POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Met het grote verschil dat PVV'ers actief stemmen en daarmee duidelijk laten weten dat ze voor 100% achter de PVV staan. Je kan namelijk niet een halve stem uitbrengen. Of je stemt op de PVV of niet. Je streept jezelf weg en je geeft Wilders het volle mandaat om in naam van jou te handelen. Het is een collectieve aangelegenheid en met je stem verbindt je je aan dat collectief.quote:Op zondag 14 februari 2010 12:36 schreef poon het volgende:
[..]
"Iedereen die PVV stemt maak ik uit voor rotte vis, omdat de PVV met haar uitspraken staat voor generalisering."
"Iedereen die moslim is maak ik uit voor rotte vis, omdat de islam met haar boek de koran staat voor het 'veroordelen' van anders denkenden."
Bij een religie is dit niet het geval. Je verbindt je als moslim niet aan een collectief, je oefent zelf je verplichtingen persoonlijk uit. Juist in de islam staat dit individualisme centraal, aangezien moslims erin geloven dat ze op de dag des ordeels persoonlijk verantwoording moeten afleggen voor hun eigen daden.
Dus ja, je kan alle PVV stemmende mensen aanspreken op standpunten van de PVV. En nee, je kan niet alle moslims aanspreken voor het gedrag van Bin Laden.
De Koran rechtvaardigt bepaalde ''on humanitaire'' handelingen. Hoe kan je zoiets nou nuanceren?quote:Op zondag 14 februari 2010 13:17 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Met het grote verschil dat PVV'ers actief stemmen en daarmee duidelijk laten weten dat ze voor 100% achter de PVV staan. Je kan namelijk niet een halve stem uitbrengen. Of je stemt op de PVV of niet. Je streept jezelf weg en je geeft Wilders het volle mandaat om in naam van jou te handelen. Het is een collectieve aangelegenheid en met je stem verbindt je je aan dat collectief.
Bij een religie is dit niet het geval. Je verbindt je als moslim niet aan een collectief, je oefent zelf je verplichtingen persoonlijk uit. Juist in de islam staat dit individualisme centraal, aangezien moslims erin geloven dat ze op de dag des ordeels persoonlijk verantwoording moeten afleggen voor hun eigen daden.
Dus ja, je kan alle PVV stemmende mensen aanspreken op standpunten van de PVV. En nee, je kan niet alle moslims aanspreken voor het gedrag van Bin Laden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mijn verklaring: MBO.quote:Op zondag 14 februari 2010 13:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Koran rechtvaardigt bepaalde ''on humanitaire'' handelingen. Hoe kan je zoiets nou nuanceren?
WIlders rechtvaardigt on humanitaire handelingen, hoe kan je zoiets nou nuanceren?quote:Op zondag 14 februari 2010 13:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Koran rechtvaardigt bepaalde ''on humanitaire'' handelingen. Hoe kan je zoiets nou nuanceren?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Mee eens.quote:Op zondag 14 februari 2010 13:17 schreef Karamsar het volgende:
[..]
..................... je kan niet alle moslims aanspreken voor het gedrag van Bin Laden.
BL handelt weliswaar geheel van uit zijn eigen islam maar omdat dit geloof zo hopeloos slecht georganiseerd is wordt er nauwelijks corrigerend of nuancerend naar hem gereageerd door geloofsgenoten.
Het lijkt wel alsof het enige waarvoor moslims zich wel kunnen organiseren het uitvoeren van geweld is.
In dat licht hoop ik dat er eindelijk eens een stevige moslimpartij op het nederlandse toneel verschijnt. Kan er met die groep gediscussieerd worden in plaats van er over.
-
Zijn alle Moslims zo kort van stof als jij?quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat zal dan wel een erg eenzijdige discussie worden.quote:
[..]
Mee eens.
BL handelt weliswaar geheel van uit zijn eigen islam maar omdat dit geloof zo hopeloos slecht georganiseerd is wordt er nauwelijks corrigerend of nuancerend naar hem gereageerd door geloofsgenoten.
Het lijkt wel alsof het enige waarvoor moslims zich wel kunnen organiseren het uitvoeren van geweld is.
In dat licht hoop ik dat er eindelijk eens een stevige moslimpartij op het nederlandse toneel verschijnt. Kan er met die groep gediscussieerd worden in plaats van er over.
http://www.onzetaal.nl/advies/jood.phpquote:Op zondag 14 februari 2010 14:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zijn alle Moslims zo kort van stof als jij?
Het is offtopic, maar ik plaats toch een korte reactie.
Dat men van buitenaf moslims soms als één blok ziet, is hun eigen tekortkoming.
Gebrek aan organisatie is er niet, er zijn vele groeperingen op kleinere schaal. Wel is er een gebrek aan centralisatie. Er is geen absolute leider of leiderschap. Dit brengt met zich mee dat een moslim in Europa niets te maken heeft met Bin Laden. Hierdoor zal die zich dan ook niet verantwoordelijk voelen voor daden van Bin Laden of gelijksoortigen. Er is geen noodzaak of morele verplichting om corrigerend of afkeurend te reageren, net als dat een christen in Nederland zich niet hoeft te verontschuldigen voor kindermisbruik door priesters.quote:Op zondag 14 februari 2010 14:03 schreef quo_ het volgende:
[..]
Mee eens.
BL handelt weliswaar geheel van uit zijn eigen islam maar omdat dit geloof zo hopeloos slecht georganiseerd is wordt er nauwelijks corrigerend of nuancerend naar hem gereageerd door geloofsgenoten.
Dat men van buitenaf moslims soms als één blok ziet, is hun eigen tekortkoming.
