http://www.telegraaf.nl/b(...)atie_af__.html?p=8,1quote:BERGEN OP ZOOM - Artsen en verpleegkundigen van het Lievensberg-ziekenhuis in Bergen op Zoom zijn zo geïntimideerd door de familie van een Marokkaanse hartinfarctpatiënte, dat ze hun reanimatiepogingen voortzetten terwijl dat allang zinloos was.
De arts die de reanimatie vrijdag had geleid, voelde zich zelfs genoodzaakt het ziekenhuis via een sluiproute te verlaten. Bedreigde zorgmedewerkers zijn bang om aangifte te doen uit angst voor de Marokkaanse nabestaanden. De politie rukte tot drie keer toe uit voor het incident, maar besloot uiteindelijk uit het zicht van de familieleden te blijven om de gemoederen niet nog verder te verhitten. 's Ochtends verscheen de politie voor het eerst, toen ambulancepersoneel dat snel naar de woning van de vrouw was gekomen om haar op te halen, werd lastiggevallen. Aangekomen bij de afdeling spoedeisende hulp liep de situatie weer uit de hand. En ook op de afdeling intensive care kon het personeel zijn werk niet doen.
Bedreigen
"Al tijdens de eerste reanimatie kwamen leden van de familie verpleegkundigen en doktoren bedreigen, zodat zij in hun werk werden gehinderd", zegt een arts die getuige was van het incident en uit angst voor de familie anoniem wil blijven. "De vrouw is overleden. De artsen durfden onder druk van de familie niet de reanimatiepoging te staken. Toen dat uiteindelijk wel gebeurde, werd een van de artsen tegen de muur aan gedrukt en met de dood bedreigd."
Onrust
"Ondanks herhaaldelijke gesprekken wilde de familie niet tot bedaren komen", vervolgt de zorgverlener. "De hal was volgestroomd met familieleden en kennissen die de betrokken artsen en verplegend personeel stonden op te wachten. De politie was erbij, maar trad niet op. De betrokken familie heeft gezworen dat ze na de begrafenis van hun moeder in Marokko terugkomen om wraak te nemen." Volgens de politie is er op bepaalde momenten niet ingegrepen, omdat 'onze aanwezigheid meer onrust veroorzaakte dan kalmte'. "De familie wilde koste wat kost de afdeling intensive care binnen. Het werd met onze komst eigenlijk alleen maar onrustiger. Daarop werd besloten om weg te gaan, zodat de gemoederen tot bedaren konden komen", aldus een woordvoerster, die meldt dat er geen strafbare feiten zijn geconstateerd.
Ik was in de veronderstelling dat er min of meer consensus was om geweld tegen hulpverleners en gezagsdragers hard en snel aan te pakken.quote:De artsen durfden onder druk van de familie niet de reanimatiepoging te staken. Toen dat uiteindelijk wel gebeurde, werd een van de artsen tegen de muur aan gedrukt en met de dood bedreigd.
quote:De politie was erbij, maar trad niet op
quote:Het werd met onze komst eigenlijk alleen maar onrustiger. Daarop werd besloten om weg te gaan, zodat de gemoederen tot bedaren konden komen
quote:Het werd met onze komst eigenlijk alleen maar onrustiger. Daarop werd besloten om weg te gaan knuppels te gebruiken, zodat de gemoederen tot bedaren konden komen bewusteloze stennisschopper geboeid afgevoerd kon worden
Die hulpverleners doen hun werk, en neem van mij aan dat ze bij reanimatie zeer zorgvuldig te werk gaan.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:37 schreef Posdnous het volgende:
-crosspost-
In dit geval kan ik er nog wel een beetje inkomen. Dit is natuurlijk een zwaar emotionele situatie en ik zou ook driedubbel eisen dat het 100 procent zeker was dat ze haar niet meer konden reanimeren.
Teveel verhaaltjes gehoord over ziekenhuizen en medici de laatste tijd om maar gewoon blind op hen te vertrouwen.
Echt dreigen met geweld gaat natuurlijk wel ver, maar ik kan me toch voorstellen dat je tot het uiterste gaat.
Paspoort afnemen en het land uit schoppen.quote:De betrokken familie heeft gezworen dat ze na de begrafenis van hun moeder in Marokko terugkomen om wraak te nemen.
Mensen die doodsbedreigingen goed praten, dat is pas niveauquote:Op woensdag 13 januari 2010 10:43 schreef Posdnous het volgende:
[..]. en dan noemen ze mij een troll. Wat een volk hier toch, ahahaha
Of nog triester.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:43 schreef Gia het volgende:
Och, een volgende keer beginnen ze al niet meer aan reanimatie.
Waarschijnlijk is dat veiliger, omdat dat dan minder hoop wekt.
In dit geval hebben de hulpverleners er nog alle recht op ook. Ik zou mijzelf ook niet bloot willen stellen aan dat soort tuigquote:Op woensdag 13 januari 2010 10:45 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Of nog triester.
'Die wijk gaan wij niet meer in!'
quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mensen die doodsbedreigingen goed praten, dat is pas niveau
=
In Marokko worden ze ook niet blij van zo'n volk. Sluit ze maar gewoon op. Het bedreigen van hulpverleners moet gewoon zwaarder gestraft worden in Nederland.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:49 schreef Enchanter het volgende:
Voor dit soort figuren ben ik het wel met Wilders eens.
Als ze 2 paspoorten hebben , de Nederlandse afpakken en op het eerste vliegtuig naar Marokko.
Die mensen weten niks. Ze weten niks af van hulpverlening, ze weten niks af van wat er met hun familielid aan de hand is, ze weten kortom helemaal geen ene zak. Wat ze dus moeten doen is de zorg voor hun familielid overlaten aan de mensen die daarvoor opgeleid zijn. Zij mogen gaan wachten in de wachtkamer op nieuws. Dat is wat ze mogen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:48 schreef Posdnous het volgende:
[..].
Hoe weten die mensen nu dat het geen Fokker of dergelijke closet-racist is is die hen helpen moet. Je kunt niemand meer vertrouwen als ik die topics hier zo lees.
Dat mag je dan normaal kenbaar maken!quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:48 schreef Posdnous het volgende:.
Hoe weten die mensen nu dat het geen Fokker of dergelijke closet-racist is is die hen helpen moet. Je kunt niemand meer vertrouwen als ik die topics hier zo lees.
wanneer mijn kind op dat moment daar zou liggen (ja, er liggen vaak meer mensen op een IC) had de politie wel degelijk een rechtszaak aan hun broek. Net als de mensen die daar kwamen om stennis te trappenquote:"De familie wilde koste wat kost de afdeling intensive care binnen.
quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:33 schreef Sjaakz het volgende:
Zo kun je inderdaad nog beter zien dat het een dubbeltopic is
Ik denk werkelijk dat het een paranoiafamilie is. Fantasietjes over discriminatie die een eigen leven is gaan levenquote:Op woensdag 13 januari 2010 10:57 schreef Posdnous het volgende:
Dat ze hard aangepakt meten worden als je dat personeel bedreigen snap ik heel goed hoor. Daar ben ik ook zeker voor. Ik gaf alleen aan dat het (tot een bepaalde hoogte) begrijpelijk is als je in zo'n emotionele situatie het uiterste eist van dat personeel.
Ik kan me voorstellen dat het een panische situatie was met moeder stervende, maar aan de andere kant denk ik ook dat deze familie dat dreigen niet alleen toevallig nu heeft geflikt. In elk geval zou ik ze niet als buren willen hebben.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:57 schreef Posdnous het volgende:
Dat ze hard aangepakt meten worden als je dat personeel bedreigen snap ik heel goed hoor. Daar ben ik ook zeker voor. Ik gaf alleen aan dat het (tot een bepaalde hoogte) begrijpelijk is als je in zo'n emotionele situatie het uiterste eist van dat personeel.
Nee, je bent geen troll omdat je dat zegt..quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:37 schreef Posdnous het volgende:
-crosspost-
In dit geval kan ik er nog wel een beetje inkomen. Dit is natuurlijk een zwaar emotionele situatie en ik zou ook driedubbel eisen dat het 100 procent zeker was dat ze haar niet meer konden reanimeren.
Teveel verhaaltjes gehoord over ziekenhuizen en medici de laatste tijd om maar gewoon blind op hen te vertrouwen.
Echt dreigen met geweld gaat natuurlijk wel ver, maar ik kan me toch voorstellen dat je tot het uiterste gaat.
Van een gepaste afstand op een gepaste manier mag je van mij eisen wat je wil!quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:57 schreef Posdnous het volgende:
Dat ze hard aangepakt meten worden als je dat personeel bedreigen snap ik heel goed hoor. Daar ben ik ook zeker voor. Ik gaf alleen aan dat het (tot een bepaalde hoogte) begrijpelijk is als je in zo'n emotionele situatie het uiterste eist van dat personeel.
Niemand hier was er bij gok ik zo, dus mogelijk is de inschatting van de agenten ter plaatse op dat moment de minst schadelijke geweest. Overmand door emotie kan een mens rare dingen zeggen en doen, alhoewel dat hier wel erg extreem boven water komt drijven heb ik het idee. Ik ben dan ookvan mening dat de bedreiging van hulpverleners na de begrafenis tot de laatste komma van de wet gehandhaafd mag worden.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:57 schreef Posdnous het volgende:
Dat ze hard aangepakt meten worden als je dat personeel bedreigen snap ik heel goed hoor. Daar ben ik ook zeker voor. Ik gaf alleen aan dat het (tot een bepaalde hoogte) begrijpelijk is als je in zo'n emotionele situatie het uiterste eist van dat personeel.
Ik vraag mij af of ze überhaupt de IC binnen zijn geweest.quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:01 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Tja een afweging he, rust op de IC en een hele oorlog voor de deur van het ziekenhuis of de artsen maar lekker aan hun lot overlaten, 'hoort er bij he'
Ook zo fijn voor de andere patïenten daar.quote:En ook op de afdeling intensive care kon het personeel zijn werk niet doen.
Ik zou, als ik één van die artsen was, alsnog een klacht indienen tegen de politie. Ze zijn er niet voor niets bijgeroepen. Ze hadden gewoon iedereen, die zich niet kon gedragen, mee naar buiten moeten nemen. Desnoods geboeid.quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik vraag me af wat ik gedaan zou hebben als ik arts was, en me had moeten laten bedreigen terwijl de politie weigert in te grijpen..
Aangifte? Bewust weigeren onschuldige burgers te beschermen?quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik vraag me af wat ik gedaan zou hebben als ik arts was, en me had moeten laten bedreigen terwijl de politie weigert in te grijpen..
Je hebt niks te eisen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:57 schreef Posdnous het volgende:
Ik gaf alleen aan dat het (tot een bepaalde hoogte) begrijpelijk is als je in zo'n emotionele situatie het uiterste eist van dat personeel.
Niet en dat is ook geen taak van de hulpverleners. Dat is een taak van de beveiliging/ politie die erbij geroepen werd. Op zich zal het ook een weloverwogen beslissing zijn geweest en misschien zelfs nog wel de correcte voor die situatie. Ik vind het alleen jammer dat ze er niet uitgezet zijn.quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:10 schreef paddy het volgende:
Hoe kun je in vredesnaam met een paar verplegers een hele familie (en dan praat je denk ik niet over vijf a tien mensen) bij de IC weg houden?
Naar mijn idee kun je het als politiebeambte niet maken om mensen maar te laten bedreigen omwille van de lieve vrede.quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:06 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Niemand hier was er bij gok ik zo, dus mogelijk is de inschatting van de agenten ter plaatse op dat moment de minst schadelijke geweest. Overmand door emotie kan een mens rare dingen zeggen en doen, alhoewel dat hier wel erg extreem boven water komt drijven heb ik het idee. Ik ben dan ookvan mening dat de bedreiging van hulpverleners na de begrafenis tot de laatste komma van de wet gehandhaafd mag worden.
Om ze snel en effectief weg te drijven van de IC heb je toch zeker een fysiek overwicht van 1 a 2 tegen 1 nodig, dus 10 a 20 agenten. Meestal reageert op zo'n melding 1 patrouille auto, dus 2 agenten.. Voordat die een bus ME ter plekke hebben is het al veel te laat, nog afgezien van de onrust die het geeft op zo'n kritieke afdeling..quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:13 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ook zo fijn voor de andere patïenten daar.Hele handel bij elkaar drijven en het ziekenhuis uitgooien. Verdere toegang verbieden. Kortom : treed er hard tegen op.
Niet normaal dat dit wangedrag gedoogd word.
Wat wil je anders ? Die marokkanen kunnen ongestoord hun gang gaan. De politie doet niks en als je ook maar * piep * durft te zeggen gilt er iemand discriminatie.quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:18 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat er geen strafbare feiten zijn geconstateerd is natuurlijk jammer. Misschien hebben de betrokkenen alsnog hun excuses aangeboden en hun woorden teruggenomen. Als de politie dan niks heeft gezien en de arts geen aangifte doet is ook dat te verklaren.
