abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_79752529
quote:
Moskee beklad in Veenendaal

AMSTERDAM - Vandalen hebben zondag een moskee in Veenendaal met verf beklad. Ook werd een ruit van het gebouw aan de Heuvel vernield.

Met de verf waren teksten en een teken aangebracht, maar de politie wil daar niets over kwijt omdat dat daderinformatie is.

De Nasser-moskee is zondag gelijk schoongemaakt. De politie weet niet wie achter de bekladding zit en waarom dit is gebeurd. Er is aangifte gedaan van vernieling.


Twee weken geleden werd ook al graffiti op het gebedshuis aangebracht. Ook werden varkenspoten bij het gebouw gedeponeerd, meldt een politiewoordvoerder.

De moskee heeft hier ook aangifte van gedaan. De politie heeft de zaak in onderzoek
Dat krijg je ervan als een politicus roept dat het allemaal de schuld is van de moslims.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79752588
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat krijg je ervan als een politicus roept dat het allemaal de schuld is van de moslims.
Ohja, Moslims kladderen hun eigen moskee vol..
  Donald Duck held dinsdag 30 maart 2010 @ 17:13:05 #3
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_79752693
Och, gewoon wat graffitivandalisme van kwajongens. Is dat nou een nieuwsbericht waard.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_79752733
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:13 schreef __Saviour__ het volgende:
Och, gewoon wat graffitivandalisme van kwajongens. Is dat nou een nieuwsbericht waard.
Voortaan hakenkruizen op joodse begraafplaatsen ook negeren, of ben ik nu antisemitisch bezig
  † In Memoriam † dinsdag 30 maart 2010 @ 17:16:41 #5
137949 Disana
pi_79752807
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit zijn de directe gevolgen van het behaviour van Geertje Witler.

²
Dat ben ik met Koos en jou eens.
pi_79752928
En als straks Islamitische winkels in puin worden geslagen, dan wast Gekke Geert zijn handen natuurlijk in onschuld. Maar ondertussen is hij blij dat zijn plannen worden uitgedragen...
pi_79753218
Kom op mensen, dit is gewoon kritiek op de islam.
pi_79753233
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:13 schreef __Saviour__ het volgende:
Och, gewoon wat graffitivandalisme van kwajongens. Is dat nou een nieuwsbericht waard.
Ja omdat moskee
I'm awesome, and I fuck dolphins.
pi_79753607
Nou ja. Eenmalig een muur bekladden of herhaaldelijk met exorbitant geweld een individu beroven. Daar zit een wezenlijk verschil tussen.

  dinsdag 30 maart 2010 @ 17:39:24 #10
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_79753665
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit zijn de directe gevolgen van het behaviour van Geertje Witler.

²
Berichten gemist over Veenendaal? Denk dat dit de directe gevolgen zijn van die berovingen.
Bedankt Hans.
pi_79753683
Het is toch duidelijk: Wilders brengt de straatterroristen continu in verband met de islam. Daarnaast loopt hij er maar op te hameren dat de islam een gevaar is voor Nederland en dat we onze cultuur moeten beschermen. Tsja, sommige mensen kunnen dit interpreteren als een vrijbrief voor dit soort daden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79753705
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:39 schreef bascross het volgende:

[..]

Berichten gemist over Veenendaal? Denk dat dit de directe gevolgen zijn van die berovingen.
En dat is terecht?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79753743
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:37 schreef Chooselife het volgende:
Nou ja. Eenmalig een muur bekladden of herhaaldelijk met exorbitant geweld een individu beroven. Daar zit een wezenlijk verschil tussen.


Wat heeft de moskee met die incidenten te maken ?
pi_79753763
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:37 schreef Chooselife het volgende:
Nou ja. Eenmalig een muur bekladden of herhaaldelijk met exorbitant geweld een individu beroven. Daar zit een wezenlijk verschil tussen.


Dus die moskeebezoekers tuigen mensen af? Beetje vreemde conclusie. Dus als een groep protestantse jongeren iemand in elkaar rossen dan mag ik de kerk bekladden. Of nee, ik mag zelfs de katholieke kerkbezoekers in elkaar rossen. Dat is immers met gelijke munt terugbetalen, toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 maart 2010 @ 17:42:18 #15
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_79753767
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dat is terecht?
Ja, volledig terecht.

[ Bericht 23% gewijzigd door paddy op 30-03-2010 17:51:49 ]
Bedankt Hans.
pi_79753785
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:37 schreef Chooselife het volgende:
Nou ja. Eenmalig een muur bekladden of herhaaldelijk met exorbitant geweld een individu beroven. Daar zit een wezenlijk verschil tussen.


Want de link met religie zit hem in... ?
pi_79753818
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:42 schreef bascross het volgende:

[..]

Ja, volledig terecht. Eigenlijk hadden ze iedere allochtoon in Veenendaal moeten doodden en hun huizen in de fik moeten steken.
Ik stel toch een normale vraag? Jij beweer dat dit het gevolg is van de berovingen. Dus ik vraag of dat in jouw ogen terecht is. Dat was lastig op te maken uit jouw antwoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 maart 2010 @ 17:44:56 #18
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_79753858
=edit=

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 30-03-2010 17:49:54 ]
Bedankt Hans.
pi_79753909
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:44 schreef bascross het volgende:

[..]

Ja, een hele normale vraag als je het iq van een visstick hebt. In jouw geval een normale vraag dus.
Je kan toch wel normaal antwoord geven.=

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 30-03-2010 17:52:30 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79753941
En al die tokkies van de PVV maar denken dat al die Marokkaanse relidioten ook daadwerkelijk naar de moskee gaan...

Dit is hetzelfde als een kerk onderkladden omdat een paar voetbalhooligans het straatmeubilair hebben gesloopt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2010 17:48:02 ]
pi_79753983
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit zijn de directe gevolgen van het behaviour van Geertje Witler.

²
Dan vraag ik mij wel af wat dan de bekladdingen op synagoges voor veel jaren terug en brandbommen tegen kerken en hakenkruizen op kerkhoven voor oorzaak hadden toen Geert nog geen politicus was.

En voor de rest...waarom worden de daders nooit gepakt? Pak die daders al hun geld en desnoods ook de schoenen en jas af (brengt vast nog wel een paar euro op) tot ze genoeg geld hebben om de schade te betalen. Straffen krijgen ze hier toch niet, en zo voelen ze het tenminste letterlijk.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 30 maart 2010 @ 17:50:00 #22
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_79754028
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je kan toch wel normaal antwoord geven. Imbeciel.
Wat denk je nou zelf man? Ieder normaal mens keurt dit af, dus waarom moet je mijn bevestiging hebben? Om weer een discussie uit te lokken? Het is je gelukt hoor, gefeliciteerd.
Bedankt Hans.
  dinsdag 30 maart 2010 @ 17:50:53 #23
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_79754062
Mirrormodus on
Dit is een incident mensen, het wordt weer eens overdreven zoals altijd. Trouwens mocht het bericht waar zijn (wat ik ernstig betwijfel), dan zijn het waarschijnlijk mensen geweest die door de maatschappij verstoten zijn en eigenlijk zijn wij dus met z'n allen schuldig aan dit incident. We moeten deze mensen omarmen door het bouwen van een clubhuis en het verstrekken van subsidies. Dit is namelijk een enorme verrijking van onze cultuur.
mirrormodus off.
I am not impressed by your performance
  dinsdag 30 maart 2010 @ 17:52:51 #24
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_79754123
Kattenkwaad van rotjochies.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79754154
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:49 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Goud!!!!!!!!!!!

²
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:48 schreef paddy het volgende:

[..]

Dan vraag ik mij wel af wat dan de bekladdingen op synagoges voor veel jaren terug en brandbommen tegen kerken en hakenkruizen op kerkhoven voor oorzaak hadden toen Geert nog geen politicus was.

