Topsalarissen #48 het EG (eigen) belang regeert!

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78302727
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:49 schreef EchtGaaf het volgende:
En DS4, wat is eerlijk aan een systeem dat dit rechtvaardigt:

Persoon 1 studeert zich kapot en verdient een megasalaris.
persoon 2 studeert zich kapot en wordt nog net niet vermoord.
Je laat een paar dingen weg, want het is niet zo dat het met een flip of the coin gaat. En je overdrijft.
quote:
Ik overweeg werkelijk de instelling te dagen voor een enorme schadeclaim. Ik voel mij bedonderd voor het leven.
Als jurist kan ik je vertellen dat je deze zaak gaat verliezen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78302804
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:56 schreef ErikT het volgende:
Hebben mensen meer dan een paar ton per jaar nodig om te kunnen leven?
Nee hoor. In Afrika leven ze op 1 á 2 dollar per dag. In die zin zouden wij maar 16 á 32 miljoen dollar per dag nodig hebben, voor alle Nederlanders.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78302866
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je laat een paar dingen weg, want het is niet zo dat het met een flip of the coin gaat. En je overdrijft.
[..]
Het bewijs is toch aardig geleverd, wmb...
quote:
Als jurist kan ik je vertellen dat je deze zaak gaat verliezen.
Mensenrechten? Een goede advocaat misschien?

Waarom zou je nog meer rechten hebben als je een koffiezetapparaat koopt, dan bij ene mega-investering als een opleiding? Ben je dan vogelvrij ofzo?

Vreemd.

En werkgevers worden wel voor minder aangeklaagd. Dus ik begrijp niet wat daar kansloos aan moet zijn...Psychische schade en wat meer zij....
pi_78302961
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:56 schreef ErikT het volgende:

Waarom is dat eigenlijk zo grappig? Hebben mensen meer dan een paar ton per jaar nodig om te kunnen leven?
Wij inmiddels wel (althans, te leven zoals we nu leven). Maar goed, ook mijn situatie is niet van belang.

Waar het om gaat is dat om te beginnen er geen enkel verband bestaat tussen het salaris van de MP en een CEO. Ten tweede leidt zo'n belachelijk maatregelen tot het verdwijnen van deze topmannen (die gaan lekker elders kantoor houden en het verschil aan belastingopbrengst wordt bij mij, jou, EG en overigen opgehaald). Ten derde is het een ingreep waar geen goede onderbouwing onder zit. Enz. enz.

In theorie heeft iedereen voldoende om van te leven als hij/zij op het sociaal minimum zit. Dus als de norm is "niet meer dan om te kunnen leven", dan kan iedereen die boven sociaal minimum zit inleveren. En wedden dat Jan Modaal dat belachelijk vindt? Dat hij wel meer luxe wil? Nou, dat wil die CEO ook. Mag hij?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78302992
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:03 schreef EchtGaaf het volgende:

Hoe krijgen ze het in vredesnaam op?
Ik heb je vorige week nog een foto gestuurd met een aanwijzing terzake.

De rest toon ik je tzt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78303017
Hoe dom kun je zijn om te denken dat hard studeren automatisch veel geld verdienen betekent. Wat heb je al die tijd dan gestudeerd?
pi_78303030
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb je vorige week nog een foto gestuurd met een aanwijzing terzake.

De rest toon ik je tzt.
Ja op krijgen kan je het altijd... tja.
pi_78303037
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:09 schreef EchtGaaf het volgende:
Waarom zou je nog meer rechten hebben als je een koffiezetapparaat koopt, dan bij ene mega-investering als een opleiding?
Heb je bij die opleiding een garantie gekregen dan?

Een diploma opent deuren. Eenmaal binnen moet je het zelf doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78303077
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:12 schreef beeer het volgende:
Hoe dom kun je zijn om te denken dat hard studeren automatisch veel geld verdienen betekent. Wat heb je al die tijd dan gestudeerd?
Je gaat in iets investeren zonder winstverwachting? Tja, ik niet zo. En de rest is niet waard om te noemen.

Ik schaam mij er gewoon voor dat ik ergens ingetrapt ben.
pi_78303212
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:09 schreef EchtGaaf het volgende:

Het bewijs is toch aardig geleverd, wmb...
Door wie? Wanneer? Waarom heb jij dat hier dan nog niet ingebracht?
quote:
Mensenrechten? Een goede advocaat misschien?

Waarom zou je nog meer rechten hebben als je een koffiezetapparaat koopt, dan bij ene mega-investering als een opleiding? Ben je dan vogelvrij ofzo?
Een opleiding voorziet jou van kennis. Die heb je toch gekregen? En zelfs als je niets had opgestoken, dan nog heb je niet zo maar een zaak, want het stelt je in de gelegenheid tot.

Uiteindelijk moet je het zelf doen.
quote:
Dus ik begrijp niet wat daar kansloos aan moet zijn...Psychische schade en wat meer zij....
Als jij dit meent zou ik je echt aanraden om met de juiste personen te werken aan de woede die kennelijk in jou zit. Met name voor jouzelf.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78303225
Ik investeer in iets als ik winst verwacht. Als ik geen winst verwacht investeer ik niet (of doe ik een verkeerde investering). Jij investeert blijkbaar met de verwachting dat investeren automatisch winst betekent
pi_78303291
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:13 schreef EchtGaaf het volgende:

Ja op krijgen kan je het altijd... tja.
Ik meen dat jij aangaf het zelf ook wel te willen. Volstrekt begrijpelijk natuurlijk, maar het toont ook aan dat we het niet hebben over er de open haard mee aanmaken (wat overigens slechts (ik meen) 30% kost van het geld wat je verstookt, maar dat terzijde).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78303293
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:17 schreef beeer het volgende:
Ik investeer in iets als ik winst verwacht. Als ik geen winst verwacht investeer ik niet (of doe ik een verkeerde investering). Jij investeert blijkbaar met de verwachting dat investeren automatisch winst betekent
misleiding misschien?
pi_78303429
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

misleiding misschien?
Eigenlijk zielig dat jij je studie enkel koos op basis van een succesvol (lees: veel verdienend, als ik jouw laatste posts zo lees) carriere pad in zicht. Ik dacht dat jij aan menselijke waarde hechtte enzo?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78310911
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:22 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Eigenlijk zielig dat jij je studie enkel koos op basis van een succesvol (lees: veel verdienend, als ik jouw laatste posts zo lees) carriere pad in zicht. Ik dacht dat jij aan menselijke waarde hechtte enzo?
Klopt. Maar wat heb je eraan als je er niks mee kan?
pi_78310948
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

misleiding misschien?
Dat kun je alleen maar jezelf verwijten.
https://www.youtube.com/watch?v=MNaeMmYcAjc
pi_78310994
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:31 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Klopt. Maar wat heb je eraan als je er niks mee kan?
Je kunt er niks mee omdat je blijkbaar nogal talentloos bent verder. Een studie is kennis, verder niks. Wat denk je, dat iedereen die een economie boek leest direct een succesvolle bankier wordt?

Het feit dat je zoveel ontslagen bent, is natuurlijk enorm vervelend. Maar goed, de oorzaak zal meer bij jezelf liggen dan ergens anders.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78310996
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:17 schreef DS4 het volgende:
jij dit meent zou ik je echt aanraden om met de juiste personen te werken aan de woede die kennelijk in jou zit. Met name voor jouzelf.
Helpt niet. Met alle respect voor hulpverleners, maar het niks meer dan EHBO-ers langs een ratrace circuit.

Het bestel slaat gewoon nergens op.

Markt, hetgeen wat jij verjubelt, maakt mensen gewoon kapot. Ik ben het. Gewoon kapot gemaakt door de markt. En ik zal niet de enige zijn, die voor het leven is beschadigd.

Het is een volstrekte illusie, dat in het hardst mogelijke systeem dat er bestaat, iedereen kan winnen.

Want zoveel winnaars er zijn, net zoveel verliezers. Meer smaken zijn er niet.
pi_78311056
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat kun je alleen maar jezelf verwijten.
Nee hoor.
pi_78311106
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Volgens mij moet jij in een ander topic zijn. Jij bent toch homo?
Err?
https://www.youtube.com/watch?v=MNaeMmYcAjc
pi_78311132
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:34 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Je kunt er niks mee omdat je blijkbaar nogal talentloos bent verder. Een studie is kennis, verder niks. Wat denk je, dat iedereen die een economie boek leest direct een succesvolle bankier wordt?

Het feit dat je zoveel ontslagen bent, is natuurlijk enorm vervelend. Maar goed, de oorzaak zal meer bij jezelf liggen dan ergens anders.
Dit systeem is gewoon dodelijk voor een groep mensen. Markt maakt mensen gewoon kapot, mijzelf incluis.

Waarom moet in vredesnaam alles, maar werkelijk ook alles, worden vermarkt?

Je hoeft toch ook niet kapot te solliciteren naar een opleiding?
pi_78311142
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Err?
Dat is inmiddels gecorrigeerd.

Je mag homo zijn, niks mis mee, maar ik begrijp dat het verkeerd kan vallen.
pi_78311185
Wie kan mij uitleggen dat een complete maatschappij moet worden vermarkt? Zelfs basisrechten?
pi_78311223
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:39 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dit systeem is gewoon dodelijk voor een groep mensen. Markt maakt mensen gewoon kapot, mijzelf incluis.

Waarom moet in vredesnaam alles, maar werkelijk ook alles, worden vermarkt?

Je hoeft toch ook niet kapot te solliciteren naar een opleiding?
Luister. Je kunt alles aan andere wijten, of accepteren dat je zelf gewoon niet volmaakt bent. Vandaar in ieder geval eens je best doen om jezelf te verbeteren, ipv jezelf slachtoffer te maken.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78311233
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:39 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat is inmiddels gecorrigeerd.

Je mag homo zijn, niks mis mee, maar ik begrijp dat het verkeerd kan vallen.




Laat ik je uit de droom helpen: ik ben geen homo.
https://www.youtube.com/watch?v=MNaeMmYcAjc
pi_78311279
Ik weet het zeker dat ik niet de enige bent die door de markt ben vermoord. Het verschil is dat ik er eerlijk voor uitkom.

Ik ben de schaamte voorbij.

Geef mij maar een communisme.
pi_78311304
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]



Laat ik je uit de droom helpen: ik ben geen homo.
O, was het een grapje? Dat kan.
pi_78311333
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:43 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Luister. Je kunt alles aan andere wijten, of accepteren dat je zelf gewoon niet volmaakt bent. Vandaar in ieder geval eens je best doen om jezelf te verbeteren, ipv jezelf slachtoffer te maken.
In dit bestel ben ik kansloos. En velen met mij.

Ik hoop dat dit systeem zo snel mogelijk omzeep wordt geholpen.
pi_78311450
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:43 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Luister. Je kunt alles aan andere wijten, of accepteren dat je zelf gewoon niet volmaakt bent. Vandaar in ieder geval eens je best doen om jezelf te verbeteren, ipv jezelf slachtoffer te maken.
Wat hij zegt.

Dit topic gaat meer over EG dan over topsalarissen. Zelf geen topsalaris hebben en daarom niet willen dat anderen het wel hebben is een erg zwak argument.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78311545
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:47 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

In dit bestel ben ik kansloos.
Zelfbevestigende voorspelling.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78311579
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:51 schreef waht het volgende:

[..]

Wat hij zegt.

Dit topic gaat meer EG dan over topsalarissen. Zelf geen topsalaris hebben en daarom niet willen dat anderen het wel hebben is een erg zwak argument.
Dit stelsel deugt voor geen meter.
pi_78311597
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:54 schreef waht het volgende:

[..]

Zelfbevestigende voorspelling.
Absoluut niet. Ik mij kapot gevochten. Markt maakt mensen totaal kapot. Ik ben daar het zoveelste voorbeeld van.
pi_78311647
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:56 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Absoluut niet. Ik mij kapot gevochten. Markt maakt mensen totaal kapot.
Inderdaad, ik geloof graag dat je hard gevochten hebt. Waarschijnlijk tegen "de markt" die je wilde verslaan ofzo, terwijl je ook gewoon eens naar jezelf had kunnen kijken. Mensen met een grote bek die altijd anderen de schuld geven

Volgens mij heb je in dit deel het topic wel lichtelijk om zeep geholpen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78311727
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:57 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Inderdaad, ik geloof graag dat je hard gevochten hebt. Waarschijnlijk tegen "de markt" die je wilde verslaan ofzo, terwijl je ook gewoon eens naar jezelf had kunnen kijken. Mensen met een grote bek die altijd anderen de schuld geven

Volgens mij heb je in dit deel het topic wel lichtelijk om zeep geholpen.
Nee hoor.

De basis voor de topsalarissen is hetzelfde: de markt. daar begint alle ellende.

Maar vertel mij even, wat is eerlijk aan markt? Gelijke kansen voor iedereen?
pi_78311766
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:56 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Absoluut niet. Ik mij kapot gevochten. Markt maakt mensen totaal kapot. Ik ben daar het zoveelste voorbeeld van.
Tsja, dan gooi je zelf de handdoek in de ring. En dat in een van de minst ongelijke, meest rijke, meest gelukkige landen ter wereld. Het is mogelijk dat het hier echt niet lukt voor iemand, maar in welk land dan wel?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78311808
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:01 schreef waht het volgende:

[..]

Tsja, dan gooi je zelf de handdoek in de ring. En dat in een van de minst ongelijke, meest rijke, meest gelukkige landen ter wereld. Het is mogelijk dat het hier echt niet lukt voor iemand, maar in welk land dan wel?
Gewoon uitstappen. Ik het wel gezien hier.
pi_78311942
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:34 schreef EchtGaaf het volgende:

Markt, hetgeen wat jij verjubelt, maakt mensen gewoon kapot. Ik ben het. Gewoon kapot gemaakt door de markt. En ik zal niet de enige zijn, die voor het leven is beschadigd.
Markt maakt (het financieel mogelijk) dat jij terug valt op een menswaardig bestaan zodra je loopbaan de mist in is gegaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78312022
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:45 schreef EchtGaaf het volgende:

Geef mij maar een communisme.
Hiermee toon jij een gebrek aan inzicht...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78312044
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:06 schreef DS4 het volgende:

[..]

Markt maakt (het financieel mogelijk) dat jij terug valt op een menswaardig bestaan zodra je loopbaan de mist in is gegaan.
Zo lang het nog duurt. Straks ene kabinet van CDA, VVD met PVV. = einde sociale zekerheid.
Nou, dan is het gedaan met mij.
pi_78312067
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hiermee toon jij een gebrek aan inzicht...
Maar dit systeem is het ook niet DS4, als sta jij aan de goede kant van de streep.
pi_78312096
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:02 schreef EchtGaaf het volgende:

Gewoon uitstappen. Ik het wel gezien hier.
Misschien beter om eens jezelf te richten op wat je wel kan en niet op wat je niet kan. Je maakt jezelf kapot... niet de markt. Die geef je alleen maar de schuld.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78312133
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:00 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar vertel mij even, wat is eerlijk aan markt? Gelijke kansen voor iedereen?
Markt is een abstract begrip. Maar jij verwart gelijke kansen met gelijke uitkomsten. Perfect gelijke kansen zijn er niet maar relatief gezien horen de kansen in Noord/West-Europese democratieën bij de betere.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78312185
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Misschien beter om eens jezelf te richten op wat je wel kan en niet op wat je niet kan. Je maakt jezelf kapot... niet de markt. Die geef je alleen maar de schuld.
T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.
pi_78312243
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.
In die markt moet iedereen met dezelfde opleidingen toch zien te overleven. Heb je een opleiding gedaan die ooit in een klap waardeloos geworden is om de een of andere reden?
De teloorgang van de PI
pi_78312438
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.
Je bedoelt een bestel waarin je moet werken?
pi_78313009
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 13:40 schreef Sj0rs het volgende:
Typisch Nederlands om te gaan janken over andermans salarissen. Alsof de mensen die er problemen mee hebben zelf een dergelijk salaris zouden weigeren.
Een bepaalde mate van herverdeling maakt deel uit van de beschaving. Grote verschillen tussen rijk en arm omdat de rijken te beroerd zijn de zwakkeren te ondersteunen getuigt van een armoedig beschavingsniveau.
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 13:40 schreef Sj0rs het volgende:
Zoals Jort Kelder bij dwdd zei. De mensen zijn het waard.
Nee, sommigen vinden dat die mensen het waard zijn. Dat is wat anders. Mensen op hun waarde schatten is onbegonnen werk.
pi_78313214
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:

T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.
Kennelijk besef jij niet hoeveel geluk jij hebt dat je in NL terecht bent gekomen.

