POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Err?quote:Op maandag 22 februari 2010 17:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Volgens mij moet jij in een ander topic zijn. Jij bent toch homo?
Dit systeem is gewoon dodelijk voor een groep mensen. Markt maakt mensen gewoon kapot, mijzelf incluis.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:34 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Je kunt er niks mee omdat je blijkbaar nogal talentloos bent verder. Een studie is kennis, verder niks. Wat denk je, dat iedereen die een economie boek leest direct een succesvolle bankier wordt?
Het feit dat je zoveel ontslagen bent, is natuurlijk enorm vervelend. Maar goed, de oorzaak zal meer bij jezelf liggen dan ergens anders.
Waarom moet in vredesnaam alles, maar werkelijk ook alles, worden vermarkt?
Je hoeft toch ook niet kapot te solliciteren naar een opleiding?
Dat is inmiddels gecorrigeerd.quote:
Je mag homo zijn, niks mis mee, maar ik begrijp dat het verkeerd kan vallen.
Luister. Je kunt alles aan andere wijten, of accepteren dat je zelf gewoon niet volmaakt bent. Vandaar in ieder geval eens je best doen om jezelf te verbeteren, ipv jezelf slachtoffer te maken.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dit systeem is gewoon dodelijk voor een groep mensen. Markt maakt mensen gewoon kapot, mijzelf incluis.
Waarom moet in vredesnaam alles, maar werkelijk ook alles, worden vermarkt?
Je hoeft toch ook niet kapot te solliciteren naar een opleiding?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
quote:Op maandag 22 februari 2010 17:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is inmiddels gecorrigeerd.
Je mag homo zijn, niks mis mee, maar ik begrijp dat het verkeerd kan vallen.
Laat ik je uit de droom helpen: ik ben geen homo.
Ik weet het zeker dat ik niet de enige bent die door de markt ben vermoord. Het verschil is dat ik er eerlijk voor uitkom.
Ik ben de schaamte voorbij.
Geef mij maar een communisme.
Ik ben de schaamte voorbij.
Geef mij maar een communisme.
O, was het een grapje? Dat kan.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Laat ik je uit de droom helpen: ik ben geen homo.
In dit bestel ben ik kansloos. En velen met mij.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:43 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Luister. Je kunt alles aan andere wijten, of accepteren dat je zelf gewoon niet volmaakt bent. Vandaar in ieder geval eens je best doen om jezelf te verbeteren, ipv jezelf slachtoffer te maken.
Ik hoop dat dit systeem zo snel mogelijk omzeep wordt geholpen.
Wat hij zegt.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:43 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Luister. Je kunt alles aan andere wijten, of accepteren dat je zelf gewoon niet volmaakt bent. Vandaar in ieder geval eens je best doen om jezelf te verbeteren, ipv jezelf slachtoffer te maken.
Dit topic gaat meer over EG dan over topsalarissen. Zelf geen topsalaris hebben en daarom niet willen dat anderen het wel hebben is een erg zwak argument.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zelfbevestigende voorspelling.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dit stelsel deugt voor geen meter.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:51 schreef waht het volgende:
[..]
Wat hij zegt.
Dit topic gaat meer EG dan over topsalarissen. Zelf geen topsalaris hebben en daarom niet willen dat anderen het wel hebben is een erg zwak argument.
Absoluut niet. Ik mij kapot gevochten. Markt maakt mensen totaal kapot. Ik ben daar het zoveelste voorbeeld van.quote:
Inderdaad, ik geloof graag dat je hard gevochten hebt. Waarschijnlijk tegen "de markt" die je wilde verslaan ofzo, terwijl je ook gewoon eens naar jezelf had kunnen kijken. Mensen met een grote bek die altijd anderen de schuld gevenquote:Op maandag 22 februari 2010 17:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Absoluut niet. Ik mij kapot gevochten. Markt maakt mensen totaal kapot.
Volgens mij heb je in dit deel het topic wel lichtelijk om zeep geholpen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Nee hoor.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:57 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Inderdaad, ik geloof graag dat je hard gevochten hebt. Waarschijnlijk tegen "de markt" die je wilde verslaan ofzo, terwijl je ook gewoon eens naar jezelf had kunnen kijken. Mensen met een grote bek die altijd anderen de schuld geven
Volgens mij heb je in dit deel het topic wel lichtelijk om zeep geholpen.
De basis voor de topsalarissen is hetzelfde: de markt. daar begint alle ellende.
Maar vertel mij even, wat is eerlijk aan markt? Gelijke kansen voor iedereen?
Tsja, dan gooi je zelf de handdoek in de ring. En dat in een van de minst ongelijke, meest rijke, meest gelukkige landen ter wereld. Het is mogelijk dat het hier echt niet lukt voor iemand, maar in welk land dan wel?quote:Op maandag 22 februari 2010 17:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Absoluut niet. Ik mij kapot gevochten. Markt maakt mensen totaal kapot. Ik ben daar het zoveelste voorbeeld van.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Gewoon uitstappen. Ik het wel gezien hier.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:01 schreef waht het volgende:
[..]
Tsja, dan gooi je zelf de handdoek in de ring. En dat in een van de minst ongelijke, meest rijke, meest gelukkige landen ter wereld. Het is mogelijk dat het hier echt niet lukt voor iemand, maar in welk land dan wel?
Markt maakt (het financieel mogelijk) dat jij terug valt op een menswaardig bestaan zodra je loopbaan de mist in is gegaan.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Markt, hetgeen wat jij verjubelt, maakt mensen gewoon kapot. Ik ben het. Gewoon kapot gemaakt door de markt. En ik zal niet de enige zijn, die voor het leven is beschadigd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hiermee toon jij een gebrek aan inzicht...quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zo lang het nog duurt. Straks ene kabinet van CDA, VVD met PVV. = einde sociale zekerheid.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Markt maakt (het financieel mogelijk) dat jij terug valt op een menswaardig bestaan zodra je loopbaan de mist in is gegaan.
Nou, dan is het gedaan met mij.
Maar dit systeem is het ook niet DS4, als sta jij aan de goede kant van de streep.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hiermee toon jij een gebrek aan inzicht...
Misschien beter om eens jezelf te richten op wat je wel kan en niet op wat je niet kan. Je maakt jezelf kapot... niet de markt. Die geef je alleen maar de schuld.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:02 schreef EchtGaaf het volgende:
Gewoon uitstappen. Ik het wel gezien hier.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Markt is een abstract begrip. Maar jij verwart gelijke kansen met gelijke uitkomsten. Perfect gelijke kansen zijn er niet maar relatief gezien horen de kansen in Noord/West-Europese democratieën bij de betere.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:00 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar vertel mij even, wat is eerlijk aan markt? Gelijke kansen voor iedereen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Misschien beter om eens jezelf te richten op wat je wel kan en niet op wat je niet kan. Je maakt jezelf kapot... niet de markt. Die geef je alleen maar de schuld.
In die markt moet iedereen met dezelfde opleidingen toch zien te overleven. Heb je een opleiding gedaan die ooit in een klap waardeloos geworden is om de een of andere reden?quote:Op maandag 22 februari 2010 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.
Je bedoelt een bestel waarin je moet werken?quote:Op maandag 22 februari 2010 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.
Een bepaalde mate van herverdeling maakt deel uit van de beschaving. Grote verschillen tussen rijk en arm omdat de rijken te beroerd zijn de zwakkeren te ondersteunen getuigt van een armoedig beschavingsniveau.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 13:40 schreef Sj0rs het volgende:
Typisch Nederlands om te gaan janken over andermans salarissen. Alsof de mensen die er problemen mee hebben zelf een dergelijk salaris zouden weigeren.
Nee, sommigen vinden dat die mensen het waard zijn. Dat is wat anders. Mensen op hun waarde schatten is onbegonnen werk.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 13:40 schreef Sj0rs het volgende:
Zoals Jort Kelder bij dwdd zei. De mensen zijn het waard.
Kennelijk besef jij niet hoeveel geluk jij hebt dat je in NL terecht bent gekomen.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:
T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.
Wat daarvan ook moge zijn: de reden dat jij jezelf zo kut voelt tav jouw situatie is dat jij je focus legt op onmogelijkheden ipv mogelijkheden.
Natuurlijk, het leven kan nog leuker zijn als je een mooie loopbaan hebt, waarbij je veel waardering krijgt en een hoop geld toe... maar ook zonder die perfecte loopbaan kun je gelukkig worden. Als je maar wil!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is waar. De kunst is je te richten op de mogelijkheden. Mogelijkheden zien en ze benutten. Dat is de enige manier om het leven zo optimaal mogelijk te maken voor jezelf. De onmogelijkheden zijn een feit, die zul je als gegeven moeten accepteren. Je kunt de schuld leggen bij de markt, maar eigenlijk is de hoofdschuldige onze Schepper.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kennelijk besef jij niet hoeveel geluk jij hebt dat je in NL terecht bent gekomen.