Dat hoeft van mij niet. Een grotere participatie van moslims in de politiek en het maatschappelijk debat zal voldoende zijn, dat kan prima bij de gevestigde partijen. Keer op keer blijkt ook dat moslims in Nederland weinig moeten hebben van moslimpartijen (AEL, NMP etc.).quote:In dat licht hoop ik dat er eindelijk eens een stevige moslimpartij op het nederlandse toneel verschijnt. Kan er met die groep gediscussieerd worden in plaats van er over.
LOL... hoe zou je het daar ook in godsnaam mee oneens kunnen zijn?quote:
My soul is painted like the wings of butterflies
Vrijheid van meningsuiting...quote:Op maandag 15 februari 2010 00:43 schreef scanman1 het volgende:
[..]
LOL... hoe zou je het daar ook in godsnaam mee oneens kunnen zijn?
Nee, gewoon ongelooflijk dom als je wel vindt dat je alle moslims kunt aanspreken op het gedrag van bin laden.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door scanman1 op 15-02-2010 00:51:18 ]
My soul is painted like the wings of butterflies
Het is te makkelijk om groepen aan te spreken op het gedrag van een persoon die onder deze groep te scharen valt en de grap lag gewoon te makkelijk voor het oprapen.quote:Op maandag 15 februari 2010 00:45 schreef scanman1 het volgende:
[..]
Nee, gewoon ongelooflijk dom als je wel vindt dat je alle moslims kunt aanspreken op het gedrag van bin laden.
Hiermee ga je ervan uit dat iedereen die op een partij stemt het volledig met iedere parijtpunt eens is. Dat lijkt mij a, irreëel en b, sluit het bijvoorbeeld strategische stemmen uit.quote:Op zondag 14 februari 2010 13:17 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Dus ja, je kan alle PVV stemmende mensen aanspreken op standpunten van de PVV. En nee, je kan niet alle moslims aanspreken voor het gedrag van Bin Laden.
En nee, je kan idd niet alle moslims aanspreken op het gedrag van Bin Laden. Wel kan je ze aanspreken op de inhoud van de koran. Het boek dat door iedere moslim als het woord van Allah hemzelf beschouwd moet worden (volgens de koran dan).
Ook daar kan je ze niet op aanspreken. Hooguit op iemands interpretatie van de inhoud van de Koran.quote:Op maandag 15 februari 2010 10:18 schreef poon het volgende:
[..]
. Wel kan je ze aanspreken op de inhoud van de koran.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Excuse me, ik wilde alleen maar respect tonen door het met een hoofdletter te schrijvenquote:Op zondag 14 februari 2010 23:52 schreef Karamsar het volgende:
[..]
http://www.onzetaal.nl/advies/jood.php
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Fout. Daar ga ik niet vanuit. Ik geef aan dat je niet gedeeltelijk op een partij kan stemmen. Als je op de PVV stemt, stem je voor 100% op de PVV, geef je Wilders voor 100% de bevoegdheid om namens jou te handelen. Als je niet voor 100% achter de PVV staat moet je maar afvragen of de punten waar je het niet mee eens bent opwegen tegenover de punten waar je het wel mee eens bent en besluiten of je toch voor 100% gaat. Je moet verantwoordelijk met je stem omgaan, dat lijkt mij duidelijk.quote:Op maandag 15 februari 2010 10:18 schreef poon het volgende:
[..]
Hiermee ga je ervan uit dat iedereen die op een partij stemt het volledig met iedere parijtpunt eens is. Dat lijkt mij a, irreëel en b, sluit het bijvoorbeeld strategische stemmen uit.
Natuurlijk niet. Jij baseert deze aanname (een vooroordeel) op jouw eigen mening. Uit de praktijk blijkt dat veel moslims helemaal niet alles letterlijk nemen of niet alle religieuze verplichtingen opvolgen. Elke individuele moslim kan voor zichzelf beslissen wat hij wel of niet opvolgt en in welke context hij het ziet. Het gebrek aan centralisatie draagt hieraan bij.quote:En nee, je kan idd niet alle moslims aanspreken op het gedrag van Bin Laden. Wel kan je ze aanspreken op de inhoud van de koran. Het boek dat door iedere moslim als het woord van Allah hemzelf beschouwd moet worden (volgens de koran dan).
Kortom: je kan wel alle PVV-stemmers op alle standpunten van de PVV aanspreken, maar niet alle moslims op de gehele inhoud van de Koran. PVV-stemmers laten immers door een actieve handeling (stem uitbrengen) blijk geven dat ze voor 100% achter de PVV staan. Alle moslims die op Bin Laden stemmen, mag je van mijn part aanspreken op het gedrag van Bin Laden, alleen zullen dat er niet zoveel zijn.
De grap is dan ook dat poon moslims wil aanspreken op de inhoud van de Koran volgens zijn (van poon dus) eigen interpretatie. Dus hij haalt waarschijnlijk zelf bepaalde zaken uit de Koran en daarmee denkt hij anderen te kunnen confronteren. Lachwekkend eigenlijk. Als een individuele moslim aangeeft dat hij een bepaald deel uit de Koran op een bepaalde manier interpreteerd, mag je hem inderdaad daarop aanspreken.quote:Op maandag 15 februari 2010 10:20 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ook daar kan je ze niet op aanspreken. Hooguit op iemands interpretatie van de inhoud van de Koran.
Wat nu als je niet met alle partijpunten van geen enkele partij eens bent?quote:
[..]
Fout. Daar ga ik niet vanuit. Ik geef aan dat je niet gedeeltelijk op een partij kan stemmen. Als je op de PVV stemt, stem je voor 100% op de PVV, geef je Wilders voor 100% de bevoegdheid om namens jou te handelen. Als je niet voor 100% achter de PVV staat moet je maar afvragen of de punten waar je het niet mee eens bent opwegen tegenover de punten waar je het wel mee eens bent en besluiten of je toch voor 100% gaat. Je moet verantwoordelijk met je stem omgaan, dat lijkt mij duidelijk.