Wat daarvan ook moge zijn: de reden dat jij jezelf zo kut voelt tav jouw situatie is dat jij je focus legt op onmogelijkheden ipv mogelijkheden.

Natuurlijk, het leven kan nog leuker zijn als je een mooie loopbaan hebt, waarbij je veel waardering krijgt en een hoop geld toe... maar ook zonder die perfecte loopbaan kun je gelukkig worden. Als je maar wil!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78313328
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kennelijk besef jij niet hoeveel geluk jij hebt dat je in NL terecht bent gekomen.

Wat daarvan ook moge zijn: de reden dat jij jezelf zo kut voelt tav jouw situatie is dat jij je focus legt op onmogelijkheden ipv mogelijkheden.

Natuurlijk, het leven kan nog leuker zijn als je een mooie loopbaan hebt, waarbij je veel waardering krijgt en een hoop geld toe... maar ook zonder die perfecte loopbaan kun je gelukkig worden. Als je maar wil!
Dat is waar. De kunst is je te richten op de mogelijkheden. Mogelijkheden zien en ze benutten. Dat is de enige manier om het leven zo optimaal mogelijk te maken voor jezelf. De onmogelijkheden zijn een feit, die zul je als gegeven moeten accepteren. Je kunt de schuld leggen bij de markt, maar eigenlijk is de hoofdschuldige onze Schepper.
pi_78319612
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:15 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

In die markt moet iedereen met dezelfde opleidingen toch zien te overleven. Heb je een opleiding gedaan die ooit in een klap waardeloos geworden is om de een of andere reden?
De opleiding sluit 0,0 aan op de praktijk.

Hoe kan je anders top zijn tijdens de opleiding, en vervolgens in de hel belanden?

Wat heeft de een met het ander te maken?

Ik voel mij gewoon maximaal bedonderd en overweeg gerechtelijke stappen. Het zou toch te gek zijn dat mensen niet kunnen reclameren als ze achteraf zich bedonderd voelen?

Ik zou bijna een Stichting Onderwijsleed overwegen.

[ Bericht 5% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2010 21:41:19 ]
pi_78319801
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:22 schreef beeer het volgende:

[..]

Je bedoelt een bestel waarin je moet werken?
Ja, en nog veel breder dan dit alleen: waarom moet de hele maatschappij worden 'vermarkt" . Waarin geld niet een middel is maar het ultieme doel? Waar de menselijk factor ondergeschikt moet worden gemaakt? Waarin iedereen wordt gedegradeerd tot slaaf van het geld of liever gezegd de economie?
pi_78320018
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kennelijk besef jij niet hoeveel geluk jij hebt dat je in NL terecht bent gekomen.
Dat geld zeker niet voor iedereen.
quote:
Wat daarvan ook moge zijn: de reden dat jij jezelf zo kut voelt tav jouw situatie is dat jij je focus legt op onmogelijkheden ipv mogelijkheden.
Een maatschappij die bewezen mij geen enkele mogelijkheid bied. De reden is simpel: de maatschappij heeft een groep mensen niet nodig. Dat zijn mensen die een vlekje hebben of erger. Akls je iets wil bereiken heb je altijd een andere partij nodig. Een werknemer kan alleen bestaan bij de gratie als een werkgever deze het daglicht gunt.
quote:
Natuurlijk, het leven kan nog leuker zijn als je een mooie loopbaan hebt, waarbij je veel waardering krijgt en een hoop geld toe... maar ook zonder die perfecte loopbaan kun je gelukkig worden. Als je maar wil!
Als je aan de kant staat, tel je niet meer mee. Erger nog, je word met de nek aangekeken of nog erger steeds vaker als criminele weggezet.

Dit land is niet leuk meer. Wordt steeds rechtser en harder. Heb het hier al lang niet meer naar mijn zin en zou het liefst weg willen.
pi_78320191
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:50 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Dat is waar. De kunst is je te richten op de mogelijkheden. Mogelijkheden zien en ze benutten. Dat is de enige manier om het leven zo optimaal mogelijk te maken voor jezelf. De onmogelijkheden zijn een feit, die zul je als gegeven moeten accepteren. Je kunt de schuld leggen bij de markt, maar eigenlijk is de hoofdschuldige onze Schepper.
Nee, niet de Schepper heeft dit achterlijke lompe bestel verzonnen. Want dit bestel vereerd namelijk een andere god en die dat is de Mammon.

Dit bestel gaat niet van naasteliefde uit. De zwakken worden in toenemende mate in hoek weggezet. Ik ervaar dit steeds vaker zelf. Ook in mijn directe omgeving.

In deze maatschappij mag je alleen meetellen als je economisch actief kan zijn. Zo niet wordt je als parasiet beschouwd, want je vreet immers van ene nader zo is de gedacht. Laatst weer op een verjaardagsfeestje, ik word bang om nog ergens heen te gaan.

De Schepper zou dit bestel imo nooit zo hebben gewild. Die zou liever een bestel willen waarin IEDEREEN een eerlijke kans krijgt ipv de gelukszoekers.

De Schepper heeft "markt "echt niet uitgevonden. Wij achterlijk, mensen hebben dit monsterlijke gedrocht bedacht waarin het ethisch besef steeds verder achteruit holt....

[ Bericht 3% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2010 21:37:30 ]
pi_78321939
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:12 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat geld zeker niet voor iedereen.

Nee. Maar voor jou wel. In enig derde wereld land was jij inmiddels verhongerd. Of had je daar wel werk gehad?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78322244
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nee, niet de Schepper heeft dit achterlijke lompe bestel verzonnen. Want dit bestel vereerd namelijk een andere god en die dat is de Mammon.

Dit bestel gaat niet van naasteliefde uit. De zwakken worden in toenemende mate in hoek weggezet. Ik ervaar dit steeds vaker zelf. Ook in mijn directe omgeving.

In deze maatschappij mag je alleen meetellen als je economisch actief kan zijn. Zo niet wordt je als parasiet beschouwd, want je vreet immers van ene nader zo is de gedacht. Laatst weer op een verjaardagsfeestje, ik word bang om nog ergens heen te gaan.

De Schepper zou dit bestel imo nooit zo hebben gewild. Die zou liever een bestel willen waarin IEDEREEN een eerlijke kans krijgt ipv de gelukszoekers.

De Schepper heeft "markt "echt niet uitgevonden. Wij achterlijk, mensen hebben dit monsterlijke gedrocht bedacht waarin het ethisch besef steeds verder achteruit holt....
Ook ik ben niet bepaald te spreken over de huidige gang van zaken. Er is een algehele geestelijke leegte. Er is geen werkelijke bezieling meer. Als antwoord daarop zoeken we onze toevlucht in oppervlakkige bevrediging. Die bevrediging kan nooit optimaal en langdurend zijn, maar we houden onszelf dat voor omdat we niet geconfronteerd willen worden met de kille werkelijkheid. Maar als het gaat om de Schepper vraag ik mij af waar Hij is en waarom Hij zich niet actief bekommert om het bewerkstelligen van de diepere betekenis. De Schepper heeft ons verlaten.
pi_78322499
Je kunt ook stellen dat de mens de (al dan niet denkbeeldige) schepper heeft verlaten en dat lijkt me realistischer.
Maar het verhogen van de belastingen, wegtreiteren van bedrijven en succesvolle jongens en het wegcijferen van eigen verantwoordelijkheid draagt niet per se bij tot meer gemeenschapszin. Is er in landen met een veel beperktere verzorgingsstaat bijv. minder gemeenschapszin? Dat betwijfel ik in elk geval ten zeerste. Socialisme kan zelfs heel erg averechts uitpakken, al wil ik niet zeggen dat de markt altijd perfect is. Maar dan moet je het IMO meer zoeken in wat bijsturing van mensen die slecht voor zichzelf zorgen dan in het afstraffen van degenen die het juist wel kunnen.
pi_78322648
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:55 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Ook ik ben niet bepaald te spreken over de huidige gang van zaken. Er is een algehele geestelijke leegte. Er is geen werkelijke bezieling meer. Als antwoord daarop zoeken we onze toevlucht in oppervlakkige bevrediging. Die bevrediging kan nooit optimaal en langdurend zijn, maar we houden onszelf dat voor omdat we niet geconfronteerd willen worden met de kille werkelijkheid. Maar als het gaat om de Schepper vraag ik mij af waar Hij is en waarom Hij zich niet actief bekommert om het bewerkstelligen van de diepere betekenis. De Schepper heeft ons verlaten.
De Schepper vind dat wij ook een eigen collectief belang hebben. Ik ben van menig dat we de huidige crisis hebben te danken omdat we Hem hebben verlaten en juist de mammon zijn gaan vereren.

