abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76636427
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:30 schreef Klopkoek het volgende:
Het is sowieso van de gekke dat we anno 2009 nog van die prutbaantjes hebben omdat mensen zelf niet bereid zijn om schoon te maken, vegen, hun kinderen te verzorgen etc.

Maar met dit land gaat het toch nooit meer goed komen. Al het nuttige, sociale maar vervelende werk besteden we uit aan laagbetaalden. Er komt nog eens een tijd dat we ook betaalde sneeuwopruimers voor ieder stoepje krijgen.

En iedereen trapt er maar weer steeds in. Niet in de laatste plaats omdat figuren zoals axis 303 stelselmatig zonder bron leugenachtige en verknipte berichtjes plaatsen. Kwaadaardige machiavellistische menschjes zijn die vvd'ers.
Je mag die percentages ook even zelf gaan berekenen hoor.

Hint: als je een afrondingsfout zou maken zie ik dat niet direct als leugenachtig, oke?
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  zondag 10 januari 2010 @ 15:39:51 #152
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76636458
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:36 schreef FJD het volgende:

[..]

Ik snap niet wat daar op tegen is Ik hoor in m'n omgeving mensen die dit soort baantje op proberen te nemen maar ze krijgen nergens voldoende uren. Waarom is het dan slecht als ik iemand een halve dag m'n huis laat schoonmaken. Ik ben geholpen want ik hoef geen werk te doen waar ik een hekel aan heb en die persoon is geholpen want weer een halve dag werk en daarmee stabiel inkomen.

Die persoon mag ook mijn werk komen doen dat ik ga schoonmaken maar ik kan je verklappen dat die persoon daar binnen het uur een hekel aan heeft. Mooie oplossing lijkt me
Ja en ondertussen die lui tot 67 laten werken, ze voor een 0-uren contract inhuren en arbo-regels door de versnipperaar gooien.

Doe niet zo naief man. Je bent net zo iemand die kinderarbeid goed lult 'ja, anders hebben ze helemaal niks'. GRRRRRRRR
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2010 @ 15:40:13 #153
167595 mirved
Infobesitas
pi_76636471
Sorry maar jullie leven echt in een wereld vol met vooroordelen en aannames die nergens op gebaseerd zijn.

Situaties die kunnen gebeuren maar waar totaal geen bewijs voor is. Ik zou net zo goed kunnen roepen dat als we SP stemmen dat we zo worden als China. Dat slaat evenmin nergens op.

Of gaan roepen dat Bos erop uit is om al het persoonlijk bezit af te gaan schaffen maar dat slaat toch ook gewoon helemaal nergens op.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_76636502
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar daar gaat het wel heen als het aan de VVD ligt. Lieg niet. Van Aartsen had het er al over dat Nederland moet worden als het new york van europa en ook Mark Rutte zag ik een keer in New York staan met een tv-programma en zat zich compleet te verlekkeren (1,5 voordat wall street ineenstortte zei hij "heerlijk, kapitalisme, allemaal slimme wiskundige genieën die de wereld overeind houden").
Precies. Ik dacht ook nog juist aan dat programma. Dat was met Rosenmuller. (IKON)

En natuurlijk confronteerde hij Rutte me het gegeven dat het in NY sterft van de zwervers. Nee, Rutte had alleen oog voor Wallstreet.

Wat is die man slecht ontwikkeld dat hij alleen die ene kant wilt zien. Brrrr. En grenzeloos naief dat zo'n harde maatschappij zoveel verliezers geeft......
  † In Memoriam † zondag 10 januari 2010 @ 15:42:00 #155
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_76636559
Ach, niets mis met de VVD. De schijn elite moet ook ergens op stemmen.
Het is in ieder geval beter dan stemmen op D66.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_76636561
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:30 schreef Klopkoek het volgende:
Het is sowieso van de gekke dat we anno 2009 nog van die prutbaantjes hebben omdat mensen zelf niet bereid zijn om schoon te maken, vegen, hun kinderen te verzorgen etc.

Maar met dit land gaat het toch nooit meer goed komen. Al het nuttige, sociale maar vervelende werk besteden we uit aan laagbetaalden. Er komt nog eens een tijd dat we ook betaalde sneeuwopruimers voor ieder stoepje krijgen.

En iedereen trapt er maar weer steeds in. Niet in de laatste plaats omdat figuren zoals axis 303 stelselmatig zonder bron leugenachtige en verknipte berichtjes plaatsen. Kwaadaardige machiavellistische menschjes zijn die vvd'ers.
De reden waarom dit soort baantjes laagbetaald zijn is omdat het geen moeilijk werk is waar je skills voor moet hebben, ik doe de laatste tijd ook vervelend werk, maar je hebt er behoorlijk wat skills voor nodig omdat het een systeem is wat bijna niemand meer beheerst, en daar huurt de klant me voor een kleine 1000 euro per dag in, tjah die mensen moeten gewoon zorgen dat ze iets kunnen, dan wil men er ook voor betalen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_76636603
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:42 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ach, niets mis met de VVD. De schijn elite moet ook ergens op stemmen.
Het is in ieder geval beter dan stemmen op D66.
Elite stemt geen VVD maar Groen Links, de Groen Links stemmer is de rijkste stemmer met gemiddeld 3 keer modaal.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_76636622
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja en ondertussen die lui tot 67 laten werken, ze voor een 0-uren contract inhuren en arbo-regels door de versnipperaar gooien.

Doe niet zo naief man. Je bent net zo iemand die kinderarbeid goed lult 'ja, anders hebben ze helemaal niks'. GRRRRRRRR
Het kenmerkt de jeugd van tegenwoordig. (1983, wrs in weelde opgegroeid en heeft weinig levenservaring)
  zondag 10 januari 2010 @ 15:44:44 #159
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_76636674
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:42 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ach, niets mis met de VVD. De schijn elite moet ook ergens op stemmen.
Het is in ieder geval beter dan stemmen op D66.
In welk opzicht?
Dit, dus.
  † In Memoriam † zondag 10 januari 2010 @ 15:44:53 #160
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_76636685
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:43 schreef raptorix het volgende:

[..]

Elite stemt geen VVD maar Groen Links, de Groen Links stemmer is de rijkste stemmer met gemiddeld 3 keer modaal.
Lezen is erg lastig voor je niet?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 10 januari 2010 @ 15:45:10 #161
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76636698
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:40 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Ik dacht ook nog juist aan dat programma. Dat was met Rosenmuller. (IKON)

En natuurlijk confronteerde hij Rutte me het gegeven dat het in NY sterft van de zwervers. Nee, Rutte had alleen oog voor Wallstreet.

Wat is die man slecht ontwikkeld dat hij alleen die ene kant wilt zien. Brrrr. En grenzeloos naief dat zo'n harde maatschappij zoveel verliezers geeft......
Rutte stond er ook bij alsof het geen mensen waren. Bizar.

Dat is nog wel het meest enge van de toegenomen ongelijkheden. We naderen weer het moment waarop bepaalde mensen niet meer als gelijksoortige van vlees en bloed wordt gezien.

Ook legendarisch is toen Zalm lijsttrekker was. Toen had Netwerk een item waar ze lijsttrekkers ergens naartoe zouden nemen wat ze niet gewend waren (Balkenende wilden ze naar een coffeeshop nemen maar weigerde dat, was nog een rel over). Zalm namen ze toen mee op stap naar een bijstandsmoeders. Toen hij daar aan kwam.... brr bizar... en toen hij voor 4 euro avondeten moest halen, inclusief toetje en drinken, want dat is wat bijstandstrekkers volgens het nibud nodig hebben.... zag je hem zo in de supermarkt staan met geen flauw idee (en daarvoor keihard roepen "ik kook heel erg vaak en kom vaak in de supermarkt!").
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76636708
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Uiteraard, maar bedrijven leggen nu ook al glasvezel, telecomnetwerken, etc.
En wat betreft wegen: Inkomsten auto's, plusminus 18 miljard
Uitgaven infrastructuur: plusminus 5 miljard.
Dat is maar hoe je rekent. De onteigeningswet drukt de prijzen ook nogal. Je zou ook kunnen betogen dat het eigendomsrecht niet iets waar de staat zomaar doorheen kan fietsen, dan wordt het wegennet ineens een heel stuk duurder. Het hele idee dat de olie zomaar in één generatie mag worden opgemaakt zodat er voor mijn kleinkinderen niks meer is, dat drukt de prijs ook grandioos. Militaire inzet voor strategische olievoorraden moet je dan ook meerekenen. Sowieso zie ik niet in waarom burgers onbetaald zou mogen parkeren op grond die niet van hen is, dat kunnen anderen dan niet ergens anders voor gebruiken.

En o ja, de freedom of your car ends where my breathing air begins, betaal ook even voor dat gebruik, als je het al toegestaan wordt. Want waarom zou je uberhaupt mogen uitstoten? Daar is geen enkele rechtvaardiging voor ten opzichte van andere vrije burgers. Daar zou je dan een contract voor moeten sluiten met al je medeburgers.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_76636742
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja en ondertussen die lui tot 67 laten werken, ze voor een 0-uren contract inhuren en arbo-regels door de versnipperaar gooien.

Doe niet zo naief man. Je bent net zo iemand die kinderarbeid goed lult 'ja, anders hebben ze helemaal niks'. GRRRRRRRR
Het naleven van ARBO regels is wettelijk verplicht, 1 belletje naar de inspectie (kan anoniem) en ze komen langs. Daarnaast zijn er ook gewoon mensen van 65+ die graag werken omdat ze het leuk vinden, en ja een extra zak centje is meegenomen, mijn ouders werken bijvoorbeeld 2 dagen per week voor mijn broer ze bedrijf, me vader vind dat hastikke leuk, en op die manier kunnen ze ook nog 3 keer per jaar op vakantie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 10 januari 2010 @ 15:46:26 #164
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76636762
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:43 schreef raptorix het volgende:

[..]

Elite stemt geen VVD maar Groen Links, de Groen Links stemmer is de rijkste stemmer met gemiddeld 3 keer modaal.
bron?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † zondag 10 januari 2010 @ 15:47:28 #165
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_76636813
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:44 schreef Buitendam het volgende:

[..]

In welk opzicht?
Elk opzicht! Je kan nog beter blanco stemmen dan D66.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_76636848
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is maar hoe je rekent. De onteigeningswet drukt de prijzen ook nogal. Je zou ook kunnen betogen dat het eigendomsrecht niet iets waar de staat zomaar doorheen kan fietsen, dan wordt het wegennet ineens een heel stuk duurder. Het hele idee dat de olie zomaar in één generatie mag worden opgemaakt zodat er voor mijn kleinkinderen niks meer is, dat drukt de prijs ook grandioos. Militaire inzet voor strategische olievoorraden moet je dan ook meerekenen. Sowieso zie ik niet in waarom burgers onbetaald zou mogen parkeren op grond die niet van hen is, dat kunnen anderen dan niet ergens anders voor gebruiken.

En o ja, de freedom of your car ends where my breathing air begins, betaal ook even voor dat gebruik, als je het al toegestaan wordt. Want waarom zou je uberhaupt mogen uitstoten? Daar is geen enkele rechtvaardiging voor ten opzichte van andere vrije burgers. Daar zou je dan een contract voor moeten sluiten met al je medeburgers.
Voor duidelijkheid, ik heb geen auto (niet eens rijbewijs) en ik ben erg voor het gebruik van alternatieve bronnen van vervoer, echter olie word maar voor klein deel gebruikt voor autorijden, het word met name gebruikt voor chemische processen (plastic!).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 10 januari 2010 @ 15:49:02 #167
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_76636887
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Heel goed.
[..]

Goed dat je zo'n congres bezoekt. Dan weet je werkelijk wat ze willen.

Neem van mij aan, de doorgewinterde VVD-er is een griezel eerste klas. Ze willen maximale verschillen, klassen en de onderkant het liefst laten stikken.
Mwah, dat valt over het algemeen erg mee.

Natuurlijk is de VVD meer gericht op succes en het bedrijfsleven dan op de 'onderdrukte arbeider' en mensen die 'niet helemaal meekomen', maar dat is ook logisch. De VVD is nameijk een typisch Nederlandse liberale burgermaatschappij. Denk aan bier, bitterballen en audi X5 rijders. Het volk dat op partij dingen afkomt varieert van de lokale ambitieuze corps studentjes met een matje en een net iets te duur overhemd - schuldig - tot aan de lokale 'hardwerkende' ondernemer die nooit gestudeerd heeft omdat zijn ouders van de bijstand moesten rondkomen.

De VVD is daardoor ook een vrij verdeelde partij, de mensen die zich fanatiek met politiek, beleid en theorie bezighouden zijn een ander soort slag mensen dan de hardwerkende - daardoor enigzins maatschappelijk beperkte - middenstand/HBO achterban. Pas sinds Wilders/verdonk lukt het de VVD om ook deze mensen weer aan te spreken binnen de media.

De VVD is daardoor ook een stuk socialer dan het lijkt. Mensen die een echt harde liberale partij willen moeten gewoon niet in Nederland zijn. Typisch is dat de VVD de belastingen wil verminderen met slechts 3% (dat is het streven) terwijl de theoretische hard liners het liefst een flat tax zien van 35%. Dergelijke ideeen worden echter weggezet als "niet praktisch, onreeel en stomzinnig", want dat zijn ze ook, hoewel het ideologisch vrij verantwoord zou zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_76636933
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:39 schreef Klopkoek het volgende:
Ja en ondertussen die lui tot 67 laten werken, ze voor een 0-uren contract inhuren en arbo-regels door de versnipperaar gooien.
Nee hoor lieverd. Ik ben degene die tot z'n 67e mag werken. Daar zul jij je wel weer in kunnen vinden natuurlijk.
quote:
Doe niet zo naief man. Je bent net zo iemand die kinderarbeid goed lult 'ja, anders hebben ze helemaal niks'. GRRRRRRRR
quote:
Op zondag 10 januari 2010 14:50 schreef Klopkoek het volgende:
Als je dit soort teksten uit je muil gaat spuwen dan houd ik er weer mee op. De groeten.
Anyway, kinderarbeid ben ik niet over uit. Ik weet het gewoon niet. Ik weet niet wat ik als "slechter" in moet schatten. Kinderen laten werken zodat ze een gezin kunnen helpen voeden of zeggen "ja dat mag niet meer" waardoor het gezin verhongerd. Enorm lastig onderwerp.

In Nederland is het niet nodig om kinderen te laten werken dus daar lijkt het me heel makkelijk
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:40 schreef mirved het volgende:
Sorry maar jullie leven echt in een wereld vol met vooroordelen en aannames die nergens op gebaseerd zijn.
Dit is je eerste ontmoeting met beide heerschappen
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_76636979
audi X5 nog wel, zozo
  zondag 10 januari 2010 @ 15:51:32 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76636995
Die flattax komt er gewoon. En daarna zal men de aanval zetten op de flattax en een polltax gaan bepleiten (tot op zekere hoogte natuurlijk).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76637036
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:32 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Als je niet al te wereldvreemd bent, dan ken je best wat VVD-kiezers. Ook van dichtbij.

Grosso modo zijn het nou niet de meest sociale mensen, op z'n zachts gezegd. Maar eerlijk, er zijn ook uitzonderingen, maar die stemmen volgens mij op een verkeerde partij.
Ik ken er een aantal ja. Het zijn stuk voor stuk mensen die geen kwade zin hebben.

Maar is dat relevant? Weinig. Net zoals de VVD'ers die jij kent niet representatief zijn voor allemaal.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 10 januari 2010 @ 15:52:56 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76637060
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:50 schreef FJD het volgende:

[..]

Nee hoor lieverd. Ik ben degene die tot z'n 67e mag werken. Daar zul jij je wel weer in kunnen vinden natuurlijk.
[..]


[..]

Anyway, kinderarbeid ben ik niet over uit. Ik weet het gewoon niet. Ik weet niet wat ik als "slechter" in moet schatten. Kinderen laten werken zodat ze een gezin kunnen helpen voeden of zeggen "ja dat mag niet meer" waardoor het gezin verhongerd. Enorm lastig onderwerp.

In Nederland is het niet nodig om kinderen te laten werken dus daar lijkt het me heel makkelijk
[..]

Dit is je eerste ontmoeting met beide heerschappen
Als je alleen naar de korte termijn kijkt dan weet je het niet. Kijk naar de lange termijn en naar de geschiedenis en je snapt dat het afschaffen van kinderarbeid essentieel was voor de economische ontwikkeling van de onderlaag. Daarmee samen hangt ook vaak een lager kindertal. Door de hartelozen hier wordt vaak afgegeven op arme mensen in de derde wereld met veel kinderen maar die snappen weer eens niet hoe het zit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2010 @ 15:52:57 #173
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_76637062
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:47 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Elk opzicht! Je kan nog beter blanco stemmen dan D66.
Ja, goed. Da's een werkelijk briljant onderbouwd standpunt. Maar kom dan eens met voorbeelden?
Dit, dus.
pi_76637155
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

bron?
Ik vond hem zo snel niet, stond tijdje terug meen ik in Parool, maar als je bijvoorbeeld kijkt in Amsterdam, dan zie je dat juist in stadsdelen met hogere inkomens relatief veel Groen Links word gestemt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_76637180
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:48 schreef raptorix het volgende:
Voor duidelijkheid, ik heb geen auto (niet eens rijbewijs) en ik ben erg voor het gebruik van alternatieve bronnen van vervoer, [b]echter olie word maar voor klein deel gebruikt voor autorijden[b], het word met name gebruikt voor chemische processen (plastic!).
Toch een groot deel hoor.
http://www.energie.nl/stat/images/fig123.jpg
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76637240
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:52 schreef Klopkoek het volgende:
Als je alleen naar de korte termijn kijkt dan weet je het niet. Kijk naar de lange termijn en naar de geschiedenis en je snapt dat het afschaffen van kinderarbeid essentieel was voor de economische ontwikkeling van de onderlaag. Daarmee samen hangt ook vaak een lager kindertal. Door de hartelozen hier wordt vaak afgegeven op arme mensen in de derde wereld met veel kinderen maar die snappen weer eens niet hoe het zit.
Over tijd zou kinderarbeid overal afgeschaft moeten worden maar net zoals met heel veel dingen zal dat samenhangen met economische voorspoed. Echter, het doel heiligt niet de middelen; door kinderarbeid nu te verbieden in de armere landen breng je gezinnen alleen nog maar verder in de problemen (praktisch gezien is een verbod ook niet in te voeren of te handhaven maar goed).

Met economische voorgang zullen er vanzelf minder kinderen gaan werken want ouders willen hun kinderen een onbezorgde jeugd bezorgen. Er gaat maar 1 ding boven de onbezorgde jeugd en dat is brood op de plank om uberhaupt te kunnen overleven.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_76637241
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:56 schreef waht het volgende:

[..]

Toch een groot deel hoor.
http://www.energie.nl/stat/images/fig123.jpg
Dat is Nederland, wereldwijd gebruikt men voor energie veelal andere bronnen, in China bijvoorbeeld kolen, in veel andere landen waterkracht en kernenergie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 10 januari 2010 @ 15:58:31 #178
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_76637269
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als je alleen naar de korte termijn kijkt dan weet je het niet. Kijk naar de lange termijn en naar de geschiedenis en je snapt dat het afschaffen van kinderarbeid essentieel was voor de economische ontwikkeling van de onderlaag. Daarmee samen hangt ook vaak een lager kindertal. Door de hartelozen hier wordt vaak afgegeven op arme mensen in de derde wereld met veel kinderen maar die snappen weer eens niet hoe het zit.
Binnen transitie economieen is de fase waarin kinderarbeid voortkomt een vrij essentieel onderdeel. Door als buitenland landen te gaan boycotten 'op morele gronden' waar ze kinderarbeid nog niet verholpen hebben is een krachtig economisch middel om de eigen markt te beschermen.

Als binnen een land een grotere middenklasse ontstaat komt er vanzelf de roep - vanuit het land zelf - om kinderarbeid op morele gronden te verbieden en een leerplicht in te stellen - en te betalen! - voor alle kinderen. Maar.. ironisch genoeg moet een land eerst wel economisch ontwikkeld genoeg zijn voordat een dergelijke roep komt. Aangezien een land pas wat heeft aan een grote groep geschoold personeel als het land minder afhankelijk geworden is van fabrieksarbeid/boerderijen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 10 januari 2010 @ 15:59:31 #179
167595 mirved
Infobesitas
pi_76637315
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:50 schreef FJD het volgende:

Dit is je eerste ontmoeting met beide heerschappen
Ja zo ver ik me herinner wel en ik zal het waarschijnlijk ook hierbij laten. Een fatsoenlijke discussie valt niet te voeren met al die hypocrisie, selectief reageren, aannames doen zonder enige vorm van feiten/bronnen en een totaal verwrongen wereldbeeld.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_76637328
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:58 schreef Ryon het volgende:

[..]

Binnen transitie economieen is de fase waarin kinderarbeid voortkomt een vrij essentieel onderdeel. Door als buitenland landen te gaan boycotten 'op morele gronden' waar ze kinderarbeid nog niet verholpen hebben is een krachtig economisch middel om de eigen markt te beschermen.

Als binnen een land een grotere middenklasse ontstaat komt er vanzelf de roep - vanuit het land zelf - om kinderarbeid op morele gronden te verbieden en een leerplicht in te stellen - en te betalen! - voor alle kinderen. Maar.. ironisch genoeg moet een land eerst wel economisch ontwikkeld genoeg zijn voordat een dergelijke roep komt. Aangezien een land pas wat heeft aan een grote groep geschoold personeel als het land minder afhankelijk geworden is van fabrieksarbeid/boerderijen.
Sterk punt, overigens geld dit ook voor protectionisme.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  † In Memoriam † zondag 10 januari 2010 @ 16:00:33 #181
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_76637355
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:52 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ja, goed. Da's een werkelijk briljant onderbouwd standpunt. Maar kom dan eens met voorbeelden?
quote:
DE UITGANGSPUNTEN VAN DEMOCRATEN 66
D66 stelt de mens centraal: vrij, betrokken, gelijkwaardig en mondig. Wij streven naar een democratische, duurzame en open samenleving, waarin individuele vrijheid even vanzelfsprekend is als sociale cohesie; een samenleving waarin burgers verantwoordelijkheid willen en kunnen nemen voor zichzelf en hun omgeving: een samenleving waarin arbeid, persoonlijke ontwikkeling, vrije tijd en zorg goed te combineren zijn. D66 wil actief kansen scheppen voor mensen om hun talenten te benutten en hun kennis toe te passen. D66 heeft Vertrouwen in de beslissingen die mensen nemen over wat hen aan het hart gaat. D66 bedrijft praktische en resultaatgerichte politiek vanuit haar idealen, zonder blauwdrukken of dogma’s. Maatschappelijke besluitvorming moet toetsbaar en transparant zijn. D66 is vooruitstrevend en wil maatschappelijke ontwikkelingen benutten om aan zo’n samenleving te bouwen; grenzen hebben daarbij geen betekenis. D66 wil mensen blijvend in staat stellen hun eigen keuzes te maken. Dat is ons democratisch perspectief, dat noemen wij sociaal-liberaal.
D66 - beginselprogramma
Meestal beginnen sprookjesboeken met "Er was eens" maar bovenstaande meuk kan natuurlijk ook. Een maakbare maatschappij, de maatschappij dat ben jij en die onzin. Ja, want zo werkt de maatschappij natuurlijk.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_76637363
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rutte stond er ook bij alsof het geen mensen waren. Bizar.
Hij toonde in ieder geval geen enkel gevoel voor deze mensen. Een houding van "collateral damage" . Brrrr.
quote:
Dat is nog wel het meest enge van de toegenomen ongelijkheden. We naderen weer het moment waarop bepaalde mensen niet meer als gelijksoortige van vlees en bloed wordt gezien.
Bij de VVD lijkt dat een doel op zich.
quote:
Ook legendarisch is toen Zalm lijsttrekker was. Toen had Netwerk een item waar ze lijsttrekkers ergens naartoe zouden nemen wat ze niet gewend waren (Balkenende wilden ze naar een coffeeshop nemen maar weigerde dat, was nog een rel over). Zalm namen ze toen mee op stap naar een bijstandsmoeders. Toen hij daar aan kwam.... brr bizar... en toen hij voor 4 euro avondeten moest halen, inclusief toetje en drinken, want dat is wat bijstandstrekkers volgens het nibud nodig hebben.... zag je hem zo in de supermarkt staan met geen flauw idee (en daarvoor keihard roepen "ik kook heel erg vaak en kom vaak in de supermarkt!").
Ik heb de uitzending ook gezien. Wist niet eens hoe die weegschaal werkte ! Dat was dan ooit minister. Maar ja, zulke bereiken in deze maatschappij ook de top met salarissen van 750.000 euro excl. bonus uiteraard.


Het zijn mensen die gewoon niet weten wat er om hen heen gebeurd.
  zondag 10 januari 2010 @ 16:02:20 #183
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_76637415
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:55 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik vond hem zo snel niet, stond tijdje terug meen ik in Parool, maar als je bijvoorbeeld kijkt in Amsterdam, dan zie je dat juist in stadsdelen met hogere inkomens relatief veel Groen Links word gestemt.
Amsterdam-Zuid is over het algemeen VVD. De grachtengordel (maar niet heel amsterdam centrum!) voor een groot gedeelte D66/Groenlinks. Tijdens de komende gemeenteraad verkiezingen gaat dat weer erg leven.

Groenlinks is ook een typische partij - om een groot aantal redenen - voor de mensen die wel wat kunnen missen. Als je in de sociaal-economische bovenlaag zit heb je er meer baat bij om op Groen Links te stemmen dan als je in de onderlaag zit.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 10 januari 2010 @ 16:03:45 #184
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_76637469
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:00 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]


[..]

Meestal beginnen sprookjesboeken met "Er was eens" maar bovenstaande meuk kan natuurlijk ook. Een maakbare maatschappij, de maatschappij dat ben jij en die onzin. Ja, want zo werkt de maatschappij natuurlijk.
Ik heb wel begrepen dat je geen D'66 stermmer bent. Ik snap alleen je betoog niet in dit topic over de VVD?
Dit, dus.
pi_76637513
Zalm is zoon van een kolenboer, ja pure Elite, en vriend en vijand zijn het er over eens dat Zalm een erg sterk beleid heeft gevoerd, door in goede tijden de staatsschuld af te laten nemen, maar mensen als jou geloven nog steeds dat een hoge staatsschuld goed is omdat Keynes dat dacht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  † In Memoriam † zondag 10 januari 2010 @ 16:05:58 #186
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_76637555
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:03 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ik heb wel begrepen dat je geen D'66 stermmer bent. Ik snap alleen je betoog niet in dit topic over de VVD?
Jij wilde zo graag weten weten wat ik van Debielen 66 vond! Nou daarom dus
Dus niet vragen, antwoord krijgen en er niets mee doen hè!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_76637557
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:49 schreef Ryon het volgende:

[..]

Mwah, dat valt over het algemeen erg mee.

Natuurlijk is de VVD meer gericht op succes en het bedrijfsleven dan op de 'onderdrukte arbeider' en mensen die 'niet helemaal meekomen', maar dat is ook logisch. De VVD is nameijk een typisch Nederlandse liberale burgermaatschappij. Denk aan bier, bitterballen en audi X5 rijders. Het volk dat op partij dingen afkomt varieert van de lokale ambitieuze corps studentjes met een matje en een net iets te duur overhemd - schuldig - tot aan de lokale 'hardwerkende' ondernemer die nooit gestudeerd heeft omdat zijn ouders van de bijstand moesten rondkomen.
Tja, maar het intellectuele gehalte is er ook na.... Ze denken alleen in hun eigen wereldje. Armlastig.
quote:
De VVD is daardoor ook een vrij verdeelde partij, de mensen die zich fanatiek met politiek, beleid en theorie bezighouden zijn een ander soort slag mensen dan de hardwerkende - daardoor enigzins maatschappelijk beperkte - middenstand/HBO achterban. Pas sinds Wilders/verdonk lukt het de VVD om ook deze mensen weer aan te spreken binnen de media.

De VVD is daardoor ook een stuk socialer dan het lijkt. Mensen die een echt harde liberale partij willen moeten gewoon niet in Nederland zijn. Typisch is dat de VVD de belastingen wil verminderen met slechts 3% (dat is het streven) terwijl de theoretische hard liners het liefst een flat tax zien van 35%. Dergelijke ideeen worden echter weggezet als "niet praktisch, onreeel en stomzinnig", want dat zijn ze ook, hoewel het ideologisch vrij verantwoord zou zijn.
Waarom maken ze het de uitkeringsgerechtigden dan structureel het leven zuur? Waarom gooien ze allen uit die groep op 1 hoop van niet willen werken?

Waarom wordt die groep door deze partij stelselmatig gebashd!
  zondag 10 januari 2010 @ 16:06:47 #188
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_76637599
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:04 schreef raptorix het volgende:
Zalm is zoon van een kolenboer, ja pure Elite, en vriend en vijand zijn het er over eens dat Zalm een erg sterk beleid heeft gevoerd, door in goede tijden de staatsschuld af te laten nemen, maar mensen als jou geloven nog steeds dat een hoge staatsschuld goed is omdat Keynes dat dacht.
Inderdaad.. Zalm is een slecht voorbeeld om 'de onwetenheid' van de VVD mee aan te duiden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_76637701
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Voor duidelijkheid, ik heb geen auto (niet eens rijbewijs) en ik ben erg voor het gebruik van alternatieve bronnen van vervoer, echter olie word maar voor klein deel gebruikt voor autorijden, het word met name gebruikt voor chemische processen (plastic!).
Ik dacht dat dat een restproduct van de raffinage is.

Afijn, waar het mij om gaat is dat je niet teveel aan je louter eigen verdienste moet toeschrijven door te vergeten hoeveel je al van het collectief, de overheid dus, geprofiteerd hebt. Je kunt wel klagen dat je 30 mille per jaar aan belasting moet betalen, maar zonder het collectief en anderen die voor jou belasting betaalden, had je het verdomd lastig gehad om die ton per jaar te gaan verdienen. Nu de buit voor jou al binnen is (opleiding, overleefd etc.) is het makkelijk doen alsof je het allemaal in je eentje kunt.

Je kunt ook niet alles in termen van ruilhandel zien tussen vrije burgers met eigendom. Je kunt gewoon geen wegennet aanleggen zonder het collectief belang hoger te zetten, want op de rechte lijn tussen twee steden rijzen de gronprijzen daar dan volledig de pan uit, nog los van het feit dat er oude besjes zijn die gewoon sowieso niet willen verkopen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_76637704
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Tja, maar het intellectuele gehalte is er ook na.... Ze denken alleen in hun eigen wereldje. Armlastig.
Jij bent veel gevaarlijker, jij probeert over mijn wereldje te denken, en dat niet alleen, mij ook nog proberen te dwingen om volgens jou standpunten te leven, maar goed communisten zijn daar heel goed in, je zou het erg goed hebben gedaan in Noord Korea, lekker met je dikke pens roepen hoe goed de arbeiders het wel niet hebben omdat ze allemaal gelijk zijn aan de directeuren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 10 januari 2010 @ 16:09:31 #191
167595 mirved
Infobesitas
pi_76637717
Daarnaast. Wat maakt het uit of een man niet weet hoe een weegschaal werkt of hoe die moet koken. Dat is ook erg belangrijk als je op zo'n hoog niveau beslissingen moet maken
Lijkt me belangrijker dat hij weet hoe de wereldeconomie werkt en welke gevolgen besluiten hebben.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_76637785
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:04 schreef raptorix het volgende:
Zalm is zoon van een kolenboer, ja pure Elite, en vriend en vijand zijn het er over eens dat Zalm een erg sterk beleid heeft gevoerd, door in goede tijden de staatsschuld af te laten nemen, maar mensen als jou geloven nog steeds dat een hoge staatsschuld goed is omdat Keynes dat dacht.
Nee hoor. Zalm heeft een procyclisch beleid gevoerd, en zo de crisis van 2003 gecreeerd, terwijl hij een potje heeft gemaakt van de financiele sector.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_76637814
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik dacht dat dat een restproduct van de raffinage is.

Afijn, waar het mij om gaat is dat je niet teveel aan je louter eigen verdienste moet toeschrijven door te vergeten hoeveel je al van het collectief, de overheid dus, geprofiteerd hebt. Je kunt wel klagen dat je 30 mille per jaar aan belasting moet betalen, maar zonder het collectief en anderen die voor jou belasting betaalden, had je het verdomd lastig gehad om die ton per jaar te gaan verdienen. Nu de buit voor jou al binnen is (opleiding, overleefd etc.) is het makkelijk doen alsof je het allemaal in je eentje kunt.

Je kunt ook niet alles in termen van ruilhandel zien tussen vrije burgers met eigendom. Je kunt gewoon geen wegennet aanleggen zonder het collectief belang hoger te zetten, want op de rechte lijn tussen twee steden rijzen de gronprijzen daar dan volledig de pan uit, nog los van het feit dat er oude besjes zijn die gewoon sowieso niet willen verkopen.
Infrastructuur is 1 van de weinige zaken die je bijna wel collectief moet regelen, daar ben ik het mee eens, zelfde geld voor rechtspraak, veiligheid en landsverdediging, maar als je het daar toe beperkt dan kom je al een heel eind, en dan kan je de belasting ook eerlijker maken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 10 januari 2010 @ 16:12:10 #194
167595 mirved
Infobesitas
pi_76637836
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Tja, maar het intellectuele gehalte is er ook na.... Ze denken alleen in hun eigen wereldje. Armlastig.
[..]

Waarom maken ze het de uitkeringsgerechtigden dan structureel het leven zuur? Waarom gooien ze allen uit die groep op 1 hoop van niet willen werken?

Waarom wordt die groep door deze partij stelselmatig gebashd!
Als men het heeft over de uitkeringsgerechtigden dan heeft men het natuurlijk over de mensen die er op teren zonder er daadwerkelijk recht op te hebben(de misbruikers). Niet op de mensen die werkelijk rechtvaardig van deze faciliteiten gebruik maken. Of moet alles duidelijk voor je uitgelegd worden meneer met het hoge intellectueel gehalte.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_76637935
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee hoor. Zalm heeft een procyclisch beleid gevoerd, en zo de crisis van 2003 gecreeerd, terwijl hij een potje heeft gemaakt van de financiele sector.
De crisis van 2003 was grotendeels het gevolg van de internet bubble, uiteraard wel met veel spinoff, daarnaast was de crisis maar van korte duur. En potje van de financieele sector? Valt mee, onder zijn periode is bijvoorbeeld de Commissie Tabaksblat gevormd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 10 januari 2010 @ 16:16:50 #196
167595 mirved
Infobesitas
pi_76638036
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]


Afijn, waar het mij om gaat is dat je niet teveel aan je louter eigen verdienste moet toeschrijven door te vergeten hoeveel je al van het collectief, de overheid dus, geprofiteerd hebt. Je kunt wel klagen dat je 30 mille per jaar aan belasting moet betalen, maar zonder het collectief en anderen die voor jou belasting betaalden, had je het verdomd lastig gehad om die ton per jaar te gaan verdienen. Nu de buit voor jou al binnen is (opleiding, overleefd etc.) is het makkelijk doen alsof je het allemaal in je eentje kunt.

Maar de VVD is toch helemaal niet voor het afschaffen van die middelen?

De VVD vindt investeringen in de kwaliteit van het Nederlands hoger onderwijs dringend noodzakelijk. Kwaliteit moet prioriteit nummer één zijn. Daarom willen we dat er meer geld beschikbaar komt voor het primaire onderwijsproces in het hoger onderwijs. Bron: http://www.vvd.nl/standpunt/573/studiefinanciering
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
  zondag 10 januari 2010 @ 16:18:59 #197
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_76638123
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:11 schreef raptorix het volgende:

[..]

Infrastructuur is 1 van de weinige zaken die je bijna wel collectief moet regelen, daar ben ik het mee eens, zelfde geld voor rechtspraak, veiligheid en landsverdediging, maar als je het daar toe beperkt dan kom je al een heel eind, en dan kan je de belasting ook eerlijker maken.
Infrastructuur, veiligheid en rechtspraak zijn slechts een paar van de basistaken waar een overheid zich mee bezig zou moeten houden. Het verdedigen van recht en toegankelijkheid op onderwijs, zorg en recht op vrijheid van leven zijn al een paar andere. Dit omdat zowel de maatschappij als het individu er uiteindelijk gezamelijk beter van wordt als dat goed geregeld is. Daarnaast zijn er nog talloze kleinere zaken waarbij het winst oplevert als de overheid de verantwoordelijkheid op zich neemt ipv de burger afzonderlijk.

Maar dat moet wel met een zeker argwaan bekeken worden. Een sterke, goed georganiseerde overheid kan veel, maar zeker en bij lange na niet alles. De meerderheid van de Nederlandse burgers is niet achterlijk en kan zelf ook veel verantwoordelijkheid dragen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_76638144
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:12 schreef mirved het volgende:

[..]

Als men het heeft over de uitkeringsgerechtigden dan heeft men het natuurlijk over de mensen die er op teren zonder er daadwerkelijk recht op te hebben(de misbruikers). Niet op de mensen die werkelijk rechtvaardig van deze faciliteiten gebruik maken. Of moet alles duidelijk voor je uitgelegd worden meneer met het hoge intellectueel gehalte.
Ze willen ontkoppeling van uitkeringen van lonen. Dat is vrij asociaal, als je beseft dat je dan ook de mensen treft die echt niet kunnen werken.

Een botte bijl, de VVd ten voeten uit.
pi_76638180
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Jij bent veel gevaarlijker, jij probeert over mijn wereldje te denken, en dat niet alleen, mij ook nog proberen te dwingen om volgens jou standpunten te leven, maar goed communisten zijn daar heel goed in, je zou het erg goed hebben gedaan in Noord Korea, lekker met je dikke pens roepen hoe goed de arbeiders het wel niet hebben omdat ze allemaal gelijk zijn aan de directeuren.
Je wilt dat ik hier inga?
pi_76638262
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:09 schreef mirved het volgende:
Daarnaast. Wat maakt het uit of een man niet weet hoe een weegschaal werkt of hoe die moet koken. Dat is ook erg belangrijk als je op zo'n hoog niveau beslissingen moet maken
Lijkt me belangrijker dat hij weet hoe de wereldeconomie werkt en welke gevolgen besluiten hebben.
Ze beslissen over dingen in een ivoren toren. Geen weet hebben wat er zich precies afspeelt bij gezinnen waar de problemen zich afspelen.

Zalm is typisch- net zoals die velen andere VVD-ers- het type dat nooit met de poten in de modder heeft gestaan.

Rutte is dan zo ongeveer het prototype.
  zondag 10 januari 2010 @ 16:22:25 #201
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_76638272
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:05 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Jij wilde zo graag weten weten wat ik van Debielen 66 vond! Nou daarom dus
Dus niet vragen, antwoord krijgen en er niets mee doen hè!
Nouja, als je in een VVD topic post over D'66, dan verwacht ik ook onderbouwing wat de VVD wel heeft en D'66 niet. Zoiets dergelijks. Maar dat komt blijkbaar niet, dus dan verlies ik mijn interesse. Gemiste kans, falert.
Dit, dus.
pi_76638704
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:11 schreef raptorix het volgende:

[..]

Infrastructuur is 1 van de weinige zaken die je bijna wel collectief moet regelen, daar ben ik het mee eens, zelfde geld voor rechtspraak, veiligheid en landsverdediging, maar als je het daar toe beperkt dan kom je al een heel eind, en dan kan je de belasting ook eerlijker maken.
Ik ben ook voor een overheid die zich beperkt in welke taken overheidstaken zijn, en dan vervolgens ook de volledige verantwoordelijkheid draagt voor die taken.

Alleen eerlijk? Wat is eerlijk? Als iemand tegen mij zegt dat het oneerlijk is om 50% belasting te betalen, dan stel ik de vraag of hij met droge ogen kan beweren dat meer dan de helft van zijn welvaart zijn eigen verdienste is en niet die van de maatschappij. Ik betoog zeker geen dergelijk belastingtarief, alleen moet je niet doen alsof het bereiken van een dergelijk inkomen je eigen verdienste is, de samenleving geeft je die gelegenheid. Kijk maar naar wat mensen verdienen in samenlevingen die die gelegenheid niet bieden.
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

De crisis van 2003 was grotendeels het gevolg van de internet bubble, uiteraard wel met veel spinoff, daarnaast was de crisis maar van korte duur.
Hier was een echte recessie, in de rest van Europa niet, het was gewoon de terugslag een sterker anticyclisch beleid dan in de rest van Europa.
quote:
En potje van de financieele sector? Valt mee, onder zijn periode is bijvoorbeeld de Commissie Tabaksblat gevormd.
Die een crisisveroorzakende bonuscultuur in stand hield, en onder zijn bewind zijn al die gammele financiele producten opgekomen en kon de consument bedonderd worden.
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:16 schreef mirved het volgende:

[..]

Maar de VVD is toch helemaal niet voor het afschaffen van die middelen?

De VVD vindt investeringen in de kwaliteit van het Nederlands hoger onderwijs dringend noodzakelijk. Kwaliteit moet prioriteit nummer één zijn. Daarom willen we dat er meer geld beschikbaar komt voor het primaire onderwijsproces in het hoger onderwijs. Bron: http://www.vvd.nl/standpunt/573/studiefinanciering
Ik heb ze niet zo in het vizier omdat ik nooit op zo'n antiliberale partij zou stemmen die zo graag inspeelt op goedkoop ondoordacht middenstanderssentiment. Maar de ontwikkelingen in het onderwijs terwijl zij regeringsverantwoordelijkheid droegen zijn reden genoeg om ze daarin niet al te serieus te nemen. En als ik in vogelvlucht wat plannetjes van hun beschouw dan gaat het heel erg de kant op van het bevoordelen van komaf boven talent.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  † In Memoriam † zondag 10 januari 2010 @ 16:32:58 #203
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_76638732
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:22 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Nouja, als je in een VVD topic post over D'66, dan verwacht ik ook onderbouwing wat de VVD wel heeft en D'66 niet. Zoiets dergelijks. Maar dat komt blijkbaar niet, dus dan verlies ik mijn interesse. Gemiste kans, falert.
Wat de VVD wel heeft? Een beter besef van hoe de maatschappij werkt!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 10 januari 2010 @ 16:35:33 #204
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_76638839
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:32 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Wat de VVD wel heeft? Een beter besef van hoe de maatschappij werkt!
Het begint met een O, eindigt op nderbouwing en je hebt het in al je posts nagelaten. Ik merk het wel als het gelukt is. Nu ben je enkel pagina opvulling.
Dit, dus.
  † In Memoriam † zondag 10 januari 2010 @ 16:36:39 #205
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_76638901
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:35 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Het begint met een O, eindigt op nderbouwing en je hebt het in al je posts nagelaten. Ik merk het wel als het gelukt is. Nu ben je enkel pagina opvulling.
Ieder draagt bij naar vermogen!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_76638977
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:26 schreef waht het volgende:

[..]

Dat is jouw aanname. Of ken jij die mensen allemaal persoonlijk?
Dat is toch het treurige van een aantal linkse mensen hier, hun mening baseren op aannames en vooroordelen, en iedereen demoniseren die een andere ideologie aanhangt dan die van hun. Kansloos die zelfverheerlijking, maar bovenal dom en arrogant .

[ Bericht 1% gewijzigd door StarGazer op 10-01-2010 16:46:40 ]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  zondag 10 januari 2010 @ 16:39:16 #207
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_76639017
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:36 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ieder draagt bij naar vermogen!
Het stukje van D'66 wat je quotte:
quote:
een samenleving waarin burgers verantwoordelijkheid willen en kunnen nemen voor zichzelf en hun omgeving
Is lulkoek, maar "Ieder draagt bij naar vermogen!" is een goeie kijk op de maatschappij?
Zijn de intenties van beide zinnen niet nagenoeg hetzelfde?
Dit, dus.
  † In Memoriam † zondag 10 januari 2010 @ 16:41:40 #208
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_76639115
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:39 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Het stukje van D'66 wat je quotte:
[..]

Is lulkoek, maar "Ieder draagt bij naar vermogen!" is een goeie kijk op de maatschappij?
Zijn de intenties van beide zinnen niet nagenoeg hetzelfde?
Hoe vaak kan je bijten joh?
Obvious troll is niet zo obvious meer?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 10 januari 2010 @ 16:45:48 #209
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_76639261
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:41 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hoe vaak kan je bijten joh?
Obvious troll is niet zo obvious meer?
Badeend. Terug naar ONZ met je semi-grappige toevoegingen.
Dit, dus.
pi_76655258
Iedere koe is een dier, maar niet ieder dier is een koe..
Natuurlijk is de VVD erg populair onder korpsballen en superrijken. Maar de VVD is er écht niet alleen voor die mensen. Als je rijk bent is het sowieso kiezen uit allemaal kwaden en dan zit je bij de VVD het beste. De VVD lijkt (tegenwoordig samen met de PVV) de enige partij die criminaliteit harder wil bestrijden. Minder naar cultuur, bureaucratische ambtenaarapparaten en subsidieslurptoestanden en meer naar blauw op straat, de hardwerkenden, de mensen met ambitie, ondernemingslust. Lichtere straffen voor overtredingen en zwaardere straffen voor misdrijven. Stelling durven nemen in het integratiedebat, zonder meteen als een kip zonder kop over te komen.

Het is dus niet alléén de rijken, alléén de ondernemers of alléén de kritische automobilist, maar gewoon een combinatie van mensen die onder zo'n doelgroep vallen of willen vallen.
  zondag 10 januari 2010 @ 21:57:30 #211
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76655698
Het is een keuze tussen sociaal-democratisch (PVDA) en ietsje minder sociaal-democratisch (VVD).

De VVD is een voorstander van de grote verzorgingsstaat.

Waarom willen ze de AOW verhogen in plaats van gewoon helemaal afschaffen??
  zondag 10 januari 2010 @ 21:58:34 #212
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_76655762
quote:
Op zondag 10 januari 2010 21:57 schreef Illiberal het volgende:
Het is een keuze tussen sociaal-democratisch (PVDA) en ietsje minder sociaal-democratisch (VVD).

De VVD is een voorstander van de grote verzorgingsstaat.

Waarom willen ze de AOW verhogen in plaats van gewoon helemaal afschaffen??
Omdat je sommige dingen niet zo 1,2,3 afschaft. De realiteit en de praktijk wint het godzijdank nog altijd van ideologische principes.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 10 januari 2010 @ 22:00:30 #213
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76655906
quote:
Op zondag 10 januari 2010 21:58 schreef Ryon het volgende:

[..]

Omdat je sommige dingen niet zo 1,2,3 afschaft. De realiteit en de praktijk wint het godzijdank nog altijd van ideologische principes.
Mensen die hun hele leven lang voor de AOW betaalt hebben kun je er nu niet uitschoppen nee, ben ik met je eens.

Maar je kunt de AOW stopzetten voor nieuwe participanten.
  zondag 10 januari 2010 @ 22:10:33 #214
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76656597
quote:
De VVD moet daarom herbronnen om te overleven. De enige optie is om terug te keren naar de klassiek liberale kern, naar het werk van denkers als Friedrich Hayek, Ludwig von Mises, Adam Smith en David Hume en te leren van de succesvolle politieke vertaling van hun denkbeelden door Reagan, Thatcher en Bolkestein. Dat begint met de volledige omarming van het pure kapitalisme, het economische systeem waaraan iedere Nederlander de huidige welvaart te danken heeft. De overheid moet worden afgezworen, want die wordt ten onrechte gezien als probleemoplosser en het schild der zwakken. In de meeste gevallen is de burger juist slechter af door de staat, die matige voorzieningen voortbrengt, allerlei lobby’s bevoordeelt boven het algemeen belang, inbreuk maakt op individuele eigendomsrechten, notoir onbetrouwbaar is (bijvoorbeeld als sociale verzekeraar), et cetera.
http://www.meervrijheid.nl/?pagina=1504

Een AOW regeling is dus geen goed plan. Omdat diensten die door de overheid geregeld worden 2x zo duur zijn als diezelfde dienst op een vrije markt.
pi_76658242
quote:
Op zondag 10 januari 2010 22:10 schreef Illiberal het volgende:

[..]

http://www.meervrijheid.nl/?pagina=1504

Een AOW regeling is dus geen goed plan. Omdat diensten die door de overheid geregeld worden 2x zo duur zijn als diezelfde dienst op een vrije markt.
Interessant stukje. Ben het er grotendeels mee eens (waar zou mijn nickname toch vandaan komen..) maar een staat moet er zijn en zal er ook zijn. Naar mijn mening moet die in een véél mildere, kleinere vorm zijn, dat wel, maar niet volledig afgeschaft worden. 'Nachtwakersstaat' dus, één van de kernbegrippen van het klassieke liberalisme.
  zondag 10 januari 2010 @ 22:47:29 #216
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_76659133
quote:
Op zondag 10 januari 2010 22:00 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Mensen die hun hele leven lang voor de AOW betaalt hebben kun je er nu niet uitschoppen nee, ben ik met je eens.

Maar je kunt de AOW stopzetten voor nieuwe participanten.
De nieuwe participanten betalen nu ook al mee voor de AOW.. Dat maakt het toch al redelijk onrechtvaardig als we opeens er mee zouden stoppen. Vandaar dat er niemand in Nederland serieus voor het direct afschaffen van de AOW is. Als we perse zouden willen, zouden we het decennia lang moeten afbouwen.

Laat je trouwens ook niet te veel van de wijs brengen door de standaard libertaristische kletspraat die je op internet kan vinden. Het klassiek liberalisme is geen definitie bron voor een werkzaam en duurzaam politiek systeem. De paar punten die op meervrijheid.nl staan (flattax, geen europa etc.) zijn een sociale en financiele doodsteek voor onze uiterst complexe westerse samenleving en zullen puur om pragmatische redenen, godzijdank, ook nooit uitgevoerd worden zo lang wij leven.

Door de jaren heen heeft het liberalisme zich ontwikkeld tot wat het nu is. Wereldwijd de meest dominante en best aangepaste politieke stroming! De VVD weet dat ook, en heeft ook vrij weinig op met een klein groepje verdwaalde libertarische internet extremisten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 10 januari 2010 @ 23:05:05 #217
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76660172
Ik heb ook VVD gestemd bij de Europese Verkiezingen, en ik overweeg dat weer te doen. Ik vraag me alleen af of ze "rechts" genoeg zijn. Achteraf gezien was Eline van den Broek (Libertas) ook wel interessant, maarja, het partij-programma van Libertas was een beetje zoek had ik het idee.

Over de VVD:
Hun tegenbegroting kwam best goed uit de rekenkamer, dus dat zal al een reden kunnen zijn. Want solide overheidsfinanciën zijn natuurlijk ook belangrijk.
  dinsdag 12 januari 2010 @ 08:37:50 #218
165633 eriksd
The grand facade...
pi_76709743
Het is wel lief om te zien dat Klopkoek zich gedraagt als een puber die overal tegenaan schopt, en wanneer het hem te heet onder de voeten wordt samen met vriendje EchtGaaf alleen nog maar op elkaar gaan reageren. Vergelijkbaar met de situatie op de middelbare school; altijd twee van die o-zo alternatieve en sociale mensen, die door hun haat tegen het systeem er juist zo afhankelijk van werden in de vorm van een uitkering, omdat niemand dergelijke mensen in hun omgeving wilde hebben.

Beste Klopkoek, we houden van je.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_76739281
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:16 schreef mirved het volgende:

[..]

Maar de VVD is toch helemaal niet voor het afschaffen van die middelen?

De VVD vindt investeringen in de kwaliteit van het Nederlands hoger onderwijs dringend noodzakelijk. Kwaliteit moet prioriteit nummer één zijn. Daarom willen we dat er meer geld beschikbaar komt voor het primaire onderwijsproces in het hoger onderwijs. Bron: http://www.vvd.nl/standpunt/573/studiefinanciering
De VVD vergeet nog het MBO en bijzonder onderwijs.
pi_76739452
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 08:37 schreef eriksd het volgende:
Het is wel lief om te zien dat Klopkoek zich gedraagt als een puber die overal tegenaan schopt, en wanneer het hem te heet onder de voeten wordt samen met vriendje EchtGaaf alleen nog maar op elkaar gaan reageren. Vergelijkbaar met de situatie op de middelbare school; altijd twee van die o-zo alternatieve en sociale mensen, die door hun haat tegen het systeem er juist zo afhankelijk van werden in de vorm van een uitkering, omdat niemand dergelijke mensen in hun omgeving wilde hebben.

Beste Klopkoek, we houden van je.
Ouch
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  woensdag 13 januari 2010 @ 10:12:59 #221
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_76752827
VVD heeft als achterban ondernemers en mensen met geld.
  woensdag 13 januari 2010 @ 10:23:44 #222
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_76753161
VVD is een nutteloze partij geworden. De liberale hoek zit nu meer op zijn plek bij D66, en de conservatief-bekrompen hoek bij de PVV.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_76753651
Het is wel een beeld dat ik herken, maar ik ken ook veel ondernemers (niet per se rijke) die VVD stemmen.
pi_76753696
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 10:23 schreef ethiraseth het volgende:
VVD is een nutteloze partij geworden. De liberale hoek zit nu meer op zijn plek bij D66, en de conservatief-bekrompen hoek bij de PVV.
D66 is economisch te links voor de rijken en de ondernemers die nu VVD stemmen.
  woensdag 13 januari 2010 @ 10:40:26 #225
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_76753764
Ik zie weinig liberaals aan ook maar iets wat de VVD de laatste jaren heeft geroepen. Wel zie ik ze geldverslindende projecten steunen als jarenlange opslag van internetgegevens.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_76754063
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 10:40 schreef ethiraseth het volgende:
Ik zie weinig liberaals aan ook maar iets wat de VVD de laatste jaren heeft geroepen. Wel zie ik ze geldverslindende projecten steunen als jarenlange opslag van internetgegevens.
Goed voor de werkgelegenheid.
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:11:04 #227
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_76754843
Sinds wanneer zijn door de overheid opgelegde dingen goed voor de werkgelegenheid? Ik dacht dat VVD'ers van mening waren dat alles wat de overheid bedacht slechts schijnwerkgelegenheid opleverde.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_76754936
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 10:12 schreef Hexagon het volgende:
VVD heeft als achterban ondernemers en mensen met geld.
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:17:57 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76755130
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:13 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]


Die heel goed snappen dat je de mensen zonder geld moet afpersen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76755165
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die heel goed snappen dat je de mensen zonder geld moet afpersen
Precies. Het zijn bovendien de grootste egoïsten.
  † In Memoriam † woensdag 13 januari 2010 @ 11:24:15 #231
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_76755378
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:18 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Het zijn bovendien de grootste egoïsten.
Ja, zo is dat. De rijken afpersen is veel minder egoïstisch!
Carpe Libertatem
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:26:03 #232
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_76755449
Rijken worden voornamelijk rijk vanwege de samenleving en alles wat daarin is opgebouwd. Een flink deel van ze terugvragen om te investeren in die maatschappij is dus geen afpersen, maar slechts rente trekken op eerdere investeringen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:31:46 #233
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76755652
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja, zo is dat. De rijken afpersen is veel minder egoïstisch!
Nee de maatschappij afpersen en dan weer de helft teruggeven aan hongernegertjes werkt lekker.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † woensdag 13 januari 2010 @ 11:40:20 #234
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_76755979
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:26 schreef ethiraseth het volgende:
Rijken worden voornamelijk rijk vanwege de samenleving en alles wat daarin is opgebouwd. Een flink deel van ze terugvragen om te investeren in die maatschappij is dus geen afpersen, maar slechts rente trekken op eerdere investeringen.
Carpe Libertatem
pi_76756108
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:26 schreef ethiraseth het volgende:
Rijken worden voornamelijk rijk vanwege de samenleving en alles wat daarin is opgebouwd. Een flink deel van ze terugvragen om te investeren in die maatschappij is dus geen afpersen, maar slechts rente trekken op eerdere investeringen.
Wat is dat toch met dat linkse idee dat niemand enige verantwoording draagt voor zijn situatie. Alsof arm of rijk worden voornamelijk afhangt van externe factoren.
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:52:34 #236
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_76756421
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:43 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Wat is dat toch met dat linkse idee dat niemand enige verantwoording draagt voor zijn situatie. Alsof arm of rijk worden voornamelijk afhangt van externe factoren.
Denk je dat je net zo rijk kan worden in Nederland als in het midden van de sahara? Want dat is wat jij zegt hier. Externe factoren maken blijkbaar niet uit, dus succes met je IT-bedrjifje in, pak hem beet, de oase van Kufra.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_76756459
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:26 schreef ethiraseth het volgende:
Rijken worden voornamelijk rijk vanwege de samenleving en alles wat daarin is opgebouwd. Een flink deel van ze terugvragen om te investeren in die maatschappij is dus geen afpersen, maar slechts rente trekken op eerdere investeringen.
Hulde!
pi_76756495
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:52 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Denk je dat je net zo rijk kan worden in Nederland als in het midden van de sahara? Want dat is wat jij zegt hier. Externe factoren maken blijkbaar niet uit, dus succes met je IT-bedrjifje in, pak hem beet, de oase van Kufra.
Nee daarom ga ik niet kiezen om daar een dergelijk bedrijfje te beginnen.
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:54:52 #239
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76756499
Dan betalen ze wel erg veel rente
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:58:35 #240
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_76756626
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:54 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Nee daarom ga ik niet kiezen om daar een dergelijk bedrijfje te beginnen.
Dus zijn externe factoren wél van belang, dus is betalen voor het gebruik van die factoren niet meer dan redelijk, dus moeten bedrijven en rijken niet zo janken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_76756735
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:58 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dus zijn externe factoren wél van belang, dus is betalen voor het gebruik van die factoren niet meer dan redelijk, dus moeten bedrijven en rijken niet zo janken.
Daar gaat het mij niet om, jij deed net alsof succesvolle ondernemers alles aan anderen te danken hebben en daarom moeten betalen, terwijl die mensen zelf de juiste keuzes maken, ervoor betalen en de grootste risico's lopen.
  woensdag 13 januari 2010 @ 12:13:58 #242
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_76757153
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:58 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dus zijn externe factoren wél van belang, dus is betalen voor het gebruik van die factoren niet meer dan redelijk, dus moeten bedrijven en rijken niet zo janken.
Ondernemen is geen risico nemen? Als het misgaat wacht de goot. En natuurlijk onderneemt het lekkerder in een stabiel land, maar dat wil niet zeggen dat je 90% belasting moet betalen en dankbaar moet zijn daarvoor.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  woensdag 13 januari 2010 @ 12:14:07 #243
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_76757155
Ze kunnen die keuzes alleen maar maken dankzij de samenleving, dus is een vergoeding niet meer dan terecht. En tja, leuk dat ze risico's lopen, maar als het fout gaat vangt de samenleving ze ook weer op. Ondernemers willen graag alle lusten, maar niet de lasten, maar zo werkt het niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 13 januari 2010 @ 12:14:32 #244
66825 Reya
Fier Wallon
pi_76757175
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die heel goed snappen dat je de mensen zonder geld moet afpersen
Mensen zonder geld afpersen lijkt me een weinig rendabele strategie.
pi_76757283
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:14 schreef ethiraseth het volgende:
Ze kunnen die keuzes alleen maar maken dankzij de samenleving
Nee, ze kunnen die keuzes maken omdat ze de wil en de capaciteiten hebben. Jij hebt precies dezelfde kansen en voordelen als hen, ben jij dus maar blij dat zij bereid zijn jouw luie reet te dragen.
  woensdag 13 januari 2010 @ 12:21:05 #246
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_76757368
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:14 schreef ethiraseth het volgende:
Ze kunnen die keuzes alleen maar maken dankzij de samenleving, dus is een vergoeding niet meer dan terecht. En tja, leuk dat ze risico's lopen, maar als het fout gaat vangt de samenleving ze ook weer op. Ondernemers willen graag alle lusten, maar niet de lasten, maar zo werkt het niet.
Zonder ondernemers zou jij niet eens droog brood eten, denk daar maar eens over na.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  woensdag 13 januari 2010 @ 13:39:19 #247
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76759868
Ondernemers zonder werknemers zijn ook nergens. Denk daar maar over na StefanP groupie.

Rente vind ik een beetje een ongelukkige woordkeus.

De ironie is alleen wel zo dat landen met meer gelijkheid (en dat is niet alleen inkomensongelijkheid, 'vooral niet' zou ik willen zeggen) minder armoede kennen (ook vóór de herverdeling plaats vindt), de armoede minder permanent is, een hogere gemiddelde levensstandaard, meer mobiliteit, een hogere gezondheids enzovoorts..
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76760158
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 13:39 schreef Klopkoek het volgende:
Ondernemers zonder werknemers zijn ook nergens.
Onzin.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  woensdag 13 januari 2010 @ 13:47:47 #249
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76760199
Onderbouw.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76760416
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 13:47 schreef Klopkoek het volgende:
Onderbouw.
Heb je enig idee hoeveel ondernemers zelf hun zaken regelen? Van zelfstandige belastingadviseurs tot een-persoons klusjesbedrijven. Waar bijvoorbeeld de laatste wel degelijk een (grote) initiële risicovolle investering vergen.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  woensdag 13 januari 2010 @ 13:56:20 #251
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_76760538
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 13:53 schreef axis303 het volgende:

[..]

Heb je enig idee hoeveel ondernemers zelf hun zaken regelen? Van zelfstandige belastingadviseurs tot een-persoons klusjesbedrijven. Waar bijvoorbeeld de laatste wel degelijk een (grote) initiële risicovolle investering vergen.
En ze kunnen er een aardige boterham voor terugkrijgen als ze succesvol zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 13 januari 2010 @ 14:02:13 #252
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_76760791
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 13:53 schreef axis303 het volgende:

[..]

Heb je enig idee hoeveel ondernemers zelf hun zaken regelen? Van zelfstandige belastingadviseurs tot een-persoons klusjesbedrijven. Waar bijvoorbeeld de laatste wel degelijk een (grote) initiële risicovolle investering vergen.
In de praktijk zijn dat gewoon verkapte werknemers en een resultante van het krachtenspel tussen de verschillende partijen. Zeker bij mensen in de bouw.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76797736
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:14 schreef ethiraseth het volgende:
Ze kunnen die keuzes alleen maar maken dankzij de samenleving, dus is een vergoeding niet meer dan terecht. En tja, leuk dat ze risico's lopen, maar als het fout gaat vangt de samenleving ze ook weer op. Ondernemers willen graag alle lusten, maar niet de lasten, maar zo werkt het niet.
Waarom kunnen ondernemers alleen maar die keuzes maken dankzij de samenleving. Het is de ondernemer die er tijd, geld en moeite in steekt. Ik weet ook wel dat er subsidies e.d. zijn, maar geloof mij, dat is echt geen vetpot.

En de samenleving vangt de ondermers op als het fout gaat? Als het met een ondernemer fout gaat krijgt 'ie ook gewoon een uitkering net als alle andere mensen. En de ondernemer is dan zijn geinvesteerde kapitaal kwijt.

Dus ik snap helemaal niet waarom jij zegt dat de ondernemers geen lasten willen dragen.
I wish I was your derivative so I could lie tangent to your curves.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')