En voor de rest...waarom worden de daders nooit gepakt? Pak die daders al hun geld en desnoods ook de schoenen en jas af (brengt vast nog wel een paar euro op) tot ze genoeg geld hebben om de schade te betalen. Straffen krijgen ze hier toch niet, en zo voelen ze het tenminste letterlijk.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 30 maart 2010 @ 17:58:20 #26
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_79754314
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:52 schreef damian5700 het volgende:
Kattenkwaad van rotjochies.
Wat hij zegt, het is gewoon kattenkwaad van wat jochies.
I am not impressed by your performance
  dinsdag 30 maart 2010 @ 18:03:42 #27
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_79754476
Als deze jongens een vriendin krijgen, zie je dat het kattenkwaad vanzelf verdwijnt.
I am not impressed by your performance
  dinsdag 30 maart 2010 @ 18:06:50 #28
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_79754592
Ik denk dat we een paar generaties geduld zullen moeten hebben .
I am not impressed by your performance
  dinsdag 30 maart 2010 @ 18:38:06 #29
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_79755904
Ik merk wel dat bij bepaalde users de onderbuik spreekt door gelijk deze jongens te veroordelen zonder echt te weten wat de aanleiding is geweest
I am not impressed by your performance
pi_79756742
C-c-c-c-c-combobreaker
pi_79757140
GSP
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 30 maart 2010 @ 19:29:55 #32
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_79758086
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 19:08 schreef Amos_ het volgende:
GSP
I am not impressed by your performance
pi_79758522
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 18:38 schreef GSP het volgende:
Ik merk wel dat bij bepaalde users de onderbuik spreekt door gelijk deze jongens te veroordelen zonder echt te weten wat de aanleiding is geweest
Of naarstig tussen de regels door gaan zoeken naar excuses:

Het klinkt allemaal nogal overdreven, er is vast meer aan de hand. Waarschijnlijk waren er eerder mensen in de moskee aan het schelden op de kwajongens en wilde ze zo wraak nemen. En dat keuren we natuurlijk wel af, maar we hebben er wel begrip voor.
Seculier-Fundamentalistisch
  dinsdag 30 maart 2010 @ 19:45:21 #34
178394 afdak
tubgirl.jpg
pi_79758734
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:19 schreef Nielsch het volgende:
En als straks Islamitische winkels in puin worden geslagen, dan wast Gekke Geert zijn handen natuurlijk in onschuld. Maar ondertussen is hij blij dat zijn plannen worden uitgedragen...
Ik zie nog niet zo snel een nacht van de lange vorken in Nederland.

Op dinsdag 6 april 2010 11:28 schreef HeatWave het volgende:
ik heb tig jaar forum-ervaring achter me
pi_79758817
Afkeurenswaardige acties, maar het is tegelijk bizar om de schuld bij Geert Wilders in de schoenen te schuiven. De man ageert op allerlei manieren tegen de islam, maar heeft nog nooit tot dit soort lage acties opgeroepen.
  dinsdag 30 maart 2010 @ 19:51:18 #36
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_79759008
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 19:47 schreef Boldface het volgende:
Afkeurenswaardige acties, maar het is tegelijk bizar om de schuld bij Geert Wilders in de schoenen te schuiven. De man ageert op allerlei manieren tegen de islam, maar heeft nog nooit tot dit soort lage acties opgeroepen.
Heb je hem het weleens horen veroordelen?

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_79759793
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 19:47 schreef Boldface het volgende:
Afkeurenswaardige acties, maar het is tegelijk bizar om de schuld bij Geert Wilders in de schoenen te schuiven. De man ageert op allerlei manieren tegen de islam, maar heeft nog nooit tot dit soort lage acties opgeroepen.
Het is heel simpel. Mensen die een tikkeltje labiel zijn zien hun acties gerechtvaardigd door de woorden van Wilders. Als hij tekeer mag gaan tegen de moslims, dan mag ik dat toch ook?! Dat idee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79760603
Het waren waarschijnlijk gewoon een paar ettertjes die zich verveelden.
De gemeente kan ze beter een envelop met geld geven zodat ze een feestje kunnen organiseren.
Laat oom agent ze maar eens ferm toespreken als hij ze te pakken krijgt.
pi_79762082
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit zijn de directe gevolgen van het behaviour van Geertje Witler.

²
Er worden zoveel gebouwen beklad door mongooltjes.
  dinsdag 30 maart 2010 @ 20:56:58 #40
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_79762470
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 20:23 schreef Michelle_2 het volgende:
Het waren waarschijnlijk gewoon een paar ettertjes die zich verveelden.De gemeente kan ze beter een envelop met geld geven zodat ze een feestje kunnen organiseren.
Laat oom agent ze maar eens ferm toespreken als hij ze te pakken krijgt.
Precies, geen reden om al deze ophef over te maken
I am not impressed by your performance
pi_79763004
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:42 schreef Rookert het volgende:

[..]

Want de link met religie zit hem in... ?
quote:
Het ministerie van Justitie onderzoekt welke aanpak van jeugdcriminaliteit werkt. Met die kennis wil het kabinet de problematiek van Marokkaanse jongeren te lijf.

De islam is mogelijk een van de oorzaken van delinquent gedrag van Marokkaanse jongeren. Dat oppert Corine de Ruiter, hoogleraar forensische psychologie in Maastricht die - samen met anderen - in opdracht van het ministerie van Justitie de aanpak van criminele Marokkaanse jongeren in kaart heeft gebracht. Volgens De Ruiter hebben Marokkaanse (en Turkse) jongeren een ‘achterstand in hun morele ontwikkeling’.

Zo’n achterstand is één van de factoren die crimineel gedrag kunnen veroorzaken: wetenschappelijk is aangetoond dat delinquenten vaak een verminderde gewetensfunctie, minder empathisch vermogen en minder agressiecontrole hebben. Dit minder goed ontwikkelde ‘moreel redeneren’ van Marokkaanse en Turkse jongeren is volgens De Ruiter en haar medewerkster Kim van Oorsouw te verklaren uit de islamitische achtergrond van deze minderheidsgroepen.

‘Binnen de islam ligt de nadruk op gehoorzaamheid aan en respect voor de ouders. Individualisme en onafhankelijkheid worden minder belangrijk gevonden - en dit zijn juist de eigenschappen die de morele ontwikkeling tot een hoger niveau kunnen brengen’, aldus de co-auteurs van het Kennisfundament ten behoeve van de aanpak van criminele Marokkaanse jongeren.

Kinderen in Nederlandse gezinnen groeien op met een ‘democratische onderhandelingsstijl’ en veel overleg met de ouders, waardoor ze leren meebeslissen. Islamitische kinderen groeien vaak op in een gezinsstructuur waarin ze ‘alleen maar bevelen moeten opvolgen’.
  dinsdag 30 maart 2010 @ 21:35:40 #42
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_79764664
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat krijg je ervan als een politicus roept dat het allemaal de schuld is van de moslims.
Dat krijg je er (helaas) van als een dorp stelselmatig wordt lastiggevallen door groepen jongeren die zich dikwijls openlijk afzetten tegen de Nederlandse samenleving / identiteit én in plaats daarvan de eigen (moslim) identiteit keer op keer benadrukken.

Ofwel: laten we in ieder geval directe oorzaken proberen te zoeken voor het bericht uit de OP en niet nogal flauwe indirecte. Of denk je dat het toevallig is dat dit juist in Veenendaal is gebeurd?
Stop the world, I want to get out.
pi_79769028
1) Goedpraten.
2) Geert de schuld geven.
3) Jijbakken.

Kies nu!
pi_79770101
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat krijg je ervan als een politicus roept dat het allemaal de schuld is van de moslims.
Dat zal echt de reden zijn geweest ja
  dinsdag 30 maart 2010 @ 23:21:56 #45
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_79770803
Moet je maar geen moskee bouwen
Ik ben inmiddels overleden
  † In Memoriam † dinsdag 30 maart 2010 @ 23:23:30 #46
230491 Zith
pls tip
pi_79770876
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:48 schreef paddy het volgende:

[..]

Dan vraag ik mij wel af wat dan de bekladdingen op synagoges voor veel jaren terug en brandbommen tegen kerken en hakenkruizen op kerkhoven voor oorzaak hadden toen Geert nog geen politicus was.
Hitler natuurlijk
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  dinsdag 30 maart 2010 @ 23:50:15 #47
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_79771986
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:37 schreef Chooselife het volgende:
Nou ja. Eenmalig een muur bekladden of herhaaldelijk met exorbitant geweld een individu beroven. Daar zit een wezenlijk verschil tussen.

Zo'n kort berichtje en nog mis je de helft
quote:
Twee weken geleden werd ook al graffiti op het gebedshuis aangebracht. Ook werden varkenspoten bij het gebouw gedeponeerd, meldt een politiewoordvoerder.
pi_79772712
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 19:51 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Heb je hem het weleens horen veroordelen?

²
ok kom maar met een uitspraak waar hij dit soort praktijken goedkeurd
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_79773062
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 00:15 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ok kom maar met een uitspraak waar hij dit soort praktijken goedkeurd
Van moslims verwacht Wilders toch ook dat die zich expliciet uitspreken tegen elke misstand gepleegd door andere moslims? Dan moet hij zich ook expliciet van dit soort daden distantiëren.
  woensdag 31 maart 2010 @ 00:37:23 #50
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_79773205
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 00:15 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ok kom maar met een uitspraak waar hij dit soort praktijken goedkeurd
Ik houd me in ieder geval aanbevolen als je een veroordeling en afkeuring aangaande dergelijke daden van hem kunt vinden.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_79773451
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 00:37 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik houd me in ieder geval aanbevolen als je een veroordeling en afkeuring aangaande dergelijke daden van hem kunt vinden.