De Heer is duidelijk: Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben. De Heer zal het niet ongestraft laten. De huidige crisis is dan ook in religieus opzicht uitstekend te duiden. De Heer laat dit gebeuren, in de hoop dat we wakker worden. Dat we niet langer het geld vergoddelijken maar we meer met onze naaste gan bekommeren. Dat is wat anders dan bedrijven voor de maximale winst gaan. Want dat doel alleen is de Mammon ten top.

Ik geloof dat indien de mensheid de Here God de rug langer toekeert, het einde der tijden snel daar zal zijn. Het staat alleemaal in de Bijbel.

Kom Here Jezus, kom snel.
pi_78322825
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:50 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Nee. Maar voor jou wel. In enig derde wereld land was jij inmiddels verhongerd. Of had je daar wel werk gehad?
Wie het weet mag het zeggen. Nogal erg hypothetisch natuurlijk. Ik weet niet of ik in een ander land een beter of slechter leven zou hebben gehad.
pi_78322867
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:02 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De Schepper vind dat wij ook een eigen collectief belang hebben. Ik ben van menig dat we de huidige crisis hebben te danken omdat we Hem hebben verlaten en juist de mammon zijn gaan vereren.

De Heer is duidelijk: Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben. De Heer zal het niet ongestraft laten. De huidige crisis is dan ook in religieus opzicht uitstekend te duiden. De Heer laat dit gebeuren, in de hoop dat we wakker worden. Dat we niet langer het geld vergoddelijken maar we meer met onze naaste gan bekommeren. Dat is wat anders dan bedrijven voor de maximale winst gaan. Want dat doel alleen is de Mammon ten top.

Ik geloof dat indien de mensheid de Here God de rug langer toekeert, het einde der tijden snel daar zal zijn. Het staat alleemaal in de Bijbel.

Kom Here Jezus, kom snel.
https://www.youtube.com/watch?v=MNaeMmYcAjc
pi_78322917
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is de enige smiley die je kent?
pi_78323197
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat is de enige smiley die je kent?
Wel als het gaat om dat soort posts waarin je jezelf van alle verantwoordelijkheid ontzegt en en passant ook nog eens onbeschaamd god uit je hoed tovert, ja.
https://www.youtube.com/watch?v=MNaeMmYcAjc
pi_78323333
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wel als het gaat om dat soort posts waarin je jezelf van alle verantwoordelijkheid ontzegt en en passant ook nog eens onbeschaamd god uit je hoed tovert, ja.
En dan is het jouw kracht om er niet inhoudelijk op in te gaan?
pi_78323357
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.
Het zou fijn zijn als je toch wat meer uitleg geeft, want hoewel ik meestal redelijk sympathiek tegenover je standpunten sta kunnen we hier toch wel heel weinig mee zo.
Ik weet het ook niet
pi_78323390
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:15 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En dan is het jouw kracht om er niet inhoudelijk op in te gaan?
De ervaring leert dat het een nutteloze onderneming is om er wel inhoudelijk op in te gaan.
https://www.youtube.com/watch?v=MNaeMmYcAjc
pi_78323502
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:15 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Het zou fijn zijn als je toch wat meer uitleg geeft, want hoewel ik meestal redelijk sympathiek tegenover je standpunten sta kunnen we hier toch wel heel weinig mee zo.
Dank

In dit medogenloos bestel verongelukken mensen. De WAO/WIA zit vol met slachtoffers van dit achterlijke bestel dat roofbouw pleegt wegens een doorgeschoten prestatiemaatschappij.
pi_78323548
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De ervaring leert dat het een nutteloze onderneming is om er wel inhoudelijk op in te gaan.
Als je dat uit ervaring weet, waarom post je dan?
pi_78323628
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Als je dat uit ervaring weet, waarom post je dan?
Omdat ik bij het zien van zoveel goedgelovigheid het niet kan laten m'n ongenoegen te uiten.
https://www.youtube.com/watch?v=MNaeMmYcAjc
pi_78323706
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Omdat ik bij het zien van zoveel goedgelovigheid het niet kan laten m'n ongenoegen te uiten.
Heb jij last van mensen die goedgelovig zijn
  maandag 22 februari 2010 @ 22:23:04 #169
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78323744
Krijg ik nog een PM van je dunckie?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_78324054
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:03 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De opleiding sluit 0,0 aan op de praktijk.

Hoe kan je anders top zijn tijdens de opleiding, en vervolgens in de hel belanden?

Wat heeft de een met het ander te maken?

Ik voel mij gewoon maximaal bedonderd en overweeg gerechtelijke stappen. Het zou toch te gek zijn dat mensen niet kunnen reclameren als ze achteraf zich bedonderd voelen?
Waarom kon je niet voor of tijdens die opleiding bedenken dat je erna geen passende baan zou vinden?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78324105
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:29 schreef waht het volgende:

[..]

Waarom kon je niet voor of tijdens die opleiding bedenken dat je erna geen passende baan zou vinden?
Als ik kan voorspellen, dan was ik schatrijk geweest.

De opleiding lijkt totaal niet op de beroepspraktijk en dus voel ik mij grotelijks bedonderd.
pi_78324192
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:23 schreef Klopkoek het volgende:
Krijg ik nog een PM van je dunckie?
Krek ja, ik ga er onmiddelijk aan beginnen, stom.
Ik weet het ook niet
pi_78324421
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:00 schreef sneakypete het volgende:
Je kunt ook stellen dat de mens de (al dan niet denkbeeldige) schepper heeft verlaten en dat lijkt me realistischer.
Maar het verhogen van de belastingen, wegtreiteren van bedrijven en succesvolle jongens en het wegcijferen van eigen verantwoordelijkheid draagt niet per se bij tot meer gemeenschapszin. Is er in landen met een veel beperktere verzorgingsstaat bijv. minder gemeenschapszin? Dat betwijfel ik in elk geval ten zeerste. Socialisme kan zelfs heel erg averechts uitpakken, al wil ik niet zeggen dat de markt altijd perfect is. Maar dan moet je het IMO meer zoeken in wat bijsturing van mensen die slecht voor zichzelf zorgen dan in het afstraffen van degenen die het juist wel kunnen.
Ik zou ook niet zover willen gaan dat de markt an sich kwaadaardig is. Integendeel, er valt veel te zeggen voor marktwerking. Maar het loopt spaak wanneer bezieling (van spirituele aard) ontbreekt. Dan ontaardt de marktwerking in een bloedbad van opportunisme. Maar deze problematiek is eigenlijk nooit anders geweest. Dit mechanisme ketent de mens gelijk de maan die zich niet kan onttrekken aan de zwaartekracht van onze planeet. Het ontbreekt ons aan morele zelfregulering.
pi_78324493
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:31 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Als ik kan voorspellen, dan was ik schatrijk geweest.

De opleiding lijkt totaal niet op de beroepspraktijk en dus voel ik mij grotelijks bedonderd.
Heeft weinig met voorspellen te maken. Voor elk vakgebied zijn er carrièreperspectieven, gebaseerd op hoe de afgestudeerden het op dit moment doen.

Maar vertel, hoe verschilt de beroepspraktijk van de opleiding? Ik neem aan dat de opleiding ook hard werken was, dus dat kan het niet zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78324504
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:02 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De Schepper vind dat wij ook een eigen collectief belang hebben. Ik ben van menig dat we de huidige crisis hebben te danken omdat we Hem hebben verlaten en juist de mammon zijn gaan vereren.

De Heer is duidelijk: Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben. De Heer zal het niet ongestraft laten. De huidige crisis is dan ook in religieus opzicht uitstekend te duiden. De Heer laat dit gebeuren, in de hoop dat we wakker worden. Dat we niet langer het geld vergoddelijken maar we meer met onze naaste gan bekommeren. Dat is wat anders dan bedrijven voor de maximale winst gaan. Want dat doel alleen is de Mammon ten top.

Ik geloof dat indien de mensheid de Here God de rug langer toekeert, het einde der tijden snel daar zal zijn. Het staat alleemaal in de Bijbel.

Kom Here Jezus, kom snel.
Spoedig zal Hij komen.
pi_78324528
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:38 schreef servus_universitas het volgende:
Het ontbreekt ons aan morele zelfregulering.
Mogelijk, maar is dat niet een probleem dat bestaat sinds de mens bestaat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78324738
Dat is me toch iets te zweverig.
De vrije markt werkt juist omdat zij -althans binnen de kaders ervan- zorgt voor een evenwicht der ondeugden, althans in puur financieel/economische zin. Hier doel ik op het prijsmechanisme.
Waarin de critici gelijk hebben, is dat actoren (mensen dus!) op de markt soms niet in staat zijn verstandig te kiezen. Gedreven door lusten delven ze hun eigen graf om het even zo te zeggen.
Wat te doen? Ik denk dat je dan moet bijsturen. Sommige dingen verbieden of juist afdwingen (zoals bepaalde verzekeringen), andere dingen in goede banen leiden met een zachte vorm van dwang (onderwijs faciliteren bijv., of denk aan het reguleren van genotsmiddelen). Maar puur economisch gezien (en nogmaals ik wil niet zeggen dat je daarop alles moet baseren) klopt het dat de markt het prima kan doen in bijna alle gevallen. Ik heb dus niet per se iets tegen kritiek op de vrije markt, maar dan bedoel ik niet de kritiek vanuit de socialistische of bijv. de Keynesiaanse hoek. Want die stoelt op waanzin.

Neem de economische crisis: moeten we daar iets moreels over zeggen? In elk geval bestonden er ook al crises in de klassieke tijd en eigenlijk gedurende heel de menselijke geschiedenis. Het heeft in dit geval allemaal niks te maken met de moraal. Het heeft te maken met economische keuzes, gebaseerd op economische kennis. Daarom zou ik zeggen: Maak een onderscheid tussen cultuur en economie, althans binnen de politieke ruimte. Het diagram van André Krouwel doet dat bijv ook, evenals het Nolan-diagram. Cultuur gaat dan over: hoe behoren we over zaken te denken? Wat is goed en kwaad? Enz. Economie gaat over het vraagstuk: wat creeërt duurzame welvaart, of: hoe gaan we om met de gegeven schaarste van natuurlijke hulpbronnen?
Uiteindelijk snap ik wel dat het verweven thema's zijn hoor, maar omdat economie in de hedendaagse politiek (de politiek sinds de verlichting IMO) zo'n centrale rol speelt, verdient het thema economie extra aandacht.
pi_78326292
Mijns inziens (ook in reactie op waht) is het zo dat dit een eeuwig durende strijd is. Dat is het lot van de mens. De prijs die moet worden betaald voor de in theorie prachtige wezens die wij zijn. De economie heeft in haar puurste vorm niets te maken met moraal. Dat is waar. Ze beschrijft louter het mechanisme van vraag en aanbod. Doch dient vastgesteld te worden dat de mensheid ten dode opgeschreven is wanneer de economie niet wordt getemd door een moreel kader. Dit kader dient zorg te dragen voor de verwezenlijking van het beschavingsideaal en een belangrijk onderdeel daarvan betreft een rechtvaardige herverdeling van schaarse middelen ten einde zelfs de meest zwakke elementen van onze realiteit een zo waardig mogelijk bestaan ten deel te laten vallen. Daarin uit zich de waardigheid en het zelfrespect van het leven. Wederom een vrij zweverig verhaal, maar ik zie geen heil in de huidige gang van zaken. Ik denk dat het belangrijk is dat mensen zichzelf uit het centrum van de werkelijkheid verplaatsen en plaats maken voor een ontzag voor iets hogers. Dat versterkt hun gevoel van onderlinge verbondenheid en het besef deel uit te maken van iets bijzonders.

[ Bericht 0% gewijzigd door servus_universitas op 22-02-2010 23:30:42 ]
  dinsdag 23 februari 2010 @ 00:16:29 #179
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_78328618
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:03 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Inderdaad.

Hoe krijgen ze het in vredesnaam op? Vandaar dat ik voor een veel eerlijker verdeling van de welvaart ben.

Waarom zulke absurde verschillen
Dat vroeg ik niet. Probeer de vraag eens te beantwoorden.

Aah je hebt nog een poging gedaan:
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:11 schreef DS4 het volgende:
Wij inmiddels wel (althans, te leven zoals we nu leven). Maar goed, ook mijn situatie is niet van belang.
? Jij hebt meer dan een paar ton nodig om te kunnen leven? Wat eet jij dan?
quote:
Waar het om gaat is dat om te beginnen er geen enkel verband bestaat tussen het salaris van de MP en een CEO.
En waarom is dat niet zo?
quote:
Ten tweede leidt zo'n belachelijk maatregelen tot het verdwijnen van deze topmannen (die gaan lekker elders kantoor houden en het verschil aan belastingopbrengst wordt bij mij, jou, EG en overigen opgehaald).
1) Aha. En als ze nou in die andere landen dit ook niet toelaten?
2) Nederland is een belastingparadijs voor bedrijven. Allemaal postbussen. EU-lidstaten concurreren zo met elkaar. Dat is nadelig voor allemaal, behalve voor de bedrijven natuurlijk.
3) Als je woorden zoals "belachelijk" in een argument zet, maakt dat je relaas niet overtuigender.
quote:
Ten derde is het een ingreep waar geen goede onderbouwing onder zit.
Jawel. Die mensen hebben het geld namelijk niet nodig. Voor het geven van zoveel geld, daar zit geen goede onderbouwing onder, behalve: "anderen doen het ook" en "anders lopen ze naar de buren".
quote:
Enz enz.
Ja?
quote:
In theorie heeft iedereen voldoende om van te leven als hij/zij op het sociaal minimum zit.
Maar in de praktijk niet.
quote:
Dus als de norm is "niet meer dan om te kunnen leven", dan kan iedereen die boven sociaal minimum zit inleveren.
1) Die norm stelde ik niet, dat maak jij ervan.
2) "Veel" of "heel veel" maakt niet uit voor het welzijn van een mens. "Te weinig" of "genoeg" wel. Maar dat laatste, daar vroeg ik niet naar. Ik vroeg: is het nodig, zoveel geld voor één mens?
quote:
En wedden dat Jan Modaal dat belachelijk vindt? Dat hij wel meer luxe wil? Nou, dat wil die CEO ook. Mag hij?
Iedereen mag alles willen. Dat betekent niet dat iedereen alles moet krijgen.

[ Bericht 69% gewijzigd door ErikT op 23-02-2010 00:26:29 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 23 februari 2010 @ 00:35:46 #180
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_78329125
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Markt, hetgeen wat jij verjubelt, maakt mensen gewoon kapot. Ik ben het. Gewoon kapot gemaakt door de markt. En ik zal niet de enige zijn, die voor het leven is beschadigd.
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:06 schreef DS4 het volgende:
Markt maakt (het financieel mogelijk) dat jij terug valt op een menswaardig bestaan zodra je loopbaan de mist in is gegaan.
Je zou toch denken dat het beter is als iedereen kan functioneren, in plaats van dat een vangnet nodig is.

Ik denk dat je er niet omheen kan, dat een groep mensen niet kan omgaan met de harde wetten van de huidige maatschappij. Die zullen beter functioneren in een "menselijkere" (ik kan even geen beter woord vinden) omgeving. Je kunt wel roepen dat het aan die mensen zelf ligt, maar je kunt ook proberen ook uit deze mensen het beste te halen. Dat dat nu niet gebeurt, daar heeft toch niemand iets aan?

@ Echtgaaf: er zijn nog sectoren in Nederland waar het allemaal niet zo hard is. Ga eens op zoek. Aangezien je voor jou het probleem hebt gevonden (je aardt niet in een dergelijke omgeving), kan je dat probleem nu oplossen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_78332285
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 00:16 schreef ErikT het volgende:

Dat vroeg ik niet. Probeer de vraag eens te beantwoorden.

Aah je hebt nog een poging gedaan:
Sinds wanneer denk jij dat EG voor mij spreekt?
quote:
? Jij hebt meer dan een paar ton nodig om te kunnen leven? Wat eet jij dan?
Jij hebt alleen maar eten nodig?
quote:
En waarom is dat niet zo?
Omdat het twee gescheiden zaken zijn. Maar ik draai het even om: waarom denk jij dat er wel een verband is?
quote:
1) Aha. En als ze nou in die andere landen dit ook niet toelaten?
Dat gebeurt niet, want er is altijd wel een land die deze welvaart wil importeren.
quote:
2) Nederland is een belastingparadijs voor bedrijven. Allemaal postbussen. EU-lidstaten concurreren zo met elkaar. Dat is nadelig voor allemaal, behalve voor de bedrijven natuurlijk.
Postbusvennootschappen hebben niets met CEO salarissen te maken.
quote:
3) Als je woorden zoals "belachelijk" in een argument zet, maakt dat je relaas niet overtuigender.
Tenzij je de kwalificatie onderbouwt. Hetgeen een makkie is overigens.
quote:
Jawel. Die mensen hebben het geld namelijk niet nodig.
Als niet nodig hebben een goede reden is om het maar af te pakken komen we bij "iedereen op sociaal minimum". Het lijkt mij niet zo heel vreemd om te veronderstellen dat vrijwel niemand dat ook maar enigszins realistisch vindt.
quote:
Voor het geven van zoveel geld, daar zit geen goede onderbouwing onder, behalve: "anderen doen het ook" en "anders lopen ze naar de buren".
Nee. De onderbouwing is, dat de arbeid die wordt geleverd nu eenmaal meer oplevert dan je er voor moet betalen. En dat is ook de reden dat anderen bereid zijn om hetzelfde of zelfs meer te betalen voor deze arbeid.
quote:
Ja?
Ja. Maar je hebt het al zo moeilijk met de genoemde argumenten, dat meer overbodig is.
quote:
Maar in de praktijk niet.
Ook in de praktijk.
quote:
1) Die norm stelde ik niet, dat maak jij ervan.
Je herhaalt het in deze post nota bene nog!
quote:
2) "Veel" of "heel veel" maakt niet uit voor het welzijn van een mens. "Te weinig" of "genoeg" wel.
Nog afgezien van het feit dat je met sociaal minimum "genoeg" hebt (bron: Nibud) zou je wel eens een onderbouwing van die stelling mogen geven. Alleen maar roeptoeteren is niet sterk.
quote:
Maar dat laatste, daar vroeg ik niet naar. Ik vroeg: is het nodig, zoveel geld voor één mens?
Afhankelijk van je wensen: ja.
quote:
Iedereen mag alles willen. Dat betekent niet dat iedereen alles moet krijgen.
En dat geldt dus ook voor Jan Modaal. Dus iedereen naar sociaal minimum? Of ga je voor de vuist weg maar roepen dat iedereen die meer heeft dan jij "teveel" heeft en dus maar moet inleveren.

Heb je enig idee hoe belachelijk dat standpunt is? Dat dit standpunt puur uit jaloezie voort komt?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78332342
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 00:35 schreef ErikT het volgende:

Ik denk dat je er niet omheen kan, dat een groep mensen niet kan omgaan met de harde wetten van de huidige maatschappij. Die zullen beter functioneren in een "menselijkere" (ik kan even geen beter woord vinden) omgeving. Je kunt wel roepen dat het aan die mensen zelf ligt, maar je kunt ook proberen ook uit deze mensen het beste te halen. Dat dat nu niet gebeurt, daar heeft toch niemand iets aan?

@ Echtgaaf: er zijn nog sectoren in Nederland waar het allemaal niet zo hard is. Ga eens op zoek. Aangezien je voor jou het probleem hebt gevonden (je aardt niet in een dergelijke omgeving), kan je dat probleem nu oplossen.
Heb je niet door dat je met je tweede alinea aan sluit bij wat ik schrijf? Dat EG gewoon een weg moet vinden waar hij wel tot zijn recht komt?

Je kan wel alles en iedereen de schuld geven van de harde maatschappij (ik vraag mij altijd af of diegenen die daar over klagen wel eens wat hebben gezien van de wereld), maar zo lang er ook sectoren zijn waar die hardheid niet speelt kun je je leven zo inrichten dat je daar helemaal geen last van hoeft te hebben.

EG wenst echter dat zijn omgeving zich volledig aan hem aan past en dat kan gewoon niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_78332937
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 00:35 schreef ErikT het volgende:

[..]


[..]

Je zou toch denken dat het beter is als iedereen kan functioneren, in plaats van dat een vangnet nodig is.

Ik denk dat je er niet omheen kan, dat een groep mensen niet kan omgaan met de harde wetten van de huidige maatschappij. Die zullen beter functioneren in een "menselijkere" (ik kan even geen beter woord vinden) omgeving. Je kunt wel roepen dat het aan die mensen zelf ligt, maar je kunt ook proberen ook uit deze mensen het beste te halen. Dat dat nu niet gebeurt, daar heeft toch niemand iets aan?

@ Echtgaaf: er zijn nog sectoren in Nederland waar het allemaal niet zo hard is. Ga eens op zoek. Aangezien je voor jou het probleem hebt gevonden (je aardt niet in een dergelijke omgeving), kan je dat probleem nu oplossen.
ErikT, ik ben het verder wel met je eens, maar ik denk niet dat dat het probleem is. Zelfs al krijgt EG een baan in een vriendelijkere, menselijkere sector, dan nog zal hij klagen dat hij niet "succesvol" is. Dat heeft hij na 48 topics wel aangetoond. Het gaat niet zozeer om het principe voor hem, maar meer om een "waarom zij wel, en ik niet".

Mensen moeten eens minder op anderen letten en doen wat hun gelukkig maakt. Als dat werk in een andere sector is, dat misschien minder betaald of "succesvol" overkomt, wat boeit dat dan? Maak jezelf eens happy EG, kap met zeuren over anderen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  dinsdag 23 februari 2010 @ 10:59:30 #184
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_78335822
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 08:45 schreef DS4 het volgende:
Sinds wanneer denk jij dat EG voor mij spreekt?
Foutje, sorry.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_78336259
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:00 schreef sneakypete het volgende:
Je kunt ook stellen dat de mens de (al dan niet denkbeeldige) schepper heeft verlaten en dat lijkt me realistischer.
Maar het verhogen van de belastingen, wegtreiteren van bedrijven en succesvolle jongens en het wegcijferen van eigen verantwoordelijkheid draagt niet per se bij tot meer gemeenschapszin. Is er in landen met een veel beperktere verzorgingsstaat bijv. minder gemeenschapszin? Dat betwijfel ik in elk geval ten zeerste. Socialisme kan zelfs heel erg averechts uitpakken, al wil ik niet zeggen dat de markt altijd perfect is. Maar dan moet je het IMO meer zoeken in wat bijsturing van mensen die slecht voor zichzelf zorgen dan in het afstraffen van degenen die het juist wel kunnen.
Ik geloof dat je zeker een punt hebt. Ik geloof altijd in een gulden middenweg. Ik zeg alleen dat onze maatschappij wel erg doorslaat naar de markt.

Waarom moet toch in vredesnaam alles worden vermarkt? Een timmerman gebruikt toch ook niet alleen een zaag om daar alles mee te doen?
  dinsdag 23 februari 2010 @ 11:15:24 #186
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_78336295
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 08:45 schreef DS4 het volgende:
Jij hebt alleen maar eten nodig?
Nee natuurlijk niet. Maar ik heb geen 4 ton nodig om te kunnen leven met alle materiële zaken die ik nodig heb.
quote:
Omdat het twee gescheiden zaken zijn. Maar ik draai het even om: waarom denk jij dat er wel een verband is?
Omdat beide mensen een rol spelen in dezelfde maatschappij.
quote:
Dat gebeurt niet, want er is altijd wel een land die deze welvaart wil importeren.
Je moet wel even lezen hè. Ik zeg dat je daar afspraken over kan maken binnen de EU. Alsof al die lui dan plotseling in Litouwen gaan wonen
quote:
Postbusvennootschappen hebben niets met CEO salarissen te maken.
Dat klopt, maar jij begon over vestiging.
quote:
Tenzij je de kwalificatie onderbouwt. Hetgeen een makkie is overigens.
Ja, je onderbouwing is dus: "anders lopen ze naar de buren." Maar dat is mijn vraag niet, wat er gebeurt. Mijn vraag is: heeft 1 iemand zoveel geld nodig?
En daarbij beweer ik: je kan ook voorkomen dat die persoon naar de buren gaat.
(En in het uiterste geval kan je zeggen: nou, dan flikker je toch lekker op. Alsof die mensen niet vervangbaar zijn . Maar dit vind ik zelf ook geen reële optie, laat staan de verbetering van een situatie waar de hele EU mee te maken heeft, dus hierop hoef je niet in te gaan.)
quote:
Als niet nodig hebben een goede reden is om het maar af te pakken komen we bij "iedereen op sociaal minimum". Het lijkt mij niet zo heel vreemd om te veronderstellen dat vrijwel niemand dat ook maar enigszins realistisch vindt.
Je kunt het wel in het extreme gaan trekken, maar daar schiet je weinig mee op. Niemand hoeft naar het sociaal minimum. Mensen mogen best rijk zijn. Maar met 4 ton per jaar ben je ook rijk. Sterker nog, van 1 ton per jaar kan je ruimschoots leven. Maar 3 miljoen per jaar is echt niet nodig. Ook niet om een boot, 3 auto's en een landhuis te hebben. Dan is 4 ton genoeg.
quote:
Nee. De onderbouwing is, dat de arbeid die wordt geleverd nu eenmaal meer oplevert dan je er voor moet betalen. En dat is ook de reden dat anderen bereid zijn om hetzelfde of zelfs meer te betalen voor deze arbeid.
Ja, maar mijn onderbouwing is dat ze diezelfde arbeid ook voor minder kunnen doen, en zouden doen, omdat ze dan ook geld zat hebben. 20 jaar geleden waren er toch ook topmannen, of niet soms?
quote:
Ja. Maar je hebt het al zo moeilijk met de genoemde argumenten, dat meer overbodig is.
Naast het "ze lopen naar de buren" heb je nog niks gezegd.
quote:
Ook in de praktijk.
Ok.
quote:
Je herhaalt het in deze post nota bene nog!
Nee, jij trekt het in het extreme. Ik zeg "leven", jij maakt er "overleven" van.
quote:
Nog afgezien van het feit dat je met sociaal minimum "genoeg" hebt (bron: Nibud) zou je wel eens een onderbouwing van die stelling mogen geven. Alleen maar roeptoeteren is niet sterk.
Nou, als ik zo'n onderzoek weer eens tegen kom, laat ik het wel zien. Hoewel dit soort onderzoeken op iets onmeetbaars als "geluk" zijn gebaseerd, waardoor ik dat eigenlijk niet zo zie zitten. Het is handiger dit soort zaken vanuit de rede te benaderen: lees Schopenhauer's "Bespigelingen over levenswijsheid". Volgens mij staat het al op de eerste 25 pagina's
quote:
Afhankelijk van je wensen: ja.
Mensen willen altijd meer.
quote:
En dat geldt dus ook voor Jan Modaal. Dus iedereen naar sociaal minimum? Of ga je voor de vuist weg maar roepen dat iedereen die meer heeft dan jij "teveel" heeft en dus maar moet inleveren.
Wat heb ik er nou weer mee te maken? Ik heb genoeg hoor. Ik zou alleen liever zien dat al dat geld niet naar één persoon gaat, maar naar zaken waar iedereen iets aan heeft. Ik noem: gezondheidszorg, infrastructuur, onderwijs, enz. Dat is een keuze die je maakt als maatschappij.
quote:
Heb je enig idee hoe belachelijk dat standpunt is? Dat dit standpunt puur uit jaloezie voort komt?
Heb je enig idee hoe belachelijk het is mij te beschuldigen van jaloezie aangaande materiële zaken?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_78336360
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:38 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Ik zou ook niet zover willen gaan dat de markt an sich kwaadaardig is. Integendeel, er valt veel te zeggen voor marktwerking. Maar het loopt spaak wanneer bezieling (van spirituele aard) ontbreekt. Dan ontaardt de marktwerking in een bloedbad van opportunisme. Maar deze problematiek is eigenlijk nooit anders geweest. Dit mechanisme ketent de mens gelijk de maan die zich niet kan onttrekken aan de zwaartekracht van onze planeet. Het ontbreekt ons aan morele zelfregulering.
Precies!

De moraliteit in het hele verhaal is totaal zoek geraakt. Het kapitalisme is verworden tot 1 groot roofkapitalisme. Ze maken er een bloedbad van voor puur eigen gewin. (niet voor niets worden de verschillen groter en groter) Ze hebben geen oog meer voor het geheel. Maatschappelijke verantwoord ondernemen is een vies woord vandaag de dag. Gevolg de zwakken zijn extra zuur.
  dinsdag 23 februari 2010 @ 11:18:29 #188
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_78336391
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 09:21 schreef Drive-r het volgende:

[..]

ErikT, ik ben het verder wel met je eens, maar ik denk niet dat dat het probleem is. Zelfs al krijgt EG een baan in een vriendelijkere, menselijkere sector, dan nog zal hij klagen dat hij niet "succesvol" is. Dat heeft hij na 48 topics wel aangetoond. Het gaat niet zozeer om het principe voor hem, maar meer om een "waarom zij wel, en ik niet".

Mensen moeten eens minder op anderen letten en doen wat hun gelukkig maakt. Als dat werk in een andere sector is, dat misschien minder betaald of "succesvol" overkomt, wat boeit dat dan? Maak jezelf eens happy EG, kap met zeuren over anderen.
Ik ken de situatie van EG helemaal niet, maar als hij klaagt over "succesvol" zijn dan is hij hypocriet, wat ik me niet zo goed voor kan stellen. (Ligt aan de definitie van "succesvol" die dan gehanteerd wordt door jullie beide.) Want hij beweert hier namelijk dat als er winnaars zijn, dat betekent dat er ook verliezers zijn. (Of ik het eens ben met deze stelling laat ik in het midden.) Ik kan me dan niet voorstellen dat hij een winnaar wil zijn.
Als dat wel zo is: EG
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_78336540
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:39 schreef waht het volgende:

[..]

Heeft weinig met voorspellen te maken. Voor elk vakgebied zijn er carrièreperspectieven, gebaseerd op hoe de afgestudeerden het op dit moment doen.
Niks is zo ongeveer zo conjunctuurgevoel als de techniek. ik raad het alleen daarom voor iedereen af. En de kansen zijn bar slecht als het gaat om R&D en research. En dan nog niet te spreken over de sfeer binnen dat soort bedrijven. Ijzig, koud en harder dan hard. Ooit eens bij Cap Gemini gesolliciteerd. Ik dacht dat ik in een notime in een ijspilaar veranderde. Wat een kil bedrijf
quote:
Maar vertel, hoe verschilt de beroepspraktijk van de opleiding? Ik neem aan dat de opleiding ook hard werken was, dus dat kan het niet zijn.
Kennis is niet te gebruiken. Hooguit 5%. Gaat om hele andere dingen. Een studie heb je zelf in de had. Werk is ene ratrace waarin anderen het tempo bepalen. Een studie kan je zelf doen. Werken is een groot sociale ellende. En reden waarom is destijds voor techniek koos, was dat ik hoopte zelfstandig te kunnen werken. Niets is minder waar.
  dinsdag 23 februari 2010 @ 11:24:48 #190
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_78336602
In de techniek is echt wel werk. Welke opleiding heb je? En het ene bedrijf is het andere niet.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_78336731
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 11:24 schreef ErikT het volgende:
In de techniek is echt wel werk. Welke opleiding heb je? En het ene bedrijf is het andere niet.
Dat roepen ze allemaal, maar ga het maar eens proberen. Elektrotechniek. Teveel bedrijven gezien, nog vaker eruit getrapt, nog meer bij gesolliciteerd. Het is een streep ellende. Nee, van mij hoeft het niet meer.

De branche is meer dan verschrikkelijk. De opleiding was best aardig, de werksituatie is ene grote verschrikking.
  dinsdag 23 februari 2010 @ 11:33:38 #192
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_78336899
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 11:28 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat roepen ze allemaal, maar ga het maar eens proberen. Elektrotechniek. Teveel bedrijven gezien, nog vaker eruit getrapt, nog meer bij gesolliciteerd. Het is een streep ellende. Nee, van mij hoef meer.
Mijn interesse ligt ergens anders, dus dat ga ik niet doen. Maar ik ken verschillende mensen in de techniek, en die hebben zowel slechte als goede ervaringen met bedrijven.
quote:
De branche is meer dan verschrikkelijk. De opleiding was best aardig, de werksituatie is ene grote verschrikking.
Ik kan het me moeilijk voorstellen, dat branche-breed iedereen een klootzak is. Kon je ook niet met je studiegenoten opschieten? Dat zijn de mensen die daar nu werken.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_78336980
quote:
Op maandag 22 februari 2010 23:19 schreef servus_universitas het volgende:
Mijns inziens (ook in reactie op waht) is het zo dat dit een eeuwig durende strijd is. Dat is het lot van de mens. De prijs die moet worden betaald voor de in theorie prachtige wezens die wij zijn. De economie heeft in haar puurste vorm niets te maken met moraal. Dat is waar. Ze beschrijft louter het mechanisme van vraag en aanbod. Doch dient vastgesteld te worden dat de mensheid ten dode opgeschreven is wanneer de economie niet wordt getemd door een moreel kader. Dit kader dient zorg te dragen voor de verwezenlijking van het beschavingsideaal en een belangrijk onderdeel daarvan betreft een rechtvaardige herverdeling van schaarse middelen ten einde zelfs de meest zwakke elementen van onze realiteit een zo waardig mogelijk bestaan ten deel te laten vallen. Daarin uit zich de waardigheid en het zelfrespect van het leven. Wederom een vrij zweverig verhaal, maar ik zie geen heil in de huidige gang van zaken. Ik denk dat het belangrijk is dat mensen zichzelf uit het centrum van de werkelijkheid verplaatsen en plaats maken voor een ontzag voor iets hogers. Dat versterkt hun gevoel van onderlinge verbondenheid en het besef deel uit te maken van iets bijzonders.
Ik ben blij dat er nog mensen op deze aardkloot rondlopen die de zwakke plek kunnen aanwijzen. Hulde!
  dinsdag 23 februari 2010 @ 11:37:51 #194
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_78337059
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 11:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik ben blij dat er nog mensen op deze aardkloot rondlopen die de zwakke plek kunnen aanwijzen. Hulde!
Die zijn er natuurlijk zat. Maar gelijk hebben, of vinden dat je dat hebt, daar heb je niet zoveel aan. Die mensen hier in het topic hebben echt wel een punt dat je zelf nog wel het één en ander te kiezen hebt om er wat van te maken.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_78337127
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 11:33 schreef ErikT het volgende:

[..]

Mijn interesse ligt ergens anders, dus dat ga ik niet doen. Maar ik ken verschillende mensen in de techniek, en die hebben zowel slechte als goede ervaringen met bedrijven.
[..]

Ik kan het me moeilijk voorstellen, dat branche-breed iedereen een klootzak is. Kon je ook niet met je studiegenoten opschieten? Dat zijn de mensen die daar nu werken.
Tijdens de studie ben je bezig met je eigen hachje. Werksituatie is totaal anders. Druk van boven, maar vooral groepsdruk. Dat laatste wordt steeds erger met zelfsturende celletje. (Japanse dwangbuis methode) nog erger dan het gedoe met bazen.

Ik heb trouwens sowieso een broodje dood aan hiërarchie. Ik dacht dat ik van de uni terug naar de peuterspeelzaal ging, zo kinderachtig dat hoe meerdere gewoon macht op ondergeschikte uitoefenen.
  dinsdag 23 februari 2010 @ 11:39:47 #196
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78337141
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 11:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik ben blij dat er nog mensen op deze aardkloot rondlopen die de zwakke plek kunnen aanwijzen. Hulde!
Dat dit uberhaupt ter discussie staat... Vroeger werd dat breed gedragen door links én rechts. Toen gingen de strijdpunten ergens anders over. Verdeling van macht, toegang tot onderwijs... dat soort zaken. Niet het feit dat er een behoorlijk minimum moet zijn zonder tegenprestatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_78337262
quote:
Op maandag 22 februari 2010 22:40 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Spoedig zal Hij komen.
Feit is dat we in de eindtijd leven. De Bijbel is volstrekt helder over de signalen. Die zijn er volop. De laatste jaren is het hard achteruit gehold....

Ik verlang wat betreft wel naar de jongste dag.....
  dinsdag 23 februari 2010 @ 11:44:41 #198
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_78337344
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 11:39 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Tijdens de studie ben je bezig met je eigen hachje.
O. Ik deed altijd vakken samen met anderen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 23 februari 2010 @ 11:49:13 #199
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78337554
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 11:42 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Feit is dat we in de eindtijd leven. De Bijbel is volstrekt helder over de signalen. Die zijn er volop. De laatste jaren is het hard achteruit gehold....

Ik verlang wat betreft wel naar de jongste dag.....
Tsja. Eind 19e eeuw dacht men ook het het einde nabij was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_78337847
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 00:35 schreef ErikT het volgende:

[..]


[..]

Je zou toch denken dat het beter is als iedereen kan functioneren, in plaats van dat een vangnet nodig is.
En dat is nou wat ik precies bepleit. Gewoon een plek voor iedereen. Wat zou daar mis mee zijn?
quote:
Ik denk dat je er niet omheen kan, dat een groep mensen niet kan omgaan met de harde wetten van de huidige maatschappij. Die zullen beter functioneren in een "menselijkere" (ik kan even geen beter woord vinden) omgeving. Je kunt wel roepen dat het aan die mensen zelf ligt, maar je kunt ook proberen ook uit deze mensen het beste te halen. Dat dat nu niet gebeurt, daar heeft toch niemand iets aan?
Precies. Wat doet de maatschappij: die laat ze gewoon wegrotten. Met het verwijt achteraan: eigen schuld dikke bult. De VVD is daar meester in.

De grootste systeemfout is dat het geld tot ultieme doel is verheven. Geld hoort een middel te zijn, en geen doel op zich. Ik ben van overtuigd, dat je als je uit kan gaan van de menselijke kracht, het geld vanzelf komt.
quote:
@ Echtgaaf: er zijn nog sectoren in Nederland waar het allemaal niet zo hard is. Ga eens op zoek. Aangezien je voor jou het probleem hebt gevonden (je aardt niet in een dergelijke omgeving), kan je dat probleem nu oplossen.
Heel de maatschappij is getarged. Zelf in de zachte sector als de zorg wordt je aan targets opgeknoopt. Ze ver zijn we al afgezakt.

De maatschappij is een groot concentratiekamp geworden wat betreft. Heb ik het nog niet over het feit dat ze overal specifieke papieren voor vragen.

En is het economisch systeem zodanig dat er teveel mensen zijn die nodig zijn om het geheel te laten draaien. Er zullen altijd mensen aan de kant moeten staan. En wie zijn dat : de zwakken. Sociaal, maar niet heus.

Volledige werkgelegenheid is bullshit dus. DE politiek draait een rad voor je ogen.....De liberalen voorop.
pi_78338049
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 08:49 schreef DS4 het volgende:

[..]


EG wenst echter dat zijn omgeving zich volledig aan hem aan past en dat kan gewoon niet.
Geen enkele opleiding heeft zich aangepast aan mij. Ik heb dat ook nooit gewenst. Maar vaak genoeg gezegd dat het een illusie is dat er voor iedereen een plek is.

Er is heel veel DS4. Maar het meeste is toch veel van hetzelfde. Een paradox dat markt heet.
pi_78338102
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 11:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Tsja. Eind 19e eeuw dacht men ook het het einde nabij was.
1 dag is voor God 1000 jaar....

De tendens is duidelijk, we leven echt in de eindtijd.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Topsalarissen #48 het EG (eigen) belang regeert!
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')