Mijn god, wat kan jij een onzin uitkramen zeg.quote:[..]
Natuurlijk niet. Jij baseert deze aanname (een vooroordeel) op jouw eigen mening. Uit de praktijk blijkt dat veel moslims helemaal niet alles letterlijk nemen of niet alle religieuze verplichtingen opvolgen. Elke individuele moslim kan voor zichzelf beslissen wat hij wel of niet opvolgt en in welke context hij het ziet. Het gebrek aan centralisatie draagt hieraan bij.
Kortom: je kan wel alle PVV-stemmers op alle standpunten van de PVV aanspreken,
ohjaquote:maar niet alle moslims op de gehele inhoud van de Koran.
Volgens mij heb jij geen kaas gegeten keuzevrijheid, democratie en stemmen.quote:PVV-stemmers laten immers door een actieve handeling (stem uitbrengen) blijk geven dat ze voor 100% achter de PVV staan.
Je kletst wel heel erg in je moslimstraatje.quote:Alle moslims die op Bin Laden stemmen, mag je van mijn part aanspreken op het gedrag van Bin Laden, alleen zullen dat er niet zoveel zijn.
Zekerquote:Op maandag 15 februari 2010 13:34 schreef Drassss het volgende:
Doet Wilders mee met het debat vanavond?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mooi! Laten we hopen dat hij echt wat te vertellen heeft en niet alleen zijn " Collega's " kapot gaat praten. Ik wil nu eindelijk horen wat hij precies wil gaan klaarspelen.quote:
Och ja, natuurlijk! Al die haatdragende passages uit de koran zijn natuurlijk allemaal symbolisch en kun je op ontelbaar manieren interpreteren. Zo kan je alles wat krom is recht praten ('nee joh, er staat wel dat joden dood moeten, maar er wordt toch echt iets anders bedoeld').quote:Op maandag 15 februari 2010 12:07 schreef Karamsar het volgende:
[..]
De grap is dan ook dat poon moslims wil aanspreken op de inhoud van de Koran volgens zijn (van poon dus) eigen interpretatie. Dus hij haalt waarschijnlijk zelf bepaalde zaken uit de Koran en daarmee denkt hij anderen te kunnen confronteren. Lachwekkend eigenlijk. Als een individuele moslim aangeeft dat hij een bepaald deel uit de Koran op een bepaalde manier interpreteerd, mag je hem inderdaad daarop aanspreken.
"Moslims kan je niet aanspreken op de inhoud van de koran". Iedere moslim is namelijk een individu, maar als je de koran zelf dan bekritiseert (hoewel dat zeker ook al lachwekkend is) dan 'heb je wel iets tegen alle moslims'. Dan zijn ze ineens een collectief. Ik voel de schoen wringen, jij?
Jammer he, dat je niet zomaar alle moslims op een hoop kan gooien en lekker kan generaliseren. Je vindt het vast ook jammer dat het bij PVV-stemmers wel kan. Ja, zo zit het anders wel in elkaar. Als je verder nog moeite hebt met het begrijpen van een onderdeel van mijn betoog, mag je mij daar gerust vragen over stellen.quote:Op maandag 15 februari 2010 14:54 schreef poon het volgende:
[..]
Och ja, natuurlijk! Al die haatdragende passages uit de koran zijn natuurlijk allemaal symbolisch en kun je op ontelbaar manieren interpreteren. Zo kan je alles wat krom is recht praten ('nee joh, er staat wel dat joden dood moeten, maar er wordt toch echt iets anders bedoeld').
"Moslims kan je niet aanspreken op de inhoud van de koran". Iedere moslim is namelijk een individu, maar als je de koran zelf dan bekritiseert (hoewel dat zeker ook al lachwekkend is) dan 'heb je wel iets tegen alle moslims'. Dan zijn ze ineens een collectief. Ik voel de schoen wringen, jij?
de Proleet Mohammed blijft natuurlijk een analfabete moordende schrizofreen die van lekker strak hield met twee verschillende regels: een voor hem, een voor zijn kudde.quote:Op zondag 14 februari 2010 13:17 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Met het grote verschil dat PVV'ers actief stemmen en daarmee duidelijk laten weten dat ze voor 100% achter de PVV staan. Je kan namelijk niet een halve stem uitbrengen. Of je stemt op de PVV of niet. Je streept jezelf weg en je geeft Wilders het volle mandaat om in naam van jou te handelen. Het is een collectieve aangelegenheid en met je stem verbindt je je aan dat collectief.
Bij een religie is dit niet het geval. Je verbindt je als moslim niet aan een collectief, je oefent zelf je verplichtingen persoonlijk uit. Juist in de islam staat dit individualisme centraal, aangezien moslims erin geloven dat ze op de dag des ordeels persoonlijk verantwoording moeten afleggen voor hun eigen daden.
Dus ja, je kan alle PVV stemmende mensen aanspreken op standpunten van de PVV. En nee, je kan niet alle moslims aanspreken voor het gedrag van Bin Laden.
hoeveel vrouwen mocht men ook alweer?
Wat was er ook alweer met mensen van Het Boek?
Bepaalde schrijfseltjes van die psychoot ( of eigenlijk de jood en christen welke gedwongen werden zijn deliriums neer te schrijven ) de Satan hebbe zijn ziel, zijn toch echt niet voor andere interpretatie vatbaar!
Hoe je het went of keert , Mohammed was geen profeet, Islam is een dwaalleer.
