Precies, en als er dan per ongeluk een dode valt.. ach, boeiequote:Op woensdag 20 januari 2010 13:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind ook dat de politie in geval van rellen die uit de hand lopen, ongeacht wie de relschoppers zijn, met scherp zou moeten mogen schieten, op een been of zo, dus.
Verder gaat het dus inderdaad om wat hij letterlijk gezegd heeft, niet wat je uit een uitspraak zou kunnen opmaken.
De hypocritie druipt er weer eens vanaf bij Wilders, hij wil extreme ayatollahs blijkbaar wel graag in NL hebben als het hem goed uitkomt.quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:26 schreef capricia het volgende:
Als Wilders allerlei extreme Moslims op roept als getuigen, en die mensen doen extreme uitspraken, dan heb je de poppen aan het dansen in NL, ben ik bang.
Dat wordt een groot circus.
Ben benieuwd of het allemaal openbaar uitgezonden wordt op internet/tv.
Bronquote:(Novum) - PVV-leider Geert Wilders wil behalve Mohammed B., de moordenaar van Theo van Gogh, ook twee hoge Iraanse ayatollahs oproepen als getuige tijdens zijn proces. Dat heeft Wilders' advocaat Bram Moszkowicz woensdag gezegd tijdens de eerste zitting in het proces voor de rechtbank in Amsterdam.
Wilders wil ook de radicale Haagse imam Fawaz Jneid oproepen, die onder meer het nieuws haalde toen hij Theo van Gogh en toenmalig VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali ongeneeslijke ziektes toewenste.
De hoge Iraanse geestelijken zijn ayatollah Ahmad Jannati, voorzitter van de machtige Raad van Hoeders, en ayatollah Mohammed Jasdi, die zou gelden als spiritueel leider van de Iraanse president Mahmoud Ahmedinejad.
Mohammed B. moet volgens Wilders verschijnen omdat hij van mening is dat de koran voorschrijft dat mensen die de islam beledigen, de kop dient te worden afgehakt.
Wilders wil verder islamkenners horen, onder wie de arabist Hans Jansen. Uit de verhoren van al deze getuigen moet blijken dat Wilders de waarheid spreekt als hij zegt dat de islam leidt tot geweld.
Tenslotte willen Wilders en Moszkowicz enkele juristen uit binnen- en buitenland laten getuigen, onder wie hoogleraar strafrecht Theo de Roos en de jurist en columnist Afshin Ellian. Zij moeten hun visie geven op de vrijheid van meningsuiting.
In totaal wil Wilders achttien mensen oproepen. Het Openbaar Ministerie wil geen getuigen horen, alleen Wilders zelf. Dat verhoor zou achter gesloten deuren moeten plaatsvinden. Wilders heeft daar bezwaar tegen. Hij is wel bereid een verklaring af te leggen, maar alleen op een openbare zitting.
Ze krijgen geen verblijfsvergunning.quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De hypocritie druipt er weer eens vanaf bij Wilders, hij wil extreme ayatollahs blijkbaar wel graag in NL hebben als het hem goed uitkomt.
Kortom de taktiek is de Islam terecht te stellen en niet dhr. Wilders.quote:
Sinds wanneer maakt dat iets uit bij Wilders?quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:30 schreef damian5700 het volgende:
Ze krijgen geen verblijfsvergunning.
Wij natuurlijk, in de prullenbak met die verzoeken van die mafkeesquote:Op woensdag 20 januari 2010 16:33 schreef capricia het volgende:
Wie betaalt de vliegticket, hotelkosten etc van al die buitenlandse getuigen die Wilders op wil roepen?
Uit de uitspraak Gerechtshof Amsterdam 21-01-2009:quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Hij heeft niets verkondigd dat strafbaar is. Hij zegt dat hij iets zou willen veranderen wat niet kan. Dat is niet strafbaar. Je mag alles willen, maar niet alles kan ook binnen de wet. Dus dan gaat het niet door.
Dat willen is niet strafbaar.
Noem mij nou eens één ding dat hij geroepen heeft dat strafbaar is.