Wat daarvan ook moge zijn: de reden dat jij jezelf zo kut voelt tav jouw situatie is dat jij je focus legt op onmogelijkheden ipv mogelijkheden.
Natuurlijk, het leven kan nog leuker zijn als je een mooie loopbaan hebt, waarbij je veel waardering krijgt en een hoop geld toe... maar ook zonder die perfecte loopbaan kun je gelukkig worden. Als je maar wil!
De opleiding sluit 0,0 aan op de praktijk.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:15 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
In die markt moet iedereen met dezelfde opleidingen toch zien te overleven. Heb je een opleiding gedaan die ooit in een klap waardeloos geworden is om de een of andere reden?
Hoe kan je anders top zijn tijdens de opleiding, en vervolgens in de hel belanden?
Wat heeft de een met het ander te maken?
Ik voel mij gewoon maximaal bedonderd en overweeg gerechtelijke stappen. Het zou toch te gek zijn dat mensen niet kunnen reclameren als ze achteraf zich bedonderd voelen?
Ik zou bijna een Stichting Onderwijsleed overwegen.
[ Bericht 5% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2010 21:41:19 ]
Ja, en nog veel breder dan dit alleen: waarom moet de hele maatschappij worden 'vermarkt" . Waarin geld niet een middel is maar het ultieme doel? Waar de menselijk factor ondergeschikt moet worden gemaakt? Waarin iedereen wordt gedegradeerd tot slaaf van het geld of liever gezegd de economie?quote:Op maandag 22 februari 2010 18:22 schreef beeer het volgende:
[..]
Je bedoelt een bestel waarin je moet werken?
Dat geld zeker niet voor iedereen.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kennelijk besef jij niet hoeveel geluk jij hebt dat je in NL terecht bent gekomen.
Een maatschappij die bewezen mij geen enkele mogelijkheid bied. De reden is simpel: de maatschappij heeft een groep mensen niet nodig. Dat zijn mensen die een vlekje hebben of erger. Akls je iets wil bereiken heb je altijd een andere partij nodig. Een werknemer kan alleen bestaan bij de gratie als een werkgever deze het daglicht gunt.quote:Wat daarvan ook moge zijn: de reden dat jij jezelf zo kut voelt tav jouw situatie is dat jij je focus legt op onmogelijkheden ipv mogelijkheden.
Als je aan de kant staat, tel je niet meer mee. Erger nog, je word met de nek aangekeken of nog erger steeds vaker als criminele weggezet.quote:Natuurlijk, het leven kan nog leuker zijn als je een mooie loopbaan hebt, waarbij je veel waardering krijgt en een hoop geld toe... maar ook zonder die perfecte loopbaan kun je gelukkig worden. Als je maar wil!
Dit land is niet leuk meer. Wordt steeds rechtser en harder. Heb het hier al lang niet meer naar mijn zin en zou het liefst weg willen.
Nee, niet de Schepper heeft dit achterlijke lompe bestel verzonnen. Want dit bestel vereerd namelijk een andere god en die dat is de Mammon.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:50 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat is waar. De kunst is je te richten op de mogelijkheden. Mogelijkheden zien en ze benutten. Dat is de enige manier om het leven zo optimaal mogelijk te maken voor jezelf. De onmogelijkheden zijn een feit, die zul je als gegeven moeten accepteren. Je kunt de schuld leggen bij de markt, maar eigenlijk is de hoofdschuldige onze Schepper.
Dit bestel gaat niet van naasteliefde uit. De zwakken worden in toenemende mate in hoek weggezet. Ik ervaar dit steeds vaker zelf. Ook in mijn directe omgeving.
In deze maatschappij mag je alleen meetellen als je economisch actief kan zijn. Zo niet wordt je als parasiet beschouwd, want je vreet immers van ene nader zo is de gedacht. Laatst weer op een verjaardagsfeestje, ik word bang om nog ergens heen te gaan.
De Schepper zou dit bestel imo nooit zo hebben gewild. Die zou liever een bestel willen waarin IEDEREEN een eerlijke kans krijgt ipv de gelukszoekers.
De Schepper heeft "markt "echt niet uitgevonden. Wij achterlijk, mensen hebben dit monsterlijke gedrocht bedacht waarin het ethisch besef steeds verder achteruit holt....
[ Bericht 3% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2010 21:37:30 ]
Nee. Maar voor jou wel. In enig derde wereld land was jij inmiddels verhongerd. Of had je daar wel werk gehad?quote:Op maandag 22 februari 2010 21:12 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat geld zeker niet voor iedereen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ook ik ben niet bepaald te spreken over de huidige gang van zaken. Er is een algehele geestelijke leegte. Er is geen werkelijke bezieling meer. Als antwoord daarop zoeken we onze toevlucht in oppervlakkige bevrediging. Die bevrediging kan nooit optimaal en langdurend zijn, maar we houden onszelf dat voor omdat we niet geconfronteerd willen worden met de kille werkelijkheid. Maar als het gaat om de Schepper vraag ik mij af waar Hij is en waarom Hij zich niet actief bekommert om het bewerkstelligen van de diepere betekenis. De Schepper heeft ons verlaten.quote:Op maandag 22 februari 2010 21:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, niet de Schepper heeft dit achterlijke lompe bestel verzonnen. Want dit bestel vereerd namelijk een andere god en die dat is de Mammon.
Dit bestel gaat niet van naasteliefde uit. De zwakken worden in toenemende mate in hoek weggezet. Ik ervaar dit steeds vaker zelf. Ook in mijn directe omgeving.
In deze maatschappij mag je alleen meetellen als je economisch actief kan zijn. Zo niet wordt je als parasiet beschouwd, want je vreet immers van ene nader zo is de gedacht. Laatst weer op een verjaardagsfeestje, ik word bang om nog ergens heen te gaan.
De Schepper zou dit bestel imo nooit zo hebben gewild. Die zou liever een bestel willen waarin IEDEREEN een eerlijke kans krijgt ipv de gelukszoekers.
De Schepper heeft "markt "echt niet uitgevonden. Wij achterlijk, mensen hebben dit monsterlijke gedrocht bedacht waarin het ethisch besef steeds verder achteruit holt....
Je kunt ook stellen dat de mens de (al dan niet denkbeeldige) schepper heeft verlaten en dat lijkt me realistischer.
Maar het verhogen van de belastingen, wegtreiteren van bedrijven en succesvolle jongens en het wegcijferen van eigen verantwoordelijkheid draagt niet per se bij tot meer gemeenschapszin. Is er in landen met een veel beperktere verzorgingsstaat bijv. minder gemeenschapszin? Dat betwijfel ik in elk geval ten zeerste. Socialisme kan zelfs heel erg averechts uitpakken, al wil ik niet zeggen dat de markt altijd perfect is. Maar dan moet je het IMO meer zoeken in wat bijsturing van mensen die slecht voor zichzelf zorgen dan in het afstraffen van degenen die het juist wel kunnen.
Maar het verhogen van de belastingen, wegtreiteren van bedrijven en succesvolle jongens en het wegcijferen van eigen verantwoordelijkheid draagt niet per se bij tot meer gemeenschapszin. Is er in landen met een veel beperktere verzorgingsstaat bijv. minder gemeenschapszin? Dat betwijfel ik in elk geval ten zeerste. Socialisme kan zelfs heel erg averechts uitpakken, al wil ik niet zeggen dat de markt altijd perfect is. Maar dan moet je het IMO meer zoeken in wat bijsturing van mensen die slecht voor zichzelf zorgen dan in het afstraffen van degenen die het juist wel kunnen.
De Schepper vind dat wij ook een eigen collectief belang hebben. Ik ben van menig dat we de huidige crisis hebben te danken omdat we Hem hebben verlaten en juist de mammon zijn gaan vereren.quote:Op maandag 22 februari 2010 21:55 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Ook ik ben niet bepaald te spreken over de huidige gang van zaken. Er is een algehele geestelijke leegte. Er is geen werkelijke bezieling meer. Als antwoord daarop zoeken we onze toevlucht in oppervlakkige bevrediging. Die bevrediging kan nooit optimaal en langdurend zijn, maar we houden onszelf dat voor omdat we niet geconfronteerd willen worden met de kille werkelijkheid. Maar als het gaat om de Schepper vraag ik mij af waar Hij is en waarom Hij zich niet actief bekommert om het bewerkstelligen van de diepere betekenis. De Schepper heeft ons verlaten.
De Heer is duidelijk: Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben. De Heer zal het niet ongestraft laten. De huidige crisis is dan ook in religieus opzicht uitstekend te duiden. De Heer laat dit gebeuren, in de hoop dat we wakker worden. Dat we niet langer het geld vergoddelijken maar we meer met onze naaste gan bekommeren. Dat is wat anders dan bedrijven voor de maximale winst gaan. Want dat doel alleen is de Mammon ten top.
Ik geloof dat indien de mensheid de Here God de rug langer toekeert, het einde der tijden snel daar zal zijn. Het staat alleemaal in de Bijbel.
Kom Here Jezus, kom snel.
Wie het weet mag het zeggen. Nogal erg hypothetisch natuurlijk. Ik weet niet of ik in een ander land een beter of slechter leven zou hebben gehad.quote:Op maandag 22 februari 2010 21:50 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Nee. Maar voor jou wel. In enig derde wereld land was jij inmiddels verhongerd. Of had je daar wel werk gehad?
quote:Op maandag 22 februari 2010 22:02 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De Schepper vind dat wij ook een eigen collectief belang hebben. Ik ben van menig dat we de huidige crisis hebben te danken omdat we Hem hebben verlaten en juist de mammon zijn gaan vereren.
De Heer is duidelijk: Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben. De Heer zal het niet ongestraft laten. De huidige crisis is dan ook in religieus opzicht uitstekend te duiden. De Heer laat dit gebeuren, in de hoop dat we wakker worden. Dat we niet langer het geld vergoddelijken maar we meer met onze naaste gan bekommeren. Dat is wat anders dan bedrijven voor de maximale winst gaan. Want dat doel alleen is de Mammon ten top.
Ik geloof dat indien de mensheid de Here God de rug langer toekeert, het einde der tijden snel daar zal zijn. Het staat alleemaal in de Bijbel.
Kom Here Jezus, kom snel.
Wel als het gaat om dat soort posts waarin je jezelf van alle verantwoordelijkheid ontzegt en en passant ook nog eens onbeschaamd god uit je hoed tovert, ja.quote:Op maandag 22 februari 2010 22:07 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is de enige smiley die je kent?
En dan is het jouw kracht om er niet inhoudelijk op in te gaan?quote:Op maandag 22 februari 2010 22:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wel als het gaat om dat soort posts waarin je jezelf van alle verantwoordelijkheid ontzegt en en passant ook nog eens onbeschaamd god uit je hoed tovert, ja.
Het zou fijn zijn als je toch wat meer uitleg geeft, want hoewel ik meestal redelijk sympathiek tegenover je standpunten sta kunnen we hier toch wel heel weinig mee zo.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
T/m mijn opleidingen ging het goed. Daarna vermoord, door het geweld van de markt. Het is nooit meer goedgekomen. Ik kan in zo'n bestel echt niet leven.
Ik weet het ook niet
De ervaring leert dat het een nutteloze onderneming is om er wel inhoudelijk op in te gaan.quote:Op maandag 22 februari 2010 22:15 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En dan is het jouw kracht om er niet inhoudelijk op in te gaan?
Dankquote:Op maandag 22 februari 2010 22:15 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Het zou fijn zijn als je toch wat meer uitleg geeft, want hoewel ik meestal redelijk sympathiek tegenover je standpunten sta kunnen we hier toch wel heel weinig mee zo.
In dit medogenloos bestel verongelukken mensen. De WAO/WIA zit vol met slachtoffers van dit achterlijke bestel dat roofbouw pleegt wegens een doorgeschoten prestatiemaatschappij.
Als je dat uit ervaring weet, waarom post je dan?quote:Op maandag 22 februari 2010 22:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De ervaring leert dat het een nutteloze onderneming is om er wel inhoudelijk op in te gaan.
Omdat ik bij het zien van zoveel goedgelovigheid het niet kan laten m'n ongenoegen te uiten.quote:Op maandag 22 februari 2010 22:19 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als je dat uit ervaring weet, waarom post je dan?
Heb jij last van mensen die goedgelovig zijnquote:Op maandag 22 februari 2010 22:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat ik bij het zien van zoveel goedgelovigheid het niet kan laten m'n ongenoegen te uiten.
Krijg ik nog een PM van je dunckie?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom kon je niet voor of tijdens die opleiding bedenken dat je erna geen passende baan zou vinden?quote:Op maandag 22 februari 2010 21:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De opleiding sluit 0,0 aan op de praktijk.
Hoe kan je anders top zijn tijdens de opleiding, en vervolgens in de hel belanden?
Wat heeft de een met het ander te maken?
Ik voel mij gewoon maximaal bedonderd en overweeg gerechtelijke stappen. Het zou toch te gek zijn dat mensen niet kunnen reclameren als ze achteraf zich bedonderd voelen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als ik kan voorspellen, dan was ik schatrijk geweest.quote:Op maandag 22 februari 2010 22:29 schreef waht het volgende:
[..]
Waarom kon je niet voor of tijdens die opleiding bedenken dat je erna geen passende baan zou vinden?
De opleiding lijkt totaal niet op de beroepspraktijk en dus voel ik mij grotelijks bedonderd.
Krek ja, ik ga er onmiddelijk aan beginnen, stom.quote:Op maandag 22 februari 2010 22:23 schreef Klopkoek het volgende:
Krijg ik nog een PM van je dunckie?
Ik weet het ook niet
Ik zou ook niet zover willen gaan dat de markt an sich kwaadaardig is. Integendeel, er valt veel te zeggen voor marktwerking. Maar het loopt spaak wanneer bezieling (van spirituele aard) ontbreekt. Dan ontaardt de marktwerking in een bloedbad van opportunisme. Maar deze problematiek is eigenlijk nooit anders geweest. Dit mechanisme ketent de mens gelijk de maan die zich niet kan onttrekken aan de zwaartekracht van onze planeet. Het ontbreekt ons aan morele zelfregulering.quote:Op maandag 22 februari 2010 22:00 schreef sneakypete het volgende:
Je kunt ook stellen dat de mens de (al dan niet denkbeeldige) schepper heeft verlaten en dat lijkt me realistischer.
Maar het verhogen van de belastingen, wegtreiteren van bedrijven en succesvolle jongens en het wegcijferen van eigen verantwoordelijkheid draagt niet per se bij tot meer gemeenschapszin. Is er in landen met een veel beperktere verzorgingsstaat bijv. minder gemeenschapszin? Dat betwijfel ik in elk geval ten zeerste. Socialisme kan zelfs heel erg averechts uitpakken, al wil ik niet zeggen dat de markt altijd perfect is. Maar dan moet je het IMO meer zoeken in wat bijsturing van mensen die slecht voor zichzelf zorgen dan in het afstraffen van degenen die het juist wel kunnen.
Heeft weinig met voorspellen te maken. Voor elk vakgebied zijn er carrièreperspectieven, gebaseerd op hoe de afgestudeerden het op dit moment doen.quote:Op maandag 22 februari 2010 22:31 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als ik kan voorspellen, dan was ik schatrijk geweest.
De opleiding lijkt totaal niet op de beroepspraktijk en dus voel ik mij grotelijks bedonderd.
Maar vertel, hoe verschilt de beroepspraktijk van de opleiding? Ik neem aan dat de opleiding ook hard werken was, dus dat kan het niet zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Spoedig zal Hij komen.quote:Op maandag 22 februari 2010 22:02 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De Schepper vind dat wij ook een eigen collectief belang hebben. Ik ben van menig dat we de huidige crisis hebben te danken omdat we Hem hebben verlaten en juist de mammon zijn gaan vereren.
De Heer is duidelijk: Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben. De Heer zal het niet ongestraft laten. De huidige crisis is dan ook in religieus opzicht uitstekend te duiden. De Heer laat dit gebeuren, in de hoop dat we wakker worden. Dat we niet langer het geld vergoddelijken maar we meer met onze naaste gan bekommeren. Dat is wat anders dan bedrijven voor de maximale winst gaan. Want dat doel alleen is de Mammon ten top.
Ik geloof dat indien de mensheid de Here God de rug langer toekeert, het einde der tijden snel daar zal zijn. Het staat alleemaal in de Bijbel.
Kom Here Jezus, kom snel.
Mogelijk, maar is dat niet een probleem dat bestaat sinds de mens bestaat.quote:Op maandag 22 februari 2010 22:38 schreef servus_universitas het volgende:
Het ontbreekt ons aan morele zelfregulering.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is me toch iets te zweverig.
De vrije markt werkt juist omdat zij -althans binnen de kaders ervan- zorgt voor een evenwicht der ondeugden, althans in puur financieel/economische zin. Hier doel ik op het prijsmechanisme.
Waarin de critici gelijk hebben, is dat actoren (mensen dus!) op de markt soms niet in staat zijn verstandig te kiezen. Gedreven door lusten delven ze hun eigen graf om het even zo te zeggen.
Wat te doen? Ik denk dat je dan moet bijsturen. Sommige dingen verbieden of juist afdwingen (zoals bepaalde verzekeringen), andere dingen in goede banen leiden met een zachte vorm van dwang (onderwijs faciliteren bijv., of denk aan het reguleren van genotsmiddelen). Maar puur economisch gezien (en nogmaals ik wil niet zeggen dat je daarop alles moet baseren) klopt het dat de markt het prima kan doen in bijna alle gevallen. Ik heb dus niet per se iets tegen kritiek op de vrije markt, maar dan bedoel ik niet de kritiek vanuit de socialistische of bijv. de Keynesiaanse hoek. Want die stoelt op waanzin.
Neem de economische crisis: moeten we daar iets moreels over zeggen? In elk geval bestonden er ook al crises in de klassieke tijd en eigenlijk gedurende heel de menselijke geschiedenis. Het heeft in dit geval allemaal niks te maken met de moraal. Het heeft te maken met economische keuzes, gebaseerd op economische kennis. Daarom zou ik zeggen: Maak een onderscheid tussen cultuur en economie, althans binnen de politieke ruimte. Het diagram van André Krouwel doet dat bijv ook, evenals het Nolan-diagram. Cultuur gaat dan over: hoe behoren we over zaken te denken? Wat is goed en kwaad? Enz. Economie gaat over het vraagstuk: wat creeërt duurzame welvaart, of: hoe gaan we om met de gegeven schaarste van natuurlijke hulpbronnen?
Uiteindelijk snap ik wel dat het verweven thema's zijn hoor, maar omdat economie in de hedendaagse politiek (de politiek sinds de verlichting IMO) zo'n centrale rol speelt, verdient het thema economie extra aandacht.
De vrije markt werkt juist omdat zij -althans binnen de kaders ervan- zorgt voor een evenwicht der ondeugden, althans in puur financieel/economische zin. Hier doel ik op het prijsmechanisme.
Waarin de critici gelijk hebben, is dat actoren (mensen dus!) op de markt soms niet in staat zijn verstandig te kiezen. Gedreven door lusten delven ze hun eigen graf om het even zo te zeggen.
Wat te doen? Ik denk dat je dan moet bijsturen. Sommige dingen verbieden of juist afdwingen (zoals bepaalde verzekeringen), andere dingen in goede banen leiden met een zachte vorm van dwang (onderwijs faciliteren bijv., of denk aan het reguleren van genotsmiddelen). Maar puur economisch gezien (en nogmaals ik wil niet zeggen dat je daarop alles moet baseren) klopt het dat de markt het prima kan doen in bijna alle gevallen. Ik heb dus niet per se iets tegen kritiek op de vrije markt, maar dan bedoel ik niet de kritiek vanuit de socialistische of bijv. de Keynesiaanse hoek. Want die stoelt op waanzin.
Neem de economische crisis: moeten we daar iets moreels over zeggen? In elk geval bestonden er ook al crises in de klassieke tijd en eigenlijk gedurende heel de menselijke geschiedenis. Het heeft in dit geval allemaal niks te maken met de moraal. Het heeft te maken met economische keuzes, gebaseerd op economische kennis. Daarom zou ik zeggen: Maak een onderscheid tussen cultuur en economie, althans binnen de politieke ruimte. Het diagram van André Krouwel doet dat bijv ook, evenals het Nolan-diagram. Cultuur gaat dan over: hoe behoren we over zaken te denken? Wat is goed en kwaad? Enz. Economie gaat over het vraagstuk: wat creeërt duurzame welvaart, of: hoe gaan we om met de gegeven schaarste van natuurlijke hulpbronnen?
Uiteindelijk snap ik wel dat het verweven thema's zijn hoor, maar omdat economie in de hedendaagse politiek (de politiek sinds de verlichting IMO) zo'n centrale rol speelt, verdient het thema economie extra aandacht.
Mijns inziens (ook in reactie op waht) is het zo dat dit een eeuwig durende strijd is. Dat is het lot van de mens. De prijs die moet worden betaald voor de in theorie prachtige wezens die wij zijn. De economie heeft in haar puurste vorm niets te maken met moraal. Dat is waar. Ze beschrijft louter het mechanisme van vraag en aanbod. Doch dient vastgesteld te worden dat de mensheid ten dode opgeschreven is wanneer de economie niet wordt getemd door een moreel kader. Dit kader dient zorg te dragen voor de verwezenlijking van het beschavingsideaal en een belangrijk onderdeel daarvan betreft een rechtvaardige herverdeling van schaarse middelen ten einde zelfs de meest zwakke elementen van onze realiteit een zo waardig mogelijk bestaan ten deel te laten vallen. Daarin uit zich de waardigheid en het zelfrespect van het leven. Wederom een vrij zweverig verhaal, maar ik zie geen heil in de huidige gang van zaken. Ik denk dat het belangrijk is dat mensen zichzelf uit het centrum van de werkelijkheid verplaatsen en plaats maken voor een ontzag voor iets hogers. Dat versterkt hun gevoel van onderlinge verbondenheid en het besef deel uit te maken van iets bijzonders.
[ Bericht 0% gewijzigd door servus_universitas op 22-02-2010 23:30:42 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door servus_universitas op 22-02-2010 23:30:42 ]
Dat vroeg ik niet. Probeer de vraag eens te beantwoorden.quote:Op maandag 22 februari 2010 14:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Inderdaad.
Hoe krijgen ze het in vredesnaam op? Vandaar dat ik voor een veel eerlijker verdeling van de welvaart ben.
Waarom zulke absurde verschillen
Aah je hebt nog een poging gedaan:
? Jij hebt meer dan een paar ton nodig om te kunnen leven? Wat eet jij dan?quote:Op maandag 22 februari 2010 14:11 schreef DS4 het volgende:
Wij inmiddels wel (althans, te leven zoals we nu leven). Maar goed, ook mijn situatie is niet van belang.
En waarom is dat niet zo?quote:Waar het om gaat is dat om te beginnen er geen enkel verband bestaat tussen het salaris van de MP en een CEO.
1) Aha. En als ze nou in die andere landen dit ook niet toelaten?quote:Ten tweede leidt zo'n belachelijk maatregelen tot het verdwijnen van deze topmannen (die gaan lekker elders kantoor houden en het verschil aan belastingopbrengst wordt bij mij, jou, EG en overigen opgehaald).
2) Nederland is een belastingparadijs voor bedrijven. Allemaal postbussen. EU-lidstaten concurreren zo met elkaar. Dat is nadelig voor allemaal, behalve voor de bedrijven natuurlijk.
3) Als je woorden zoals "belachelijk" in een argument zet, maakt dat je relaas niet overtuigender.
Jawel. Die mensen hebben het geld namelijk niet nodig. Voor het geven van zoveel geld, daar zit geen goede onderbouwing onder, behalve: "anderen doen het ook" en "anders lopen ze naar de buren".quote:Ten derde is het een ingreep waar geen goede onderbouwing onder zit.
Ja?quote:Enz enz.
Maar in de praktijk niet.quote:In theorie heeft iedereen voldoende om van te leven als hij/zij op het sociaal minimum zit.
1) Die norm stelde ik niet, dat maak jij ervan.quote:Dus als de norm is "niet meer dan om te kunnen leven", dan kan iedereen die boven sociaal minimum zit inleveren.
2) "Veel" of "heel veel" maakt niet uit voor het welzijn van een mens. "Te weinig" of "genoeg" wel. Maar dat laatste, daar vroeg ik niet naar. Ik vroeg: is het nodig, zoveel geld voor één mens?
Iedereen mag alles willen. Dat betekent niet dat iedereen alles moet krijgen.quote:En wedden dat Jan Modaal dat belachelijk vindt? Dat hij wel meer luxe wil? Nou, dat wil die CEO ook. Mag hij?
[ Bericht 69% gewijzigd door ErikT op 23-02-2010 00:26:29 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
quote:Op maandag 22 februari 2010 17:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Markt, hetgeen wat jij verjubelt, maakt mensen gewoon kapot. Ik ben het. Gewoon kapot gemaakt door de markt. En ik zal niet de enige zijn, die voor het leven is beschadigd.
Je zou toch denken dat het beter is als iedereen kan functioneren, in plaats van dat een vangnet nodig is.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:06 schreef DS4 het volgende:
Markt maakt (het financieel mogelijk) dat jij terug valt op een menswaardig bestaan zodra je loopbaan de mist in is gegaan.
Ik denk dat je er niet omheen kan, dat een groep mensen niet kan omgaan met de harde wetten van de huidige maatschappij. Die zullen beter functioneren in een "menselijkere" (ik kan even geen beter woord vinden) omgeving. Je kunt wel roepen dat het aan die mensen zelf ligt, maar je kunt ook proberen ook uit deze mensen het beste te halen. Dat dat nu niet gebeurt, daar heeft toch niemand iets aan?
@ Echtgaaf: er zijn nog sectoren in Nederland waar het allemaal niet zo hard is. Ga eens op zoek. Aangezien je voor jou het probleem hebt gevonden (je aardt niet in een dergelijke omgeving), kan je dat probleem nu oplossen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
