur?
Dit maakt de mensen zelf echt geen haar beter.[/i][/i]
quote:als je die rechtse vuist uit je hol haaltOp dinsdag 13 april 2010 10:49 schreef phpmystyle het volgende:
En als Wilders afstand (zou) nemen van zijn uitspraken dat wordt ie weer bestempelt als draaikont en onbetrouwbaar.
Wanneer is het wel goed met slinks?
eigenlijk best makkelijk zo...
quote:Andere partijen neerzetten als draaikont of onbetrouwbaar is niet links, dat is politiek. Dat doen Wilders, Rutte, Balkenende, Bos, Halsema, Kant en Pechtold ook.Op dinsdag 13 april 2010 10:49 schreef phpmystyle het volgende:
En als Wilders afstand (zou) nemen van zijn uitspraken dat wordt ie weer bestempelt als draaikont en onbetrouwbaar.
Wanneer is het wel goed met slinks?
quote:Heel volwassen ook weerOp dinsdag 13 april 2010 10:57 schreef Re het volgende:
[..]
als je die rechtse vuist uit je hol haalt
eigenlijk best makkelijk zo...
quote:En politiek is draaikonterij, daar ontkom je ook gewoon niet aan. Zelfs Wilders is gelukkig gematigder geworden.Op dinsdag 13 april 2010 10:57 schreef knnth het volgende:
[..]
Andere partijen neerzetten als draaikont of onbetrouwbaar is niet links, dat is politiek. Dat doet Wilders, Rutte, Balkenende, Bos, Halsema, Kant, Pechtold.
quote:nee hoor, maar Wilders en co hebben nou eenmaal veel gezegd de laatste tijd wat niet echt bevordelijk is voor een daadwerkelijke discussieOp dinsdag 13 april 2010 10:50 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En dat is reden om elke discussie uit de weg te gaan en te streven naar ridiculisatie?
quote:grapje he
quote:Wat een niveau, het was gewoon een tikfout, wel ironisch ja dat er meteen slinks staatOp dinsdag 13 april 2010 10:57 schreef Re het volgende:
[..]
als je die rechtse vuist uit je hol haalt
eigenlijk best makkelijk zo...
quote:Die "bevorderlijkheid" wordt immer bepaald door de Linkse Elite, juist diegenen waar Wilders zijn pijlen op richt.Op dinsdag 13 april 2010 10:58 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor, maar Wilders en co hebben nou eenmaal veel gezegd de laatste tijd wat niet echt bevordelijk is voor een daadwerkelijke discussie
Niet serieus te nemen dus, dat soort quatsch.
quote:Klopt. Wel over Marokkaanse relschoppers. Wat er nu op de website staat is sowieso summier. Hij heeft het programma wat er eerst stond blijkbaar weggehaald. Nu moet ik weg overigens. Ga graag later door!Op dinsdag 13 april 2010 10:54 schreef Amos_ het volgende:
IHVK, nergens wordt gezegd dat moslims in de knie moeten worden geschoten. Kom op, je kan ook overdrijven
quote:UhuOp dinsdag 13 april 2010 10:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat een niveau, het was gewoon een tikfout, wel ironisch ja dat er meteen slinks staat
quote:is al goedOp dinsdag 13 april 2010 10:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat een niveau, het was gewoon een tikfout, wel ironisch ja dat er meteen slinks staat
quote:nee hoor , niet echt, Wilders en co hebben lang genoeg elke discussie proberen te vermijden, niet meedoen aan debatten etc... veel roepen en schreeuwen, maar puntje bij paaltje (zoals je ziet in Almere en Den Haag) dan hoor je ze nietOp dinsdag 13 april 2010 10:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die "bevorderlijkheid" wordt immer bepaald door de Linkse Elite, juist diegenen waar Wilders zijn pijlen op richt.
Niet serieus te nemen dus, dat soort quatsch.
quote:Nee over relschoppers in het algemeen. En liefst zie ik ze bij het ergste tuig (ongeacht afkomst voor de huilies hier) dat ze wat hoger mikken. Al is dat natuurlijk een wens, maar absoluut niet realistisch.Op dinsdag 13 april 2010 10:59 schreef IHVK het volgende:
[..]
Klopt. Wel over Marokkaanse relschoppers. Wat er nu op de website staat is sowieso summier. Hij heeft het programma wat er eerst stond blijkbaar weggehaald. Nu moet ik weg overigens. Ga graag later door!
quote:In Den Haag heeft de PVV terecht hun voornaamste punt verdedigd. Daar moet je ze niet op aanvallen maar juist om respecteren. Beter gaan ze voor waar ze voor staan en niet voor een of ander laf grijs compromis. Ze proberen juist die poldercultuur te doorbreken.Op dinsdag 13 april 2010 11:02 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor , niet echt, Wilders en co hebben lang genoeg elke discussie proberen te vermijden, niet meedoen aan debatten etc... veel roepen en schreeuwen, maar puntje bij paaltje (zoals je ziet in Almere en Den Haag) dan hoor je ze niet
quote:Daarop terugkomen zou meer gezichtsverlies leveren dan zoals het nu is gelopen inderdaad. Of je het nu met hun standpunt eens bent of niet.Op dinsdag 13 april 2010 11:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In Den Haag heeft de PVV terecht hun voornaamste punt verdedigd. Daar moet je ze niet op aanvallen maar juist om respecteren. Beter gaan ze voor waar ze voor staan en niet voor een of ander laf grijs compromis. Ze proberen juist die poldercultuur te doorbreken.
quote:Wat moet ik trouwens lezen in deze quote van de PVV (nee, gewoon de discussie in het algemeen)Op dinsdag 13 april 2010 10:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Met die uitspraken an sich is niets mis en zelfs erg toe te juichen. Ik denk dat 90% van Nederland het daarmee eens is. Het punt ontstaat wat er allemaal islamisering is en wat niet.
quote:het subtiele zit hem in het uitzetten natuurlijk...Wij kiezen voor een veilig Nederland, voor veilige straten waar het tuig wordt opgepakt en uitgezet
Wilders zet de kutmarokkanenproblematiek neer als islamisering en komt met een niet uitvoerbare oplossing... uitzetting
maar goed, beetje off topic
quote:Nee, je moet ze niet respecteren aangezien ze keihard hebben zitten liegen erover. Als ze hadden volgehouden dat dat hoofddoekjesverbod een breekpunt was, oke, maar ze gaan huilen in de media dat overal onderhandeld over kan worden. Vervolgens blijkt dat het wel degelijk een breekpunt was.Op dinsdag 13 april 2010 11:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In Den Haag heeft de PVV terecht hun voornaamste punt verdedigd. Daar moet je ze niet op aanvallen maar juist om respecteren. Beter gaan ze voor waar ze voor staan en niet voor een of ander laf grijs compromis. Ze proberen juist die poldercultuur te doorbreken.
quote:Niet over de hoofddoekjes dus. Het zijn de andere partijen die zich niet flexibel op willen stellen.Op dinsdag 13 april 2010 11:13 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, je moet ze niet respecteren aangezien ze keihard hebben zitten liegen erover. Als ze hadden volgehouden dat dat hoofddoekjesverbod een breekpunt was, oke, maar ze gaan huilen in de media dat overal onderhandeld over kan worden. Vervolgens blijkt dat het wel degelijk een breekpunt was.
Als de PVV gaat voor een hoofddoekjesverbod, dan gaan ze daarvoor. Eerlijk, open en duidelijk. Of je het er nou mee eens bent of niet.
quote:Eerst was het en breekpunt, toen niet maar stiekem toch wel.Op dinsdag 13 april 2010 11:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet over de hoofddoekjes dus. Het zijn de andere partijen die zich niet flexibel op willen stellen.
Als de PVV gaat voor een hoofddoekjesverbod, dan gaan ze daarvoor. Eerlijk, open en duidelijk. Of je het er nou mee eens bent of niet.
Lijkt me eerlijk, open noch duidelijk.
quote:Prima, maar niet verbieden.Op dinsdag 13 april 2010 10:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tijd dat die "heiligheid" in de 21e eeuw es met de grond gelijk gemaakt wordt. Meer spotprenten en andere beschimpingen van die fascistische DonaldDuck dus.