Is dat Comic Sans?quote:
Het is de kennelijke onderbouwing van Wilders kritiek op de islam.quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:33 schreef Motorist het volgende:
[..]
Kortom de taktiek is de Islam terecht te stellen en niet dhr. Wilders.
Ik weet even niet waaraan jij refereert.quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sinds wanneer maakt dat iets uit bij Wilders?
Hij stelt zelfs kamervragen over imams die de UK bezoeken.
om een concreet voorbeeld te geven, het systematisch hebben over de "fascistische koran."quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:37 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Uit de uitspraak Gerechtshof Amsterdam 21-01-2009:
(...) beledigende uitlatingen waarbij vergelijkingen met het nazisme worden gemaakt (Mein Kampf). Die acht het hof dermate beledigend voor moslimgelovigen dat die uitlatingen binnen het bereik van het strafrecht kunnen worden gebracht. Het hof verwijst hier naar zijn overwegingen in paragraaf 12.1.3. Ook het EHRM kent op dit punt geen tolerantie (par. 12.2.2).
Voor jou een eng-mannetje, vind het anders best een slimme zet. Hij gebruikt de aanhangers van de Islam als wapen tegen de Islamquote:Op woensdag 20 januari 2010 16:39 schreef Klopkoek het volgende:
Wilders zei zelf al : niet ik maar de islam moet terecht staan.
Nu krijgt hij zijn wil ook. Eng mannetje.
Diezelfde fotos kan je ook schieten bij een protestactie van moslims. Alleen hoef je daarbij niet eens de extreme mensen te selecteren, er zijn alleen maar extreme gekken.quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:42 schreef FIFA2010 het volgende:
PVV-aanhangers:
[ afbeelding ]
Zij representeren volgens eigen zeggen het Nederlandse volk.
quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:44 schreef Equites het volgende:
[..]
Diezelfde fotos kan je ook schieten bij een protestactie van moslims. Alleen hoef je daarbij niet eens de extreme mensen te selecteren, er zijn alleen maar extreme gekken.
bronquote:Peter R. de Vries: Wilders ronduit kwaadaardig
Peter R. de Vries heeft geen goed woord over voor Geert Wilders. De misdaadverslaggever vindt de PVV-leider gevaarlijk en ronduit kwaadaardig. "Een demagoog met de potentie van een volksmenner. Iemand die een begrip als de ‘kopvodden-tax’ lanceert deugt niet", tiert De Vries op zijn website.
Hij begrijpt dat ook niet dat uitgerekend Abraham Moszkowicz Wilders wil verdedigen. "Ik heb Bram hierover een aantal weken geleden een sms’je gestuurd, maar hij heeft daar nooit op gereageerd", aldus de SBS6-presentator op zijn website. "Want Geert W. is fout".
Wilders is een strateeg, een hele slimme. Zijn tegenstanders onderschatten hem te veel en daar profiteert hij van.quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:43 schreef Equites het volgende:
[..]
Voor jou een eng-mannetje, vind het anders best een slimme zet. Hij gebruikt de aanhangers van de Islam als wapen tegen de Islam
quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:07 schreef Mylene het volgende:
Peter R. de Vries heeft ook een mening:
[..]
bron
quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:07 schreef Mylene het volgende:
Peter R. de Vries heeft ook een mening:
[Peter R. de Vries: Wilders ronduit kwaadaardig
Peter R. de Vries heeft geen goed woord over voor Geert Wilders. De misdaadverslaggever vindt de PVV-leider gevaarlijk en ronduit kwaadaardig. "Een demagoog met de potentie van een volksmenner. Iemand die een begrip als de ‘kopvodden-tax’ lanceert deugt niet", tiert De Vries op zijn website.
Hij begrijpt dat ook niet dat uitgerekend Abraham Moszkowicz Wilders wil verdedigen. "Ik heb Bram hierover een aantal weken geleden een sms’je gestuurd, maar hij heeft daar nooit op gereageerd", aldus de SBS6-presentator op zijn website. "Want Geert W. is fout".]
bron
Dat snap ik, maar het zijn toch echt mensen. Deal with it.quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Die foto doet mij onbewust aan onderontwikkelde apen denken.
De logica van een druif.quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:12 schreef De_Logica het volgende:
[..]![]()
Als Geert kan aantonen dat hij gelijk heeft door het de aanhangers van waar het om gaat te vragen, zegt dat genoeg over zijn gelijk natuurlijk.
Goh, je meent het.quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:20 schreef Frollo het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar het zijn toch echt mensen. Deal with it.
Simpel antwoord hoor, als je iets vraagt aan degene waar het uiteindelijk om gaat en je krijgt het antwoord, ga je daar toch niet aan twijfelen?quote:
Want diegene aan wie je het vraagt is de autoriteit op dat gebied? Ergo, de opmerking van een dergelijk persoon kan als "de algehele en enige" waarheid worden beschouwd?quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:27 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Simpel antwoord hoor, als je iets vraagt aan degene waar het uiteindelijk om gaat en je krijgt het antwoord, ga je daar toch niet aan twijfelen?
Want je uitspreken tegen Wilders heeft een nadelige invloed op je carrière?quote:
Zoals:quote:Op woensdag 20 januari 2010 16:37 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Uit de uitspraak Gerechtshof Amsterdam 21-01-2009:
(...) beledigende uitlatingen waarbij vergelijkingen met het nazisme worden gemaakt (Mein Kampf). Die acht het hof dermate beledigend voor moslimgelovigen dat die uitlatingen binnen het bereik van het strafrecht kunnen worden gebracht. Het hof verwijst hier naar zijn overwegingen in paragraaf 12.1.3. Ook het EHRM kent op dit punt geen tolerantie (par. 12.2.2).
Hier zegt hij niet dat de koran vergeleken kan worden met Mein Kampf, maar dat het evengoed verboden zou moeten kunnen worden vanwege de extreme uitlatingen in het boek.quote:De Koran is een fascistisch boek dat oproept tot geweld, schrijft Geert Wilders. Daarom moet dat boek, net als Mein Kampf, worden verboden.
Sorry, maar ik zie niet in wat in deze uitspraken strafbaar is. Hij mag die vergelijking op die manier trekken. Dat volgers van dat boek zich dan beledigd voelen, doet er niet toe.quote:En de Koran is het Mein Kampf van een religie die beoogt anderen te elimineren, die die anderen – niet-moslims – ongelovige honden noemt, inferieure wezens.
Het is inderdaad zo dat tactische terugtrekkingen vaak beter zijn dan de confrontatie met een vijand die beter bewapend is.quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:08 schreef morpheus_at_work het volgende:
[..]
Wilders is een strateeg, een hele slimme. Zijn tegenstanders onderschatten hem te veel en daar profiteert hij van.
Dan zul je eerst even moeten aantonen dat die mensen 'de islam' vertegenwoordigen.quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:27 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Simpel antwoord hoor, als je iets vraagt aan degene waar het uiteindelijk om gaat en je krijgt het antwoord, ga je daar toch niet aan twijfelen?
Zou zo maar kunnen als BN-er met dergelijke uitspraken uit je Wassenaarse villa.quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:35 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Want je uitspreken tegen Wilders heeft een nadelige invloed op je carrière?
Omdat ze beiden strijders zijn voor de zionistische zaak natuurlijk, daar wordt Wilders voor betaald en daarvoor wil Moskowicz maar wat graag mensen de mond snoeren zoals we enkele maanden geleden hebben kunnen zien.quote:eter R. de Vries: Wilders ronduit kwaadaardig
Peter R. de Vries heeft geen goed woord over voor Geert Wilders. De misdaadverslaggever vindt de PVV-leider gevaarlijk en ronduit kwaadaardig. "Een demagoog met de potentie van een volksmenner. Iemand die een begrip als de ‘kopvodden-tax’ lanceert deugt niet", tiert De Vries op zijn website.