Verder zijn de media in Nederland in het geheel geen links bolwerk hoorquote:Op woensdag 13 januari 2010 11:53 schreef Tahiti het volgende:
Alleen de Telegraaf bericht over dit onderwerp?
quote:
Och, gewoon een kwestie van effe de wet aanpassen en dan kan dat wel.quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:07 schreef -Strawberry- het volgende:
Dat ze naar Marokko gaan voor de begraFenis zegt niets natuurlijk. En als ze hier geboren zijn kun je ze natuurlijk niet het land uit sturen.
hehe.quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:55 schreef SimpelZat het volgende:
[..]
Verder zijn de media in Nederland in het geheel geen links bolwerk hoor
quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:53 schreef Tahiti het volgende:
Alleen de Telegraaf bericht over dit onderwerp?
Bron: BN/De Stemquote:Personeel ziekenhuis met de dood bedreigd
Ziekenhuis Lievensberg in Bergen op Zoom doet geen aangifte tegen nabestaanden van een hartpatiënte die artsen en verplegend personeel met de dood hebben bedreigd en het ziekenhuis urenlang op stelten hebben gezet.
Een anesthesist die door zoons van de gestorven vrouw tegen de muur werd gedrukt, doet evenmin aangifte, volgens collega's uit angst voor de familie. Getuigen zeggen dat de zoons hebben gezworen wraak te zullen nemen op het personeel na de begrafenis van hun moeder in Marokko.
Het incident had vorige week vrijdag plaats toen de oudere vrouw met ernstige hartklachten in het ziekenhuis werd binnengebracht. Familieleden drongen eerst de eerst hulp binnen en later de ic-afdeling waar werd getracht de vrouw te animeren. Volgens een arts die getuige was, is het personeel onder bedreiging doorgegaan met die behandeling terwijl dat medisch geen enkele zin meer had. De politie en beveiligers moesten eraan te pas komen om de gemoederen te bedaren.
Niet bekend is in hoeverre het incident de zorg in het ziekenhuis (tijdelijk) in gevaar heeft gebracht. De raad van bestuur van Lievensberg zegt 'in het belang van alle partijen' geen enkele mededeling over de zaak te doen.
Nee, maar deze mensen op zeker wel.quote:
quote:Ik zou zeggen, geef deze mensen een grote boete.
Maar ze hebben zeker een dubbele nationaliteit, en hun denkbeelden zijn meer verwant met die andere nationaliteit dan met de Nederlandse.quote:Mensen die meteen roepen om ze terug te sturen naar hun eigen land.Je weet niet eens of ze hier geboren zijn.
'quote:Dat ze naar Marokko gaan voor de begravenis zegt niets natuurlijk.
Natuurlijk wel. Waar je geboren bent is niet relevant, relevant is wat je nationaliteit is.quote:En als ze hier geboren zijn kun je ze natuurlijk niet het land uit sturen.
Nu maak je zelf ook al onderscheid, wat let me om discriminatie te roepen?quote:Dat doe je ook niet met debiele Nederlanders.
God, je meent hetquote:Verder inderdaad een zwak optreden van de politie.
Maar is een aangifte nog nodig, als de politie is gebeld en daarna met eigen ogen al heeft gezien hoe het er aan toe is gegaan, en heeft moeten ingrijpen?quote:
Ik denk dat ze dit in Marokko niet hadden hoeven flikken omdat ze dan linea recta het ziekenhuis uitgemept waren door de politie, al dan niet via het raam op de eerste verdieping.quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:18 schreef Sachertorte het volgende:
Maar ze hebben zeker een dubbele nationaliteit, en hun denkbeelden zijn meer verwant met die andere nationaliteit dan met de Nederlandse.
. Het heeft inderdaad weinig te maken met de officiele lijn in Marokko.quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dit in Marokko niet hadden hoeven flikken omdat ze dan linea recta het ziekenhuis uitgemept waren door de politie, al dan niet via het raam op de eerste verdieping.
Kunnen de mensen met familie in het buitenland eens navragen hoe het daar zit met het hinderen van hulpdiensten en hoe er tegen opgetreden wordt?
Ja, zadel een ander land op met jouw problemen, da's makkelijk, hupsakee, opgeruimd staat netjes, hier marokko, heb je een zooi onaangepaste gewelddadige eikels, veel plezier ermee.quote:
Dan ga je even voorbij aan het feit dat je het hier wellicht over 2e en 3e generatie hebt die hier geboren zijn? Terug naar waar?quote:Ze komen hierheen 'om het beter te hebben'. Die kans geven wij ze maar als ze dan dit soort dingen doen mogen ze van mij linea recta terug.
Nou ja, heel vaak bij voetbalwedstrijden en feesten die uit de hand lopen krijgt de politie de schuld dat ze aanwezig zijn en met hun aanwezigheid rellen juist uitlokken of verergeren, nu kiezen ze voor de optie om het niet met hun aanwezigheid verder te verstoren is het weer niet goed.quote:Politie zijn ook een stelletje faalhazen zeg.
Nu voor 2011: personeelsveiligheid.quote:Van harte welkom op de website van
Lievensberg ziekenhuis. Het jaar 2010 staat in het teken van “patiëntveiligheid”. Uw veiligheid is onze zorg!
Euh, wat? Je ziet om de maand een bericht over het lastigvallen van hulpverleners door Marrokanen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:28 schreef Vandaag... het volgende:
in de 40 jaar dat hier Marrokanen wonen heb ik dit nog nooit eerder gehoord.
Daar staat dan weer niet dat de politie niets deed, ze bedaarden de gemoederen zelfs...quote:
Iedere maand zijn er wel berichten van hulpverleners die worden lastiggevallen, maar in de meeste gevallen gebeurd dit door dronken mensen op zaterdagavond.quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:45 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Euh, wat? Je ziet om de maand een bericht over het lastigvallen van hulpverleners door Marrokanen.
Volgens mij heb je al die keren gemist dat zo'n beetje hele buurten opstonden tegen de hulpverleners. Dat is toch vooral een Marokkanenprobleem.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Iedere maand zijn er wel berichten van hulpverleners die worden lastiggevallen, maar in de meeste gevallen gebeurd dit door dronken mensen op zaterdagavond.
Was pas geleden nog op tv.
Volgens een ambulancebroeder zijn de meeste mensen agressief door alcohol en drugs.
Dit geval komt mij eerder over als een tokkie-marokkanen familie.
Het waren geen kutmarokkaanjes die in groepjes opereren, het was een familie. Je hebt ook nog wel een Nederlandse families die zo reageren. Aso's dus.
quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:45 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Euh, wat? Je ziet om de maand een bericht over het lastigvallen van hulpverleners door Marrokanen.
bronquote:De Amsterdamse PvdA is verdeeld over de uitspraak van burgemeester Job Cohen dat 'Marokkaanse jochies' vaak achter bedreigingen van ambulancepersoneel zitten. Dit kwam volgens ingewijden gisteravond aan het licht bij de wekelijkse vergadering van de raadsfractie. Daar werd door Yman Mahrach geopperd dat de fractie een standpunt moest bepalen over de stellingname van Cohen, maar vanwege de interne verdeeldheid werd daarvan afgezien.
Een deel van de PvdA-raadsleden klaagde dat Cohen een verband legt tussen criminaliteit en etniciteit. Een andere groep vond het juist goed dat hij zich duidelijk heeft uitgesproken. Zij zijn het in meer of mindere mate eens met hun partijgenoot Ahmed Marcouch, de stadsdeelvoorzitter in Slotervaart, die de Marokkaanse gemeenschap na het incident opriep tot 'een beschavingsoffensief'.
Het Samenwerkingsverband van Marokkanen in Nederland (SMN) vindt dat Cohen zich 'stigmatiserend' heeft uitgelaten. Cohen zei dat bedreigingen van ambulancepersoneel vaak afkomstig zijn van 'onze Marokkaanse medeburgers, Marokkaanse jochies'. ''Ik constateer dat als een feit.''
bronquote:Bedreiging
Abdullah zei hen te zullen doodmaken als zijn broertje zou overlijden. Daarop legden medewerkers van het ambulancebedrijf Verenigd Ziekenvervoer Amsterdam (VZA) het werk vier uur lang neer.
Na het incident meldde de jongen zich bij de politie. Voordat hij dat deed, bood hij nog zijn excuses aan het ambulancepersoneel aan op de lokale tv-zender AT5.
Niet bewust
De bedreiging was naar eigen zeggen 'niet bewust' uitgesproken, maar 'puur uit emotie'. Hij zegt zelf niet zeker te weten het gezegd te hebben.
De jongen zei niet in te zien waarom het ambulancepersoneel zich daardoor bedreigd zou voelen.
Ja, lekker makkelijk, iedereen die je niet aanstaat naar een ander land deporteren.quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Och, gewoon een kwestie van effe de wet aanpassen en dan kan dat wel.
Het is wel weer typisch links om te roepen 'lekker makkelijk', maar wat voor oplossing heeft links eigenlijk voor dit soort problemen? Bedenk wel dat het de linkse obstructie is die er voor zorgt dat de roep om dit soort draconische maatregelen opkomt.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:10 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, lekker makkelijk, iedereen die je niet aanstaat naar een ander land deporteren.
Wat maakt het ook uit of ze officieel Nederlander zijn of niet.
He, he, VOL.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:19 schreef teknomist het volgende:
http://www.bndestem.nl/regio/bergenopzoom/
Check die foto erbij.
De links-rechts discussie mag je ergens anders voeren.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het is wel weer typisch links om te roepen 'lekker makkelijk', maar wat voor oplossing heeft links eigenlijk voor dit soort problemen? Bedenk wel dat het de linkse obstructie is die er voor zorgt dat de roep om dit soort draconische maatregelen opkomt.
Ik kan even niet zien wat je hier quote.quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:18 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nee, maar deze mensen op zeker wel.
Oh ja ze zijn natuurlijk Marokkaans, en alle Marokkanen zijn arm en hebben geen baan!quote:Kale kip, plukken.
Want er zijn geen Nederlanders die personeel om belachelijke redenen aanvallen en bedrijgen? Vast wel.quote:Maar ze hebben zeker een dubbele nationaliteit, en hun denkbeelden zijn meer verwant met die andere nationaliteit dan met de Nederlandse.
Je speelt altijd graag op de man? Wat sterk van je.quote:'' Begrafenis is trouwens met een f, maar dat terzijde.
En jij denkt dat als ze hier geboren zijn, ze geen nederlandse nationaliteit hebben? En al was dat niet het geval, dan is het nog altijd mogelijk dat ze een dubbele nationaliteit hebben. Je gaat toch ook geen criminele Nederlanders het land uit zetten als ze toevallig ook nog een Belgische nationaliteit hebben.quote:Natuurlijk wel. Waar je geboren bent is niet relevant, relevant is wat je nationaliteit is.
Als je dan ook meteen kunt uitleggen op welke manier dat discriminerend zou zijn, nou graag. Ik ben benieuwd. Want sommige mensen zijn inderdaad debiel, zoals ook de familie uit de OP.quote:Nu maak je zelf ook al onderscheid, wat let me om discriminatie te roepen?
Ik zie al hoe jij discussies voert. Helemaal niet anderen belachelijk makend enzo.quote:God, je meent het
Dat is inderdaad makkelijk, maar is er iets mis mee? Als ik het op een school verpest word ik ook van school gestuurd. Als je een dubbele nationaliteit hebt, gewoon op de boot zetten naar Marokko.quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:35 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, zadel een ander land op met jouw problemen, da's makkelijk, hupsakee, opgeruimd staat netjes, hier marokko, heb je een zooi onaangepaste gewelddadige eikels, veel plezier ermee.
[..]
Een voetbalwedstrijd is vaak maanden van tevoren aangekondigd. Daar kun je op anticiperen. Hier worden out of the blue hulpverleners bedreigd, dan MOET je ingrijpen. (Overigens wordt bij een voetbalwedstrijd ook gewoon ingegrepen als er iets mis gaat.)quote:Nou ja, heel vaak bij voetbalwedstrijden en feesten die uit de hand lopen krijgt de politie de schuld dat ze aanwezig zijn en met hun aanwezigheid rellen juist uitlokken of verergeren, nu kiezen ze voor de optie om het niet met hun aanwezigheid verder te verstoren is het weer niet goed.
quote:Op woensdag 13 januari 2010 12:28 schreef Vandaag... het volgende:
Of het nou Marrokanen zijn of Tokkies, gekken hou je altijd. Dit lijkt me geen gebruikelijke Marokkaanse praktijk want in de 40 jaar dat hier Marrokanen wonen heb ik dit nog nooit eerder gehoord.
Ik verbaas mij meer over de bizarre, slappe houding van de politie. Hoe kan je nou besluiten gewoon maar weg te lopen terwijl je mensen bedreigd ziet worden?? Zijn ze gewoon maar koffie gaan drinken??
Werd er geen arts met de dood bedreigd ?quote:die meldt dat er geen strafbare feiten zijn geconstateerd.
Waarom? Ik zie dit soort problemen graag ter zake aangepakt worden. Dat kan nu niet door de denkfouten en goedpraterij ter linkerzijde.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
De links-rechts discussie mag je ergens anders voeren.
Wil je degene die dit goedpraat even aanwijzen?quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:34 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Waarom? Ik zie dit soort problemen graag ter zake aangepakt worden. Dat kan nu niet door de denkfouten en goedpraterij ter linkerzijde.
Durven is 1, kunnen is 2. Je hebt gelijk een mes tussen je ribben tegenwoordig.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:38 schreef YazooW het volgende:
Wat zou Nederland mooi zijn geweest als men in het echt zo zou reageren zoals men hier nu doet in dit topic. Net zoals vroegah, helaas verbergt men zichzelf voortaan achter zijn digitale persoonlijkheid. Ik durf te wedden dat 90% van de mensen hier al die dingen die ze hier nu over marokkanen zeggen niet in het echt tegen een marokkaan durven te zeggen.
Dit is NIET goed te praten. Emotioneel worden wel. Maar dit vervolgens om laten slaan naar agressie jegens mensen die er zijn om te HELPEN is echt te gek voor woorden.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:37 schreef Posdnous het volgende:
-crosspost-
In dit geval kan ik er nog wel een beetje inkomen. Dit is natuurlijk een zwaar emotionele situatie en ik zou ook driedubbel eisen dat het 100 procent zeker was dat ze haar niet meer konden reanimeren.
Teveel verhaaltjes gehoord over ziekenhuizen en medici de laatste tijd om maar gewoon blind op hen te vertrouwen.
Echt dreigen met geweld gaat natuurlijk wel ver, maar ik kan me toch voorstellen dat je tot het uiterste gaat.
Dus worden je rechten geschonden. Je hebt recht op vrijheid van meningsuiting. Als dat al niet meer gedurft wordt is er toch echt wat aan de hand.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:38 schreef YazooW het volgende:
Wat zou Nederland mooi zijn geweest als men in het echt zo zou reageren zoals men hier nu doet in dit topic. Net zoals vroegah, helaas verbergt men zichzelf voortaan achter zijn digitale persoonlijkheid. Ik durf te wedden dat 90% van de mensen hier al die dingen die ze hier nu over marokkanen zeggen niet in het echt tegen een marokkaan durven te zeggen.
Heel goed! Ivm. de toch wat sterkere familiebanden zullen ze dat zeker als erg vervelend ervaren.. En het is helemaal hun eigen schuld. Mss. dat dat een keer tot nadenken stemt. En daar komen de straffen voor aanranding en bedreiging en intimidatie en het hinderen van hulpverlenend personeel nog bij, uiteraard..quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik snap niet dat deze relschoppers niet vast worden gezet. Helaas, dan mist een deel de begrafenis van oma in Marokko maar.
Ja dat is echt heel gek. Wat kan er nu fout gaan?quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:38 schreef YazooW het volgende:
Wat zou Nederland mooi zijn geweest als men in het echt zo zou reageren zoals men hier nu doet in dit topic. Net zoals vroegah, helaas verbergt men zichzelf voortaan achter zijn digitale persoonlijkheid. Ik durf te wedden dat 90% van de mensen hier al die dingen die ze hier nu over marokkanen zeggen niet in het echt tegen een marokkaan durven te zeggen.
quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:19 schreef teknomist het volgende:
http://www.bndestem.nl/regio/bergenopzoom/
Check die foto erbij.
Ik durf best tegen een Marokkaan te zeggen dat ik het hinderen van medisch personeel schandalig vind. Net zoals ik durf te zeggen dat ik het storen van telefoons vanwege een gebedsdienst volkomen achterlijk vind.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:38 schreef YazooW het volgende:
Wat zou Nederland mooi zijn geweest als men in het echt zo zou reageren zoals men hier nu doet in dit topic. Net zoals vroegah, helaas verbergt men zichzelf voortaan achter zijn digitale persoonlijkheid. Ik durf te wedden dat 90% van de mensen hier al die dingen die ze hier nu over marokkanen zeggen niet in het echt tegen een marokkaan durven te zeggen.
Je eigen tekst. Iets met niet alle Marokkanen zijn dom.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:28 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik kan even niet zien wat je hier quote.
Wat denk je zelf? Ik ken toevallig wel een paar hoogopgeleide fatsoenlijke Marokkanen en die zouden zeker niet zo reageren. Dit is een typische reactie van tuig wat Rob Oudkerk ooit kut-Marokkanen noemde. En bij dat tuig valt niks te halen (voor zover ze geld bezitten is dat immers geld verkregen uit minder legale inkomstenbronnen).quote:[..]
Oh ja ze zijn natuurlijk Marokkaans, en alle Marokkanen zijn arm en hebben geen baan!Wat dom van me!
Jawel hoor, mits deze maar daadwerkelijk ten uitvoer wordt gelegd (daar schort het nl nog wel eens aan).quote:Aan een taakstraf heb je ook niet veel.
Niet op deze schaal nee. Er is een groot probleem in deze gemeenschap, en dit is een van de uitingsvormen ervan.quote:[..]
Want er zijn geen Nederlanders die personeel om belachelijke redenen aanvallen en bedrijgen? Vast wel.
Ik pleit helemaal niet voor uitzetten (ik ben daar ook niet voor), ik pleit wel voor optreden tegen dit soort tuig. Dat gebeurt nu absoluut niet (en zie daar ook de reden dat de roep om dit soort maatregelen opkomt), en dat is een grote schande.quote:En dat heeft niets met de denkbeelden van Marokko te maken.Op doelde je daar niet op?
In dit geval zullen ze wel meer verwant zijn met Marokko, omdat daar de begravenis ook is, maar om ze nou hierom weg te sturen uit Nederland...
Ik vind ook niet dat het ongestraft moet blijven hoor, alleen mensen op die manier het land uitzetten, terwijl ze daar misschien niet eens geboren en getogen zijn, vind ik een beetje ver gaan.Sommige mensen draaien een beetje door in hun traffen als het buitenlanders betreft. Want dat zijn geen volwaardige mensen zoals wij Nederlanders of zo?
=quote:[..]
Je speelt altijd graag op de man? Wat sterk van je.
En ja, dat was een domme spelfout. Kan gebeuren.
Stel dat ze geen Nl nationaliteit hebben, maar slechts een verblijfsvergunning, zie ik geen enkele reden om die vergunning te verlengen. Dat soort mogelijkheden zijn er dan gewoon.quote:[..]
En jij denkt dat als ze hier geboren zijn, ze geen nederlandse nationaliteit hebben? En al was dat niet het geval, dan is het nog altijd mogelijk dat ze een dubbele nationaliteit hebben. Je gaat toch ook geen criminele Nederlanders het land uit zetten als ze toevallig ook nog een Belgische nationaliteit hebben.
Je maakt nu zelf onderscheid tussen autochtone debiele Nederlanders en asociale Marokkanen. Waarom is dit onderscheid maken wel ok? Jij roept voortdurend dat er niet gegeneraliseerd ed moet worden, maar als het je zo uitkomt zijn er ook opeens Marokkanen en 'gewone' Nederlanders. Zullen we voortaan alleen nog maar kijken naar individuen? Dat is immers de consequentie van jouw reguliere denklijn.quote:[..]
Als je dan ook meteen kunt uitleggen op welke manier dat discriminerend zou zijn, nou graag. Ik ben benieuwd. Want sommige mensen zijn inderdaad debiel, zoals ook de familie uit de OP.
Hoe maak ik onderscheid door te zeggen dat je zowel debiele Nederlanders als debiele Marokkenen die hier geboren en opgegroeid zijn niet het land uit kunt zetten?
quote:[..]
Ik zie al hoe jij discussies voert. Helemaal niet anderen belachelijk makend enzo.Top.
Links dit, links dat.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het is wel weer typisch links om te roepen 'lekker makkelijk', maar wat voor oplossing heeft links eigenlijk voor dit soort problemen? Bedenk wel dat het de linkse obstructie is die er voor zorgt dat de roep om dit soort draconische maatregelen opkomt.
Goed gezegd.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:36 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wil je degene die dit goedpraat even aanwijzen?
Of is voor jou 'goedpaten' als degene niet minstens jouw mening deelt dat ze de grens over moeten worden getrapt?
Misschien moet je zelf eens gaan nadenken over jouw 'denkfoutjes'?
*Als ze niet hetzelfde denken als mij, moeten ze wel links zijn!*
Waarom etteren deze problemen al decennia (ja, echt waar) door? Dat heeft een ideologische reden: alle achterstandsgroepen zijn zielig, en mogen vooral niet hard aangepakt worden. De blinddoek van Vrouwe Justitia is afgegaan. Ik stel voor dat die blinddoek weer op gaat, en dat wetsovertreders weer gewoon conform de geldende regels worden aangepakt, ongeacht hun afkomst. Weg met de discriminatie in dit land.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:36 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wil je degene die dit goedpraat even aanwijzen?
Of is voor jou 'goedpaten' als degene niet minstens jouw mening deelt dat ze de grens over moeten worden getrapt?
Misschien moet je zelf eens gaan nadenken over jouw 'denkfoutjes'?
*Als ze niet hetzelfde denken als mij, moeten ze wel links zijn!*
oh ja...ik ken zelf een dergelijke situatie en het kwam niet in mij op om de arts of verpleegkundig personeel wat aan te doen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:37 schreef Posdnous het volgende:
-crosspost-
In dit geval kan ik er nog wel een beetje inkomen. Dit is natuurlijk een zwaar emotionele situatie en ik zou ook driedubbel eisen dat het 100 procent zeker was dat ze haar niet meer konden reanimeren.
Teveel verhaaltjes gehoord over ziekenhuizen en medici de laatste tijd om maar gewoon blind op hen te vertrouwen.
Echt dreigen met geweld gaat natuurlijk wel ver, maar ik kan me toch voorstellen dat je tot het uiterste gaat.
Ik denk dat dit in elk land wel het geval is. Sowieso het streven.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:41 schreef waht het volgende:
Hier in Nederland behandel je artsen, zusters en broeders met respect. Einde.
Ik had al een hekel aan dat soort kutvolk voordat wilders überhaupt iets in de politiek deed hoor.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Links dit, links dat.
Dus omdat ik ertegen ben dat veel users op FOK! vaak bij dit soort berichten meteen roepen dat ze die buitenlanders het land uit zouden moeten zetten, laat je meteen je vooroordelen op me los?Bovendien zijn er ook wel aanhangers van linkse partijen die in dit geval de buitenlanders liever zien oprotten. Of wil je graag enkel rechtse partijen als asociaal bestempelen? Mag van mij hoor. En je kan links wel de schuld geven van de gastarbeiders en het openen van de grenzen of wat dan ook, maar de haat naar buitenlanders toe wat vooral vanuit de PVV en aanhang komt, maakt de situatie niet veel beter. Want ja, op het moment dat mensen zich niet geaccepteerd voelen in een land, gaan ze tegen dingen aan schoppen.
Lees je mijn teksten wel? Niet meteen al je eigen vooroordelen in de weg laten zitten.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Links dit, links dat.
Dus omdat ik ertegen ben dat veel users op FOK! vaak bij dit soort berichten meteen roepen dat ze die buitenlanders het land uit zouden moeten zetten, laat je meteen je vooroordelen op me los?Bovendien zijn er ook wel aanhangers van linkse partijen die in dit geval de buitenlanders liever zien oprotten. Of wil je graag enkel rechtse partijen als asociaal bestempelen? Mag van mij hoor. En je kan links wel de schuld geven van de gastarbeiders en het openen van de grenzen of wat dan ook, maar de haat naar buitenlanders toe wat vooral vanuit de PVV en aanhang komt, maakt de situatie niet veel beter. Want ja, op het moment dat mensen zich niet geaccepteerd voelen in een land, gaan ze tegen dingen aan schoppen.
En ja, het is inderdaad wel lekker makkelijk om iedereen die je niet aanstaat het land uit te zetten en ze het daar maar laten opknappen. Je weet vrijwel niets over deze familie, dus wat mij betreft zijn uitspraken als "Stuur ze maar terug naar Marokko!" behoorlijk simpel gedacht.Het is ook zeker geen oplossing, meer een noodmaatregel, een verplaatsing van het probleem. Als iemand hier geboren en opgegroeid is, maar toevallig Marokkaanse ouders heeft, betekent dat mijns inziens niet dat zo iemand minder recht heeft op hier te zijn dan andere Nederlanders. Ja, daar zijn er ook wel een aantal van die dit land liever kwijt dan rijk is, maar daar verzin je ook andere oplossingen voor.
Ik ben nu trouwens wel klaar met reageren op jou. Ik weet al hoe dit zo gaat lopen en ik heb er geen zin in. Je begint nu al met je persoonlijke aanvallen en meteen praten over links alsof het allemaal debielen zijn omdat ze niet dezelfde 'oplossing' voor dit probleem hebben als mensen het land uit zetten, dus toedeloe.
quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:56 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Lees je mijn teksten wel? Niet meteen al je eigen vooroordelen in de weg laten zitten.
Dat denk ik ook ja. Maar kennelijk is niet iedereen het daar mee eens. Het optreden van de politie (of het gebrek daarvan) is dan onacceptabel. Zij zijn er om glashelder te maken dat die respect van IEDEREEN wordt verwacht. Aangezien dat type mensen in die omstandigheden doorgaans niet voor rede vatbaar is moet er gewoon politie aan te pas komen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:55 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik denk dat dit in elk land wel het geval is. Sowieso het streven.
Ze doet allerlei domme uitspraken obv domme vooroordelen over PVV'ers die niet stroken met wat ik geschreven heb, dat heet ook wel een stroman.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:58 schreef superworm het volgende:
[..]
Vooral niet inhoudelijk ingaan op d'r, nee, vooral niet doen. Want dat win je niet
Mwoah, jij zette je al vanaf het begin buitenspel door op de man te spelen. Zodra je dat in een discussie doet heb je 'm mijns inziens al verloren. Daarom doe ik er verder niet aan mee, behalve op de man spelen richting jouquote:Op woensdag 13 januari 2010 14:01 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ze doet allerlei domme uitspraken obv domme vooroordelen over PVV'ers die niet stroken met wat ik geschreven heb, dat heet ook wel een stroman.
Nee, check die tekst!quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:19 schreef teknomist het volgende:
http://www.bndestem.nl/regio/bergenopzoom/
Check die foto erbij.
Ik heb ook een hekel aan kutvolk, die vind je in alle uithoeken van de samenleving.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:56 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Ik had al een hekel aan dat soort kutvolk voordat wilders überhaupt iets in de politiek deed hoor.
Als ze niet worden aangepakt, hoe kan het dan dat in bv de gevangenis het merendeel allochtoon is?quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:52 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Waarom etteren deze problemen al decennia (ja, echt waar) door? Dat heeft een ideologische reden: alle achterstandsgroepen zijn zielig, en mogen vooral niet hard aangepakt worden. De blinddoek van Vrouwe Justitia is afgegaan. Ik stel voor dat die blinddoek weer op gaat, en dat wetsovertreders weer gewoon conform de geldende regels worden aangepakt, ongeacht hun afkomst. Weg met de discriminatie in dit land.
Jij begon de schuld te geven aan links, dus besloot ik aan te geven in welk opzicht rechts ook een aandeel heeft in de onvrede bij buitenlanders. Of geloof jij niet dat de haat tegen buitenlanders bij de PVV en aanhang groter is dan bij andere partijen?quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:01 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ze doet allerlei domme uitspraken obv domme vooroordelen over PVV'ers die niet stroken met wat ik geschreven heb, dat heet ook wel een stroman.
omdat de opgeroepen politie niks deed en geen strafbare feiten constateerdequote:Op woensdag 13 januari 2010 14:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, check die tekst!![]()
De zoons zweren wraak te nemen na de begrafenis van hun moeder. Dit is een ernstige bedreiging. Ik begrijp werkelijk niet waarom die artsen hier geen aangifte tegen doen.
Volgende week wordt zo'n arts overhoop gereden en wordt dat afgedaan als een ongeluk. Dat de bestuurder dan toevallig een zoon is van de vrouw die nu overleden is, is dan natuurlijk puur toeval!
Ja, maar in beperkte mate.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
Mag de familie er altijd bij zijn op de IC?
Ik was in de veronderstelling dat er Kamerbreed consensus was dat gezagsdragers en hulpverleners beter beschermd zouden moeten worden en dat bijvoorbeeld agressie en bedreiging in verhouding zwaarder bestraft zou worden als gelijksoortige incidenten tussen burgers onderling.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Als ze niet worden aangepakt, hoe kan het dan dat in bv de gevangenis het merendeel allochtoon is?![]()
Je bedoelt dat ze oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit, maar daat heeft niks te maken met hoe justitie straft.
Een rechter gaat echt niet milder straffen als er een allochtoon voor zijn/haar neus staat.
In het algemeen zouden straffen zwaarder mogen zijn, voor iedereen, ongeacht afkomst. En er zijn geen aanwijzingen dat bepaalde groepen minder gestraft worden voor dezefde strafbare feiten. Als een Nederlander hetzelfde zou doen zal ie niet zwaarder gestraft worden, ook al denk jij van niet.
Ik heb het over allochtonen en hoe die worden gestraft, niet over de straffen voor het lastigvallen van hulpverleners.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat er Kamerbreed consensus was dat gezagsdragers en hulpverleners beter beschermd zouden moeten worden en dat bijvoorbeeld agressie en bedreiging in verhouding zwaarder bestraft zou worden als gelijksoortige incidenten tussen burgers onderling.
De houding van de politie, in deze, voldoet daar helemaal niet aan.
Ik richtte mij meer op het zinnetje; In het algemeen zouden straffen zwaarder mogen zijn, voor iedereen, ongeacht afkomst .quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik heb het over allochtonen en hoe die worden gestraft, niet over de straffen voor het lastigvallen van hulpverleners.
Briljant argument hoor, werkelijk hulde!quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Als ze niet worden aangepakt, hoe kan het dan dat in bv de gevangenis het merendeel allochtoon is?![]()
Het gaat al fout bij de opsporing + vervolging. Waar de politie specifiek beleid zou moeten maken op deze problemen, en het OM fatsoenlijk zou moeten vervolgen, wordt dat ten enenmale nagelaten. Je zou immers maar eens discrimineren.quote:Je bedoelt dat ze oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit, maar daat heeft niks te maken met hoe justitie straft.
Een rechter gaat echt niet milder straffen als er een allochtoon voor zijn/haar neus staat.
Pakkans omhoog + werkelijk afschrikkende straffen + politie die zich dienstbaar opstelt tov de door de normale burger ervaren problemen (dus gewoon weer wel langs komen als er een inbraak is geweest, ik noem maar iets); het gezag moet hersteld worden, de overheid moet het geweldsmonopolie weer gaan uitoefenen zoals het ooit bedoeld is. Dat is mijn lijn, en dat is toch niet teveel gevraagd? Maar blijkbaar wel.quote:In het algemeen zouden straffen zwaarder mogen zijn, voor iedereen, ongeacht afkomst. En er zijn geen aanwijzingen dat bepaalde groepen minder gestraft worden voor dezefde strafbare feiten. Als een Nederlander hetzelfde zou doen zal ie niet zwaarder gestraft worden, ook al denk jij van niet.
Het is ook de schuld van links, het is niet anders. Het is links dat niet in staat is allochtonen te zien als normale mensen met normale rechten en verplichtingen, die zelf verantwoordelijk zijn voor hun doen en laten, en daar ook op afgerekend mogen worden. Het is links dat allochtonen als onomondige en onmachtige kinderen blijft wegzetten. Het is die discriminatie (want dat is het!) die m.i. de basis van vrijwel alle problemen op dit vlak is. Dat er ter rechterzijde ook idioten rondlopen moge zo zijn, maar die groep is veel kleiner en veel minder invloedrijk en dus ook veel minder belangrijk dan de enorme groep linksdenkers die werkelijke invloed in deze maatschappij uitoefent.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:13 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Jij begon de schuld te geven aan links, dus besloot ik aan te geven in welk opzicht rechts ook een aandeel heeft in de onvrede bij buitenlanders. Of geloof jij niet dat de haat tegen buitenlanders bij de PVV en aanhang groter is dan bij andere partijen?En verder ben ik ook ingegaan op de "oplossing" die jij hebt voor dit soort problemen en die bij links volgens jou afwezig is. Dus hoezo strookt mijn post niet met die van jou?
Wat een stukquote:Op woensdag 13 januari 2010 15:17 schreef Sachertorte het volgende:
Wat een mooi toeval. GS heeft net een topic dat enige illustratie biedt bij de problematiek omtrent het linksdenken; het wordt onder criminologen in spe (hoe verbazingwekkend) nog in ruime mate beleden.
Zie: http://www.geenstijl.nl/archives/images/verhaal.pdf
dat komt omdat ze je dan direct een mes tussen je ribben steken! praten kan niet met deze mensen, want dan zijn ze meteen beledigd en moet er gedreigd en gestoken worden!quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:38 schreef YazooW het volgende:
Wat zou Nederland mooi zijn geweest als men in het echt zo zou reageren zoals men hier nu doet in dit topic. Net zoals vroegah, helaas verbergt men zichzelf voortaan achter zijn digitale persoonlijkheid. Ik durf te wedden dat 90% van de mensen hier al die dingen die ze hier nu over marokkanen zeggen niet in het echt tegen een marokkaan durven te zeggen.
Doet het ook niet. Ongeacht afkomst, een ieder die dit doet moet keihard aangepakt worden.quote:Op woensdag 13 januari 2010 15:34 schreef KoosVogels het volgende:
Neemt niet weg dat het volk uit het bericht ronduit achterlijk is. Begrijp alleen niet waarom de afkomst van deze mensen een rol speelt.
Duidelijk. Alleen schrijnend dat verschillende users pleiten voor uitzetting van de familie. Het lijkt mij ook wenselijk om alle aso's het land uit te trappen, maar dat gaat nou eenmaal niet.quote:Op woensdag 13 januari 2010 15:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Doet het ook niet. Ongeacht afkomst, een ieder die dit doet moet keihard aangepakt worden.
Wie zijn deze figuren en wie wordt in de kaart gespeeld?quote:Op woensdag 13 januari 2010 15:46 schreef PhalanX het volgende:
Ik snap het trouwens echt niet... deze figuren zullen moord en brand schreeuwen als het om Wilders gaat, ze zullen er geen goed woord voor over hebben
maar ze spelen de man in de kaarten met dit soort walgelijk, barbaars gedrag.
Dat soort verhalen kan ik ook slecht tegen. Voluit kotsen op hetzelfde systeem dat hem een relatief luxe leven geeft, zonder tegenprestatie. (Nou oke, hij mag geen misdaden plegen, voor hem is dat misschien een tegenprestatie. Maar daar houdt hij zich ook niet echt aan met z'n klusjes.) En natuurlijk toch stiekem anderen de schuld geven van z'n misdaden. Stereotype geboren verliezer.quote:Op woensdag 13 januari 2010 15:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat een stukDe tering, die jongen hadden ze nog 20 jaar moeten vastzetten. Wat een wereldvreemde bosmongool
en nog uitkering trekken ook, terwijl hij kotst op de nederlandse maatschappij
![]()
Dat stuk vat wel zo'n beetje samen wat er mis is in Nederlandquote:Op woensdag 13 januari 2010 15:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat een stukDe tering, die jongen hadden ze nog 20 jaar moeten vastzetten. Wat een wereldvreemde bosmongool
en nog uitkering trekken ook, terwijl hij kotst op de nederlandse maatschappij
![]()
Je ziet in Culemborg wat er gebeurt als je in "opstand" komt tegen deze lieden. Je moet maar net zin hebben in stenen door de ruiten en zulks meer.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:43 schreef waht het volgende:
[..]
Ja dat is echt heel gek. Wat kan er nu fout gaan?
Ik bedoel: de mensen die het vragen om aangesproken te worden zijn sowieso al de mensen met het meeste inlevingsvermogen en kunnen kritiek altijd goed incasseren. En daarnaast heb je de wet ook nog eens achter je staan. Win-win.
Denk dat paspoort intrekken en ze na de begrafenis NL niet meer inlaten de beste optie isquote:Op woensdag 13 januari 2010 10:27 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)atie_af__.html?p=8,1
NEEE hinder hulpverleners, bedreig ze meerdere malen, druk ze tegen de muur, bedreig ze nog wat meer. Zet een ziekenhuis op stelten. Maar nee hoor, geen strafbare feiten.![]()
Waarom moet dit maar kunnen?
Vertel eens hoe het met dan.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:53 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Briljant argument hoor, werkelijk hulde!
Het merendeel van de gevangenen zit voor drugszaken, en ook daar zitten veel allochtonen in. Het werkelijk probleem in het strafrecht is echter dat de belangrijke normen niet op de juiste wijze gehandhaafd worden. In Amsterdam kun je bv een hele carriere opbouwen in de tasjesdiefstalbranche (zonodig met geweld), zonder dat dat consequenties heeft. De politie stelt zich weinig cooperatief op tov de modale burger. Enz. enz. Daarom krijg je dit soort excessen.
[..]
Het gaat al fout bij de opsporing + vervolging. Waar de politie specifiek beleid zou moeten maken op deze problemen, en het OM fatsoenlijk zou moeten vervolgen, wordt dat ten enenmale nagelaten. Je zou immers maar eens discrimineren.
[..]
Pakkans omhoog + werkelijk afschrikkende straffen + politie die zich dienstbaar opstelt tov de door de normale burger ervaren problemen (dus gewoon weer wel langs komen als er een inbraak is geweest, ik noem maar iets); het gezag moet hersteld worden, de overheid moet het geweldsmonopolie weer gaan uitoefenen zoals het ooit bedoeld is. Dat is mijn lijn, en dat is toch niet teveel gevraagd? Maar blijkbaar wel.
Jij begon bijdehand te doen.Mijn eerste reactie was een oprechte vraag, want ik snapte je post niet.quote:
Artsen vallen niet onder de groep die jij bedoelt voor zover ik weet.quote:Op woensdag 13 januari 2010 10:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat er min of meer consensus was om geweld tegen hulpverleners en gezagsdragers hard en snel aan te pakken.
Juist een inconsequente benadering van dit type geweld is funest voor de veiligheid van artsen, verpleegkundigen, conducteurs, politieagenten, etc.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |