POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nu Had ik mij toch een idee,
Amerika,Canada & Europa zouden weer kansarme landen moeten gaan koloniseren. Het is naar 200 jaar wel duidelijk dat vooral Afrika niet kan omgaan met te veel verantwoordelijkheden en vrijheden. Oorlogen zijn niet te tellen (Congolese Burgeroorlog, Rwanda,Somalische Burgeroorlog) etc. We proberen ze al decennia te helpen met geld,voedsel,water etc maar het schiet niet op. Oorlog,Armoede,Aids etc blijven voortgaan.
Nu zouden Afrikanen niet weer als slaven moeten worden behandeld, dat is niet meer van deze tijd. Hoe het toen ging was vaak verderfelijk. Mijn idee is om "Blanken" er weer de baas te maken en het qua politiek,veiligheid en juridisch te regelen. Ook worden regels van de EU/VN er ingesteld. Wel moet er voor opgepast worden de Afrikanen niet als slaven/2derangs burgers worden gezien. Dit idee zou veel mensen levens reden of erg verbeteren. Denk aan al die kindsoldaat,uitgestorven kinderen dat moeten we niet willen. Ook financieel gezien zou Afrika er mee opschieten.
Wat vinden jullie van dit idee?
Amerika,Canada & Europa zouden weer kansarme landen moeten gaan koloniseren. Het is naar 200 jaar wel duidelijk dat vooral Afrika niet kan omgaan met te veel verantwoordelijkheden en vrijheden. Oorlogen zijn niet te tellen (Congolese Burgeroorlog, Rwanda,Somalische Burgeroorlog) etc. We proberen ze al decennia te helpen met geld,voedsel,water etc maar het schiet niet op. Oorlog,Armoede,Aids etc blijven voortgaan.
Nu zouden Afrikanen niet weer als slaven moeten worden behandeld, dat is niet meer van deze tijd. Hoe het toen ging was vaak verderfelijk. Mijn idee is om "Blanken" er weer de baas te maken en het qua politiek,veiligheid en juridisch te regelen. Ook worden regels van de EU/VN er ingesteld. Wel moet er voor opgepast worden de Afrikanen niet als slaven/2derangs burgers worden gezien. Dit idee zou veel mensen levens reden of erg verbeteren. Denk aan al die kindsoldaat,uitgestorven kinderen dat moeten we niet willen. Ook financieel gezien zou Afrika er mee opschieten.
Wat vinden jullie van dit idee?
Zinloos. Alle bodemschatten zijn toch al weggejat. 
U heeft de issues, ik heb de tissues.
Your shit's weak! My shit will fuck you up son! YEAH BUDDY!
Your shit's weak! My shit will fuck you up son! YEAH BUDDY!
Lijkt me niet verstandig.
Eerlijke marktwerking eerst maar eens proberen, zodat de landen de kans krijgen een economie op te bouwen. Maar dat betekent dat de rest van de wereld iets zal moeten inleveren. Dus de kans dat er opnieuw kolonisatie komt is in dat opzicht groter.
Eerlijke marktwerking eerst maar eens proberen, zodat de landen de kans krijgen een economie op te bouwen. Maar dat betekent dat de rest van de wereld iets zal moeten inleveren. Dus de kans dat er opnieuw kolonisatie komt is in dat opzicht groter.
Dat is geen eerlijk kans geven dat is Afrika voortrekken.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef Frank-NL het volgende:
Lijkt me niet verstandig.
Eerlijke marktwerking eerst maar eens proberen, zodat de landen de kans krijgen een economie op te bouwen. Maar dat betekent dat de rest van de wereld iets zal moeten inleveren. Dus de kans dat er opnieuw kolonisatie komt is in dat opzicht groter.
Het zijn geen kinderen ze moeten het gewoon zelfstandig kunne of wij doen het. Ze kun met al het geld van collectes niet eens fatsoenlijk eten en drinken krijgen, als je daar niet toe in staat bent dan moet je misschien maar niet een land willen regeren.
Weer? Toe, vertel me eens van het grote Canadese en Amerikaanse koloniale rijk. En ook hoe Amerika, vanwege zijn eigen koloniale verleden, zo’n hartstochtelijk tegenstander van de onafhankelijkheid van Indonesië was bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef webhostvraag het volgende:
Nu Had ik mij toch een idee,
Amerika,Canada & Europa zouden weer kansarme landen moeten gaan koloniseren.
Het lijkt me dat je een heel interessante kijk hebt op de geschiedenis.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik weet dat wij Europeanen Amerika en Canada hebben gekoloniseerd. Maar de mensen die daar die daar nu wonen komen uit Europa (door de kolonisatie) en Afrika (de ex-slaven) de Indiaantjes spelen gene rol van betekenis. En wat Amerika van Indonesië vond lijkt me weinig relevant in dit topic.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:38 schreef Iblis het volgende:
[..]
Weer? Toe, vertel me eens van het grote Canadese en Amerikaanse koloniale rijk. En ook hoe Amerika, vanwege zijn eigen koloniale verleden, zo’n hartstochtelijk tegenstander van de onafhankelijkheid van Indonesië was bijvoorbeeld.
Het lijkt me dat je een heel interessante kijk hebt op de geschiedenis.
Bron: Wikimedia Commons. Maker: Pete Souza, The Obama-Biden Transition Project. Licentie: CC-BY.
quote:
Afrika (de ex-slaven) de Indiaantjes spelen gene rol van betekenis.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Noem je 50 cent per persoon per jaar 'hulp' ?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Wij beschermen nu onze boeren door er geld in te pompen terwijl een Afrikaan het veel goedkoper voor ons kan produceren.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:33 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dat is geen eerlijk kans geven dat is Afrika voortrekken.
Dat is niet eerlijk.
Subsidieloos concurreren is eerlijk.
Zie de Qkoorts nu. Nederland is een vol land, en toch hebben we hier zoveel geiten. Terwijl het helemaal niet nodig is voor onze eigen voedselvoorziening.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Nederland is het enige land dat ontwikkelingsgeld geeft?quote:Op woensdag 30 december 2009 17:50 schreef Bowlingbal het volgende:
Noem je 50 cent per persoon per jaar 'hulp' ?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Weet je wel hoeveel hamburgers ze daar kunnen kopen met 50 centquote:Op woensdag 30 december 2009 17:50 schreef Bowlingbal het volgende:
Noem je 50 cent per persoon per jaar 'hulp' ?
?
Nee? Totaal, van alle gevende landen dus, gaat er per jaar iets van 600 miljoen naar Afrika, dacht ik.quote:
[..]
Nederland is het enige land dat ontwikkelingsgeld geeft?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Even terzijde of dit idee wel of niet moreel verwerpelijk is:
Hoe wil je dat aanpakken van buitenaf? Afrika met militaire middelen binnenvallen en er een Europese heerschappij neerzetten?
Wat je wel kan doen, is daar te gaan wonen. En dan via de verkiezingen president worden. En dan de boel op orde stellen. Als je een goed beleid hebt + betrouwbaar bent, zullen heel wat Afrikanen wel op je willen stemmen.
Natuurlijk kunnen ook de daar reeds wonende afstammelingen van de Europeanen zich verkiesbaar stellen en zo via de democratie de macht grijpen. Mits je een goed beleid hebt natuurlijk, anders stemt niemand op je.
Hoe wil je dat aanpakken van buitenaf? Afrika met militaire middelen binnenvallen en er een Europese heerschappij neerzetten?
Wat je wel kan doen, is daar te gaan wonen. En dan via de verkiezingen president worden. En dan de boel op orde stellen. Als je een goed beleid hebt + betrouwbaar bent, zullen heel wat Afrikanen wel op je willen stemmen.
Natuurlijk kunnen ook de daar reeds wonende afstammelingen van de Europeanen zich verkiesbaar stellen en zo via de democratie de macht grijpen. Mits je een goed beleid hebt natuurlijk, anders stemt niemand op je.
Je quote me fout als je de hele zin quote hebben indianen geen rol.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:48 schreef Iblis het volgende:
[ link | afbeelding ]
Bron: Wikimedia Commons. Maker: Pete Souza, The Obama-Biden Transition Project. Licentie: CC-BY.
[..]
6 miljard in 8 jaar dacht ik, plus nog geld dat indirect naar Afrika gaat via allerlei international hulporganisaties. Maargoed, dat is inderdaad niet veel per Afrikaan met een miljard afrikanen.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:53 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee? Totaal, van alle gevende landen dus, gaat er per jaar iets van 600 miljoen naar Afrika, dacht ik.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ehm, waar heb ik het over eerlijke besteding van ontwikkelingsgelden? Ik heb het over eerlijke marktwerking.quote:
[..]
Dat is geen eerlijk kans geven dat is Afrika voortrekken.
Europa subsidieert de landbouw en dumpt de overschotten vervolgens in Afrika, Afrikaanse ondernemingen mogen niet opereren op diverse Europese markten etc. En dan begin jij over voortrekken.
Als je als land geen economie kan opbouwen blijft het sowieso kansloos.
Eerst rustig praten, en landen die niet mee werken hun wapens afpakken, en dan militaire daar heen verhuizen om het te controleren. Ook beschaafde mensen aan te moedig om daar te wonen zo integreren de Afrikanen beter in de westerse cultuur.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:55 schreef Zienswijze het volgende:
Even terzijde of dit idee wel of niet moreel verwerpelijk is:
Hoe wil je dat aanpakken van buitenaf? Afrika met militaire middelen binnenvallen en er een Europese heerschappij neerzetten?
Wat je wel kan doen, is daar te gaan wonen. En dan via de verkiezingen president worden. En dan de boel op orde stellen. Als je een goed beleid hebt + betrouwbaar bent, zullen heel wat Afrikanen wel op je willen stemmen.
Natuurlijk kunnen ook de daar reeds wonende afstammelingen van de Europeanen zich verkiesbaar stellen en zo via de democratie de macht grijpen. Mits je een goed beleid hebt natuurlijk, anders stemt niemand op je.
Dan moeten ze voor zichzelf opkomen.... Als je dat niet doet blijft het een puinhoop.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:58 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Ehm, waar heb ik het over eerlijke besteding van ontwikkelingsgelden? Ik heb het over eerlijke marktwerking.
Europa subsidieert de landbouw en dumpt de overschotten vervolgens in Afrika, Afrikaanse ondernemingen mogen niet opereren op diverse Europese markten etc. En dan begin jij over voortrekken.
Als je als land geen economie kan opbouwen blijft het sowieso kansloos.
Hoezo voortrekken? Het zijn juist de Europese en Noord-Amerikaanse boeren die voorgetrokken worden door miljardensubsidies van ons belastinggeld. Zo krijgen die Afrikaanse boeren geen enkele kans...quote:Op woensdag 30 december 2009 17:33 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dat is geen eerlijk kans geven dat is Afrika voortrekken.
batman!
Volgens mij zijn een hoop daarvan leningen.quote:
[..]
6 miljard in 8 jaar dacht ik, plus nog geld dat indirect naar Afrika gaat via allerlei international hulporganisaties. Maargoed, dat is inderdaad niet veel per Afrikaan met een miljard afrikanen.
En daarnaast, waarom zou een dictator als een Mugabe zijn volk verzorgen? Die krijgt genoeg geld via de verkoop van grondstoffen. Dan houdt ie een mooi bedrag over om een leger te kunnen betalen zodat het volk zijn bek houdt. En een kogel geeft niets om huidskleur. Met het geld wat overblijft kan Mugabe paleizen bouwen en zeggen dat cholera een hoax is.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Okee als je zo bezig blijft, waaruit blijkt dat ze dat niet doen dan? Ik wil graag weten hoe je aan die informatie komt.quote:
[..]
Dan moeten ze voor zichzelf opkomen.... Als je dat niet doet blijft het een puinhoop.
Genoeg om eindelijke eens een fatsoenlijke watervoorziening te regelen.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:58 schreef Cerbie het volgende:
[..]
6 miljard in 8 jaar dacht ik, plus nog geld dat indirect naar Afrika gaat via allerlei international hulporganisaties. Maargoed, dat is inderdaad niet veel per Afrikaan met een miljard afrikanen.
Onmogelijk.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:58 schreef webhostvraag het volgende:
..en landen die niet mee werken hun wapens afpakken
Trouwens, werkelijke macht is economisch. En China is ons al voor: http://www.google.nl/search?q=china+buying+africa
Wie het kleine niet eert, is het grote niet weert.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:50 schreef Bowlingbal het volgende:
Noem je 50 cent per persoon per jaar 'hulp' ?
Als je zo weinig geld hebt moet je misschien ook niet tien kinderen per gezin nemen het is maar een idee.
Kan je niet beter in KLB een topic openen over domme afrikanen en nutteloos besteed ontwikkelingsgeld, want echt open voor argumenten sta je verder niet.quote:
[..]
Wie het kleine niet eert, is het grote niet weert.
Als je zo weinig geld hebt moet je misschien ook niet tien kinderen per gezin nemen het is maar een idee.
Over de vrijheden in China valt wat te zeggen, maar voor de rest is het een prima land met veel betere leefomstandigheden dan in Afrika.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:01 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Onmogelijk.
Trouwens, werkelijke macht is economisch. En China is ons al voor: http://www.google.nl/search?q=china+buying+africa
Wat ook een idee is, is eens kijken wat de levensverwachting is in dat continent.quote:
[..]
Wie het kleine niet eert, is het grote niet weert.
Als je zo weinig geld hebt moet je misschien ook niet tien kinderen per gezin nemen het is maar een idee.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Tja, da's leuk. Maar het gaat China natuurlijk niet om de mensen in Afrika of het verbeteren van leefomstandigheiden (zie ook: Cage dwellers Hong Kong ) maar om het leegroven van Afrika, grondstoffen enzo. Net zoals wij in Europa dat deden/doenquote:Op woensdag 30 december 2009 18:03 schreef webhostvraag het volgende:
Over de vrijheden in China valt wat te zeggen, maar voor de rest is het een prima land met veel betere leefomstandigheden dan in Afrika.
.
Dit is een goed legitiem argument. Als niks hebt hoe haal je het dan in je hoofd om zoveel kinderen te aarde brengen, dat is kindermishandeling.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:02 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Kan je niet beter in KLB een topic openen over domme afrikanen en nutteloos besteed ontwikkelingsgeld, want echt open voor argumenten sta je verder niet.
Wat wil je nou precies. In de OP wil je ze nog koloniseren, maar nu moeten ze weer voor zichzelf opkomen?quote:Op woensdag 30 december 2009 17:59 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dan moeten ze voor zichzelf opkomen.... Als je dat niet doet blijft het een puinhoop.
batman!
Geef eerst eens antwoord op mijn vraag waar volgens jou uit blijkt dat Afrikanen niets doen om hun economische situatie te verbeteren in plaats van te verzanden in cliche's.quote:
[..]
Dit is een goed legitiem argument. Als niks hebt hoe haal je het dan in je hoofd om zoveel kinderen te aarde brengen, dat is kindermishandeling.
Zelfde reden als waarom wij vroeger zoveel kinderen hadden; die moeten allemaal heel vroeg aan de arbeid, zodat er nog een beetje geld binnenkomt, helemaal als de ouders wat ouder worden en niet meer kunnen werken zijn ze van deze kinderen afhankelijk.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:05 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Dit is een goed legitiem argument. Als niks hebt hoe haal je het dan in je hoofd om zoveel kinderen te aarde brengen, dat is kindermishandeling.
batman!
Hoeveel kinderen hebben ze in Afrika per gezin? En hoeveel daarvan blijven er in leven?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:05 schreef webhostvraag het volgende:
Dit is een goed legitiem argument. Als niks hebt hoe haal je het dan in je hoofd om zoveel kinderen te aarde brengen, dat is kindermishandeling.
En scheer je daarbij voor 't gemak heel Afrika even over één kam?
Ik wil dat ze hun continent eens fatsoenlijk maken, geen oorlogen,armoede etc. En als ze het niet zelf kunnen helpen wij maar een handje,. (en niet weer door nutteloos geld er in te pompen, maar door de baas te spelen).quote:Op woensdag 30 december 2009 18:06 schreef thingamajig het volgende:
[..]
Wat wil je nou precies. In de OP wil je ze nog koloniseren, maar nu moeten ze weer voor zichzelf opkomen?
Psstquote:Op woensdag 30 december 2009 17:38 schreef Iblis het volgende:
[..]
Weer? Toe, vertel me eens van het grote Canadese en Amerikaanse koloniale rijk. En ook hoe Amerika, vanwege zijn eigen koloniale verleden, zo’n hartstochtelijk tegenstander van de onafhankelijkheid van Indonesië was bijvoorbeeld.
Het lijkt me dat je een heel interessante kijk hebt op de geschiedenis.
wat dacht je van de Filipijnen, of Puerto Rico?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze zijn te primitief om dit soort dingen te registreren, officieel cijfers zijn er niet. Maar als je het zo slecht hebt is het moraal niet verantwoord om een kind te nemen. Dat kind zou alleen, ellende,armoede en geweld kennen.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:07 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Hoeveel kinderen hebben ze in Afrika per gezin? En hoeveel daarvan blijven er in leven?
Het zou al heel veel schelen als wij hier in de EU en zij daar in de VS eens stoppen met de miljardensubsidies voor onze boeren, om zodoende een sector overeind te houden die hier zijn langste tijd wel gehad heeft. Op die manier kunnen de Afrikaanse boeren ook eens wat verkopen.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:07 schreef webhostvraag het volgende:
[..]
Ik wil dat ze hun continent eens fatsoenlijk maken, geen oorlogen,armoede etc. En als ze het niet zelf kunnen helpen wij maar een handje,. (en niet weer door nutteloos geld er in te pompen, maar door de baas te spelen).
batman!
Hoe kom je bij die 200 jaar? Het is nog lang geen 200 jaar geleden dat de westerse machten hun koloniën opgaven, en het is "hier in het westen" nog lang geen 200 jaar vrede, rijkdom en overvloed.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef webhostvraag het volgende:
Het is naar 200 jaar wel duidelijk dat vooral Afrika niet kan omgaan met te veel verantwoordelijkheden en vrijheden.
Dat is geen optie voor TS, da's veel te oneerlijkquote:
[..]
Het zou al heel veel schelen als wij hier in de EU en zij daar in de VS eens stoppen met de miljardensubsidies voor onze boeren, om zodoende een sector overeind te houden die hier zijn langste tijd wel gehad heeft. Op die manier kunnen de Afrikaanse boeren ook eens wat verkopen.
Dat verschilde per land wanneer de kolonisatie werd afgeschaft. Maar 150 jaar dan.quote:Op woensdag 30 december 2009 18:09 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Hoe kom je bij die 200 jaar? Het is nog lang geen 200 jaar geleden dat de westerse machten hun koloniën opgaven, en het is "hier in het westen" nog lang geen 200 jaar vrede, rijkdom en overvloed.
owjaquote:Op woensdag 30 december 2009 18:10 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Dat is geen optie voor TS, da's veel te oneerlijk
batman!
Ja inderdaad laat Afrika hun boeren maar subsidie geven (o ze hebben geen geld), om dat zij het niet kunnen mogen wij het ook niet?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:10 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Dat is geen optie voor TS, da's veel te oneerlijk
Hoe kom je daarbij? Je dikke duim?quote:Op woensdag 30 december 2009 18:09 schreef webhostvraag het volgende:
Ze zijn te primitief om dit soort dingen te registreren, officieel cijfers zijn er niet.
Volgens mij kan dit topic maar beter een schopje richting PUB krijgen...
Kinderen zijn dan een soort oudedagsvoorziening. En jij zou exáct hetzelfde doen in hun situatie.quote:Maar als je het zo slecht hebt is het moraal niet verantwoord om een kind te nemen. Dat kind zou alleen, ellende,armoede en geweld kennen.
Trouwens die miljarden subsidie in Europa komt wel van jouw zuurverdiende belastingcenten he, daar zou de EU veel leukere dingen mee kunnen doen.quote:
[..]
Ja inderdaad laat Afrika hun boeren maar subsidie geven (o ze hebben geen geld), om dat zij het niet kunnen mogen wij het ook niet?
quote:Op woensdag 30 december 2009 18:11 schreef webhostvraag het volgende:
Ja inderdaad laat Afrika hun boeren maar subsidie geven (o ze hebben geen geld), om dat zij het niet kunnen mogen wij het ook niet?
, 
.
Ja 3 miljoen aan het rode kruis geven zekerquote:Op woensdag 30 december 2009 18:13 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Trouwens die miljarden subsidie in Europa komt wel van jouw zuurverdiende belastingcenten he, daar zou de EU veel leukere dingen mee kunnen doen.
Klinkt als een waardeloos plan. Afrikaanse landen zijn niet zo vrij als je zou denken. Met het geld dat westerse landen elk jaar geven wordt ook een hoop invloed uitgeoefend. Politici worden in feite door ons gekozen, als er iets is wat ''ons'' niet zint, dan wordt er met stopzetting van ontwikkelingshulp gedreigd.
Daarnaast zouden landen als Rusland en China dit nooit accepteren.
Daarnaast zouden landen als Rusland en China dit nooit accepteren.
Ja erg he dat liberalisme, iedereen voor zich. Nee lekker socialistisch doen dan bleven ze voortgaan met hun beleid.quote:
|
|
