[Centraal] Wilders/PVV - wat te doen ermee? #13

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 08:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een verkiezingsposter is een poster voor allen in Nederland die stemgerechtigd zijn. Als je stemgerechtigd ben en je beheerst de taal niet, dan moet je niet gaan stemmen.

Stemvee naar de stembus lokken met dit soort dhimmiprietpraat is nooit een oplossing.
[..]

Ik zal het volgende keer in het Turks zetten. Dan weet je precies wat ik bedoel.

Je zou niet moeten stemmen als je, omdat je de taal niet kent, niet weet waar een partij voor staat, maar stemmen als je niet weet waar een partij voor staat (afgezien van hetgeen de media je voorschotelt) omdat je je niet verdiept in de punten van een partij mag wel?

Bovenstaande is trouwens een vraag, ik probeer je geen woorden in de mond te leggen .

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 04:30 schreef Buzios het volgende:

[..]

Zelf denk ik dat dat trouwens niet het geval is, ik denk dat hij een grote achterban heeft omdat hij goede standpunten heeft. Niet allemaal even goed, maar over het algemeen wel. Maar dat is slechts mijn mening.

Een redelijk aantal van de standpunten van de PVV doen op het eerste gezicht goed aan, als je bijvoorbeeld kijkt naar (een paar van) hun standpunten in Almere: verlaging van de OZB, afschaffen rioolrecht/afvalstoffenheffing (wie wil dat nou niet, minder betalen!). Maar denk er eens over na: gaat de vuilnisdienst je afval gratis ophalen en verwerken?

Dat is trouwens iets waar het bij sommige kiezers over het hele spectrum nog wel eens aan schort: nadenken over de punten van de partij van hun keuze en de consequenties van die punten.

De financiële onderbouwing van de PVV-plannen ontbreekt volledig. Dat geroep om "afschaffing van linkse hobbies" en "efficienter werken" ( ) is in elk geval geen onderbouwing.

Oh en het is wachten op het volgende gehuil van Wilders:

quote:

'Ambtenaar wil niet voor PVV werken'
Uitgegeven: 26 februari 2010 09:14
Laatst gewijzigd: 26 februari 2010 09:14
AMSTERDAM - Een op de drie ambtenaren overweegt op te stappen als hij onder een PVV-bestuurder moet werken. Zes op de tien heeft er problemen mee voor de PVV te werken.
23
© ANP

Dat concludeert het blad voor bestuurders en ambtenaren Binnenlands Bestuur uit een enquête onder ambtenaren van het Rijk, provincies en gemeenten.

Onder ambtenaren die GroenLinks en PvdA stemmen is de weerstand volgens het blad het grootst. Hoe kleiner een gemeente, hoe rechtser de voorkeur van de ambtenaren.

Een soortgelijk onderzoek leidde vorig jaar tot ophef. Uit een ledenpeiling van het ambtenarenblad Republic bleek toen dat ruim de helft niet wil werken onder een bewinspersoon van PVV-huize als de partij in de regering komt.

Kamervragen

PVV-leider Geert Wilders stelde daarop Kamervragen. Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) gaf toen aan dat ambtenaren ook voor ministers of staatssecretarissen van de PVV moeten werken. Als een ambtenaar zich niet in het beleid kan vinden, moet hij volgens de minister ontslag nemen.

quote:

Op donderdag 25 februari 2010 13:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Door bepaalde teksten te selecteren geeft Wilders aan dat hij niet de hele koran een verwerpelijk boek vindt? Wat had Wilders in dat geval anders moeten doen? De hele koran citeren in de film Fitna?
[..]

Je kan best letterlijk zeggen: "ik hekel boek X". Zonder dat je iedere letter ook hekelt. Niet ieder woord of zin uit mein kampf is haatdragend.

quote:

Wie rukt wat uit de context? Ik geloof dat inmiddels de geciteerde teksten al zo vaak zijn weerlegd dat die discussie hier niet meer gevoerd hoeft te worden.
[..]

Zo lust ik er nog wel een paar. Het is hier in het topic een aantal keer geprobeerd, maar mij heb je nog niet overtuigd dat bepaalde koranpassages eigenljk toch maar niet haatdragend zijn.

quote:

Oh, Wilders gelooft wel in een gematigde islam?

Dat zeg ik nergens, maar jij beweert dat hij alle moslims haat en dat bestrijd ik. Dat is wel heel wat anders.

quote:

Op donderdag 25 februari 2010 15:46 schreef maartena het volgende:

[..]

Lees dat nou ook eens zelf: "ik hekel de koran en de islam". Het is nogal logisch dat je daarmee ALLE moslims beledigd. Ook de moslims die alleen een paar positieve verzen uit de Koran gebruiken als leidraad voor het leven.

Ik vind dit nogal vreemd. Ik neem aan dat jij bepaalde passages uit de koran ook hekelt (correct me if i'm wrong). Hoe moet je dat dan duidelijk maken zonder alle moslims te beledigen. Ik hoor je al denken: "Alleen de relevante passages benoemen." Maar hoeveel negatieve passages moet een boek hebben om het boek als geheel te hekelen? Of misschien iets anders gezegd; hoe haatdragend moeten sommige passages zijn om een boek als geheel te hekelen? Ik neem aan dat je mein kampf ook hekelt. Dit terwijl er ook best neutrale of positieve alinea's in staan. Een argument wat je dan nog kan aanhalen is dat de hoeveelheid haatdragende passages in de koran te verwaarlozen zijn. Maar dan ga je kijken naar wat de grens is en die is voor iedereen anders.

quote:

Het lijkt mij gewoon een enorm SLECHT idee om een religieus boek, welke door 1 miljoen moslims in Nederland in mindere of meerdere mate en vaak slechts ten dele gebruikt wordt te gaan verbieden. Het verdwijnt dan compleet ondergronds, en dan heb je er geen vat meer op.

Ik zeg niet dat je de koran moet verbieden. Wilders heeft dat wel gezegd en dat jij het DAAR niet mee eens bent, neem ik voor kennisgeving aan en daar reageer ik niet op.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 09:38 schreef ethiraseth het volgende:
De financiële onderbouwing van de PVV-plannen ontbreekt volledig. Dat geroep om "afschaffing van linkse hobbies" en "efficienter werken" ( ) is in elk geval geen onderbouwing.

Oh en het is wachten op het volgende gehuil van Wilders:
[..]

Dit is helemaal geen probleem 1 op de 3 ambtenaren moet toch weg omdat ze totaal overbodig zijn.
Nu hoeven er dus geen gedwongen ontslagen te vallen, deze huilies gaan er gewoon uit vanwege hun onprofessionaliteit.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 10:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sorry, maar het was Wilders die de sneer maakte in zijn speech met de opmerking dat zijn speech in Arabisch vertaald zou worden, specifiek gericht aan de PvdA.

Val aub de juiste persoon aan op het leggen van die link?

Excuses zijn niet nodig.
Ik heb niet gesteld dat het anders zou zijn geweest.

Ik heb de juiste persoon te pakken, dankjewel.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 10:47 schreef PowerAdmin het volgende:

[..]

Dit is helemaal geen probleem 1 op de 3 ambtenaren moet toch weg omdat ze totaal overbodig zijn.
Nu hoeven er dus geen gedwongen ontslagen te vallen, deze huilies gaan er gewoon uit vanwege hun onprofessionaliteit.

Oh, en hoe weet je dat 1/3e overbodig is? Heb je onderzoeken? Of is dit weer PVV-stijl "we roepen maar iets" onderbouwd?

Je roept van alles, maar je kan helemaal niks onderbouwen, je hebt geen argumenten en je komt niet verder dan domme one-liners strooien, leugens verspreiden en doen alsof je weet hoe alles zit. Je bent het perfecte voorbeeld van waarom de PVV en haar stemmers als dom, incapabel en ronduit gevaarlijk wordt gezien.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 10:56 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oh, en hoe weet je dat 1/3e overbodig is?

Dat weet toch iedereen!

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 10:47 schreef PowerAdmin het volgende:

[..]

Dit is helemaal geen probleem 1 op de 3 ambtenaren moet toch weg omdat ze totaal overbodig zijn.
Nu hoeven er dus geen gedwongen ontslagen te vallen, deze huilies gaan er gewoon uit vanwege hun onprofessionaliteit.

Jaja....dus alle kosten (en minder inkomsten) die gemaakt worden voor:

- Halveren parkeerbelasting en verlagen OZB. Afschaffen rioolrecht en afvalstoffenheffing (minder inkomsten gemeente)
- Het budget voor gehandicaptenvoorzieningen met 15% verhogen en in iedere wijk een ouderenloket.(extra ambetanaren)
- Bewoners niet laten betalen voor het parkeren in hun woonomgeving.(minder inkomsten gemeente)
- Meer politie op straat en extra veiligheid door nieuwe stadscommando’s; (extra ambtenaren, meer kosten)
- Onder toezichtstelling Moskeeen (extra ambtenaren, meer kosten)
- Politiebureaus 7 dagen per week dag en nacht geopend; (extra ambtenaren, meer kosten)
- inkomenstoets nieuwe bewoners (extra ambtenaren, meer kosten)
- Preventief fouilleren op wapens in de hele stad;(meerkosten)
- ;Keiharde aanpak dierenbeulen. (extra ambtenaren, meer kosten)
- De bezem door het woud aan regels en vergunningen;(dit gebeurt zeker ook gratis?)
- Gratis parkeervergunningen (ook in de blauwe zone, meer kosten);
- Extra schoonmaken van de winkelstraten (extra kosten, meer kosten)

En dat wordt allemaal betaald met 15% minder ambetanren (sowieso een percentage wat uit de lucht gegrepen is) Dat terwijl je eigenlijk andere structuren optuigt waar je weer extra ambtenaren nodig gaat hebben.

Het is een hoop gekakel, populistisch gekakel om iedereen tevreden te houden (met woorden) in een tijd waarbij gemeentes voor de grootste bezuinigingen ooit staan.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 10:56 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oh, en hoe weet je dat 1/3e overbodig is? Heb je onderzoeken? Of is dit weer PVV-stijl "we roepen maar iets" onderbouwd?

Dat is algemeen bekend he, en als je wilders zijn verkiezingsprogramma hebt gelezen weet je dat die al jaren plijt voor een kleiner ambtenaren leger.
Al stop je al die onnodige subsidies die hij wilt stoppen bespaar je al rond de 1/3 van al die ambtenaren.
Zo bespaar je 1/3 van wat was het 18 mijard ofzoiets wat ambtenaren verdienen per jaar.
En je bespaart nog een honderden mijoenen zo niet mijarden op al diie domme subsidies.

Als je iets wilt moet je ervoor betalen en niet de overheid.

Dus met alleen deze maatregel kan je al een heel groot gedeelte van die 35 miljard euro per jaar besparen.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 11:00 schreef PowerAdmin het volgende:

[..]

Dat is algemeen bekend he, en als je wilders zijn verkiezingsprogramma hebt gelezen weet je dat die al jaren plijt voor een kleiner ambtenaren leger.
Al stop je al die onnodige subsidies die hij wilt stoppen bespaar je al rond de 1/3 van al die ambtenaren.
Zo bespaar je 1/3 van wat was het 18 mijard ofzoiets wat ambtenaren verdienen per jaar.
En je bespaart nog een honderden mijoenen zo niet mijarden op al diie domme subsidies.

Als je iets wilt moet je ervoor betalen en niet de overheid.

Dus met alleen deze maatregel kan je al een heel groot gedeelte van die 35 miljard euro per jaar besparen.

Alleen de kreet al "onnodige subsidies". Wie zou er nu voor onnodige subsidies zijn

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 10:57 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Jaja....dus alle kosten (en minder inkomsten) die gemaakt worden voor:

- Halveren parkeerbelasting en verlagen OZB. Afschaffen rioolrecht en afvalstoffenheffing (minder inkomsten gemeente)
- Het budget voor gehandicaptenvoorzieningen met 15% verhogen en in iedere wijk een ouderenloket.(extra ambetanaren)
- Bewoners niet laten betalen voor het parkeren in hun woonomgeving.(minder inkomsten gemeente)
- Meer politie op straat en extra veiligheid door nieuwe stadscommando’s; (extra ambtenaren, meer kosten)
- Onder toezichtstelling Moskeeen (extra ambtenaren, meer kosten)
- Politiebureaus 7 dagen per week dag en nacht geopend; (extra ambtenaren, meer kosten)
- inkomenstoets nieuwe bewoners (extra ambtenaren, meer kosten)
- Preventief fouilleren op wapens in de hele stad;(meerkosten)
- ;Keiharde aanpak dierenbeulen. (extra ambtenaren, meer kosten)
- De bezem door het woud aan regels en vergunningen;(dit gebeurt zeker ook gratis?)
- Gratis parkeervergunningen (ook in de blauwe zone, meer kosten);
- Extra schoonmaken van de winkelstraten (extra kosten, meer kosten)

En dat wordt allemaal betaald met 15% minder ambetanren (sowieso een percentage wat uit de lucht gegrepen is) Dat terwijl je eigenlijk andere structuren optuigt waar je weer extra ambtenaren nodig gaat hebben.

Het is een hoop gekakel, populistisch gekakel om iedereen tevreden te houden (met woorden) in een tijd waarbij gemeentes voor de grootste bezuinigingen ooit staan.

Als je gewoon de grenzen dicht doet en stopzetten van al die ijarden die buiten de eu worden doorgesluisd dan kan je al deze maatregelen treffen en nog geld overhouden inderdaad.
Nu is het tijd voor rechtse hobbies na 50 jaar Linkse hobby's

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 11:01 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Alleen de kreet al "onnodige subsidies". Wie zou er nu voor onnodige subsidies zijn

Linkse partij'en om zo zieltjes te winnen.
Simpele zieltjes die alleen al pvda stemmen omdat ze dan een uitkering krijgen en niet hoeven te werken of soliciteren of Nederlands te leren en ga maar door.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 10:56 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oh, en hoe weet je dat 1/3e overbodig is? Heb je onderzoeken? Of is dit weer PVV-stijl "we roepen maar iets" onderbouwd?

Je roept van alles, maar je kan helemaal niks onderbouwen, je hebt geen argumenten en je komt niet verder dan domme one-liners strooien, leugens verspreiden en doen alsof je weet hoe alles zit. Je bent het perfecte voorbeeld van waarom de PVV en haar stemmers als dom, incapabel en ronduit gevaarlijk wordt gezien.

De algemene Rijksuitkering voor gemeenten zal vanaf 2011 minder worden, dus er zal sowieso bezuinigd moeten worden en dan wordt er meestal in eerste instantie gekeken naar bijvoorbeeld overhead en extern advies.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 11:02 schreef PowerAdmin het volgende:

[..]

Als je gewoon de grenzen dicht doet en stopzetten van al die ijarden die buiten de eu worden doorgesluisd dan kan je al deze maatregelen treffen en nog geld overhouden inderdaad.
Nu is het tijd voor rechtse hobbies na 50 jaar Linkse hobby's

Ah, we hebben hier een papegaai te pakken. Gewoon de grenzen dicht doen hé. Ik zou het even doorbellen naar de grenspost, misschien kunnen ze de slagboom alvast laten zakken. Terug naar de jaren 20, lekker in ons zelf gekeerd wachten op een elfstedentocht. Ik denk dat open grenzen meer opleveren dan dat ze kosten.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 11:02 schreef PowerAdmin het volgende:

[..]

Als je gewoon de grenzen dicht doet en stopzetten van al die ijarden die buiten de eu worden doorgesluisd dan kan je al deze maatregelen treffen en nog geld overhouden inderdaad.
Nu is het tijd voor rechtse hobbies na 50 jaar Linkse hobby's

rechts heeft alleen de laatste 50 jaar geregeerd, dus eigenlijk zijn het allemaal rechtse hobbies geweest.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 11:04 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

rechts heeft alleen de laatste 50 jaar geregeerd, dus eigenlijk zijn het allemaal rechtse hobbies geweest.

Naast landelijke politiek kent Nederland ook gemeentepolitiek.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 11:04 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

rechts heeft alleen de laatste 50 jaar geregeerd, dus eigenlijk zijn het allemaal rechtse hobbies geweest.

Geweldig. Veel rechtsmensen denken dat wanneer je maar hard genoeg roept dat links al 50 jaar de macht heeft, dat het dan plotseling ook zo is

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 11:06 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Naast landelijke politiek kent Nederland ook gemeentepolitiek.

Uiteraard, maar gemeenten baseren hun beleid op de grote lijnen die zijn uitgezet door Den Haag.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 11:04 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ah, we hebben hier een papegaai te pakken. Gewoon de grenzen dicht doen hé. Ik zou het even doorbellen naar de grenspost, misschien kunnen ze de slagboom alvast laten zakken. Terug naar de jaren 20, lekker in ons zelf gekeerd wachten op een elfstedentocht. Ik denk dat open grenzen meer opleveren dan dat ze kosten.

De wettelijke grenzen grapjas maart inderdaad ik ben een groot voorstander van een vredesmuur tussen Nederland en buurlanden als er green vredesgrens om EU komt.
Maar met de grenzen dicht wordt uiteraard bedoelt geen asielzoekers meer geen immigranten geen huwelijks import, geen families over laten komen, niet meer dan 1 vrouw per moslim. En illigaliteit als een misdrjif aanduiden en zo rond de 500 000 criminelen terug naar land van herkomst sturen.

quote:

Op vrijdag 26 februari 2010 11:03 schreef PowerAdmin het volgende:

[..]

Linkse partij'en om zo zieltjes te winnen.
Simpele zieltjes die alleen al pvda stemmen omdat ze dan een uitkering krijgen en niet hoeven te werken of soliciteren of Nederlands te leren en ga maar door.

Gooi het er maar uit, bevrijd je calimerogevoel maar.