[ Bericht 0% gewijzigd door desiredbard op 15-02-2010 18:55:51 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik begrijp je betoog prima. Ik ben het er alleen niet mee eens. Dat jij met deze reactie komt doet mij eerder denken dat jij mijn betoog misschien niet begrijpt. Dat is niet zo'n ramp, maar waar ik wel moeite mee heb is dat hautaine toontje waarmee je reageert.quote:Op maandag 15 februari 2010 18:20 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Jammer he, dat je niet zomaar alle moslims op een hoop kan gooien en lekker kan generaliseren. Je vindt het vast ook jammer dat het bij PVV-stemmers wel kan. Ja, zo zit het anders wel in elkaar. Als je verder nog moeite hebt met het begrijpen van een onderdeel van mijn betoog, mag je mij daar gerust vragen over stellen.
Je doet net alsof ik een gemene, asociale vent ben die jouw net tot in het diepst van je ziel beledigd heb (zo komt het iig een beetje over als je kwalificaties als 'lachwekkend' en 'moeite hebbend iets te begrijpen' gebruikt). Dat ben ik niet. Ik ben gewoon iemand met wie je op een forum discussiert. Maar dit ter zijde, want misschien interpreteer ik je manier van uiten wel verkeerd.
Ik heb het idee dat men denkt in de termen van goed en slecht (als in de zin van goed/kwaad) en dat men 'links' onvoorwaardelijk als rechtschapen beschouwd en 'rechts' als slecht/fout/kwaad. Omdat ik 'rechts' zou zijn ben ik niet gelijk asociaal of xenofoob. Omdat ik wat kanttekeningen plaats bij de kritiek op Wilders en het niet zo heb op de islam maakt mij niet tot een naar persoon. Het geldt ook dat als je 'links' denkt niet automatisch een filantroop bent.
Nope, er kunnen maar weinig mensen zeggen: Ik sta voor 100% achter die partij, de één wil abortus de ander niet, de één wil een beetje zus en een beetje zo. We zijn met zn allen mierenneukers.quote:Op maandag 15 februari 2010 12:04 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Fout. Daar ga ik niet vanuit. Ik geef aan dat je niet gedeeltelijk op een partij kan stemmen. Als je op de PVV stemt, stem je voor 100% op de PVV, geef je Wilders voor 100% de bevoegdheid om namens jou te handelen. Als je niet voor 100% achter de PVV staat moet je maar afvragen of de punten waar je het niet mee eens bent opwegen tegenover de punten waar je het wel mee eens bent en besluiten of je toch voor 100% gaat. Je moet verantwoordelijk met je stem omgaan, dat lijkt mij duidelijk.
Ik heb geen flauw idee waarop ik wil stemmen, ik ben van huis uit christelijk maar of ik zelf christelijk ben, geen idee. Waar ik aan zit te denken PVV SGP of christenunie.
Mijn persoonlijke mening over die partijen:
PVV, komt ergens sterk voor uit, is duidelijk, heeft een duidelijke visie, en wil uitkijken voor de immigratie en wil dat voor zover als mogelijk is heel goed controleren, ik zie de PVV ook als een partij die voor Nederland is, voor de eigen bevolking soort van. Beetje Nationalistisch komt die partij over.
En de smeert wilders houd éénmaal van vrijheid, met zijn beroemde uitspraken zoals, kopvoddentaks etc. tja, wat is wijsheid. Maar toch...
Christenunie, vind ik af en toe een beetje een te moderne kant van het christelijk geloof uit gaan. Ze proberen wel de christelijke hoek te laten spreken. Denk aan EO enz.
SGP, wil graag de kerk en staat samenvoegen zoals vroegah, maar de denkwijze snap ik af en toe niet van hun. Ze willen dat de kerk zich boven de staat stelt, mooie gedachte maar dat komt er toch de eerste x aantal eeuwen niet. Is de laatste tijd amper in het nieuws, maar dat is natuurlijk volkomen begrijpelijk, heeft trouwens het langst zittend kamerlid in de partij
Getuigt toch iets van wijsheid.Ik weet niet wat goed is. En als ik niet ga stemmen? Tja, hoeveel mierenneukers met mij zullen dan niet stemmen?
Maar er is toch een duidelijk verschil tussen soennieten en sjiieten?quote:Natuurlijk niet. Jij baseert deze aanname (een vooroordeel) op jouw eigen mening. Uit de praktijk blijkt dat veel moslims helemaal niet alles letterlijk nemen of niet alle religieuze verplichtingen opvolgen. Elke individuele moslim kan voor zichzelf beslissen wat hij wel of niet opvolgt en in welke context hij het ziet. Het gebrek aan centralisatie draagt hieraan bij.
En religieus boek is iets anders dan een politieke partij. Bij een politieke partij kun je VOOR of TEGEN stemmen, en daarmee geef je aan 100% voor alle standpunten van Wilders te zijn, of 100% tegen de standpunten te zijn. Je hoeft het niet eens te zijn met bepaalde standpunten natuurlijk, maar als je voor die partij stemt, dan accepteer je wel dat die standpunten waarmee je het niet eens bent eventueel ter uitvoering worden gebracht.quote:Op zondag 14 februari 2010 13:21 schreef phpmystyle het volgende:
De Koran rechtvaardigt bepaalde ''on humanitaire'' handelingen. Hoe kan je zoiets nou nuanceren?
Een religieus boek als de Bijbel, Koran of Tora worden door de meeste gelovigen als een leidraad gebruikt. De PVV is bijvoorbeeld voorstander van "Joods/Christelijke normen en waarden in de grondwet", maar ik weet vrij zeker dat ze daarmee NIET bedoelen dat vanaf dat moment de doodstraf weer ingevoerd moet worden voor hen die vreemd gaan, en dat boeren die op 1 veld verschillende gewassen planten gestenigd dienen te worden. De PVV neemt dus ook de Bijbel niet 100% letterlijk wanneer het gaat om de "Joods/Christelijke normen en waarden" die men wil blijven hanteren.
Aan de andere kant neemt de PVV de Koran WEL voor 100% letterlijk, en ik denk dat dit gewoon niet geheel terecht is. Net zoals de vele controversiële verzen in de Bijbel, is er slechts een zeer kleine hoeveelheid moslims die echt achter de meer gewelddadige delen van de Koran staan. Goed, het komt inderdaad meer voor dan bij Christenen, maar dat was in het verleden ook wel anders natuurlijk.
Wat veel PVV stemmers zich ook niet helemaal realiseren is dat alhoewel de PVV verre van een religieuze partij is, de PVV net zo goed een pro-christen/jood partij is als een anti-moslim partij. Soms zie ik PVV stemmers op dit forum opmerkingen maken over religie in het algemeen en hoe ze daar tegen zijn, maar met een stem op de PVV ben je dus wel weer VOOR een grondwet met "Joods/Christelijke normen en waarden".
Verder is de PVV qua economisch, onderwijs, verkeers beleid etc verder niet enorm veel verschillend van de VVD, dus het is wel redelijk duidelijk dat de PVV stemmers op die partij stemmen vanwege het anti-allochtonen beleid.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ook in dit debat wordt het weer eens bevestigt dat de VVD CDA het meest dichte bij de PVV liggen. En anders wordt ook duidelijk dat de linkse partijen lijnrecht tegenover de rechtse partijen staan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Eigenlijk is de PVV ook niets meer dan CDA/VVD + Anti-Islam.quote:Op maandag 15 februari 2010 23:13 schreef phpmystyle het volgende:
Ook in dit debat wordt het weer eens bevestigt dat de VVD CDA het meest dichte bij de PVV liggen. En anders wordt ook duidelijk dat de linkse partijen lijnrecht tegenover de rechtse partijen staan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als het om het verbieden van de Koran gaat pak je alle moslims inderdaad.quote:Op maandag 15 februari 2010 14:54 schreef poon het volgende:
[..]
Och ja, natuurlijk! Al die haatdragende passages uit de koran zijn natuurlijk allemaal symbolisch en kun je op ontelbaar manieren interpreteren. Zo kan je alles wat krom is recht praten ('nee joh, er staat wel dat joden dood moeten, maar er wordt toch echt iets anders bedoeld').
"Moslims kan je niet aanspreken op de inhoud van de koran". Iedere moslim is namelijk een individu, maar als je de koran zelf dan bekritiseert (hoewel dat zeker ook al lachwekkend is) dan 'heb je wel iets tegen alle moslims'. Dan zijn ze ineens een collectief. Ik voel de schoen wringen, jij?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Maar wel met haar eigen accenten.quote:Op maandag 15 februari 2010 23:20 schreef maartena het volgende:
[..]
Eigenlijk is de PVV ook niets meer dan CDA/VVD + Anti-Islam.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Oh ja, ze zijn fel tegen het rookbeleid geloof ik.quote:Op maandag 15 februari 2010 23:23 schreef phpmystyle het volgende:
Maar wel met haar eigen accenten.
Althans, Fleurtje wel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Niet meer of minder dan bij de Bijbel of de Tora.quote:Op maandag 15 februari 2010 14:54 schreef poon het volgende:
Och ja, natuurlijk! Al die haatdragende passages uit de koran zijn natuurlijk allemaal symbolisch en kun je op ontelbaar manieren interpreteren.
Het verschil is alleen dat er meer Moslims zijn die dergelijke haatdragende passages in de praktijk brengen dan Joden of Christenen. Maar daarvoor kun je die moslims op aanspreken, niet ALLE moslims.
Net zoals ik de dominee van de lokale kerk in Alblasserdam er niet op aanspreek dat er in Noord Ierland katholieken met bommen rondliepen, en dat er in de VS in de naam van Jezus Christus een abortus-arts aan flarden word geschoten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En natuurlijk dat de meeste dingen synchroon lopen met de vvd, uiteindelijk ook ontslagrecht aangezien dat echt nodig is. Verschil tussen de pvv en de vvd is dat de pvv naar het volk luistert en de vvd veel naar het bedrijfsleven, qua straffen en veiligheid zijn ze beide uiterst scherp.quote:Op maandag 15 februari 2010 23:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Oh ja, ze zijn fel tegen het rookbeleid geloof ik.
Althans, Fleurtje wel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja, dat verklaard ook deels waarom de PVV zoveel steun weet te putten uit de lager en midden opgeleiden, ofwel "het volk".quote:Op maandag 15 februari 2010 23:58 schreef phpmystyle het volgende:
Verschil tussen de pvv en de vvd is dat de pvv naar het volk luistert en de vvd veel naar het bedrijfsleven.
Alleen is het dan wel weer zo dat veel van die kiezersgroep bijvoorbeeld niet begrijpt hoe de Nederlandse wet in elkaar steekt, en dat op papier kreten als "afpakken en uitzetten" erg leuk klinken, maar dat er ingrijpende veranderingen nodig zijn in de grondwet en de rijkswet op het Nederlanderschap, dat snapt men niet.... men denkt dat het "wel even zo veranderd is" zodra Wilders "aan de macht" komt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het verschil is dat de PVV geen coalitie nodig heeft om 180 graden te draaien(ontslagrecht)quote:Op maandag 15 februari 2010 23:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En natuurlijk dat de meeste dingen synchroon lopen met de vvd, uiteindelijk ook ontslagrecht aangezien dat echt nodig is. Verschil tussen de pvv en de vvd is dat de pvv naar het volk luistert en de vvd veel naar het bedrijfsleven, qua straffen en veiligheid zijn ze beide uiterst scherp.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Grammatica en zinsopbouw van een PVV stemmer zou ik haast denken.....quote:
[..]
Ja, dat verklaard ook deels waarom de PVV zoveel steun weet te putten uit de lager en midden opgeleiden, ofwel "het volk".
Alleen is het dan wel weer zo dat veel van die kiezersgroep bijvoorbeeld niet begrijpt hoe de Nederlandse wet in elkaar steekt, en dat op papier kreten als "afpakken en uitzetten" erg leuk klinken, maar dat er ingrijpende veranderingen nodig zijn in de grondwet en de rijkswet op het Nederlanderschap, dat snapt men niet.... men denkt dat het "wel even zo veranderd is" zodra Wilders "aan de macht" komt.
-
Vooroordelen als een SGP-erquote:Op dinsdag 16 februari 2010 00:18 schreef quo_ het volgende:
[..]
Grammatica en zinsopbouw van een PVV stemmer zou ik haast denken.....
So as i.
Het verschil is volgens mij dat de koran algemene uitspraken en opdrachten verkondigt en de bijbel in een verhalende vorm gegoten is. Dus als er in de bijbel egyptenaren over de kling gejaagd moeten worden, betreft dat een groepering van 3000(?) jaar geleden.quote:Op maandag 15 februari 2010 23:33 schreef maartena het volgende:
[..]
Niet meer of minder dan bij de Bijbel of de Tora.
Het verschil is alleen dat er meer Moslims zijn die dergelijke haatdragende passages in de praktijk brengen dan Joden of Christenen. Maar daarvoor kun je die moslims op aanspreken, niet ALLE moslims.
Net zoals ik de dominee van de lokale kerk in Alblasserdam er niet op aanspreek dat er in Noord Ierland katholieken met bommen rondliepen, en dat er in de VS in de naam van Jezus Christus een abortus-arts aan flarden word geschoten.
Als er in de koran staat 'dood aan de afvalligen' dan is dat een algemene uitspraak (die niet voor interpretatie openstaat naar ik dacht).
Maar nogmaals: Hoe kan het dat als je kritiek geeft op de koran dat je ALLE moslims beledigd en dus 'iets tegen moslims hebt', maar dat je niet ALLE moslims daar op aan kan aanspreken? Als jij je als moslim niet kunt vinden in de haatdragende passages, voel je dan aub ook niet aangesproken als daarop kritiek geleverd wordt. Maar nee, dan staat iedereen vooraan te roepen dat je 'iets tegen moslims hebt', een racist bent en generaliseerd. Dat lijkt mij tegenstrijdig.
Soenna's of Koran?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 10:45 schreef poon het volgende:
[..]
Het verschil is volgens mij dat de koran algemene uitspraken en opdrachten verkondigt en de bijbel in een verhalende vorm gegoten is. Dus als er in de bijbel egyptenaren over de kling gejaagd moeten worden, betreft dat een groepering van 3000(?) jaar geleden.
Als er in de koran staat 'dood aan de afvalligen' dan is dat een algemene uitspraak (die niet voor interpretatie openstaat naar ik dacht).
Maar nogmaals: Hoe kan het dat als je kritiek geeft op de koran dat je ALLE moslims beledigd en dus 'iets tegen moslims hebt', maar dat je niet ALLE moslims daar op aan kan aanspreken? Als jij je als moslim niet kunt vinden in de haatdragende passages, voel je dan aub ook niet aangesproken als daarop kritiek geleverd wordt. Maar nee, dan staat iedereen vooraan te roepen dat je 'iets tegen moslims hebt', een racist bent en generaliseerd. Dat lijkt mij tegenstrijdig.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 10:45 schreef poon het volgende:
[..]
Het verschil is volgens mij dat de koran algemene uitspraken en opdrachten verkondigt en de bijbel in een verhalende vorm gegoten is. Dus als er in de bijbel egyptenaren over de kling gejaagd moeten worden, betreft dat een groepering van 3000(?) jaar geleden.
Als er in de koran staat 'dood aan de afvalligen' dan is dat een algemene uitspraak (die niet voor interpretatie openstaat naar ik dacht).
Je hebt werkelijk geen idee, je zit er helemaal naast.
Je bedoelt wat ik als algemene uitspraken zie itt verhalende vorm? De koran. En Soenna's volgens mij al helemaal.quote:
Met deze zeer informatieve post waarin je met argumenten het tegendeel bewijst heb je me volledig overtuigd.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 11:41 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Je hebt werkelijk geen idee, je zit er helemaal naast.
Wat is nu het verschil tussen soennieten en sjiieten?quote:Op dinsdag 16 februari 2010 11:41 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Je hebt werkelijk geen idee, je zit er helemaal naast.
Die maken elkaar nu af.
Kom eens met bewijzen voor jouw stelling. Laat eens dmv een bron zien dat je goed zit, en nee "ik heb het ergens gehoord" is geen bron.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:01 schreef poon het volgende:
[..]
Met deze zeer informatieve post waarin je met argumenten het tegendeel bewijst heb je me volledig overtuigd.
Puur om aan te tonen hoe belachelijk je jezelf maakt door te praten over zaken waar je 0 kennis over hebt: http://www.bijbelenkoran.nl/verhaal.php?lIntEntityId=6 . Klik op index verhalen voor meer voorbeelden.
Jij denkt toch niet dat soennieten en sjieten de enige twee groeperingen moslims zijn? Er zijn veel meer groeperingen, vooral op kleinere schaal. Dat bevestigt enkel de stelling dat je moslims niet op een hoop kan gooien.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:03 schreef Idiota het volgende:
[..]
Wat is nu het verschil tussen soennieten en sjiieten?
Die maken elkaar nu af.
Dat is een feit, niet iedereen is hetzelfde maar toch.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:05 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Jij denkt toch niet dat soennieten en sjieten de enige twee groeperingen moslims zijn? Er zijn veel meer groeperingen, vooral op kleinere schaal. Dat bevestigt enkel de stelling dat je moslims niet op een hoop kan gooien.
Tot welke behoor jij dan thuis?
En wat zijn soennieten en sjiieten?
