POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er wordt niet uitgegaan van een superieure morele gemeenschap om andere morele gemeenschappen uit te sluiten, het gaat er bij ons om dat er moet worden opgetreden tegen andere morele gemeenschappen die voor enorm veel criminaliteit en andere overlast in de maatschappij zorgen.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:31 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Wanneer je uitgaat van een superieure morele gemeenschap om andere morele gemeenschappen uit te sluiten dan is er verder weinig argumentatie nodig denk ik. Meer valide argumenten zijn er wel, maar heb ik in ieder geval niet nodig om Wilders in de extreme hoek te plaatsen. Mensen die die uitgangspositie aanhangen vind ik racistisch en extreem en staat haaks op de zgn westerse normen die Wilders zegt te verdedigen.
De islam zorgt voor criminaliteit en overlast?quote:Op zondag 28 maart 2010 15:35 schreef voice-over het volgende:
[..]
Er wordt niet uitgegaan van een superieure morele gemeenschap om andere morele gemeenschappen uit te sluiten, het gaat er bij ons om dat er moet worden opgetreden tegen andere morele gemeenschappen die voor enorm veel criminaliteit en andere overlast in de maatschappij zorgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, het is een fout argument. Als groepen allochtonen voor enorme overlast zorgen moet daar tegen opgetreden worden. Niks meer, niks minder.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zijn die argumenten niet valide. Dat de racisme-kaart wordt gespeeld vind ik zeer terecht. En dat is wel degelijk een argument tegen Wilders.
Dan moet niet de groep worden aangepakt, maar het individu. Niets meer, niets minder.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:37 schreef voice-over het volgende:
[..]
Nee, het is een fout argument. Als groepen allochtonen voor enorme overlast zorgen moet daar tegen opgetreden worden. Niks meer, niks minder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is wel duidelijk ja .... althans meer dan, christenen, joden en homo's.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De islam zorgt voor criminaliteit en overlast?
Volgens jou ligt iemand zijn religieuze achtergrond ten grondslag aan zijn of haar criminele daden? Dus wanneer ik met mijn atheistische vrienden herrie ga schoppen in de stad, en dat op regelmatige basis doe, dan moet het atheisme worden bestreden?quote:Op zondag 28 maart 2010 15:38 schreef voice-over het volgende:
[..]
Dat is wel duidelijk ja .... althans meer dan, christenen, joden en homo's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De groep kan gerust worden aangepakt. Hooligans worden ook als groep aangepakt waarom dan niet potentiele bommenleggers?quote:Op zondag 28 maart 2010 15:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan moet niet de groep worden aangepakt, maar het individu. Niets meer, niets minder.
Als dat zo zou zijn en er is een generiek patroon te herkennen, dan natuurlijk ja.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens jou ligt iemand zijn religieuze achtergrond ten grondslag aan zijn of haar criminele daden? Dus wanneer ik met mijn atheistische vrienden herrie ga schoppen in de stad, en dat op regelmatige basis doe, dan moet het atheisme worden bestreden?
Dus elke moslim is een potentiele bommenlegger?quote:Op zondag 28 maart 2010 15:41 schreef voice-over het volgende:
[..]
De groep kan gerust worden aangepakt. Hooligans worden ook als groep aangepakt waarom dan niet potentiele bommenleggers?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En jij denkt dat dat patroon aanwezig is met betrekking tot de islam? En waar baseer jij dat op? Omdat er Marokkaanse ettertjes rondlopen? Handelen zij vanuit hun geloof? Wanneer je ja zegt, dan wil ik graag dat je dat onderbouwt.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:42 schreef voice-over het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn en er is een generiek patroon te herkennen, dan natuurlijk ja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Potentiëel zeker, tenzij hij zijn handen is kwijtgeraakt door een eerdere bomaanslag. Dan natuurlijk niet.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus elke moslim is een potentiele bommenlegger?
Maar niet meer of minder dan een christen, atheist of boeddhist. Iedereen is in principe een potentiele bommenlegger. Althans, als ik jouw gedachtegang een beetje volg.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:45 schreef voice-over het volgende:
[..]
Potentiëel zeker, tenzij hij zijn handen is kwijtgeraakt door een eerdere bomaanslag. Dan natuurlijk niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hooligan staat tot voetbalsupporter als terrorist staat tot moslim.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:41 schreef voice-over het volgende:
[..]
De groep kan gerust worden aangepakt. Hooligans worden ook als groep aangepakt waarom dan niet potentiele bommenleggers?
Je pakt dus geen voetbalsupporters maar hooligans aan, en je pakt geen moslims maar terroristen aan.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
"Ik geloof niet dat Culturen gelijkwaardig zijn. Onze cultuur is veel beter dan de achterlijke islamitische cultuur."quote:Op zondag 28 maart 2010 15:35 schreef voice-over het volgende:
[..]
Er wordt niet uitgegaan van een superieure morele gemeenschap om andere morele gemeenschappen uit te sluiten, het gaat er bij ons om dat er moet worden opgetreden tegen andere morele gemeenschappen die voor enorm veel criminaliteit en andere overlast in de maatschappij zorgen.
"Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw."
"…migranten bestaan, en hun hypothetische afwezigheid binnen de Nederlandse realiteit mag dan wel mijn Utopia zijn, maar is niet realistisch."
Dit heeft NIETS met het aanpakken van criminaliteit te maken. Zoals Joac hierboven al zei:
Hooligan staat tot voetbalsupporter als terrorist staat tot moslim.
Je pakt dus geen voetbalsupporters maar hooligans aan, en je pakt geen moslims maar terroristen aan
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Voetbalsupporters zijn groepen, hooligans zijn groepen, terroristen zijn groepen, moslims zijn groepen. Ik zie het probleem dus niet van een groepsgewijze aanpak.quote:Op zondag 28 maart 2010 16:23 schreef dramatiek het volgende:
Je pakt dus geen voetbalsupporters maar hooligans aan, en je pakt geen moslims maar terroristen aan
Zelfs Extreem Rechts lijkt hem akelig te vinden:
"Wilders vertegenwoordigt een xenofoob nationalisme"
Jean-Marie Le pen (FN), Netwerk, 25 juni 2009
"Ik heb de indruk dat Wilders radicaliseert."
Vlaams Belang Partijleider Filip Dewinter, Elsevier, 9 augustus 2007
"Wilders vertegenwoordigt een xenofoob nationalisme"
Jean-Marie Le pen (FN), Netwerk, 25 juni 2009
"Ik heb de indruk dat Wilders radicaliseert."
Vlaams Belang Partijleider Filip Dewinter, Elsevier, 9 augustus 2007
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Wij hebben de indruk dat de PvdA steeds slapper reageert op allochtonengeweld. De PvdA vertegenwoordigt een achterban die zich niet aan de Nederlandse wetten houdt.quote:Op zondag 28 maart 2010 16:30 schreef dramatiek het volgende:
Zelfs Extreem Rechts lijkt hem akelig te vinden:
"Wilders vertegenwoordigt een xenofoob nationalisme"
Jean-Marie Le pen (FN), Netwerk, 25 juni 2009
"Ik heb de indruk dat Wilders radicaliseert."
Vlaams Belang Partijleider Filip Dewinter, Elsevier, 9 augustus 2007
Hieper de Piep....heb je al een poster van je racistische leider voor je slaapkamerraampje hangen?quote:Op zondag 28 maart 2010 16:32 schreef voice-over het volgende:
[..]
Wij hebben de indruk dat de PvdA steeds slapper reageert op allochtonengeweld. De PvdA vertegenwoordigt een achterban die zich niet aan de Nederlandse wetten houdt.
"De belangrijkste kenmerken van een extreemrechtse partij - nationalistisch, anti-democratisch en racistisch - zijn bij de PVV aanwezig"
Zit je trouwens met zijn 3' en achter de laptop of ben je nu spreekbuis van de PVV geworden. (wij?)
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Wel als de overkoepelende groep niet alleen de probleemgevallen maar nog meer niet-probleemgevallen cq. normale burgers betreft. Je kunt niet alle moslims aanpakken als groep simpelweg omdat je dan het kind met het badwater weggooit.quote:Op zondag 28 maart 2010 16:29 schreef voice-over het volgende:
[..]
Voetbalsupporters zijn groepen, hooligans zijn groepen, terroristen zijn groepen, moslims zijn groepen. Ik zie het probleem dus niet van een groepsgewijze aanpak.
Ga je hooligans aanpakken, no problem. Pak je alle voetbalsupporters aan, dan is een groepsgewijze aanpak gruwelijk misplaatst.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee en hoe voelt het nu lid te zijn van een landverraderspartij?quote:Op zondag 28 maart 2010 16:33 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Hieper de Piep....heb je al een poster van je racistische leider voor je slaapkamerraampje hangen?
Dat weet jij beter dan hij, denk ik zo.quote:Op zondag 28 maart 2010 16:54 schreef voice-over het volgende:
[..]
Nee en hoe voelt het nu lid te zijn van een landverraderspartij?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Moslims worden als groep niet aangepakt. wel de criminele figuren. Dus ik zie het verschil niet. Wilders heeft herhaaldelijk gezegd dat moslims die zich aan de wet houden met rust worden gelaten.quote:Op zondag 28 maart 2010 16:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wel als de overkoepelende groep niet alleen de probleemgevallen maar nog meer niet-probleemgevallen cq. normale burgers betreft. Je kunt niet alle moslims aanpakken als groep simpelweg omdat je dan het kind met het badwater weggooit.
Ga je hooligans aanpakken, no problem. Pak je alle voetbalsupporters aan, dan is een groepsgewijze aanpak gruwelijk misplaatst.
Ah, vandaar zijn uitspraak over het deporteren van 'miljoenen, tientallen miljoenen moslims' uit Europa. Zoveel ZIJN er niet eens in Europa, dus rekening houdend met een kleine hyperbool, wil Wilders gewoon ALLE moslims Europa uit hebben. Dus alle moslims zijn criminele figuren? Er zijn geen moslims die zich aan de wet houden?quote:Op zondag 28 maart 2010 16:56 schreef voice-over het volgende:
[..]
Moslims worden als groep niet aangepakt. wel de criminele figuren. Dus ik zie het verschil niet. Wilders heeft herhaaldelijk gezegd dat moslims die zich aan de wet houden met rust worden gelaten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zou je de context willen vermelden? Dan zullen we zien of het akelig is.quote:Op zondag 28 maart 2010 16:30 schreef dramatiek het volgende:
"Wilders vertegenwoordigt een xenofoob nationalisme"
Jean-Marie Le pen (FN), Netwerk, 25 juni 2009
"Ik heb de indruk dat Wilders radicaliseert."
Vlaams Belang Partijleider Filip Dewinter, Elsevier, 9 augustus 2007
I feel kinda Locrian today
Maar hij wil de wet zo aanpassen dat ze heel snel in overtreding zijn...quote:Op zondag 28 maart 2010 16:56 schreef voice-over het volgende:
[..]
Moslims worden als groep niet aangepakt. wel de criminele figuren. Dus ik zie het verschil niet. Wilders heeft herhaaldelijk gezegd dat moslims die zich aan de wet houden met rust worden gelaten.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De ware racisten zijn PvdA'ers, die haten alles en iedereen die geen uitkering heeft of geen ambtenaar is.
Je vergeet ergens het woord 'thee' te gebruiken, lampenkap.quote:Op zondag 28 maart 2010 17:05 schreef voice-over het volgende:
De ware racisten zijn PvdA'ers, die haten alles en iedereen die geen uitkering heeft of geen ambtenaar is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoe kom je daar nou bij? Niet iedereen is aanhanger van een gewelddadige haatideologie. Het is trouwens maar goed dat 80% v/d moslims niet alles van hun eigen geloof afweet. Evengoed weet 80% van alle gelovigen niks over hun eigen geloof.quote:Op zondag 28 maart 2010 15:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar niet meer of minder dan een christen, atheist of boeddhist. Iedereen is in principe een potentiele bommenlegger.
Context ? Wat een (s)links oogklepperige houdingquote:Op zondag 28 maart 2010 17:00 schreef starla het volgende:
[..]
Zou je de context willen vermelden? Dan zullen we zien of het akelig is.
Dat is waar. Nu nog goed voor zo'n 23 zetels geloof ik.quote:Op zondag 28 maart 2010 17:12 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Niet iedereen is aanhanger van een gewelddadige haatideologie.
Hoezo, leg uit?quote:Op zondag 28 maart 2010 17:04 schreef JoaC het volgende:
[..]
Maar hij wil de wet zo aanpassen dat ze heel snel in overtreding zijn...
Sjezus waar zijn jullie bang voor? Wilders is alleen maar een correctie van het jarenlange falende beleid v/d traditionele partijen hoor.
Dit wordt zo ontzettend vaak genoemd (en ik heb het ook al zo vaak weerlegd), dat ik denk dat dit HET argument is dat moet bewijzen dat Wilders een racist is en alle moslims over één kam scheert.quote:Op zondag 28 maart 2010 16:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ah, vandaar zijn uitspraak over het deporteren van 'miljoenen, tientallen miljoenen moslims' uit Europa. Zoveel ZIJN er niet eens in Europa, dus rekening houdend met een kleine hyperbool, wil Wilders gewoon ALLE moslims Europa uit hebben. Dus alle moslims zijn criminele figuren? Er zijn geen moslims die zich aan de wet houden?
En nog even over de hooligan staat tot voetbalsupporter vergelijking. Ik vind het een treffende. Binnen het voetbal is hooliganisme een behoorlijk probleem. Ik ben van mening dat dat ook hard aangepakt moet worden. Zo is er laatst een hele trein voetbalsupporters teruggestuurd naar Utrecht omdat een deel van die supporters zich niet kon gedragen. Dat is heel vervelend voor de supporters die niets fout deden, maar als stadionbezoeker weet je dat daar een risico aan verbonden is. Je kan er ook voor kiezen om lekker thuis te kijken.
Zo'n verhaaltje kan ook prima van toepassing zijn op de islam, moslims en kwaadaardige moslims (goed, de twee dingen zijn natuurlijk niet helemaal hetzelfde dat snap ik ook).
Het is niet te weerleggen. Het staat op tape, het staat op YouTube, transcripties staan overal op Internet. Wat is er te weerleggen aan feiten? Er zijn in de EU 11 miljoen moslims. Als je er tientallen miljoenen terugstuurt (wat sowieso al niet kan omdat je geen staatsburgers kunt uitzetten), deporteer je ze allemaal. Kun je lang en kort over neuzelen, kun je quasi-vermoeid gaan zuchten dat je dat al zo vaak hebt weerlegd, feit is en blijft, dat het gezegd is en dat het maar voor één uitleg vatbaar is.quote:Op zondag 28 maart 2010 17:31 schreef poon het volgende:
[..]
Dit wordt zo ontzettend vaak genoemd (en ik heb het ook al zo vaak weerlegd), dat ik denk dat dit HET argument is dat moet bewijzen dat Wilders een racist is en alle moslims over één kam scheert.
Oh, en voor de duidelijkheid: Ja, Wilders is op zijn minst een fascist en in ieder geval een xenofoob. Sue me.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Feiten bestaan niet.quote:Op zondag 28 maart 2010 17:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is er te weerleggen aan feiten?
Ga jij de mensen nou maar in soorten indelen en de glorie van Iran bezingen, daar ben je veel beter in en dan val je redelijk denkende mensen niet lastig.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Redelijk denkende mensen. Klopt, zo redelijk en weldenkend dat onze pseudo-historicus niet weet dat feiten voortkomen uit al onze ideen, observaties en oordelen die bepaald worden door ons perspectief - en dus nooit 'objectief' zijn, maar altijd 'subjectief' van aard. Een knap staaltje weldenkendheid. Lovenswaardig.quote:Op zondag 28 maart 2010 17:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ga jij de mensen nou maar in soorten indelen en de glorie van Iran bezingen, daar ben je veel beter in en dan val je redelijk denkende mensen niet lastig.
Op de man inspelen is niet zo netjes en toont zwakte. Kom liever met wederargumenten, daarmee toon je sterkte aan.quote:Op zondag 28 maart 2010 17:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ga jij de mensen nou maar in soorten indelen en de glorie van Iran bezingen, daar ben je veel beter in en dan val je redelijk denkende mensen niet lastig.
Ah gossie, je bent het spoor bijster. De PVV zijn de vechters van vrij Nederland, de 'goeden' als het ware terwijl de linksen het 'kwaad' vertegenwoordigen. Je hebt er weinig van begrepen, is het niet?quote:Op zondag 28 maart 2010 17:05 schreef voice-over het volgende:
De ware racisten zijn PvdA'ers, die haten alles en iedereen die geen uitkering heeft of geen ambtenaar is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb aan de moderator beloofd dat woord niet meer te gebruiken.quote:Op zondag 28 maart 2010 17:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je vergeet ergens het woord 'thee' te gebruiken, lampenkap.