²
nee nee je doet alsof hij het goedkeurd en dan moet je dat maar even aantonen en niet andersom
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_79775470
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 00:31 schreef Igen het volgende:

[..]

Van moslims verwacht Wilders toch ook dat die zich expliciet uitspreken tegen elke misstand gepleegd door andere moslims? Dan moet hij zich ook expliciet van dit soort daden distantiëren.
Bron?
pi_79775475
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 19:47 schreef Boldface het volgende:
Afkeurenswaardige acties, maar het is tegelijk bizar om de schuld bij Geert Wilders in de schoenen te schuiven. De man ageert op allerlei manieren tegen de islam, maar heeft nog nooit tot dit soort lage acties opgeroepen.
Dit dus.
pi_79776020
Als het al van iemand de schuld is, dan is het de schuld van de zittende politieke partijen die al decennia lang met de rug naar Jan met de Pet staan en niet zo heel erg wakker liggen van bestaande problemen in sommige wijken en straten.

In dat gat is Wilders gedoken, die maakt daar handig misbruik van, maar de bron en oorzaak van de ellende zijn de zittende politici.
pi_79776109
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 07:16 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Dit dus.
Dus als Wilders doodgeschoten wordt komt de kogel van links, wordt er een moskee beklad dan staat het opeens op zichzelf?
pi_79776317
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 08:32 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Dus als Wilders doodgeschoten wordt komt de kogel van links, wordt er een moskee beklad dan staat het opeens op zichzelf?
Nee joh, extremistische moslims zijn niet zomaar extremistisch. Ze zijn zo gemaakt door Wilders.

Weet je wat? De moskee is beklad door moslims voor nog meer excuus om Wilders af te slachten. Uiteindelijk is het de schuld van Wilders zelf als hij wordt vermoord. Net zoals meisjes in korte rokjes vragen om aangerand te worden.
pi_79776401
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 08:45 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]
Weet je wat? De moskee is beklad door moslims voor nog meer excuus om Wilders af te slachten.
  woensdag 31 maart 2010 @ 09:17:35 #58
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_79776947
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 19:47 schreef Boldface het volgende:
Afkeurenswaardige acties, maar het is tegelijk bizar om de schuld bij Geert Wilders in de schoenen te schuiven. De man ageert op allerlei manieren tegen de islam, maar heeft nog nooit tot dit soort lage acties opgeroepen.
Onzin natuurlijk

Want als je hier Wilders als Hitler afbeeld dan schieten de Wilders adepten in een rolstuip omdat we bijdragen aan zijn toekomstige moord.

Met al dat gedraai van ze zou ik ze toch willen aanraden een stem op het CDA of de PvdA te overwegen.
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 31 maart 2010 @ 09:22:04 #59
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_79777048
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 09:17 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk

Want als je hier Wilders als Hitler afbeeld dan schieten de Wilders adepten in een rolstuip omdat we bijdragen aan zijn toekomstige moord.

Met al dat gedraai van ze zou ik ze toch willen aanraden een stem op het CDA of de PvdA te overwegen.
Deze jongens moet je niet wegdrukken maar opnemen en betrekken in de maatschappij. Door deze jongens zo te veroordelen, zullen ze zich steeds meer vervreemden en wordt hun toekomstperpectief steeds minder rooskleurig. Let wel, ik keur het gedrag van deze jongens zeker niet goed, maar ik begrijp het wel.
I am not impressed by your performance
  woensdag 31 maart 2010 @ 09:24:37 #60
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_79777103
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 09:22 schreef GSP het volgende:

[..]

Deze jongens moet je niet wegdrukken maar opnemen en betrekken in de maatschappij. Door deze jongens zo te veroordelen, zullen ze zich steeds meer vervreemden en wordt hun toekomstperpectief steeds minder rooskleurig. Let wel, ik keur het gedrag van deze jongens zeker niet goed, maar ik begrijp het wel.
Je poging tot humor blijkt helaas niet meer dan dat. Mogelijk komt dit doordat het nu je 4e of 5e grapje is van eenzelfde strekking
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 31 maart 2010 @ 09:55:36 #61
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_79777913
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 09:24 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Je poging tot humor blijkt helaas niet meer dan dat. Mogelijk komt dit doordat het nu je 4e of 5e grapje is van eenzelfde strekking
Is geen grapje
I am not impressed by your performance
  woensdag 31 maart 2010 @ 09:55:58 #62
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_79777925
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 00:48 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

nee nee je doet alsof hij het goedkeurd en dan moet je dat maar even aantonen en niet andersom
Dat is een probleem met je eigen perceptie. Ik hoor vrijwel geen veroordelende sounds uit zijn kamp. Dat zegt m.i. wel wat.

Nogmaals, ik kan het wrong hebben, als je citaten hebt van hem houd ik me aanbevolen.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_79778461
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 07:15 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Bron?
O ja, dat was niet Wilders maar Harry de Winter.

Zie je wel dat de discussie verder komt als je de vraag om een bron gewoon serieus beantwoord, in plaats van de ander uit te lachen en uit te schelden?

Ik had het ook eigenlijk wel kunnen weten, want volgens Wilders bestaat er immers helemaal geen gematigde Islam, dus dan zou het ook nergens op slaan om een oproep aan gematigde moslims te richten.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2010 10:19:37 ]
pi_79778577
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 08:50 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Sterke en vooral onweerlegbare reactie, ook de schuld van Wilders dat je niet met argumenten dit tegen kan spreken.
  woensdag 31 maart 2010 @ 10:36:00 #65
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_79778975
Die Arabisten zijn niet toevallig prominente ex-islamieten?
Intelligent, but fucked up.
pi_79780593
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 10:36 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Die Arabisten zijn niet toevallig prominente ex-islamieten?
Je hoeft geen ex-islamiet te zijn om te stellen dat er maar één islam is en dat zij verschillende aspecten kent, bijvoorbeeld zingevend en spiritueel, maar ook obscuur en sektarisch.
Ik kan bevestigen dat er arabisten uiteen hebben gezet, dat er geen indeling bestaat van de islam en daaraan parallel een gematigde versie zoals een indeling van een 'goede' en een 'foute' islam.
Wel moslims die in meer of mindere mate hun geloof links laten liggen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 31 maart 2010 @ 11:27:15 #67
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_79780827
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 11:21 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Je hoeft geen ex-islamiet te zijn om te stellen dat er maar één islam is en dat zij verschillende aspecten kent, bijvoorbeeld zingevend en spiritueel, maar ook obscuur en sektarisch.
Ik kan bevestigen dat er arabisten uiteen hebben gezet, dat er geen indeling bestaat van de islam en daaraan parallel een gematigde versie zoals een indeling van een 'goede' en een 'foute' islam.
Wel moslims die in meer of mindere mate hun geloof links laten liggen.
Vreemd, want er bestaan zoals werkelijk iedereen in één druk op de knop kan ontdekken, wel degelijk meerdere stromingen binnen de islam.

Er is niet meer één islam dan dat er één christendom is. Misschien lijkt het zo omdat er binnen de islam geen groot centraal gezag is waar je lekker van kan schismeren.
Intelligent, but fucked up.
pi_79781173
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 00:15 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ok kom maar met een uitspraak waar hij dit soort praktijken goedkeurd
Nou, Wilders heeft bijvoorbeeld wel gezegd dat hij de moskeeen eigenhandig wil afbreken. Dat is nou niet bepaald een compliment aan het islamitische gebedshuis. Sterker, een labiel persoon kan dat zelfs interpreteren als een vrijbrief.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79781186
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 10:22 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Sterke en vooral onweerlegbare reactie, ook de schuld van Wilders dat je niet met argumenten dit tegen kan spreken.
Alsof jouw reactie zo inhoudelijk was.

Is het niet een beetje raar dat wanneer Wilders vergeleken wordt met Hitler iedereen moord en brand schreeuwt dat hij vermoord zou kunnen worden, maar wanneer Wilders de islam vergelijkt met nazisme moeten we acties als in de OP opeens los zien van de uitspraken van Wilders?
pi_79781195
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 08:45 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Nee joh, extremistische moslims zijn niet zomaar extremistisch. Ze zijn zo gemaakt door Wilders.

Weet je wat? De moskee is beklad door moslims voor nog meer excuus om Wilders af te slachten. Uiteindelijk is het de schuld van Wilders zelf als hij wordt vermoord. Net zoals meisjes in korte rokjes vragen om aangerand te worden.
Je ontwijkt zijn vraag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79781225
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 11:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou, Wilders heeft bijvoorbeeld wel gezegd dat hij de moskeeen eigenhandig wil afbreken. Dat is nou niet bepaald een compliment aan het islamitische gebedshuis. Sterker, een labiel persoon kan dat zelfs interpreteren als een vrijbrief.
ook moslims wegzetten als nazi's, een vroegere agressieve bezetter van NL, helpt ook niet echt
pi_79781298
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 11:27 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Vreemd
Werkelijk? Er is ook maar een koran en een profeet.
En dat er meerdere stromingen zijn, dat ik overigens niet wegwuif, laat onverlet dat er geen indeling bestaat van een 'goede', spirituele islam en een 'foute', oorlogszuchtige islam.
quote:
Er is niet meer één islam dan dat er één christendom is. Misschien lijkt het zo omdat er binnen de islam geen groot centraal gezag is waar je lekker van kan schismeren.
Er is één islam net zoals er één christendom is. Dat er daarnaast binnen de islam en binnen het christendom verschillende stromingen zijn, dat jij zojuist aanhaalde, en dat een religie vele aspecten kent, dat ik eerder stelde, lijkt mij evident.

[ Bericht 1% gewijzigd door damian5700 op 31-03-2010 11:45:06 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79781345
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 11:37 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

ook moslims wegzetten als nazi's, een vroegere agressieve bezetter van NL, helpt ook niet echt
Ook niet bevordelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79781480
edit
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 31 maart 2010 @ 11:52:12 #75
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_79781786
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 11:39 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Werkelijk? Er is ook maar een koran en een profeet.
En dat er meerdere stromingen zijn, dat ik overigens niet wegwuif, laat onverlet dat er geen indeling bestaat van een 'goede', spirituele islam en een 'foute', oorlogszuchtige islam.
Er is de afgelopen 25-30 jaar wel degelijk een islamitische stroming aan een opmars bezig die anders aankijkt tegen zaken als persoonlijke vrijheid dan de stromingen die daarvoor de dominante waren.

Kijk bv naar Saudie Arabie.

Er is dus gewoonweg wel degelijk sprake van verschillende stromingen, en dat het uiteindelijk allemaal gebaseerd is op hetzelfde boek is wel het minst relevante punt van dit verhaal.

Waarom eindig je met bepaalde mensen altijd bij dit soort irrelevant semantisch geleuter?
quote:
Er is één islam net zoals er één christendom is. Dat er daarnaast binnen de islam en binnen het christendom verschillende stromingen zijn, dat jij zojuist aanhaalde, en dat een religie vele aspecten kent, dat ik eerder stelde, lijkt mij evident.
Maar je wil toch niet serieus zeggen dat daarmee Wilders' stelling dat er geen gematigde islam bestaat geheel op waarheid berust?

Hoop ik?
Intelligent, but fucked up.
pi_79782318
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 11:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Er is de afgelopen 25-30 jaar wel degelijk een islamitische stroming aan een opmars bezig die anders aankijkt tegen zaken als persoonlijke vrijheid dan de stromingen die daarvoor de dominante waren.
Totaal mee oneens.
De islam kan helemaal niet ingedeeld worden in gematigd of niet. Er is maar één koran en één profeet.
quote:
Kijk bv naar Saudie Arabie.
Wat valt er te bekijken? Saoedi-Arabië is een koninkrijk gebaseerd op de koran en de sharia.
quote:
Er is dus gewoonweg wel degelijk sprake van verschillende stromingen, en dat het uiteindelijk allemaal gebaseerd is op hetzelfde boek is wel het minst relevante punt van dit verhaal.
Ik wuif niet weg dat er verschillende stromingen zijn. Ten andermaal!
quote:
Waarom eindig je met bepaalde mensen altijd bij dit soort irrelevant semantisch geleuter?
Ik weet niet precies waar dit 'altijd' op slaat, maar hier is een duidelijke verschil van mening tussen jouw optiek; er bestaat een gematigde islam en dat er tal van islamologen en arabisten zijn die stellen dat er geen indeling in goed en fout te maken valt, dat ik onderschrijf.
quote:
Maar je wil toch niet serieus zeggen dat daarmee Wilders' stelling dat er geen gematigde islam bestaat geheel op waarheid berust?

Hoop ik?
Ik heb eerder gesteld:
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 11:21 schreef damian5700 het volgende:


Je hoeft geen ex-islamiet te zijn om te stellen dat er maar één islam is en dat zij verschillende aspecten kent, bijvoorbeeld zingevend en spiritueel, maar ook obscuur en sektarisch.
Ik kan bevestigen dat er arabisten uiteen hebben gezet, dat er geen indeling bestaat van de islam en daaraan parallel een gematigde versie zoals een indeling van een 'goede' en een 'foute' islam.
Wel moslims die in meer of mindere mate hun geloof links laten liggen.
Hier staat geen woord Spaans tussen en ik hoef er niets aan toe te voegen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 31 maart 2010 @ 12:16:12 #77
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_79782807
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 12:04 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Totaal mee oneens.
De islam kan helemaal niet ingedeeld worden in gematigd of niet. Er is maar één koran en één profeet.
Alsof één koran en één profeet daar iets mee te maken heeft
quote:
Wat valt er te bekijken? Saoedi-Arabië is een koninkrijk gebaseerd op de koran en de sharia.
En weet je ook sinds wanneer dat is en naar aanleiding waarvan? Weet je ook waarom Saudie Arabie tegenwoordig nog strenger is dan dat het tientallen jaren geleden was?
quote:
Ik wuif niet weg dat er verschillende stromingen zijn. Ten andermaal!
Nee. Je zegt dat er verschillende stromingen zijn maar dat je niet mag zeggen dat ene gematigd is en de andere niet, en wel omdat ze hetzelfde boekje lezen. Een verhaal dat nog krommer is dan menig Arabisch zwaard, als ik zo vrij mag zijn.
quote:
Ik weet niet precies waar dit 'altijd' op slaat, maar hier is een duidelijke verschil van mening tussen jouw optiek; er bestaat een gematigde islam en dat er tal van islamologen en arabisten zijn die stellen dat er geen indeling in goed en fout te maken valt, dat ik onderschrijf.
Een indeling in goed en fout is dan ook een vraag voor een filosoof en niet voor een Arabist, noch voor een Islamoloog.

Ik heb het ook niet over een verdeling in goed en fout.
quote:
Ik heb eerder gesteld:
[..]

Hier staat geen woord Spaans tussen en ik hoef er niets aan toe te voegen.
En dat is dus in geen enkele mate meer of minder waar voor de islam dan voor het christendom. Het hele punt wat men dus zo wanhopig wil maken (islam is islam, dus islamterrorisme is de schuld van de islam in zijn geheel) is simpelweg onzin.
Intelligent, but fucked up.
pi_79784097
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 12:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:


Alsof één koran en één profeet daar iets mee te maken heeft
Waarschijnlijk jouw liberale of seculiere maatstaf waarlangs jij voor anderen bepaalt wat gematigd is of niet, bijvoorbeeld als een moslim niet vijf keer per dag bidt. Dan is hij/zij, waarschijnlijk, volgens jouw typering gematigd.
quote:
En weet je ook sinds wanneer dat is en naar aanleiding waarvan? Weet je ook waarom Saudie Arabie tegenwoordig nog strenger is dan dat het tientallen jaren geleden was?
Ik vind dit een onnodige verbreding van de discussie.
Het is glashelder dat er geen consensus is over het bestaan van een gematigde islam en ik sta aan de zijde van degenen die stellen dat er geen indeling van een goede en slechte islam is of te maken valt.
quote:
Nee. Je zegt dat er verschillende stromingen zijn maar dat je niet mag zeggen dat ene gematigd is en de andere niet, en wel omdat ze hetzelfde boekje lezen. Een verhaal dat nog krommer is dan menig Arabisch zwaard, als ik zo vrij mag zijn.
Nee, ik wuif niet weg dat er verschillende stromingen bestaan.
Ja, ik onderschrijf de stelling dat er geen goede en foute islam bestaat.
quote:
Een indeling in goed en fout is dan ook een vraag voor een filosoof en niet voor een Arabist, noch voor een Islamoloog.
Dat doet niet ter zake. Jij bent ook geen islamoloog of arabist, maar toch permitteer jij te stellen dat er een gematigde islam bestaat.
quote:
Ik heb het ook niet over een verdeling in goed en fout.
'Gematigd' impliceert een maatstaf van uitingen die worden goedgekeurd.
Parallel aan de 'gematigde islam' staat meestal een niet gematigde of oorlogszuchtige islam. De politieke en fundamentalistische islam. Kortweg een 'goede' en 'foute' islam.
quote:
En dat is dus in geen enkele mate meer of minder waar voor de islam dan voor het christendom. Het hele punt wat men dus zo wanhopig wil maken (islam is islam, dus islamterrorisme is de schuld van de islam in zijn geheel) is simpelweg onzin.
Met andere woorden dient deze indeling enkel om deze conclusies, die ik overigens niet gebezigd hebt, te slim af te zijn. Dat maakt dit meer een ideologische term dan een reële beschrijving, mijn inziens (en dat van vele anderen).

Het is onmiskenbaar dat de islam vele aspecten kent, maar buiten kijf staat dat alleen personen verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor de daden die zij doen/plegen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79784338
Damian, jij lijkt te denken dat moslims mensen zijn die de hele dag hun haatprekende boekje bestuderen en gewelddadigheden plotten tegen het vrije westen. Er is wel degelijk een gematigde islam. Die wordt gevolgd door moslims die er een normaal leven op nahouden. Zoals bijvoorbeeld het merendeel van de Europese moslims en de overgrote meerderheid van de moslims in het M-O.

Ik ben daar geweest en die mensen denken helemaal niet na over het vernietigen van ongelovigen of weet ik het wat. Die proberen gewoon het beste te maken van hun leven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79784361
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 12:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Alsof één koran en één profeet daar iets mee te maken heeft
[..]

En weet je ook sinds wanneer dat is en naar aanleiding waarvan? Weet je ook waarom Saudie Arabie tegenwoordig nog strenger is dan dat het tientallen jaren geleden was?
[..]

Nee. Je zegt dat er verschillende stromingen zijn maar dat je niet mag zeggen dat ene gematigd is en de andere niet, en wel omdat ze hetzelfde boekje lezen. Een verhaal dat nog krommer is dan menig Arabisch zwaard, als ik zo vrij mag zijn.
[..]

Een indeling in goed en fout is dan ook een vraag voor een filosoof en niet voor een Arabist, noch voor een Islamoloog.

Ik heb het ook niet over een verdeling in goed en fout.
[..]

En dat is dus in geen enkele mate meer of minder waar voor de islam dan voor het christendom. Het hele punt wat men dus zo wanhopig wil maken (islam is islam, dus islamterrorisme is de schuld van de islam in zijn geheel) is simpelweg onzin.
Hetgeen Damian doet is eigenlijk puur cultuurrelativisme.
Allah Al Watan Al Malik
pi_79784449
Trouwens Damian, heb jij je daadwerkelijk verdiept in de islam of beroep jij je puur op je onderbuik?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_79784500
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 12:58 schreef KoosVogels het volgende:
Trouwens Damian, heb jij je daadwerkelijk verdiept in de islam of beroep jij je puur op je onderbuik?
Hij beroept zich op Arabisten en Islamologen. Waarbij hij (volgens mij, correct me if i'm wrong damian) vergeet dat Arabisten en Islamologen onderling extreem afwijkende visies hebben.
Allah Al Watan Al Malik
pi_79784659
Ik ben van mening dat ik hier juist niet negatief over de islam spreek. De equivalent van 'er bestaat geen gematigde islam' is namelijk er bestaat geen extreme islam.
Dit is de enige logische beredenering als ik stel dat er maar één islam is, omdat er ook maar één koran en profeet is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79784728
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 12:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hetgeen Damian doet is eigenlijk puur cultuurrelativisme.
Ik begrijp niet precies hoe jij bij deze term uitkomt. Ik heb het namelijk over religie en geen cultuur.
Kun je dit nader verklaren?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79784801
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:03 schreef damian5700 het volgende:
Ik ben van mening dat ik hier juist niet negatief over de islam spreek. De equivalent van 'er bestaat geen gematigde islam' is namelijk er bestaat geen extreme islam.
Dit is de enige logische beredenering als ik stel dat er maar één islam is, omdat er ook maar één koran en profeet is.
Dat begrijp ik, maar dat doet afbreuk aan de realiteit. Dat er één Koran is (er zijn meerdere profeten in de Islam, dus dat is niet aan de orde - denk aan Mozes en Jezus), doet niets af aan het feit dat er op de wereld verscheidene vormen van Islam bestaan. Dat ontkennen, is in mijn ogen een vorm van cultuurrelativisme.
Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † woensdag 31 maart 2010 @ 13:07:51 #86
230491 Zith
pls tip
pi_79784830
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 12:04 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Totaal mee oneens.
De islam kan helemaal niet ingedeeld worden in gematigd of niet. Er is maar één koran en één profeet.
VInd je ook dat het christendom niet ingedeeld kan worden in gematigd of niet, omdat er, in jouw ogen, "maar 1 bijbel en 1 profeet" is... Wat fout is overigens, even een selectie van profeten genoemd door de koran:

Adam, Idries, Nuh,
Hud, Salih, Ibrahim,
Loet, Ismaïl, Ishaq,
Yaqub, Yusuf, Ayyub,
Shu'aib, Musa, Harun,
Dawud, Suleyman, Iljas,
Al-Jasa, Yunus, Zulkifl,
Zakarya, Yahya, Isa en Mohammed

Je kan trouwens ook opmerken dat vele van deze profeten ook in de thora en bijbelse verhalen als profeet naar boven komen, waaronder adam, noach, jacob, josef, job, ezchiel, abraham, jezus.. enzovoorts... Mohammed is ze opperbaas-profeet, zoals Jezus de opperbaas-profeet van de christenen is.

Ik zou dus even de definitie van profeet opnieuw lezen en je mening daarop aanpassen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † woensdag 31 maart 2010 @ 13:08:18 #87
230491 Zith
pls tip
pi_79784855
edit dubbel
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 31 maart 2010 @ 13:08:58 #88
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_79784879
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 12:49 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk jouw liberale of seculiere maatstaf waarlangs jij voor anderen bepaalt wat gematigd is of niet, bijvoorbeeld als een moslim niet vijf keer per dag bidt. Dan is hij/zij, waarschijnlijk, volgens jouw typering gematigd.
Nee, meer de mate waarin men bereid is te interpreteren en individuele verantwoordelijkheid voor de persoonlijke band met welke godheid en/of profeet dan ook toe te kennen aan diezelfde individuen.
quote:
Ik vind dit een onnodige verbreding van de discussie.
Het is glashelder dat er geen consensus is over het bestaan van een gematigde islam en ik sta aan de zijde van degenen die stellen dat er geen indeling van een goede en slechte islam is of te maken valt.
Het is geen onnodige verbreding, maar toont de opkomst van een stroming binnen de islam die respect voor de eigen opvatting afdwingt, zonodig met herhaaldelijk dodelijk geweld.

Een wat minder gematigde islam dus
quote:
Nee, ik wuif niet weg dat er verschillende stromingen bestaan.
Ja, ik onderschrijf de stelling dat er geen goede en foute islam bestaat.
Goed of fout daar heb ik het ook niet over.
quote:
Dat doet niet ter zake. Jij bent ook geen islamoloog of arabist, maar toch permitteer jij te stellen dat er een gematigde islam bestaat.
Zolang er gematigde islamieten zijn (dwz: mensen die zich islamiet noemen maar niet alles voor zoete koek slikken en die menen een eigen verantwoording te dragen in hun geloofsbeleidenis) is er wat mij betreft een gematigde islam.
quote:
'Gematigd' impliceert een maatstaf van uitingen die worden goedgekeurd.
Parallel aan de 'gematigde islam' staat meestal een niet gematigde of oorlogszuchtige islam. De politieke en fundamentalistische islam. Kortweg een 'goede' en 'foute' islam.
Als dat is hoe je goed en fout wenst in te vullen, dan kun je dus duidelijk stellen dat er sprake is van een goede islam enerzijds en een foute islam anderzijds.

Maar ik denk dat het wel iets complexer ligt.
quote:
Met andere woorden dient deze indeling enkel om deze conclusies, die ik overigens niet gebezigd hebt, te slim af te zijn. Dat maakt dit meer een ideologische term dan een reële beschrijving, mijn inziens (en dat van vele anderen).

Het is onmiskenbaar dat de islam vele aspecten kent, maar buiten kijf staat dat alleen personen verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor de daden die zij doen/plegen.
Dan zijn we het waarschijnlijk niet zo heel erg oneens.
Intelligent, but fucked up.
pi_79784928
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:05 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik begrijp niet precies hoe jij bij deze term uitkomt. Ik heb het namelijk over religie en geen cultuur.
Kun je dit nader verklaren?
Cultuur en religie zijn factoren die elkaar beinvloeden. Denk aan vrouwenbesnijdenis in Somalie bijvoorbeeld, waarbij dat op de een of andere wazige wijze nu gezien wordt als een religieuze plicht - terwijl het een pre-islamitisch gebruik is (een mooi voorbeeld van een serieuze culturele invloed op de wijze waarop religieuze dogma's geinterpreteerd worden) - en het in andere islamitische landen juist als een zonde gezien wordt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_79784997
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar dat doet afbreuk aan de realiteit. Dat er één Koran is (er zijn meerdere profeten in de Islam, dus dat is niet aan de orde - denk aan Mozes en Jezus), doet niets af aan het feit dat er op de wereld verscheidene vormen van Islam bestaan. Dat ontkennen, is in mijn ogen een vorm van cultuurrelativisme.
Ik wuif, nogmaals, niet weg dat er verschillende stromingen bestaan en dat de islam verscheidene aspecten kent.
Dit laat onverlet dat de islam ondeelbaar is of valt in te delen in een gematigde variant en een oorlogszuchtige variant.

Ik bedoel, overigens, één profeet Mohammed.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79785154
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Cultuur en religie zijn factoren die elkaar beinvloeden. Denk aan vrouwenbesnijdenis in Somalie bijvoorbeeld, waarbij dat op de een of andere wazige wijze nu gezien wordt als een religieuze plicht - terwijl het een pre-islamitisch gebruik is (een mooi voorbeeld van een serieuze culturele invloed op de wijze waarop religieuze dogma's geinterpreteerd worden) - en het in andere islamitische landen juist als een zonde gezien wordt.
Je kunt vrouwenbesnijdenis niet vereenzelvigen of correleren met de islam. Vrouwenbesnijdenis is een culturele uiting dat zich slechts regionaal uit en geen kenmerk van de islam of een breedgedragen uiting is onder islamieten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79785192
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik wuif, nogmaals, niet weg dat er verschillende stromingen bestaan en dat de islam verscheidene aspecten kent.
Dit laat onverlet dat de islam ondeelbaar is of valt in te delen in een gematigde variant en een oorlogszuchtige variant.

Ik bedoel, overigens, een Mohammed.
Gematigdheid is uiteraard subjectief, the eye of the beholder. Daarom beoordelen we gematigdheid aan de hand van de Westerse maatstaf, dat is immers ook de maatstaf die ons ingegeven is en die wij het beste kennen. Vanuit dat oogpunt is er weldegelijk een onderscheid tussen orthodox/radicale islam en de gematigde Islam. Waarbij we ook van eenieder een voorbeeld kunnen noemen. Orthodox/radicaal, daar is de Taliban een goed voorbeeld van. Gematigd, dat zijn bijvoorbeeld de Ahmediyas. Het feit dát er verschillende stromingen zijn, maakt dat de Islam (al is het door de mense zelf) weldegelijk deelbaar is.
Allah Al Watan Al Malik
pi_79785346
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:14 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Je kunt vrouwenbesnijdenis niet vereenzelvigen of correleren met de islam. Vrouwenbesnijdenis is een culturele uiting dat zich slechts regionaal uit en geen kenmerk van de islam of een breedgedragen uiting is onder islamieten.
Ik kan dat niet nee, omdat ik geen Somalier ben en ik niet met die cultuur en specifieke visie op het geloof ben opgevoed. Ik spreek nu vanuit het standpunt van "de Somalier" zelf, die vereenzelvigt het weldegelijk met de Islam.
Allah Al Watan Al Malik
pi_79785787
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Gematigdheid is uiteraard subjectief, the eye of the beholder. Daarom beoordelen we gematigdheid aan de hand van de Westerse maatstaf, dat is immers ook de maatstaf die ons ingegeven is en die wij het beste kennen. Vanuit dat oogpunt is er weldegelijk een onderscheid tussen orthodox/radicale islam en de gematigde Islam. Waarbij we ook van eenieder een voorbeeld kunnen noemen. Orthodox/radicaal, daar is de Taliban een goed voorbeeld van. Gematigd, dat zijn bijvoorbeeld de Ahmediyas. Het feit dát er verschillende stromingen zijn, maakt dat de Islam (al is het door de mense zelf) weldegelijk deelbaar is.
Precies. De islam wordt door de mens deelbaar geacht.
In bijvoorbeeld Het westen wordt er een term in het leven geroepen waarbij bepaalde aspecten van de islam goedkeuring wordt verleent; gematigd. En wat daarbuiten valt is fundamentalistisch, oorlogszuchtig of radicaal.

Ik ben van mening dat zowel de spirituele zingeving en geloofsbelijdenis alsmede obscuriteit en sektarisme bepaalde aspecten zijn van de islam. Voor een soenniet is zijn islam ondeelbaar, hetzelfde geldt voor een sjiiet of een ahmediya.
Populistisch gezegd kun je niet een beetje geloven.

[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 31-03-2010 13:52:53 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79786225
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:08 schreef Fortune_Cookie het volgende:


Nee, meer de mate waarin men bereid is te interpreteren en individuele verantwoordelijkheid voor de persoonlijke band met welke godheid en/of profeet dan ook toe te kennen aan diezelfde individuen.
Dit heb ik ook al eerder gesteld.
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 11:21 schreef damian5700 het volgende:


Wel moslims die in meer of mindere mate hun geloof links laten liggen.
Dit betekent niet dat daarmee een gematigde islam in het leven is geroepen.
Het gaat dan enkel over een persoonlijke invulling van het belijden van het geloof. Het moge duidelijk zijn dat dit per persoon danig kan verschillen.
De tekst van de koran is een overlevering aan Mohammed waaraan niet getornd mag worden. Heilig en tijdloos, dat weinig ruimte laat aan nieuwe gezichtsvelden.
quote:
Goed of fout daar heb ik het ook niet over.
Misschien kun jij nader verklaren wat 'gematigd' zoal inhoudt.
quote:
Zolang er gematigde islamieten zijn (dwz: mensen die zich islamiet noemen maar niet alles voor zoete koek slikken en die menen een eigen verantwoording te dragen in hun geloofsbeleidenis) is er wat mij betreft een gematigde islam.
Er zijn moslims die hun geloof in meer of mindere mate links laten liggen. Dat laat onverlet dat de islam de islam is.
quote:
Als dat is hoe je goed en fout wenst in te vullen, dan kun je dus duidelijk stellen dat er sprake is van een goede islam enerzijds en een foute islam anderzijds.
Oneens. Alleen het handelen van mensen zo kan ingedeeld worden. De islam is niet gematigd, oorlogszuchtig, radicaal of fundamentalistisch.
quote:
Dan zijn we het waarschijnlijk niet zo heel erg oneens.
Deze sub-discussie gaat over gematigd of niet. En dan is het vrij helder dat ik jouw mening niet deel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79786654
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:07 schreef Zith het volgende:

[..]

VInd je ook dat het christendom niet ingedeeld kan worden in gematigd of niet, omdat er, in jouw ogen, "maar 1 bijbel en 1 profeet" is... Wat fout is overigens, even een selectie van profeten genoemd door de koran:

Adam, Idries, Nuh,
Hud, Salih, Ibrahim,
Loet, Ismaïl, Ishaq,
Yaqub, Yusuf, Ayyub,
Shu'aib, Musa, Harun,
Dawud, Suleyman, Iljas,
Al-Jasa, Yunus, Zulkifl,
Zakarya, Yahya, Isa en Mohammed

Je kan trouwens ook opmerken dat vele van deze profeten ook in de thora en bijbelse verhalen als profeet naar boven komen, waaronder adam, noach, jacob, josef, job, ezchiel, abraham, jezus.. enzovoorts... Mohammed is ze opperbaas-profeet, zoals Jezus de opperbaas-profeet van de christenen is.

Ik zou dus even de definitie van profeet opnieuw lezen en je mening daarop aanpassen.
Ik bedoelde één Mohammed. Dit heb ik reeds rechtgezet.

En een antwoord op jouw vraag is; ja, er bestaat geen gematigde christendom of een fundamentalistische en radicale christendom. Het christendom kan daarentegen wel onderverdeeld worden in rooms-katholieken, protestanten, oost-orthodoxen en anglicanen.
Er zijn veel christenen die hun geloof in meer of mindere mate links laten liggen. Ze noemen dit vrijzinnigheid. Niet het ontstaan van een nieuwe vorm christendom dat dan gematigd zou zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79794815
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 11:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je ontwijkt zijn vraag.
Wat heeft Wilders met die moskee te maken? Jij en nog een paar van die wannabee moslimkenners suggereren dingen uit je onderbuik vanuit de eerste post al.
Daarom draaide ik de zaken om maar dat vind je weer niet prettig daar het niet in je blinde haatstraatje tegen de PVV past. dat geldt evenzeer voor die dichtpiet.
En joh, hou die zogenaamde islamkennes voor je want dat wij van WC eend adviesverhaaltje spoel ik net zo hard door. Jij weet gewoon net zoveel van de islam als ik. Dus: niets noemenswaardig.
pi_79796455
Het lukt Koos niet om meteen te reageren.

Forum-Banmeldtopic
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79796618
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 16:58 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Wat heeft Wilders met die moskee te maken?
Wat hebben de linkse partijen en willekeurige moslims met de eventuele moord op Wilders te maken?
  woensdag 31 maart 2010 @ 18:08:56 #100
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_79797248
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit heb ik ook al eerder gesteld.
Waarom vraag je hier enkele centimeters beneden dan nogmaals om mijn definitie ván?
quote:
Dit betekent niet dat daarmee een gematigde islam in het leven is geroepen.
Technisch gezien niet, maar perceptioneel gezien wel. Islam in uitvoering is namelijk de enige islam waar we ons bewust van zijn.
quote:
Het gaat dan enkel over een persoonlijke invulling van het belijden van het geloof. Het moge duidelijk zijn dat dit per persoon danig kan verschillen.
Dus de ware religie is altijd een leugen geweest!

We maken GROTE stappen nu
quote:
De tekst van de koran is een overlevering aan Mohammed waaraan niet getornd mag worden. Heilig en tijdloos, dat weinig ruimte laat aan nieuwe gezichtsvelden.
IEDER heilig geschrift is dat. Dat in sommige religies meer persoonlijke invulling van het geloof plaatsvindt dan in anderen, dat is inderdaad zo. Maar ook dat verandert met de tijd, de cultuur en de poltiek van de plaats waar e.e.a. zich afspeelt.

Dus nogmaals: de stelling 'er bestaat geen gematigde islam' is inhoudsloos. Er bestaat volgens jouw redenatie ook geen gematigd christendom, maar slechts de persoonlijke invulling van het geschrift. Jodendom, zelfde laken een pak.

Er bestaat een gematigd beleden islam.
quote:
Misschien kun jij nader verklaren wat 'gematigd' zoal inhoudt.
Al gedaan.
quote:
Er zijn moslims die hun geloof in meer of mindere mate links laten liggen. Dat laat onverlet dat de islam de islam is.
Absoluut. Maar perceptie is alles. Dat maakt deze discussie zo ongeevenaard zinloos. Wie zich islamiet noemt en als zodanig wordt erkend door anderen (ongeacht wie) is daarmee al snel onderdeel van die islam.
quote:
Oneens. Alleen het handelen van mensen zo kan ingedeeld worden. De islam is niet gematigd, oorlogszuchtig, radicaal of fundamentalistisch.
Maar het onderscheid tussen de niet bestaande entiteit 'islam' en de door mensen gepercipieerde islam is zo nietszeggend.

Hoe wij de islam zien zit hem voornamelijk in het handelen van de mensen die claimen deze aan te hangen, selectief quotende .wmm artiesten daargelaten.
quote:
Deze sub-discussie gaat over gematigd of niet. En dan is het vrij helder dat ik jouw mening niet deel.
Mij is het helder dat ons meningsverschil hierin vooral semantisch van aard is.

Wel ben ik benieuwd of je na een discussie als dit van mening bent dat de stelling "er bestaat geen gematigde islam" van enig praktisch belang is.
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 31 maart 2010 @ 18:56:06 #101
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_79798959
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 18:08 schreef Fortune_Cookie het volgende:


Waarom vraag je hier enkele centimeters beneden dan nogmaals om mijn definitie ván?
Ik vroeg niet zozeer een definiëring, maar een praktische invulling.
Ik heb al een opzetje gegeven door eerder te stellen dat het niet strikt aan de vijf zuilen houden, zoals bijvoorbeeld niet vijf keer per dag bidden, waarschijnlijk volgens jouw maatstaf gematigd is.
Is gematigd handen schudden of geen hoofddoek dragen? Schoenen dragen in de moskee en af en toe een frikandelletje eten?
quote:
Technisch gezien niet, maar perceptioneel gezien wel. Islam in uitvoering is namelijk de enige islam waar we ons bewust van zijn.
Over semantische woordspelletjes gesproken...
Nee, als een moslim een biertje drinkt is dit geen (nieuwe) gematigde islam.
quote:
Dus de ware religie is altijd een leugen geweest!

We maken GROTE stappen nu
De overleveringen aan Mohammed zijn tijdloos en altijd geldend. Er is hier geen ruimte voor andere gezichtsvelden of nuanceringen mogelijk.
Zelfs een koranvertaling wordt beschouwd als een interpretatie.
quote:
IEDER heilig geschrift is dat. Dat in sommige religies meer persoonlijke invulling van het geloof plaatsvindt dan in anderen, dat is inderdaad zo. Maar ook dat verandert met de tijd, de cultuur en de poltiek van de plaats waar e.e.a. zich afspeelt.
Ik denk dat het onverstandig is om heilige geschriften hierop te vergelijken. De epistemologische en historische onderzoeken van de Bijbel is van hele andere orde dan bij de Koran. Impliciet hoe men de teksten uit deze geschriften afzonderlijk beschouwt.
quote:
Dus nogmaals: de stelling 'er bestaat geen gematigde islam' is inhoudsloos. Er bestaat volgens jouw redenatie ook geen gematigd christendom, maar slechts de persoonlijke invulling van het geschrift. Jodendom, zelfde laken een pak.
Er bestaat de islam. Er bestaat het christendom. Deze religies kunnen onderverdeeld worden, bijvoorbeeld soennieten en sjiieten onder moslims en rooms-katholieken en anglicanen onder christenen.
De 'gematigde islam' is, in mijn optiek, enkel een poging om conclusies dat islamitisch geïnspireerd radicalisme correleert met de islam te vlug af te zijn. Nogmaals, dit maakt de term eerder ideologisch dan een reële beschrijving.
De islam heeft geen twee gezichten; goed en slecht.
quote:
Er bestaat een gematigd beleden islam.
Ik blijf het oneens met dit standpunt. Ik zie een verschil met de originele stellingname.
De islam is ondeelbaar. Geen twee vormen goed en slecht.
Er zijn moslims die in meer of mindere mate hun geloof links laten liggen, maar de facto is dit geen onmiddellijke ontstaan van een gematigde variant van de islam.
quote:
Al gedaan.
Op een wollige manier, maar ik had gehoopt op een praktische toepassing.
quote:
Absoluut. Maar perceptie is alles. Dat maakt deze discussie zo ongeevenaard zinloos. Wie zich islamiet noemt en als zodanig wordt erkend door anderen (ongeacht wie) is daarmee al snel onderdeel van die islam.
Deze discussie is totstand gekomen door de suggestie dat degenen die stellen dat er geen gematigde islam bestaat wel ex-islamieten (of afvalligen) moeten zijn. Dit is simpelweg onzin.
Er bestaat daarnaast geen consensus hierover het bestaan van een gematigde en daaraan parallel een oorlogszuchtige islam.

Daarnaast heb je ook al gesteld dat je het hekelt als men de conclusie islam is islam, dus islamterrorisme is de schuld van de islam in zijn geheel trekt.
En het lijkt erop dat alleen vanuit dit gezichtsveld de term 'gematigde islam' in het leven is geroepen. Niet om een reële beschrijving te maken, maar om bepaalde critici de mond te snoeren.
quote:
Maar het onderscheid tussen de niet bestaande entiteit 'islam' en de door mensen gepercipieerde islam is zo nietszeggend.
Dat is het ook, maar tegelijkertijd heeft het vele aspecten. Ik heb al iets gezegd over obscuriteit, spiritualiteit, altruïsme, occultisme, zingeving, etc.
quote:
Hoe wij de islam zien zit hem voornamelijk in het handelen van de mensen die claimen deze aan te hangen, selectief quotende .wmm artiesten daargelaten.
Hier ben ik het ook niet helemaal mee eens. Mensen die geloven hebben allereerst een band met het transcendente. Dit meet zich helemaal niet per definitie af aan handelen. Bovendien wordt het menselijk handelen ook door tal van andere factoren beïnvloed naast religiositeit.
quote:
Mij is het helder dat ons meningsverschil hierin vooral semantisch van aard is.
Hier ben ik het ook niet mee eens. Ik vind juist de term 'gematigde islam' eerder een ideologische term dan een reële beschrijving.
De enige functie die het heeft is is politiek-ideologisch en juist niet religieus, dat ik duid.
quote:
Wel ben ik benieuwd of je na een discussie als dit van mening bent dat de stelling "er bestaat geen gematigde islam" van enig praktisch belang is.
Ik krijg steeds meer de indruk dat deze discussie van een enorm belang is. De term gematigde islam is geen islamitische term, want Allah is immers ondeelbaar.
En er wordt in de koran niet gesproken over gematigd als het geloof van een moslim in Allah vermindert.
'Gematigde islam' lijkt als term vooral een sussende bedoeling te hebben als tegenhanger voor het geweld en terreur om daarmee critici munitie te ontnemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 31-03-2010 19:13:23 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79799206
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat krijg je ervan als een politicus roept dat het allemaal de schuld is van de moslims.
Dat krijg je ervan als je willekeurige fietsers en voetgangers mishandeld en beroofd..
EN JA!
Mensen die vooral de hand boven het hoofd worden gehouden door LINKSCHMENSEN zoals jij..

Jij snapt schijnbaar niet dat er mensen ontzettend kwaad worden over positieve discriminatie/ subsidies/ buurthuizen/ leeruitstapjes (lees vakanties) en kopjes thee drinken met een bepaalde groep mensen waarvan voornamelijk de jeugd het velen hier in Nederland elke dag het bloed letterlijk en figuurlijk onder de nagels vandaan haalt..

En als men dan na een reeks incidenten (Wanneer wordt een reeks incidenten een gewoonte genoemd?!) een 'vergeldings-actie', zoals ik het zie, uitvoert is het de schuld van een politicus?

Leg mij eens uit sjaaltjes-drager: Waarom gebeurt dit dan Veenendaal? En niet elke dag in Nederland?

OMDAT DE MAROKKAANSE JEUGD IN VEENENDAAL ZICH GEDRAAGT ALS EEN ROEDEL LAFFE HYENA'S!! En hun ouders/ familie/ vrienden/ geestelijken weer eens lekker de ander kant op kijken omdat mensen zoals Job Cohen en de huidige burgermeester van Veenendaal vragen of ze misschien een lekker kopje munt-thee willen!

Nog een bakje?
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen dan dooft het licht.."
"Madju Terus!"
  woensdag 31 maart 2010 @ 19:07:08 #103
297939 PeterLudolf
Ordnung muss sein
pi_79799319
Het is allemaal Geert Wilders zijn schuld. Voordat Geert Wilders bekend werd kwamen Marokkanen nooit negatief in het nieuws.
Manni weiß was Autos brauchen
pi_79799663
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 19:07 schreef PeterLudolf het volgende:
Het is allemaal Geert Wilders zijn schuld. Voordat Geert Wilders bekend werd kwamen Marokkanen nooit negatief in het nieuws.
KRANTEN EN TELEVISIE BEPALEN HET NIEUWS!!!
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen dan dooft het licht.."
"Madju Terus!"
  woensdag 31 maart 2010 @ 19:22:21 #105
297939 PeterLudolf
Ordnung muss sein
pi_79799916
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 19:16 schreef Tallywhacker het volgende:

[..]

KRANTEN EN TELEVISIE BEPALEN HET NIEUWS!!!
Ik was sarcastisch.
Manni weiß was Autos brauchen
pi_79800159
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 19:22 schreef PeterLudolf het volgende:

[..]

Ik was sarcastisch.
Ik ook
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen dan dooft het licht.."
"Madju Terus!"
pi_79800277
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 17:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat krijg je ervan als een politicus roept dat het allemaal de schuld is van de moslims.
Die ridicule collectivistische onzin volgend, is het toch verbazingwekkend hoe weinig aanvallen van boze blanke bokito's er zijn tegen moslims en/of moskees, vind je niet?

Bijna net zo verbazingwekkend als de op zich redelijke manier waarop veel Europese moslims zich uiten als je ziet uit wat voor vuiligheid die haatDonaldDuck van ze is opgebouwd...

Iets met soep en heet eten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 1 april 2010 @ 04:26:04 #108
157306 De_Groentenboer
Ein kilo roflkartoffeln bitte
pi_79817498
Dit is slechts een incident, mensen. Niets om je druk over te maken, 't zijn gewoon een stel jochies die zich niet begrepen voelen! Misschien kunnen we ze een weekendje weg naar de achterhoek geven, zodat ze wat van de cultuur opsnuiven! Verder is een buurtcentrum inclusief buurtvaders een leuk idee, want echt structueel problemen, nee dat geven ze niet.

Maar als je het maar laatom deze arme jongens over 1 kam te scheren, ze hebben het al moeilijk genoeg.

Klinkt achterlijk, als je het van die kant bekijkt, hé?
'sup.
pi_79818893
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 18:56 schreef damian5700 het volgende:
Ik krijg steeds meer de indruk dat deze discussie van een enorm belang is. De term gematigde islam is geen islamitische term, want Allah is immers ondeelbaar.
En er wordt in de koran niet gesproken over gematigd als het geloof van een moslim in Allah vermindert.
In de Koran wordt wel degelijk gesproken over gematigdheid en het gevaar van overdrijvingen in het geloof.
Allah Al Watan Al Malik
pi_79821166
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 17:49 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Wat hebben de linkse partijen en willekeurige moslims met de eventuele moord op Wilders te maken?
Niet een vraag met een tegenvraag proberen te ontwijken als je geen antwoord weet.
  donderdag 1 april 2010 @ 10:25:19 #111
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_79821359
quote:
Op donderdag 1 april 2010 08:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In de Koran wordt wel degelijk gesproken over gematigdheid en het gevaar van overdrijvingen in het geloof.
In de Koran wordt gesproken over de gematigde islam? Is het mogelijk dat jij die specifieke soera aanhaalt?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79821801
quote:
Op donderdag 1 april 2010 10:25 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In de Koran wordt gesproken over de gematigde islam? Is het mogelijk dat jij die specifieke soera aanhaalt?
Ik had het over gematigdheid in geloof:

"Overschrijdt niet de grenzen van jullie religie". Koran 5:77.

In combinatie met de overleveringen van de profeet:

"Verloren zijn zij die zich overgeven aan overangstvalligheid".
En de Profeet herhaalde dit drie maal. Imam an-Nawawi zei, dat de mensen naar wie hier verwezen wordt als "zij die zich overgeven aan overangstvalligheid" slaat op diegenen die hun grenzen overschrijden, zowel met wat ze zeggen als met wat ze doen. Klaarblijkelijk benadrukken de twee bovengenoemde overleveringen, dat het gevolg van overdrijving en fanatisme een absoluut verlies voor dit leven en het hiernamaals is.

De Profeet, vrede zij met hem, was gewoon te zeggen: "Maak het jezelf niet te moeilijk, opdat je er niet aan onderdoor gaat. Mensen die er voor jou waren hebben zichzelf overbelast en gingen ten onder. Wat er van hen overbleef is te vinden in kluizenaarsverblijven en kloosters".
Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † donderdag 1 april 2010 @ 10:47:15 #113
230491 Zith
pls tip
pi_79822161
quote:
Op donderdag 1 april 2010 04:26 schreef De_Groentenboer het volgende:
Dit is slechts een incident, mensen. Niets om je druk over te maken, 't zijn gewoon een stel jochies die zich niet begrepen voelen! Misschien kunnen we ze een weekendje weg naar de achterhoek geven, zodat ze wat van de cultuur opsnuiven! Verder is een buurtcentrum inclusief buurtvaders een leuk idee, want echt structueel problemen, nee dat geven ze niet.

Maar als je het maar laatom deze arme jongens over 1 kam te scheren, ze hebben het al moeilijk genoeg.

Klinkt achterlijk, als je het van die kant bekijkt, hé?
Je klinkt vooral dom

rotjochies zijn rotjochies. Scheer ze maar over een kam. Je moet echter niet alle nederlanders en de christenen de schuld geven van de acties van een paar blanke christenen rotjochies.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 1 april 2010 @ 12:29:19 #114
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_79825723
quote:
Op donderdag 1 april 2010 10:36 schreef Mutant01 het volgende:


Ik had het over gematigdheid in geloof:
Ik ben al twee pagina's over iets anders aan het praten. Dat weet je best.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_79833042
quote:
Op donderdag 1 april 2010 10:47 schreef Zith het volgende:

[..]

Je klinkt vooral dom

rotjochies zijn rotjochies. Scheer ze maar over een kam. Je moet echter niet alle nederlanders en de christenen de schuld geven van de acties van een paar blanke christenen rotjochies.
Je schijnt nogal goed op de hoogte te zijn. Die rotjochies zijn roomblanke PVV-ers en nog christenen ook volgens jou.

Deel je bron eens met mij of ben je aan het duimzuigen?
pi_79833211
quote:
Op donderdag 1 april 2010 10:19 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Niet een vraag met een tegenvraag proberen te ontwijken als je geen antwoord weet.
ik weet het antwoord wel, namelijk dat het op hetzelfde neer komt.
  † In Memoriam † donderdag 1 april 2010 @ 19:06:25 #117
230491 Zith
pls tip
pi_79840931
quote:
Op donderdag 1 april 2010 15:34 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Je schijnt nogal goed op de hoogte te zijn. Die rotjochies zijn roomblanke PVV-ers en nog christenen ook volgens jou.

Deel je bron eens met mij of ben je aan het duimzuigen?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_79892009
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 13:14 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Je kunt vrouwenbesnijdenis niet vereenzelvigen of correleren met de islam. Vrouwenbesnijdenis is een culturele uiting dat zich slechts regionaal uit en geen kenmerk van de islam of een breedgedragen uiting is onder islamieten.
Wat jij zegt klopt niet. Tenzij je doelt op verminking, dan heb je gelijk, dat komt in de islam niet voor.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
pi_79892644
Dit is pas het begin in Veenendaal
pi_79896215
Incident.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')