Welke komen vooral in Nederland voor?
Of in jou regio?
Dat is waar het om gaat. Je kan moslims niet als collectief behandelen. De rest van je post heb ik maar weggelaten aangezien ik de relevantie niet zie m.b.t. tot dit topic. Als je dat duidelijk maakt, kan ik er misschien nog wat mee, anders moet je een topic in F&L openen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:07 schreef Idiota het volgende:
[..]
Dat is een feit, niet iedereen is hetzelfde maar toch.
Ik zou graag meer te weten komen over de groeperingen tussen moslims, wat het verschil is tussen bepaalde groeperingen en wie er extreem zijn. Zodat wij ééns gaan inzien dat niet alle moslims op één hoop zitten.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:09 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Dat is waar het om gaat. Je kan moslims niet als collectief behandelen. De rest van je post heb ik maar weggelaten aangezien ik de relevantie niet zie m.b.t. tot dit topic. Als je dat duidelijk maakt, kan ik er misschien nog wat mee, anders moet je een topic in F&L openen.
Ik weet wel dat je niet alles op een hoop kan gooien maar begrijp me wel;
De laatste 10 jaren zijn moslims in grote steden behoorlijk goed vertegenwoordigd, ik heb het gevoel dat dat niet goed kan blijven gaan. Al zie je hoe sterk het is gegroeid en wat het met zich meebrengt...
Voorbeeldje:
Moskee in rotterdam, platgelegd, geen geldschieters
Moskee in gorinchem, platgelegd, geen geldschieters
School in rotterdam of amsterdam, de school organiseert reizen voor de kinderen naar turkije of waar dan ook, mensen staan ingeschreven op de loonlijst die ondertussen thuis zitten.
Dus ik heb mijn vraagtekens of het niet te ver gaat af en toe
http://www.usc.edu/school(...)m/quran/058.qmt.htmlquote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:04 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Kom eens met bewijzen voor jouw stelling. Laat eens dmv een bron zien dat je goed zit, en nee "ik heb het ergens gehoord" is geen bron.
Puur om aan te tonen hoe belachelijk je jezelf maakt door te praten over zaken waar je 0 kennis over hebt: http://www.bijbelenkoran.nl/verhaal.php?lIntEntityId=6 . Klik op index verhalen voor meer voorbeelden.
Dit in tegenstelling tot een (bekende) geweldadige passage uit het oude testament:
http://www.statenvertaling.net/bijbel/ezec/25.html
Hier worden specifieke plaatsen en mensen die daar afkomstig uit zijn genoemd.
Je bewijst jouw algemene stelling met 1 voorbeeld? Waarom reageer je niet op mijn voorbeeld? Zwakjes.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:23 schreef poon het volgende:
[..]
http://www.usc.edu/school(...)m/quran/058.qmt.html
Dit in tegenstelling tot een (bekende) geweldadige passage uit het oude testament:
http://www.statenvertaling.net/bijbel/ezec/25.html
Hier worden specifieke plaatsen en mensen die daar afkomstig uit zijn genoemd.
Wilde ik net vragenquote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:25 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Waarom reageer je niet? Zwakjes.
Ik heb je gevraagd of je de relevantie wilde benoemen m.b.t. dit topic. Dat heb je niet gedaan.quote:
En op die manier kom je nergens.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:27 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Ik heb je gevraagd of je de relevantie wilde benoemen m.b.t. dit topic. Dat heb je niet gedaan.
Jouw voorbeeld toonde in ieder geval aan dat de bijbel een verhalende vorm heeft. Bij de koran zijn het de overleveringen van Medina (ook de meer haatdragende) die meer als algemene opdrachten gepresenteerd worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:25 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Je bewijst jouw algemene stelling met 1 voorbeeld? Waarom reageer je niet op mijn voorbeeld? Zwakjes.
Het voorbeeld wat ik gaf, was het verhaal van de ark van noah, wat in de Bijbel en de Koran beide voorkomt. Als je op die site klikt op index verhalen, krijg je een hele lijst met verhalen die in de Bijbel en in de Koran staan. Jouw stelling dat de Koran een boek met algemene opdrachten is, is daarmee al van tafel. Als je denkt dat je nu nog dat kan volhouden, laat je mij en anderen twijfelen aan jouw geestelijke gesteldheid.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:29 schreef poon het volgende:
[..]
Jouw voorbeeld toonde in ieder geval aan dat de bijbel een verhalende vorm heeft. Bij de koran zijn het de overleveringen van Medina (ook de meer haatdragende) die meer als algemene opdrachten gepresenteerd worden.
Hmm als je het zo omschrijft:quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:32 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Het voorbeeld wat ik gaf, was het verhaal van de ark van noah, wat in de Bijbel en de Koran beide voorkomt. Als je op die site klikt op index verhalen, krijg je een hele lijst met verhalen die in de Bijbel en in de Koran staan. Jouw stelling dat de Koran een boek met algemene opdrachten is, is daarmee al van tafel. Als je denkt dat je nu nog dat kan volhouden, laat je mij en anderen twijfelen aan jouw geestelijke gesteldheid.
Medina is haatdragend.
De koran is een verhaal.
Dan is de islam deels haatdragend.
Je doet je username eer aan.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:34 schreef Idiota het volgende:
[..]
Hmm als je het zo omschrijft:
Medina is haatdragend.
De koran is een verhaal.
Dan is de islam deels haatdragend.
Natuurlijk staan er vergelijkbare verzen in. De koran is immers deels gebaseerd op de bijbel/thora (nu beledig ik vast weer ALLE moslims, ondanks dat het geen collectief is). Het ging om het verschil in haatdragende passages en hoe er vaak wordt gezegd dat de bijbel die ook heeft. Ik geef nu het verschil aan. En als je dat niet begreep dan moet je de laatste pagina's en posts nog maar een keer lezen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:32 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Het voorbeeld wat ik gaf, was het verhaal van de ark van noah, wat in de Bijbel en de Koran beide voorkomt. Als je op die site klikt op index verhalen, krijg je een hele lijst met verhalen die in de Bijbel en in de Koran staan. Jouw stelling dat de Koran een boek met algemene opdrachten is, is daarmee al van tafel. Als je denkt dat je nu nog dat kan volhouden, laat je mij en anderen twijfelen aan jouw geestelijke gesteldheid.
Verder begin ik een beetje moe te worden van je beledigingen. Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar je doet net of ik je persoonlijk aanval oid. Beetje primitief allemaal.
Je bent nu aan het lullen en aan het draaien. Jouw stelling was: de bijbel is verhalend, de Koran bestaat uit algemene opdrachten. Ik heb die stelling met een simpele verwijzing ontkracht. Nu begin je opeens over haatdragende passages. Dit vind ik niet het gedrag van iemand die geestelijk in orde is.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:42 schreef poon het volgende:
[..]
Natuurlijk staan er vergelijkbare verzen in. De koran is immers deels gebaseerd op de bijbel/thora (nu beledig ik vast weer ALLE moslims, ondanks dat het geen collectief is). Het ging om het verschil in haatdragende passages en hoe er vaak wordt gezegd dat de bijbel die ook heeft. Ik geef nu het verschil aan. En als je dat niet begreep dan moet je de laatste pagina's en posts nog maar een keer lezen.
Verder begin ik een beetje moe te worden van je beledigingen. Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar je doet net of ik je persoonlijk aanval oid. Beetje primitief allemaal.
En uit deze reactie concludeer ik dat alle moslims zichzelf als ubermensch zien...quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:56 schreef Karamsar het volgende:
Dit vind ik niet het gedrag van iemand die geestelijk in orde is.
Hier bereiken we toch niks mee, met zo'n reactie? En toch blijven die reacties maar komen.
poon roept nou al pagina's lang dat het grote verschil tussen de Bijbel en de Koran bestaat uit het feit dat de Bijbel verhalend is en dat de Koran bestaat uit algemene opdrachten. Als hij dat gaat ontkennen nadat het ontkracht is, terwijl het gewoon na te lezen valt, vind ik dat niet het gedrag van een normaal persoon.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 13:00 schreef Idiota het volgende:
[..]
En uit deze reactie concludeer ik dat alle moslims zichzelf als ubermensch zien...
Hier bereiken we toch niks mee, met zo'n reactie? En toch blijven die reacties maar komen.
Nee, uiteraard niet. Maar PVV'ers zullen dan ook voorzichter moeten zijn in hun bewoordingen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 13:03 schreef Frollo het volgende:
Als Wilders wordt veroordeeld wegens haatzaaien, maakt dat de PVV dan een criminele organisatie?
Dat vind ik veel beter lezenquote:Op dinsdag 16 februari 2010 13:02 schreef Karamsar het volgende:
[..]
poon roept nou al pagina's lang dat het grote verschil tussen de Bijbel en de Koran bestaat uit het feit dat de Bijbel verhalend is en dat de Koran bestaat uit algemene opdrachten. Als hij dat gaat ontkennen nadat het ontkracht is, terwijl het gewoon na te lezen valt, vind ik dat niet het gedrag van een normaal persoon.
Daar ben ik het niet mee eens, dan moet je duidelijke grenzen stellen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 13:06 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Nee, uiteraard niet. Maar PVV'ers zullen dan ook voorzichter moeten zijn in hun bewoordingen.
Hieronder een stukje uit een blog:
Het selectieve zit ‘m ook hierin dat Wilders’ vergelijkingen van de islam met fascisme en van de Koran met Hitlers Mein Kampf op snerende verontwaardiging stuiten, terwijl het iedereen in Nederland vrij staat om Wilders en (vooral) zijn PVV-aanhang uit te maken voor fascist, rechts-extremist, racist en NSB’er.
Dus wat doen we met degenen die ook haatzaaien?
Als dit doorgaat is het einde zoek.
Probeer het nou een keer iets breder te zien en ontdek waar het om gaat. Ik heb het vanaf het begin over haatdrafgende passages gehad (nogmaals lees posts terug). Vaak wordt naar aanleiding daarvan beweerd dat die ook zo in de bijbel staan. Dan geef ik het verschil aan. Dat ik door het verschil aan te geven de woorden koran en bijbel gebruik en het niet bij iedere zin specificeer, maakt het voor jou allemaal wat lastiger te begrijpen en ga je op de man spelen.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 12:56 schreef Karamsar het volgende:
[..]
Je bent nu aan het lullen en aan het draaien. Jouw stelling was: de bijbel is verhalend, de Koran bestaat uit algemene opdrachten. Ik heb die stelling met een simpele verwijzing ontkracht. Nu begin je opeens over haatdragende passages. Dit vind ik niet het gedrag van iemand die geestelijk in orde is.
Je probeert me op een woord te pakken. Prima, dat spelletje kan ik ook spelen. Waar heb ik gezegd dat er LOUTER algemene opdrachten in de koran staan?
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 13:15 schreef poon het volgende:
Waar heb ik gezegd dat er LOUTER algemene opdrachten in de koran staan?
quote:Op dinsdag 16 februari 2010 10:45 schreef poon het volgende:
Het verschil is volgens mij dat de koran algemene uitspraken en opdrachten verkondigt en de bijbel in een verhalende vorm gegoten is. Dus als er in de bijbel egyptenaren over de kling gejaagd moeten worden, betreft dat een groepering van 3000(?) jaar geleden.
Als er in de koran staat 'dood aan de afvalligen' dan is dat een algemene uitspraak (die niet voor interpretatie openstaat naar ik dacht).