Hij begrijpt dat ook niet dat uitgerekend Abraham Moszkowicz Wilders wil verdedigen. "Ik heb Bram hierover een aantal weken geleden een sms’je gestuurd, maar hij heeft daar nooit op gereageerd", aldus de SBS6-presentator op zijn website. "Want Geert W. is fout".
Zegt de vrouw die niet eens in Nederland woontquote:Op woensdag 20 januari 2010 17:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zou zo maar kunnen als BN-er met dergelijke uitspraken uit je Wassenaarse villa.
Hou op, schei uit.... Straks gaat Peter R. alsnog de politiek inquote:Op woensdag 20 januari 2010 17:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omdat ze beiden strijders zijn voor de zionistische zaak natuurlijk, daar wordt Wilders voor betaald en daarvoor wil Moskowicz maar wat graag mensen de mond snoeren zoals we enkele maanden geleden hebben kunnen zien.
Nou hoeft een advocaat niet te menen wat hij zegt, het idee dat Moskowicz het nu ineens voor de vrijheid van meningsuiting gaat opnemen is nogal absurd. Daarnaast hoef je van Moskowicz niet op een sterk inhoudelijk verhaal op dit punt te rekenen, hij is gespecialiseerd in de procestechniek van de calculerende criminele organisaties, van inhoud heeft hij geen kaas gegeten. Bovendien gaat De Vries uit van de misvatting dat Moskowicz over enige moraliteit zou beschikken, hoe hij daarbij komt is een raadsel.
Het is jammer dat de namen niet bekend zijn, maar als Mohammed B. komt, is het redelijkerwijs aan te nemen vanwege dat briefje die hij destijds achterliet. Verder heb ik geruchten gehoord over Imam's, maar dat is afwachten.quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:48 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Het is inderdaad zo dat tactische terugtrekkingen vaak beter zijn dan de confrontatie met een vijand die beter bewapend is.
[..]
Dan zul je eerst even moeten aantonen dat die mensen 'de islam' vertegenwoordigen.
Nee, maar als de mensen zelf op de een of andere manier macht hebben of andere 'wijsheden' ventileren binnen hun groep, is het redelijkerwijs aan te nemen dat ze spreken namens de Islam. En dat is wat Wilders wilt bereiken neem ik aan.quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Want diegene aan wie je het vraagt is de autoriteit op dat gebied? Ergo, de opmerking van een dergelijk persoon kan als "de algehele en enige" waarheid worden beschouwd?
Inderdaad, want in de apenheul zag ik toch echt chimpansees met een iets prettigere uitstraling.quote:
Of iemand namens de islam spreekt bepaalt die persoon niet. Het is sowieso lastig objectief vast te stellen zonder een gedegen studie van de geschriften en de geschiedenis van de religie.quote:Op woensdag 20 januari 2010 17:56 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Het is jammer dat de namen niet bekend zijn, maar als Mohammed B. komt, is het redelijkerwijs aan te nemen vanwege dat briefje die hij destijds achterliet. Verder heb ik geruchten gehoord over Imam's, maar dat is afwachten.
Zo werkt het niet voor die religie, maar voor een rechter al helemaal niet.quote:Nee, maar als de mensen zelf op de een of andere manier macht hebben of andere 'wijsheden' ventileren binnen hun groep, is het redelijkerwijs aan te nemen dat ze spreken namens de Islam. En dat is wat Wilders wilt bereiken neem ik aan.
Als iemand niet namens de Islam kan spreken, kan ook niemand beledigd zijn. En waar is dan de draagvlak voor het proces?quote:Op woensdag 20 januari 2010 18:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Of iemand namens de islam spreekt bepaalt die persoon niet. Het is sowieso lastig objectief vast te stellen zonder een gedegen studie van de geschriften en de geschiedenis van de religie.
Maar ook dan blijft het lastig de uitspraken van individuen op een hele, nauwelijks heterogene groep te pinnen.
Zo zal ook niet iedere christen homofiliteit als een aanval op de schepping zien bijvoorbeeld.
[..]
Zo werkt het niet voor die religie, maar voor een rechter al helemaal niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |