whehe, en jij denkt dat er alleen blanke politie-agenten zijn?quote:Op maandag 1 maart 2010 20:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom? Omdat hij geilt op het betasten van grote borsten? Omdat hij ruzie met z'n baas heeft en dat wil afreageren? Omdat hij wanhopig op zoek is naar dat ene vlindermes dat hij nodig heeft om aan z'n quotum te komen? Omdat hij een hekel heeft aan homo's, negers, Marokkanen of pittige kapsels?
Het gaat er juist om dat er geen overweging nodig is. Dus niet eens een vermoeden. En dan in de door de burgemeester aangewezen postcode-gebieden. Dat vind ik belachelijk. Doe het wanneer er rellen zijn, doe het wanneer je een inbraak etc vermoed. Maar zonder ook maar enig vermoeden die vrijheid te nemen? Ben ik dus op tegen.quote:Het is volstrekt verwerpelijk om het legaal te maken om via zulk soort overwegingen te kiezen wie gefouilleerd worden.
Omdat er ook niet-blanke agenten zijn kunnen blanke agenten geen racist zijn?quote:Op maandag 1 maart 2010 20:44 schreef paddy het volgende:
[..]
whehe, en jij denkt dat er alleen blanke politie-agenten zijn?Kijk eens om je heen
Als er geen overweging nodig is, dan wil dat dus automatisch zeggen dat elke overweging toegestaan is. Dus bijvoorbeeld óók de overwegingen die ik opsomde.quote:[..]
Het gaat er juist om dat er geen overweging nodig is. Dus niet eens een vermoeden. En dan in de door de burgemeester aangewezen postcode-gebieden. Dat vind ik belachelijk. Doe het wanneer er rellen zijn, doe het wanneer je een inbraak etc vermoed. Maar zonder ook maar enig vermoeden die vrijheid te nemen? Ben ik dus op tegen.
Ziet ik daar een Swastika? Besides the point had het ook over onze rechtsgeschiedenis... Iedere regering die van zichzelf vond dat hun bevolking er voor hun was is uiteindelijk in enkele jaren dodelijker gebleken i dan alle Marokkaanse hangjongeren van Europa en ''reljeugd'' in de gehele geschiedenis. Noem een land in de geschiedenis waar de persoonlijke levenssfeer niet werd gerespecteerd en toch niet is vervalen tot massamoord en/of totalitaire en corrupte overheid.quote:Op maandag 1 maart 2010 17:47 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik ga hier niet op in. Lees dit maar en trek dan je conclusie voordat je over mijn avatar valt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel
Vuurwerk is verboden dus die mogen al gecontroleerd worden...quote:Op maandag 1 maart 2010 20:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wie zegt dat je constant gecontroleerd wordt?
Misschien als je eruit ziet als de heren op onderstaand plaatje, maar dan is het ook niet meer dan terecht.
[ afbeelding ]
Signalflares zijn helemaal niet verboden.quote:Op maandag 1 maart 2010 20:49 schreef baba117 het volgende:
[..]
Vuurwerk is verboden dus die mogen al gecontroleerd worden...
Dat zeg ik niet, maar je aanname gaat dus ook op voor niet-blanke politie-agenten die dan weer blanken willen pesten. Of wil je zeggen dat die er niet zijn? Klinkt zo hilarisch dus.quote:Op maandag 1 maart 2010 20:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Omdat er ook niet-blanke agenten zijn kunnen blanke agenten geen racist zijn?
Bij rellen en vermoeden van diefstal denk ik anders. Net als er iemand net in de buurt is vermoord.quote:Als er geen overweging nodig is, dan wil dat dus automatisch zeggen dat elke overweging toegestaan is. Dus bijvoorbeeld óók de overwegingen die ik opsomde.
Hier in de UK waar je overal CCTV (camera's) hebt, hoorde ik het volgende verhaal: vriend van een vriend had met zijn dronken kop één of ander straatnaambordje gestolen en had dat meegenomen naar zijn huis een stuk verder op. Volgende ochtend stond de politie bij hem op de stoep: ze hadden hem met alle camera's gewoon naar huis kunnen volgen.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:20 schreef OldJeller het volgende:
Fred Teeven en privacy/vrijheid.
Die sociale druk en de schending van privacy maken het grote onderzoek omstreden. ,,Onzin, als je niks te verbergen hebt, heb je niets te vrezen,’’ meent Tweede Kamerlid Fred Teeven (VVD). ,,Ik vind dit een heel goede zaak. Het scheelt veel tijd en leidt tot het oppakken van meer daders.’’ Zijn CDA-collega Sybrand van Haersma Buma zou DNA-onderzoek het liefst verplicht stellen. ,,Maar dit is al een mooie stap in de goede richting,’’ zegt hij.
AD.nl April 2007.
„Mensen moeten juist het idee hebben dat ze in de gaten worden gehouden”, zegt VVD-parlementariër Fred Teeven
„Je moet ze uit de anonimiteit halen. Van mij mogen er juist best meer privacybeperkende maatregelen komen. Het zijn immers alleen de kwaden die daaronder lijden. De goeden hebben niets te vrezen, die hebben immers niets te verbergen?”
[..] over de vraag hoe lang telefoon- en internetproviders de bel- en e-mailgegevens van hun klanten moeten bewaren.
Van Teeven daarentegen zou het nog wel langer mogen dan 18 maanden. Hij zou er, zegt hij, zelfs geen moeite mee hebben als de telecommunicatiegegevens voor altijd zouden worden bewaard, zodat opsporingsautoriteiten er zonodig altijd nog bij kunnen. „Waarom moet je het opsporingsdiensten onnodig moeilijk maken?”, aldus de oud-officier van justitie.
Van Teeven mogen er dan ook best op veel meer plaatsen camera’s worden opgehangen. „Hoe meer je mensen elektronisch kunt volgen, hoe meer agenten je vrijspeelt voor fysiek toezicht op straat”, redeneert hij.
Trouw Januari 2008
Precies, daar zijn op dit moment genoeg mogelijkheden voor. Voldoen die niet; dan was er ook geen verdachte. Ik zie niet in hoe dit een burger(!) kan gaan helpen. Willekeurige fouileringen zullen ook voor een hoop extra papierwerk zorgen, en natuurlijk een nog grotere minachtige naar politie en justitie door de burgers.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:30 schreef paddy het volgende:
Daar heeft dit bericht het dus niet over. Dit bericht heeft het juist over het feit dat er niet eens aanleidingen hoeven te zijn. Wanneer er geen aanleiding is, moet je niet zomaar gefouilleerd kunnen worden. Zou me kapot schamen wanneer dat bij me zou gebeuren. Het gebeurt dus al in bepaalde wijken en vind ik schandalig. Of begrijpen we elkaar nu verkeerd?
Wat een griezel.. En die andere griezels van de VVD die laten hem gewoon in de partij... En die andere griezels in de tweede kamer heb ik nog nooit gehoord over deze gek.... Ach die hebben het al te druk met een blonde man die af en toe wat roept om ze op de stang te jagen, en het bedenken van dit soort dingen natuurlijkquote:Op maandag 1 maart 2010 21:20 schreef OldJeller het volgende:
Fred Teeven en privacy/vrijheid.
Die sociale druk en de schending van privacy maken het grote onderzoek omstreden. ,,Onzin, als je niks te verbergen hebt, heb je niets te vrezen,’’ meent Tweede Kamerlid Fred Teeven (VVD). ,,Ik vind dit een heel goede zaak. Het scheelt veel tijd en leidt tot het oppakken van meer daders.’’ Zijn CDA-collega Sybrand van Haersma Buma zou DNA-onderzoek het liefst verplicht stellen. ,,Maar dit is al een mooie stap in de goede richting,’’ zegt hij.
AD.nl April 2007.
„Mensen moeten juist het idee hebben dat ze in de gaten worden gehouden”, zegt VVD-parlementariër Fred Teeven
„Je moet ze uit de anonimiteit halen. Van mij mogen er juist best meer privacybeperkende maatregelen komen. Het zijn immers alleen de kwaden die daaronder lijden. De goeden hebben niets te vrezen, die hebben immers niets te verbergen?”
[..] over de vraag hoe lang telefoon- en internetproviders de bel- en e-mailgegevens van hun klanten moeten bewaren.
Van Teeven daarentegen zou het nog wel langer mogen dan 18 maanden. Hij zou er, zegt hij, zelfs geen moeite mee hebben als de telecommunicatiegegevens voor altijd zouden worden bewaard, zodat opsporingsautoriteiten er zonodig altijd nog bij kunnen. „Waarom moet je het opsporingsdiensten onnodig moeilijk maken?”, aldus de oud-officier van justitie.
Van Teeven mogen er dan ook best op veel meer plaatsen camera’s worden opgehangen. „Hoe meer je mensen elektronisch kunt volgen, hoe meer agenten je vrijspeelt voor fysiek toezicht op straat”, redeneert hij.
Trouw Januari 2008
En zo werken we toe naar een land waarin iedereen in angst moet leven. En Teeven doet inderdaad net alsof we in een of andere achterbuurt leven waar de kogels ons om de oren vliegen. Je gaat door de propaganda van sommige politici echt denken dat het onveilig is in Nederland.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:40 schreef JohnDDD het volgende:
Persoonlijk voel ik me niet veiliger door dit soort maatregelen. Het creëert bij mij een gevoel van onveiligheid, en doet me me afvragen: wat gebeurt er dan wel niet op die toiletten dat zelfs daar camera's hangen?
Ik vind dat dit soort figuren als Teeven bewust een gevoel van onveiligheid bij mensen creëren. Persoonlijk heb ik niet het idee dat de wereld daadwerkelijk zo onveilig is als deze lieden het willen doen lijken.
Daarom! 'k Vind niet dat dit simpel op Teeven is af te schuiven.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:46 schreef baba117 het volgende:
Wat een griezel.. En die andere griezels van de VVD die laten hem gewoon in de partij... En die andere griezels in de tweede kamer heb ik nog nooit gehoord over deze gek.... Ach die hebben het al te druk met een blonde man die af en toe wat roept om ze op de stang te jagen, en het bedenken van dit soort dingen natuurlijk
Ik word er hier niet blij van hoor dat ze mijn tas doorzoeken als ik de British Library binnenga, dat er overal politie en beveiliging loopt, zelfs in de universiteit; toen ik laatst op Stansted het vliegtuig uitkwam was het eerste wat ik zag bij de "Arrivals" twee politieagenten met automatische wapens die bij de mensen stonden die op hun dierbaren aan het wachten waren en naar de aangekomen passagiers keken. Zie je dat op Eindhoven al gebeuren?quote:Op maandag 1 maart 2010 21:46 schreef fs180 het volgende:
In de UK zijn ze al een stukje verder ja. Niet alleen op gebied van camera's. Zo lijkt Nederland wel een walhalla.
CCTV boom 'failing to cut crime'quote:Op maandag 1 maart 2010 21:40 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Hier in de UK waar je overal CCTV (camera's) hebt, hoorde ik het volgende verhaal: vriend van een vriend had met zijn dronken kop één of ander straatnaambordje gestolen en had dat meegenomen naar zijn huis een stuk verder op. Volgende ochtend stond de politie bij hem op de stoep: ze hadden hem met alle camera's gewoon naar huis kunnen volgen.
Men zegt dat je op elke willekeurige plek in central London tegelijkertijd zichtbaar bent op 30 tot 40 camera's. Hier op de universiteit hangen ook camera's in het toilet. Naast de pisbakken hangt een bordje "Images are being recorded for security purposes". Van de week ben ik op zoek gegaan naar de camera. Hij hangt boven de wasbakken, de pisbakken zitten achter een muur, de camera is precies zo opgesteld dat je kunt zien wie het toilet in- en uitkomt (en ook wie de WC-hokjes ingaat) maar niet dat iemand staat te pissen.
Persoonlijk voel ik me niet veiliger door dit soort maatregelen. Het creëert bij mij een gevoel van onveiligheid, en doet me me afvragen: wat gebeurt er dan wel niet op die toiletten dat zelfs daar camera's hangen?
Ik vind dat dit soort figuren als Teeven bewust een gevoel van onveiligheid bij mensen creëren. Persoonlijk heb ik niet het idee dat de wereld daadwerkelijk zo onveilig is als deze lieden het willen doen lijken.
Je bedoelt: zoals bij deze man?quote:Op maandag 1 maart 2010 21:52 schreef JohnDDD het volgende:
Vind het vreselijk. Voel me er onveilig door. Heb altijd het gevoel dat één dezer dagen zo'n agent me ergens voor naait en me dan anaal gaat visiteren om even te kijken of ik geen drugs bij me heb ofzo.
Tsja, ik noemde zomaar een paar voorbeelden. En dan ben je al gauw voor de een te politiek correct, en voor de ander juist te politiek incorrect.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:30 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar je aanname gaat dus ook op voor niet-blanke politie-agenten die dan weer blanken willen pesten. Of wil je zeggen dat die er niet zijn? Klinkt zo hilarisch dus.
O ja sorry, ik had jouw post verkeerd begrepen. Volgens mij ben ik het eigenlijk gewoon met je eens.quote:[..]
Bij rellen en vermoeden van diefstal denk ik anders. Net als er iemand net in de buurt is vermoord.
Daar heeft dit bericht het dus niet over. Dit bericht heeft het juist over het feit dat er niet eens aanleidingen hoeven te zijn. Wanneer er geen aanleiding is, moet je niet zomaar gefouilleerd kunnen worden. Zou me kapot schamen wanneer dat bij me zou gebeuren. Het gebeurt dus al in bepaalde wijken en vind ik schandalig. Of begrijpen we elkaar nu verkeerd?
Is niet erg. Ik ben misschien te spiegelend. Ik wilde ermee aantonen dat die voor alle partijen op kan gaan. Maakt ook niet uit. Sommige voorbeelden zijn niet eens zover gezochtquote:Op maandag 1 maart 2010 21:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Tsja, ik noemde zomaar een paar voorbeelden. En dan ben je al gauw voor de een te politiek correct, en voor de ander juist te politiek incorrect.
Dacht al zoietsquote:O ja sorry, ik had jouw post verkeerd begrepen. Volgens mij ben ik het eigenlijk gewoon met je eens.
Ik heb er niet over gelezen moet ik bekennen, heb je een bericht daarvan? Het past natuurlijk prima in zijn crime-fighter-imago met als grondbeginsel Vader Staat Heeft Gelijk, Gaat Rustig Slapen, Vigilamus ut PediceminiQuiescatis.quote:Op maandag 1 maart 2010 23:05 schreef Klopkoek het volgende:
Het gaat over privacy en direct staat de D66 brigade paraat om 10 pagina's vol te kladderen.
Onlangs stelde Teevens doodleuk voor om de rechtsbijstand helemaal af te schaffen en om verdachten minder rechten te geven (en sneller te veroordelen). Toen hoorde je niemand.
Teeven moet nog eventjes leren wat de waarde van vrijheid is. Liefst op de manier die hij nu voorstaat.quote:Op maandag 1 maart 2010 21:20 schreef OldJeller het volgende:
Fred Teeven en privacy/vrijheid.
Die sociale druk en de schending van privacy maken het grote onderzoek omstreden. ,,Onzin, als je niks te verbergen hebt, heb je niets te vrezen,’’ meent Tweede Kamerlid Fred Teeven (VVD). ,,Ik vind dit een heel goede zaak. Het scheelt veel tijd en leidt tot het oppakken van meer daders.’’ Zijn CDA-collega Sybrand van Haersma Buma zou DNA-onderzoek het liefst verplicht stellen. ,,Maar dit is al een mooie stap in de goede richting,’’ zegt hij.
AD.nl April 2007.
„Mensen moeten juist het idee hebben dat ze in de gaten worden gehouden”, zegt VVD-parlementariër Fred Teeven
„Je moet ze uit de anonimiteit halen. Van mij mogen er juist best meer privacybeperkende maatregelen komen. Het zijn immers alleen de kwaden die daaronder lijden. De goeden hebben niets te vrezen, die hebben immers niets te verbergen?”
[..] over de vraag hoe lang telefoon- en internetproviders de bel- en e-mailgegevens van hun klanten moeten bewaren.
Van Teeven daarentegen zou het nog wel langer mogen dan 18 maanden. Hij zou er, zegt hij, zelfs geen moeite mee hebben als de telecommunicatiegegevens voor altijd zouden worden bewaard, zodat opsporingsautoriteiten er zonodig altijd nog bij kunnen. „Waarom moet je het opsporingsdiensten onnodig moeilijk maken?”, aldus de oud-officier van justitie.
Van Teeven mogen er dan ook best op veel meer plaatsen camera’s worden opgehangen. „Hoe meer je mensen elektronisch kunt volgen, hoe meer agenten je vrijspeelt voor fysiek toezicht op straat”, redeneert hij.
Trouw Januari 2008
In een CDA/VVD/PVV kabinet wellicht. Dat zie ik met een centrum/paarse coalitie niet te snel gebeuren.quote:Op maandag 1 maart 2010 23:19 schreef DennisMoore het volgende:
Mja, en als de VVD in 't kabinet komt, wordt die engerd van een Teeven dus de Minister van Justitie.
Nee, er zijn wel berichten over waar hij zegt dat verdachten hun eigen proceskosten moeten gaan betalen. De redenatie is daar dat het rechtsysteem (rechtssysteemquote:Op maandag 1 maart 2010 23:14 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik heb er niet over gelezen moet ik bekennen, heb je een bericht daarvan? Het past natuurlijk prima in zijn crime-fighter-imago met als grondbeginsel Vader Staat Heeft Gelijk, Gaat Rustig Slapen, Vigilamus ut PediceminiQuiescatis.
Doe 's optyfen naar ONZ/PUB?quote:Op maandag 1 maart 2010 23:39 schreef Klopkoek het volgende:
Ook reem hoort bij het kwaad, het D66 kwaad.
Jullie zijn de straatcommando's van D66. wat dat betreft doen die VVD'ers in een camouflagepak niets onder voor de PVV.quote:
quote:Op maandag 1 maart 2010 23:57 schreef Klopkoek het volgende:
Jullie zijn de straatcommando's van D66. wat dat betreft doen die VVD'ers in een camouflagepak niets onder voor de PVV.
Jee ben dat nu al een uur aan het lezen, schokkend dit zeg. Potverdomme in de stad waar ik woon.quote:
Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat Number of the beast van Iron Maiden het nieuwe campagnelied is.quote:
Maar ja, als je niets te verbergen hebt...! Maar die willekeur, en dat kafkaëske aspect zijn m.i. ook een groot nadeel. Stel je loopt over straat, en een agent vindt je verdacht, en besluit je te fouilleren. Alleen dat is al a-relaxed. Om eruit gepikt te worden. En zoals het die man gebeurde is natuurlijk nog veel erger.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 00:08 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Jee ben dat nu al een uur aan het lezen, schokkend dit zeg. Potverdomme in de stad waar ik woon.
Ja en ze zoeken overal naar bewijs van zijn schuld (gedraagt zich te rustig, kijkt agenten niet aan bij binnengaan station, heeft printplaatje in zijn portemonnee, etc.) Denk dat je bij 80% van de mensen wel dingen vindt die ze schuldig doen lijken.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 00:26 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar ja, als je niets te verbergen hebt...! Maar die willekeur, en dat kafkaëske aspect zijn m.i. ook een groot nadeel. Stel je loopt over straat, en een agent vind je verdacht, en besluit je te fouilleren. Alleen dat is al a-relaxed. Om eruit gepikt te worden. En zoals het die man gebeurde is natuurlijk nog veel erger.
En je ziet hoe dan ook politie probeert hun beslissng te rationaliseren, want die geeft ook niet graag toe iemand nodeloos te arresteren. En dan hoeven ze niet eens niet-integer te zijn, een klein beetje trots is al genoeg. Of vrees voor een berisping.
Ja, maar hij kan natuurlijk prima al z’n hele leven in Frankrijk opgegroeid zijn en b.v. van Tunesische of Algerijnse afkomst zijn en zo Frans als elke Fransman verder.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 00:31 schreef JohnDDD het volgende:
En willekeur: deze man is wel van noord-afrikaanse afkomst volgens mij? Dat zullen ze ook wel gezien hebben. Discriminatie. Aan de andere kant, het kan mij ook gebeuren daar twijfel ik niet aan.
Ik denk dat ze flink wat coke zullen vinden onder de parlementariers (niet zelden van de VVD), dus dan zal het inderdaad gauw over zijn met dit domme idee.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:46 schreef Basp1 het volgende:
Als ik politie agent was zou ik nu gewoon voor elk vvd kantoor gaan posten en alles wat daar naar binnen en buiten loopt preventief gaan fouilleren en om ID vragen. Dat gewoon een net zo lang volhouden totdat het hun echt gaat irriteren, kijken of men dan nog zo graag dit plan wilt doordrukken.
Ja tuurlijk, hij kwam op het web of in die interviews niet op me over alsof hij heel erg in een noord-afrikaanse of islamitische cultuur zat. Gewoon een hele normale in London wonende Fransman (maar wel met een noord-afrikaans uiterlijk).quote:Op dinsdag 2 maart 2010 00:34 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, maar hij kan natuurlijk prima al z’n hele leven in Frankrijk opgegroeid zijn en b.v. van Tunesische of Algerijnse afkomst zijn en zo Frans als elke Fransman verder.
Officieel maakt uiterlijk niets uit natuurlijk, maar onofficieel is het onvermijdelijk.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 00:37 schreef JohnDDD het volgende:
De vraag is wel of de agenten bij het zien van een niet-noord-afrikaanse fransman deze man ook van verdacht gedrag hadden beschuldigd?
Ik heb nog steeds geen antwoord van jou op het volgende:quote:Op maandag 1 maart 2010 19:25 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed, een stille tocht omdat er weer een slachtoffer viel door zinloos geweld had wellicht voorkomen kunnen worden door dat preventief fouilleren.
quote:Op maandag 1 maart 2010 16:51 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waarom niet? Heb je die Jack de Prikker binnen no-time te pakken. Niemand wordt meer verkracht. Moord vindt niet meer plaats. Werkeloosheid is verdwenen.
Waarom niet? Je hebt dan een volledig veilige samenleving waar de terroristen totaal geen kans meer hebben.
Goed, je levert wat vrijheid en privacy in, maar dat is toch geen probleem? Veiligheid über alles, toch?
Immers, er is geen criminaliteit meer mogelijk dan. En ja, je hebt toch niets te verbergen? Of ben jij soms een crimineel of terrorist?
quote:Op dinsdag 2 maart 2010 09:34 schreef Re het volgende:
ze zouden zo'n CCTV eens rectaal bij Teeven in moeten brengen, dan kunnen wij zijn onderbuikgevoelens eens goed monitoren
Ik zal nooit op die partij stemmen. Het zijn VVD'ers in een camouflagepak. Illustratief is hoe zij om gaan met de subsidies. Waar de PVV gewoon klip en klaar zegt "we gaan bijna alles afschaffen" kiest D66 er voor om juist de subsidies voor elitaire cadeautjes in stand te houden en te bezuinigen op subsidies voor de allerzwaksten. Wat dat betreft zijn ze net de VVD. De VVD in Gouda zat onlangs te miepen 'er gaat subsidie naar feestjes voor straattuig'quote:Op dinsdag 2 maart 2010 00:11 schreef reem het volgende:
Klopkoek, waarom doe je nou zo raar? Ik ben altijd in normale wijze met jou in discussie gegaan, ook al bestaan er grote ideologische verschillen tussen ons. Soms vinden we elkaar op bepaalde punten, soms niet. Maar het stelt me een beetje teleur dat je dan op zo'n vreemde manier mij bij 'het kwaad' zet. Beetje jammer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |