Dat is geen eerlijk kans geven dat is Afrika voortrekken.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef Frank-NL het volgende:
Lijkt me niet verstandig.
Eerlijke marktwerking eerst maar eens proberen, zodat de landen de kans krijgen een economie op te bouwen. Maar dat betekent dat de rest van de wereld iets zal moeten inleveren. Dus de kans dat er opnieuw kolonisatie komt is in dat opzicht groter.
Weer? Toe, vertel me eens van het grote Canadese en Amerikaanse koloniale rijk. En ook hoe Amerika, vanwege zijn eigen koloniale verleden, zo’n hartstochtelijk tegenstander van de onafhankelijkheid van Indonesië was bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef webhostvraag het volgende:
Nu Had ik mij toch een idee,
Amerika,Canada & Europa zouden weer kansarme landen moeten gaan koloniseren.
Ik weet dat wij Europeanen Amerika en Canada hebben gekoloniseerd. Maar de mensen die daar die daar nu wonen komen uit Europa (door de kolonisatie) en Afrika (de ex-slaven) de Indiaantjes spelen gene rol van betekenis. En wat Amerika van Indonesië vond lijkt me weinig relevant in dit topic.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:38 schreef Iblis het volgende:
[..]
Weer? Toe, vertel me eens van het grote Canadese en Amerikaanse koloniale rijk. En ook hoe Amerika, vanwege zijn eigen koloniale verleden, zo’n hartstochtelijk tegenstander van de onafhankelijkheid van Indonesië was bijvoorbeeld.
Het lijkt me dat je een heel interessante kijk hebt op de geschiedenis.
quote:Op woensdag 30 december 2009 17:46 schreef webhostvraag het volgende:
Afrika (de ex-slaven) de Indiaantjes spelen gene rol van betekenis.
Wij beschermen nu onze boeren door er geld in te pompen terwijl een Afrikaan het veel goedkoper voor ons kan produceren.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:33 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dat is geen eerlijk kans geven dat is Afrika voortrekken.Het zijn geen kinderen ze moeten het gewoon zelfstandig kunne of wij doen het. Ze kun met al het geld van collectes niet eens fatsoenlijk eten en drinken krijgen, als je daar niet toe in staat bent dan moet je misschien maar niet een land willen regeren.
Nederland is het enige land dat ontwikkelingsgeld geeft?quote:Op woensdag 30 december 2009 17:50 schreef Bowlingbal het volgende:
Noem je 50 cent per persoon per jaar 'hulp' ?
Weet je wel hoeveel hamburgers ze daar kunnen kopen met 50 centquote:Op woensdag 30 december 2009 17:50 schreef Bowlingbal het volgende:
Noem je 50 cent per persoon per jaar 'hulp' ?
Nee? Totaal, van alle gevende landen dus, gaat er per jaar iets van 600 miljoen naar Afrika, dacht ik.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:51 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Nederland is het enige land dat ontwikkelingsgeld geeft?
Je quote me fout als je de hele zin quote hebben indianen geen rol.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:48 schreef Iblis het volgende:
[ link | afbeelding ]
Bron: Wikimedia Commons. Maker: Pete Souza, The Obama-Biden Transition Project. Licentie: CC-BY.
[..]
6 miljard in 8 jaar dacht ik, plus nog geld dat indirect naar Afrika gaat via allerlei international hulporganisaties. Maargoed, dat is inderdaad niet veel per Afrikaan met een miljard afrikanen.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:53 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee? Totaal, van alle gevende landen dus, gaat er per jaar iets van 600 miljoen naar Afrika, dacht ik.
Ehm, waar heb ik het over eerlijke besteding van ontwikkelingsgelden? Ik heb het over eerlijke marktwerking.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:33 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dat is geen eerlijk kans geven dat is Afrika voortrekken.Het zijn geen kinderen ze moeten het gewoon zelfstandig kunne of wij doen het. Ze kun met al het geld van collectes niet eens fatsoenlijk eten en drinken krijgen, als je daar niet toe in staat bent dan moet je misschien maar niet een land willen regeren.
Eerst rustig praten, en landen die niet mee werken hun wapens afpakken, en dan militaire daar heen verhuizen om het te controleren. Ook beschaafde mensen aan te moedig om daar te wonen zo integreren de Afrikanen beter in de westerse cultuur.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:55 schreef Zienswijze het volgende:
Even terzijde of dit idee wel of niet moreel verwerpelijk is:
Hoe wil je dat aanpakken van buitenaf? Afrika met militaire middelen binnenvallen en er een Europese heerschappij neerzetten?
Wat je wel kan doen, is daar te gaan wonen. En dan via de verkiezingen president worden. En dan de boel op orde stellen. Als je een goed beleid hebt + betrouwbaar bent, zullen heel wat Afrikanen wel op je willen stemmen.
Natuurlijk kunnen ook de daar reeds wonende afstammelingen van de Europeanen zich verkiesbaar stellen en zo via de democratie de macht grijpen. Mits je een goed beleid hebt natuurlijk, anders stemt niemand op je.
Dan moeten ze voor zichzelf opkomen.... Als je dat niet doet blijft het een puinhoop.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:58 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Ehm, waar heb ik het over eerlijke besteding van ontwikkelingsgelden? Ik heb het over eerlijke marktwerking.
Europa subsidieert de landbouw en dumpt de overschotten vervolgens in Afrika, Afrikaanse ondernemingen mogen niet opereren op diverse Europese markten etc. En dan begin jij over voortrekken.
Als je als land geen economie kan opbouwen blijft het sowieso kansloos.
Hoezo voortrekken? Het zijn juist de Europese en Noord-Amerikaanse boeren die voorgetrokken worden door miljardensubsidies van ons belastinggeld. Zo krijgen die Afrikaanse boeren geen enkele kans...quote:Op woensdag 30 december 2009 17:33 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dat is geen eerlijk kans geven dat is Afrika voortrekken.Het zijn geen kinderen ze moeten het gewoon zelfstandig kunne of wij doen het. Ze kun met al het geld van collectes niet eens fatsoenlijk eten en drinken krijgen, als je daar niet toe in staat bent dan moet je misschien maar niet een land willen regeren.
Volgens mij zijn een hoop daarvan leningen.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:58 schreef Cerbie het volgende:
[..]
6 miljard in 8 jaar dacht ik, plus nog geld dat indirect naar Afrika gaat via allerlei international hulporganisaties. Maargoed, dat is inderdaad niet veel per Afrikaan met een miljard afrikanen.
Okee als je zo bezig blijft, waaruit blijkt dat ze dat niet doen dan? Ik wil graag weten hoe je aan die informatie komt.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:59 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dan moeten ze voor zichzelf opkomen.... Als je dat niet doet blijft het een puinhoop.
Genoeg om eindelijke eens een fatsoenlijke watervoorziening te regelen.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:58 schreef Cerbie het volgende:
[..]
6 miljard in 8 jaar dacht ik, plus nog geld dat indirect naar Afrika gaat via allerlei international hulporganisaties. Maargoed, dat is inderdaad niet veel per Afrikaan met een miljard afrikanen.
Onmogelijk.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:58 schreef webhostvraag het volgende:
..en landen die niet mee werken hun wapens afpakken
Wie het kleine niet eert, is het grote niet weert.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:50 schreef Bowlingbal het volgende:
Noem je 50 cent per persoon per jaar 'hulp' ?
Kan je niet beter in KLB een topic openen over domme afrikanen en nutteloos besteed ontwikkelingsgeld, want echt open voor argumenten sta je verder niet.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:02 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Wie het kleine niet eert, is het grote niet weert.
Als je zo weinig geld hebt moet je misschien ook niet tien kinderen per gezin nemen het is maar een idee.
Over de vrijheden in China valt wat te zeggen, maar voor de rest is het een prima land met veel betere leefomstandigheden dan in Afrika.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:01 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Onmogelijk.
Trouwens, werkelijke macht is economisch. En China is ons al voor: http://www.google.nl/search?q=china+buying+africa
Wat ook een idee is, is eens kijken wat de levensverwachting is in dat continent.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:02 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Wie het kleine niet eert, is het grote niet weert.
Als je zo weinig geld hebt moet je misschien ook niet tien kinderen per gezin nemen het is maar een idee.
Tja, da's leuk. Maar het gaat China natuurlijk niet om de mensen in Afrika of het verbeteren van leefomstandigheiden (zie ook: Cage dwellers Hong Kong ) maar om het leegroven van Afrika, grondstoffen enzo. Net zoals wij in Europa dat deden/doenquote:Op woensdag 30 december 2009 18:03 schreef webhostvraag het volgende:
Over de vrijheden in China valt wat te zeggen, maar voor de rest is het een prima land met veel betere leefomstandigheden dan in Afrika.
Dit is een goed legitiem argument. Als niks hebt hoe haal je het dan in je hoofd om zoveel kinderen te aarde brengen, dat is kindermishandeling.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:02 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Kan je niet beter in KLB een topic openen over domme afrikanen en nutteloos besteed ontwikkelingsgeld, want echt open voor argumenten sta je verder niet.
Wat wil je nou precies. In de OP wil je ze nog koloniseren, maar nu moeten ze weer voor zichzelf opkomen?quote:Op woensdag 30 december 2009 17:59 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dan moeten ze voor zichzelf opkomen.... Als je dat niet doet blijft het een puinhoop.
Geef eerst eens antwoord op mijn vraag waar volgens jou uit blijkt dat Afrikanen niets doen om hun economische situatie te verbeteren in plaats van te verzanden in cliche's.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:05 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dit is een goed legitiem argument. Als niks hebt hoe haal je het dan in je hoofd om zoveel kinderen te aarde brengen, dat is kindermishandeling.
Zelfde reden als waarom wij vroeger zoveel kinderen hadden; die moeten allemaal heel vroeg aan de arbeid, zodat er nog een beetje geld binnenkomt, helemaal als de ouders wat ouder worden en niet meer kunnen werken zijn ze van deze kinderen afhankelijk.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:05 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dit is een goed legitiem argument. Als niks hebt hoe haal je het dan in je hoofd om zoveel kinderen te aarde brengen, dat is kindermishandeling.
Hoeveel kinderen hebben ze in Afrika per gezin? En hoeveel daarvan blijven er in leven?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:05 schreef webhostvraag het volgende:
Dit is een goed legitiem argument. Als niks hebt hoe haal je het dan in je hoofd om zoveel kinderen te aarde brengen, dat is kindermishandeling.
Ik wil dat ze hun continent eens fatsoenlijk maken, geen oorlogen,armoede etc. En als ze het niet zelf kunnen helpen wij maar een handje,. (en niet weer door nutteloos geld er in te pompen, maar door de baas te spelen).quote:Op woensdag 30 december 2009 18:06 schreef thingamajig het volgende:
[..]
Wat wil je nou precies. In de OP wil je ze nog koloniseren, maar nu moeten ze weer voor zichzelf opkomen?
Psstquote:Op woensdag 30 december 2009 17:38 schreef Iblis het volgende:
[..]
Weer? Toe, vertel me eens van het grote Canadese en Amerikaanse koloniale rijk. En ook hoe Amerika, vanwege zijn eigen koloniale verleden, zo’n hartstochtelijk tegenstander van de onafhankelijkheid van Indonesië was bijvoorbeeld.
Het lijkt me dat je een heel interessante kijk hebt op de geschiedenis.
Ze zijn te primitief om dit soort dingen te registreren, officieel cijfers zijn er niet. Maar als je het zo slecht hebt is het moraal niet verantwoord om een kind te nemen. Dat kind zou alleen, ellende,armoede en geweld kennen.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:07 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Hoeveel kinderen hebben ze in Afrika per gezin? En hoeveel daarvan blijven er in leven?
Het zou al heel veel schelen als wij hier in de EU en zij daar in de VS eens stoppen met de miljardensubsidies voor onze boeren, om zodoende een sector overeind te houden die hier zijn langste tijd wel gehad heeft. Op die manier kunnen de Afrikaanse boeren ook eens wat verkopen.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:07 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Ik wil dat ze hun continent eens fatsoenlijk maken, geen oorlogen,armoede etc. En als ze het niet zelf kunnen helpen wij maar een handje,. (en niet weer door nutteloos geld er in te pompen, maar door de baas te spelen).
Hoe kom je bij die 200 jaar? Het is nog lang geen 200 jaar geleden dat de westerse machten hun koloniën opgaven, en het is "hier in het westen" nog lang geen 200 jaar vrede, rijkdom en overvloed.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef webhostvraag het volgende:
Het is naar 200 jaar wel duidelijk dat vooral Afrika niet kan omgaan met te veel verantwoordelijkheden en vrijheden.
Dat is geen optie voor TS, da's veel te oneerlijkquote:Op woensdag 30 december 2009 18:09 schreef thingamajig het volgende:
[..]
Het zou al heel veel schelen als wij hier in de EU en zij daar in de VS eens stoppen met de miljardensubsidies voor onze boeren, om zodoende een sector overeind te houden die hier zijn langste tijd wel gehad heeft. Op die manier kunnen de Afrikaanse boeren ook eens wat verkopen.
Dat verschilde per land wanneer de kolonisatie werd afgeschaft. Maar 150 jaar dan.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:09 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Hoe kom je bij die 200 jaar? Het is nog lang geen 200 jaar geleden dat de westerse machten hun koloniën opgaven, en het is "hier in het westen" nog lang geen 200 jaar vrede, rijkdom en overvloed.
owjaquote:Op woensdag 30 december 2009 18:10 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Dat is geen optie voor TS, da's veel te oneerlijk
Ja inderdaad laat Afrika hun boeren maar subsidie geven (o ze hebben geen geld), om dat zij het niet kunnen mogen wij het ook niet?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:10 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Dat is geen optie voor TS, da's veel te oneerlijk
Hoe kom je daarbij? Je dikke duim?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:09 schreef webhostvraag het volgende:
Ze zijn te primitief om dit soort dingen te registreren, officieel cijfers zijn er niet.
Kinderen zijn dan een soort oudedagsvoorziening. En jij zou exáct hetzelfde doen in hun situatie.quote:Maar als je het zo slecht hebt is het moraal niet verantwoord om een kind te nemen. Dat kind zou alleen, ellende,armoede en geweld kennen.
Trouwens die miljarden subsidie in Europa komt wel van jouw zuurverdiende belastingcenten he, daar zou de EU veel leukere dingen mee kunnen doen.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:11 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Ja inderdaad laat Afrika hun boeren maar subsidie geven (o ze hebben geen geld), om dat zij het niet kunnen mogen wij het ook niet?
quote:Op woensdag 30 december 2009 18:11 schreef webhostvraag het volgende:
Ja inderdaad laat Afrika hun boeren maar subsidie geven (o ze hebben geen geld), om dat zij het niet kunnen mogen wij het ook niet?
Ja 3 miljoen aan het rode kruis geven zekerquote:Op woensdag 30 december 2009 18:13 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Trouwens die miljarden subsidie in Europa komt wel van jouw zuurverdiende belastingcenten he, daar zou de EU veel leukere dingen mee kunnen doen.
Ja erg he dat liberalisme, iedereen voor zich. Nee lekker socialistisch doen dan bleven ze voortgaan met hun beleid.quote:
Liever niet. Liever zie ik dat de EU mijn belastinggeld steekt in onderwijs, zorg en infrastructuur. Of beter nog: de belasting verlagen! Als door het afschaffen van de landbouwsubsidies ook nog eens de onnodige miljarden die we nu in Afrika steken weggenomen kunnen worden, ben ik daar helemaal voor.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:11 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Ja inderdaad laat Afrika hun boeren maar subsidie geven (o ze hebben geen geld), om dat zij het niet kunnen mogen wij het ook niet?
Dan moeten we die verderfelijker communisten maar eens op hun nummer zetten.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:15 schreef EnGodZagDatHetGoedWas het volgende:
Klinkt als een waardeloos plan. Afrikaanse landen zijn niet zo vrij als je zou denken. Met het geld dat westerse landen elk jaar geven wordt ook een hoop invloed uitgeoefend. Politici worden in feite door ons gekozen, als er iets is wat ''ons'' niet zint, dan wordt er met stopzetting van ontwikkelingshulp gedreigd.
Daarnaast zouden landen als Rusland en China dit nooit accepteren.
Ja en dan is er nog 34.7 miljard over. Nog meer ideeen?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:14 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Ja 3 miljoen aan het rode kruis geven zeker![]()
Ja, en in de Balkan is ook in de afgelopen 50 jaar geen onrust geweest. Dus wij kunnen dan prima wel een heel continent besturen.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:07 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Ik wil dat ze hun continent eens fatsoenlijk maken, geen oorlogen,armoede etc. En als ze het niet zelf kunnen helpen wij maar een handje,. (en niet weer door nutteloos geld er in te pompen, maar door de baas te spelen).
Miljarden aan subsidies richting Europese boeren is 'liberalisme'?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:15 schreef webhostvraag het volgende:
Ja erg he dat liberalisme, iedereen voor zich. Nee lekker socialistisch doen dan bleven ze voortgaan met hun beleid.
Als je mensen helpt dan doen ze het niet meer zelfstandig.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:15 schreef thingamajig het volgende:
[..]
Liever niet. Liever zie ik dat de EU mijn belastinggeld steekt in onderwijs, zorg en infrastructuur. Als door het afschaffen van de landbouwsubsidies ook nog eens de onnodige miljarden die we nu in Afrika steken weggenomen kunnen worden, ben ik daar helemaal voor.
Het is nogal hypocriet om te zeggen dat ze voor zichzelf op moeten komen als je niet eens bereid bent om aan diverse randvoorwaarden te voldoen.
Wapenwedloopquote:Op woensdag 30 december 2009 18:16 schreef webhostvraag het volgende:
Dan moeten we die verderfelijker communisten maar eens op hun nummer zetten.
Is dat relevant?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:17 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Wapenwedloop.
TS, hoe oud ben je?
Ik vraag me echt af of jij niet ontzettend dom bent.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:16 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Als je mensen helpt dan doen ze het niet meer zelfstandig.
Daar heb je een punt.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:16 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Miljarden aan subsidies richting Europese boeren is 'liberalisme'?
Als er iets socialistisch en niet liberalistisch is, dan is het wel die verderfelijke miljardensubsidie aan onze boeren...quote:Op woensdag 30 december 2009 18:15 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Ja erg he dat liberalisme, iedereen voor zich. Nee lekker socialistisch doen dan bleven ze voortgaan met hun beleid.
Dan help je ze toch?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:17 schreef thingamajig het volgende:
[..]
Ik vraag me echt af of jij niet ontzettend dom bent.
We gaan ze juist helemaal niet helpen. We gaan ze alleen niet meer benadelen.
20quote:Op woensdag 30 december 2009 18:18 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, tbv mijn verwachtingspatroon.
Ik weet niet of ik alle soorten voedsel uit Afrika zou vertrouwen qua pesticide gebruik en dat soort zaken. Tevens altijd een slechte zaak om voor je eerste levens behoeftes op een ander te vertrouwen.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:09 schreef thingamajig het volgende:
Het zou al heel veel schelen als wij hier in de EU en zij daar in de VS eens stoppen met de miljardensubsidies voor onze boeren, om zodoende een sector overeind te houden die hier zijn langste tijd wel gehad heeft. Op die manier kunnen de Afrikaanse boeren ook eens wat verkopen.
Schelden zet je argument geen kracht bij.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:19 schreef thingamajig het volgende:
[..]
Nee,
pffff.... wat ben jij een tyfusmongool zeg...
Het gaat ook (vooral) om hun interne markt. Europese boeren dumpen hun veel goedkopere (want gesubsidieerde) producten op de Afrikaanse markt.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:20 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik alle soorten voedsel uit Afrika zou vertrouwen qua pesticide gebruik en dat soort zaken. Tevens altijd een slechte zaak om voor je eerste levens behoeftes op een ander te vertrouwen.
Voor luxe goederen mag er zeker een open markt zijn wat mij betreft - hoewel ik betwijfel dat Afrika daadwerkelijk kan concurreren met Zuid Amerika:
http://www.parlement.com/9353000/1/j9vvh6nf08temv0/vi0d8hp4emzx?ctx=vhd8k4f6g3vc&start_tab0=20
quote:Op woensdag 30 december 2009 18:20 schreef thingamajig het volgende:
Op zich kan een beetje extra Westerse bestuurlijke inmenging in Afrika geen kwaad, maar als we dat dan overlaten aan mongolen als TS, dan wordt het alleen nog maar een grotere zooi daar...
Dat kan me niets schelen, daar jij toch doof en blind bent voor alle argumenten en logica op deze aarde.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:21 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Schelden zet je argument geen kracht bij.
En de rest van 't overtollige graan en melkpoeder wordt er in de vorm van 'ontwikkelingshulp' gedumpt.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:22 schreef thingamajig het volgende:
Het gaat ook (vooral) om hun interne markt. Europese boeren dumpen hun veel goedkopere (want gesubsidieerde) producten op de Afrikaanse markt.
Prima, ik ben benieuwdquote:Op woensdag 30 december 2009 18:24 schreef webhostvraag het volgende:
Ik ga eten, straks nog even aan de uitwerking van mijn plan werken.
Leuk fimpje trouwens over die geboortecijfers.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:07 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Hoeveel kinderen hebben ze in Afrika per gezin? En hoeveel daarvan blijven er in leven?
En scheer je daarbij voor 't gemak heel Afrika even over één kam?
Meer leuke cijfers: www.gapminder.orgquote:Op woensdag 30 december 2009 18:37 schreef Zienswijze het volgende:
Leuk fimpje trouwens over die geboortecijfers.
Je had niet verwacht dat de geboortecijfers zo snel daalden in derdewereldlanden.
Ah bedankt. Je ziet dus dat het geboortecijfer van ongeveer 6,0 in 1962 gedaald is naar ongeveer 3 - 4 voor de meeste derdewereldlanden. Vietnam, Thailand en China zijn het meest gedaald trouwens en zitten nu op het Amerikaanse niveau.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:39 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Meer leuke cijfers: www.gapminder.org.
150 jaar geleden begon de kolonisatie van Afrika pasquote:Op woensdag 30 december 2009 18:11 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dat verschilde per land wanneer de kolonisatie werd afgeschaft. Maar 150 jaar dan.
Gaat nooit werken in Afrika, kijk naar Zuid Afrika als voorbeeld, was een 1e wereld land, is nu een 2e wereld land, en hard op weg naar 3e wereld status.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:22 schreef DennisMoore het volgende:
Een deal sluiten met zo'n Afrikaanse overheid, een flink stuk land regelen en een charter city bouwen
'k Weet niet of daar veel zinnigs over te zeggen is.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:45 schreef Zienswijze het volgende:
Zal de wereldpopulatie niet meer zo rap groeien denk je? En komt er over enkele 10 tallen jaren stabilisatie in zicht denk je?
Wat heeft dat te maken met het idee van charter cities?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:49 schreef SeventhWave het volgende:
Gaat nooit werken in Afrika, kijk naar Zuid Afrika als voorbeeld, was een 1e wereld land, is nu een 2e wereld land, en hard op weg naar 3e wereld status.
Eens. Al die doemscenario's over een overvollle wereld zijn te overdreven.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:57 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
'k Weet niet of daar veel zinnigs over te zeggen is.
Europa is enorm aan 't vergrijzen, Japan heeft straks meer bejaarden dan kinderen (focust niet voor niets op verzorgings-robots) en gaat flink terugvallen in aantal inwoners. En ook China heeft met haar geboortecijfer-beleid straks een héél groot vergrijzingsprobleem. Als het klopt dat economische ontwikkeling leidt tot een lager geboortecijfer, en Azië en Zuid-Amerika ontwikkelen zich rap, dan zal daar het geboortecijfer ook flink dalen. Wat Afrika betreft is de economische ontwikkeling nog een grote vraag, en speelt ook AIDS nog een grote rol. Dus al met al vermoed ik wel dat de bevolkingsgroei wereldwijd snel zal afvlakken en misschien zelfs wat zal dalen.
En dit alles overstijgend hebben we natuurlijk technologische ontwikkelingen. Fabrieksmatig produceren van voedingsstoffen, opwekken duurzame energie, etc etc. Wat dat betreft is de wereld m.i. nog láng niet vol en kunnen we nog wel een tijdje mee. Grondstoffen (zeldzame metalen) wordt wat schaarste betreft het grootste probleem.
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Als we gewoon onze markten open zouden stellen voor afrika, en onze landbouwsubsidies af zouden schaffen, kan je ontwikkelingshulp ook afschaffen en iedereen wordt er beter van.
Pesticiden en dergelijke zal wel geen zorg zijn, want alles wordt nu geïmporteerd. Ook uit Afrika. Nu nog wel met een importheffing van 300% of iets, maar het wordt geïmporteerd.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:20 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik alle soorten voedsel uit Afrika zou vertrouwen qua pesticide gebruik en dat soort zaken. Tevens altijd een slechte zaak om voor je eerste levens behoeftes op een ander te vertrouwen.
Voor luxe goederen mag er zeker een open markt zijn wat mij betreft - hoewel ik betwijfel dat Afrika daadwerkelijk kan concurreren met Zuid Amerika:
http://www.parlement.com/9353000/1/j9vvh6nf08temv0/vi0d8hp4emzx?ctx=vhd8k4f6g3vc&start_tab0=20
Dat het voor geen meter gaat werken in Afrika. Hong Kong heeft een bevolking met een gemiddeld IQ van 105, in Afrika moet je met een gemiddelde van 75-80 werken. Dit soort plannen zijn leuk in linkse salon discussies waar alle mensen gelijk zijn, maar stranden in de praktijk waar dit niet zo is.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:57 schreef DennisMoore het volgende:
Wat heeft dat te maken met het idee van charter cities?
En wie zegt dat in zo'n charter city alleen Afrikanen werken en de stad besturen? Even los van 't feit of je bewering klopt dat alles waar Afrikanen aan zitten naar de tering gaat...quote:Op woensdag 30 december 2009 19:42 schreef SeventhWave het volgende:
Dat het voor geen meter gaat werken in Afrika. Hong Kong heeft een bevolking met een gemiddeld IQ van 105, in Afrika moet je met een gemiddelde van 75-80 werken. Dit soort plannen zijn leuk in linkse salon discussies waar alle mensen gelijk zijn, maar stranden in de praktijk waar dit niet zo is.
Een gemiddeld IQ is altijd 100, dat is het hele punt.quote:Op woensdag 30 december 2009 19:42 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Dat het voor geen meter gaat werken in Afrika. Hong Kong heeft een bevolking met een gemiddeld IQ van 105, in Afrika moet je met een gemiddelde van 75-80 werken. Dit soort plannen zijn leuk in linkse salon discussies waar alle mensen gelijk zijn, maar stranden in de praktijk waar dit niet zo is.
Heb 't fimpje gezien. Maar als je een stad in Afrika bouwt, en er vervolgens een blanke top neer zet die de dienst uitmaakt dan ben je terug bij het koloniale tijdperk, en tevens zal zo'n stad nooit de welvaart kennen van Hong Kong.quote:Op woensdag 30 december 2009 19:44 schreef DennisMoore het volgende:
En wie zegt dat in zo'n charter city alleen Afrikanen werken en de stad besturen? Even los van 't feit of je bewering klopt dat alles waar Afrikanen aan zitten naar de tering gaat...
Had je 't filmpje gekeken?
ja, maar das ontzettend oneerlijk!!!!!quote:Op woensdag 30 december 2009 18:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Als we gewoon onze markten open zouden stellen voor afrika, en onze landbouwsubsidies af zouden schaffen, kan je ontwikkelingshulp ook afschaffen en iedereen wordt er beter van.
Hoeft geen blanke top te zijn met Afrikaanse 'arbeiders'. Je kunt ook afspreken iedereen binnen te laten die aan bepaalde voorwaarden voldoet, en iedereen er weer uit te knikkeren die er niet (meer) aan voldoet. Er zouden naast Euopeanen, Amerikanen en Afrikanen ook prima Chinezen en Indiërs kunnen wonen bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 30 december 2009 20:22 schreef SeventhWave het volgende:
Heb 't fimpje gezien. Maar als je een stad in Afrika bouwt, en er vervolgens een blanke top neer zet die de dienst uitmaakt
Ligt eraan hoe je 'koloniaal' tijdperk definieert. Het zou iig niet iets zijn wat met wapengekletter en kanonneerboten tot stand zou komen. Of iets waarbij mensen en grondstoffen worden weggeroofd.quote:dan ben je terug bij het koloniale tijdperk
You don't know that.quote:en tevens zal zo'n stad nooit de welvaart kennen van Hong Kong.
Je kan selecteren op IQ aan de deur - maar het gevolg daarvan is weer een enorme braindrain voor Afrika waardoor de situatie buiten de deur verslechterd, tenzij je inderdaad in andere continenten gaat shoppen.quote:Op woensdag 30 december 2009 20:34 schreef DennisMoore het volgende:
Hoeft geen blanke top te zijn met Afrikaanse 'arbeiders'. Je kunt ook afspreken iedereen binnen te laten die aan bepaalde voorwaarden voldoet, en iedereen er weer uit te knikkeren die er niet (meer) aan voldoet. Er zouden naast Euopeanen, Amerikanen en Afrikanen ook prima Chinezen en Indiërs kunnen wonen bijvoorbeeld.
En het scheelt heel veel geldquote:Op woensdag 30 december 2009 18:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Als we gewoon onze markten open zouden stellen voor afrika, en onze landbouwsubsidies af zouden schaffen, kan je ontwikkelingshulp ook afschaffen en iedereen wordt er beter van.
Selecteren op IQ is echt flauwekulquote:Op woensdag 30 december 2009 22:17 schreef SeventhWave het volgende:
Je kan selecteren op IQ aan de deur - maar het gevolg daarvan is weer een enorme braindrain voor Afrika waardoor de situatie buiten de deur verslechterd, tenzij je inderdaad in andere continenten gaat shoppen.
Zie Hong Kong bijvoorbeeld, of andere Chineze steden aan de kust met aparte regels.quote:Ik weet echter niet hoe de rest van de wereld zou reageren, het zou enorm controversieel zijn.
quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef webhostvraag het volgende:
Nu Had ik mij toch een idee,
Amerika,Canada & Europa zouden weer kansarme landen moeten gaan koloniseren. Het is naar 200 jaar wel duidelijk dat vooral Afrika niet kan omgaan met te veel verantwoordelijkheden en vrijheden. Oorlogen zijn niet te tellen (Congolese Burgeroorlog, Rwanda,Somalische Burgeroorlog) etc. We proberen ze al decennia te helpen met geld,voedsel,water etc maar het schiet niet op. Oorlog,Armoede,Aids etc blijven voortgaan.
Nu zouden Afrikanen niet weer als slaven moeten worden behandeld, dat is niet meer van deze tijd. Hoe het toen ging was vaak verderfelijk. Mijn idee is om "Blanken" er weer de baas te maken en het qua politiek,veiligheid en juridisch te regelen. Ook worden regels van de EU/VN er ingesteld. Wel moet er voor opgepast worden de Afrikanen niet als slaven/2derangs burgers worden gezien. Dit idee zou veel mensen levens reden of erg verbeteren. Denk aan al die kindsoldaat,uitgestorven kinderen dat moeten we niet willen. Ook financieel gezien zou Afrika er mee opschieten.
Wat vinden jullie van dit idee?
Als er niks meer in Afrika gaat dan valt het technologische niveau binnen 10 jaar terug naar het stenen tijdperk. Ze kunnen helemaal niks zelf produceren, laat staan een onderwijssysteem opzetten. Of verwacht je dat ze zelf dan hun chips-fabrieken opzetten en een GPS-systeem zullen lanceren?quote:Op donderdag 31 december 2009 11:48 schreef Weltschmerz het volgende:
Afrika is nooit gedekoloniseerd, het kolonialisme is vervangen door het neokolonialisme, zodat de VS zijn aandeel kreeg als dank voor het winnen van WOII, en nu profiteert China daar ook van. Onderwerping met economische macht ipv openlijk militaire macht, dat is het verschil.
Als Afrika zich zou verenigen en in alle onafhankelijkheid zou besluiten dat er niks meer in of uit Afrika gaat dan zijn wij ineens veel armer en zij ineens veel rijker.
Neh, niet zolang er steeds meer landen bij de EU komen waar landbouw nog de primaire sector is.quote:Op zondag 3 januari 2010 03:20 schreef Halve_Maen het volgende:
gaan die landbouwsubsidies ooit afgeschaft worden volgens jullie?
Ongetwijfeld. Maar de vraag is wie dat beleid moet gaan maken.quote:Op maandag 4 januari 2010 12:34 schreef Apekoek het volgende:
Het probleem is dat er te weinig resources aanwezig zijn per hoofd in veel Afrikaanse landen. Dat is ook 1 van de redenen dat wetenschappers hebben voorspeld dat er meer burger oorlogen in de toekomst zullen plaats vinden, de resources nemen namelijk af (causaal verband), vrij vertaald men moet vechten voor voedsel. Dat los je niet zo maar op met beleid.
Sodemieter een eind op met je spam en topickaapquote:
Sodemieter zelf maar op als jij niks van de geschiedenis wilt weten kom jij nooit ergns achterquote:Op maandag 4 januari 2010 15:24 schreef Sigmund666 het volgende:
[..]
Sodemieter een eind op met je spam en topickaap
Jij bent waarschijnlijk al te lang wakker, jij kunt beter gaan slapen.quote:Op maandag 4 januari 2010 15:36 schreef Trangaman het volgende:
Google : Illuminati
zoek in wikipedia naar new word order
het zijn de regeringen overal ter wereld die de macht hebben over jou
luister nou maar gewoon
mensen moeten niet zo eigenwijs doen
Kerel. Kom niet onzinnig praten en uit je nek kletsen. Volg vooral anderen en bouw geen eigen mening op. Vooral niet doen hoor. Wat anderen zeggen is pure WAARHEID!quote:Op maandag 4 januari 2010 15:33 schreef Trangaman het volgende:
[..]
Sodemieter zelf maar op als jij niks van de geschiedenis wilt weten kom jij nooit ergns achter
politiek is wereldwijd met elkaar verbonden
volg die shit
kijk naar alle Belangrijke gebeurtenissen die in de wereld speelt.
kijk die damn documantaire
en kom met je koppige hoofd uit je eigen reet
En hoeveel natuurlijke bronnen hebben we in Europa per hoofd van de bevolking denk je?quote:Op maandag 4 januari 2010 12:34 schreef Apekoek het volgende:
Het probleem is dat er te weinig resources aanwezig zijn per hoofd in veel Afrikaanse landen. Dat is ook 1 van de redenen dat wetenschappers hebben voorspeld dat er meer burger oorlogen in de toekomst zullen plaats vinden, de resources nemen namelijk af (causaal verband), vrij vertaald men moet vechten voor voedsel. Dat los je niet zo maar op met beleid.
landbouwsubsidies zijn totaal niet liberaal.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:15 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Ja erg he dat liberalisme, iedereen voor zich. Nee lekker socialistisch doen dan bleven ze voortgaan met hun beleid.
Nee.quote:Op zondag 3 januari 2010 03:20 schreef Halve_Maen het volgende:
gaan die landbouwsubsidies ooit afgeschaft worden volgens jullie?
Nee. Als zij geen garantie kunnen geven dat hun markten stabiel,open en vrij van politieke inmenging blijven dan kunnen wij die garantie ook niet geven. Het lijkt me echt onverantwoord om ons niet alleen olie-afhankelijk, maar nu ook voedsel-afhankelijk te maken van één of ander instabiel oord.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Als we gewoon onze markten open zouden stellen voor afrika, en onze landbouwsubsidies af zouden schaffen, kan je ontwikkelingshulp ook afschaffen en iedereen wordt er beter van.
Zoieso denk ik dat het 't plan van het Westen is om bijv. de co2-tax daarheen te sluizen (ook ontwikkelingshulpgelden) en van dat geld de infra-structuur alvast aanteleggen. Zodat het hele Westen straks daar naartoe kan verkassen. Wat er met de bevolking daar gebeurt weet ik niet. Maar WHO, Westen, Microsoft beginnen zich steeds meer te bemoeien met de gang van zaken daar. En ze doen natuurlijk voorkomen dat ze het allemaal voor millieu en het helpen van lepra-patieneten doen enzo. Maar MS' Bill Gates heeft ook al hier en daar laten weten dat hij pro het aansturen van de wereld-populatie is. Of het nou via decimatie moet of anders.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef webhostvraag het volgende:
Nu Had ik mij toch een idee,
Amerika,Canada & Europa zouden weer kansarme landen moeten gaan koloniseren. Het is naar 200 jaar wel duidelijk dat vooral Afrika niet kan omgaan met te veel verantwoordelijkheden en vrijheden. Oorlogen zijn niet te tellen (Congolese Burgeroorlog, Rwanda,Somalische Burgeroorlog) etc. We proberen ze al decennia te helpen met geld,voedsel,water etc maar het schiet niet op. Oorlog,Armoede,Aids etc blijven voortgaan.
Nu zouden Afrikanen niet weer als slaven moeten worden behandeld, dat is niet meer van deze tijd. Hoe het toen ging was vaak verderfelijk. Mijn idee is om "Blanken" er weer de baas te maken en het qua politiek,veiligheid en juridisch te regelen. Ook worden regels van de EU/VN er ingesteld. Wel moet er voor opgepast worden de Afrikanen niet als slaven/2derangs burgers worden gezien. Dit idee zou veel mensen levens reden of erg verbeteren. Denk aan al die kindsoldaat,uitgestorven kinderen dat moeten we niet willen. Ook financieel gezien zou Afrika er mee opschieten.
Wat vinden jullie van dit idee?
En dit is natuurlijk grote onzin. De witten maken er ook een puinhoop van. Het gaat altijd om macht en verderf, uitbuiten, grondstoffen leegzuigen, Democratie is het middel om een land tot slaven te maken van de Centrale banken en de wil van het Westen.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef webhostvraag het volgende:
Mijn idee is om "Blanken" er weer de baas te maken en het qua politiek,veiligheid en juridisch te regelen.
Wat vinden jullie van dit idee?
Dat dus. China neemt het niet zo nauw met democratie of corruptie dus het is een fijne uitkomst voor de niet frisse leiders van Afrikaanse landen.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:56 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik geloof dat China ook al erg bezig is met het koloniseren van Afrika
Zonder het westen was de armoede veel groter in Afrika.quote:Op zaterdag 3 april 2010 03:57 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
En dit is natuurlijk grote onzin. De witten maken er ook een puinhoop van. Het gaat altijd om macht en verderf, uitbuiten, grondstoffen leegzuigen, Democratie is het middel om een land tot slaven te maken van de Centrale banken en de wil van het Westen.
En dat weet jij omdat? Dit soort zaken is niet te voorspellen, misschien hadden zich anders ontwikkeld, misschien beter, misschien slechter.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 14:15 schreef mlg het volgende:
[..]
Zonder het westen was de armoede veel groter in Afrika.
Ik zal ook even de westerse definitie van ontwikkelingshulp opschrijven:quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 14:25 schreef alors het volgende:
[..]
En dat weet jij omdat? Dit soort zaken is niet te voorspellen, misschien hadden zich anders ontwikkeld, misschien beter, misschien slechter.
QFT.quote:Op maandag 4 januari 2010 12:25 schreef Buzios het volgende:
Het zijn de Afrikaanse leiders die het probleem zijn van Afrika, echt niet de Westerse wereld.
Ook moet men in Afrika eerst beginnen elkaar te tolereren.
Ook zijn er bepaalde ideen bij een groot deel van de Afrikanen die gewoon niet werken.
Er is in het verleden al bewezen dat een groot deel van het ontwikkelingsgeld simpelweg niet terechtkomt daar waar het voor bedoeld is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |