[melting pot] Arts weigert girl om burka. #3

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:39 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Alleen als je die niqaab afdoet

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:35 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

het was helemaal een stuk sneller geweest als de arts niet zo'n probleem had gemaakt van kleding wanneer het gaat om zieke baby's. of wanneer hij zich beter had geuit: dat het om de identificatie ging.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:39 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Daarom zeg ik dat ze uit de ouderlijke macht gezet moet worden, ze is gewoon een bar slechte moeder.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:36 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

De arts stelt zijn denkbeelden over kleding boven zijn werk.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:42 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het was een stuk sneller geweest als de burka niet zo'n probleem had gemaakt van haar naaktheid wanneer het gaat om zieke baby's. Of wanneer ze zich gerealiseerd had dat het om identificatie ging en niet om haar geile naakte gelaat

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:43 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De vrouw houd haar religieuze principes boven het welzijn van haar kind.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:41 schreef Re het volgende:

[..]

ik heb alleen een Zorro outfit

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:42 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het was een stuk sneller geweest als de burka niet zo'n probleem had gemaakt van haar naaktheid wanneer het gaat om zieke baby's. Of wanneer ze zich gerealiseerd had dat het om identificatie ging en niet om haar geile naakte gelaat

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:40 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Maar dat is toch helemaal niet interessant aan dit verhaal? Een vrouw in niqaab die er vreemde denkbeelden op nahoudt. Verrassend dat ze, ondanks het feit dat ze in zo'n ding rondloopt, niet het toonbeeld van redelijk- en welwillendheid is!

Het is de reactie van de arts die het verhaal maakt. Ik stel namelijk wat hogere eisen aan het redeneringsvermogen en handelen van een arts dan van een willekeurige vrouw in een niqaab met een zieke baby op haar arm, begeleid door een man die geen Nederlands spreekt.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:43 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Op die zin reageerde ik nou juist.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:45 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Wederom reden om haar uit de ouderlijke macht te zetten, als dat kind door zulke idioten word opgevoed word het later vast en zeker een draaideurcrimineel

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:45 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Wederom reden om haar uit de ouderlijke macht te zetten, als dat kind door zulke idioten word opgevoed word het later vast en zeker een draaideurcrimineel

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:48 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dat gaat ook weer een beetje te ver.

Die vrouw heeft dus eerder op een forum gepost, in perfect Nederlands, het kwam niet dom over, en heeft een man die juist niet Nederlands spreekt. Hoe het overkwam leek ze een beetje een type met haar op de tanden, waarvan je bijna zou denken dat ze zich vrijwillig in een burka kleedt.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:44 schreef Re het volgende:

[..]

maar stel dat ze zich al had geidentificeerd aan de balie, had ze dan wel binnengekomen in de behandelkamer, gewoon inclusief burka...

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:50 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Geen idee, misschien wou die dokter het functioneren van zijn baliemedewerker controleren. Persoonlijk kijk ik liever mensen in het gezicht aan, ik kan me voorstellen dat je als mens ergert aan zo'n burka en op grond daarvan de behandeling weigert, lijkt me je goed recht als dokter. Ik vind het respectloos zo'n burka, als je principieel bent en niks van jezelf en de ander wens te zien, steek je ogen dan uit.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:49 schreef Stuart het volgende:

[..]

Provoceren heet dat

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:51 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Krijgen we die discussie weer.

Ook al vindt een arts dat iemand stinkt, nog ben je als arts verplicht iemand te helpen. Je hebt een eed afgelegd.
Je moet je eigen kijk erop niet projecteren op hoe een arts kan en mag handelen.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:51 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Krijgen we die discussie weer.

Ook al vindt een arts dat iemand stinkt, nog ben je als arts verplicht iemand te helpen. Je hebt een eed afgelegd.
Je moet je eigen kijk erop niet projecteren op hoe een arts kan en mag handelen.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:31 schreef Sjaakz het volgende:

De feitelijke situatie rondom de "identificatieplicht" van patiënten en begeleiders in huisartsenpraktijken. Die bestaat dus niet.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:35 schreef Re het volgende:

maar natuurlijk, maar heeft in deze situatie dus geen rol...

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:52 schreef Stuart het volgende:

[..]

Formaliteiten die nergens op slaan en allang niet meer van deze tijd zijn. Je verstoppen achter een doek zou strafbaar moeten worden

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:55 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus een eed maakt je plotseling tot een slaaf die geen eigen mening mag hebben?

quote:

Pfff... mensen genoeg die allerlei beloften doen (trouwen) om ze vervolgens aan hun laars te lappen, moeten we die dan maar veroordelen? Dokters zijn ook maar mensen dat moeten we gewoon accepteren.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:57 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In de openbare ruimte op zijn minst. Ga eens met een bivakmuts op een bankgebouw binnen, wedden dat je verzocht word het pand te verlaten of de muts af te zetten.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:55 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus een eed maakt je plotseling tot een slaaf die geen eigen mening mag hebben?
Pfff... mensen genoeg die allerlei beloften doen (trouwen) om ze vervolgens aan hun laars te lappen, moeten we die dan maar veroordelen? Dokters zijn ook maar mensen dat moeten we gewoon accepteren.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:52 schreef Stuart het volgende:

[..]

Formaliteiten die nergens op slaan en allang niet meer van deze tijd zijn.

quote:

Je verstoppen achter een doek zou strafbaar moeten worden

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:51 schreef nummer_zoveel het volgende:

Ook al vindt een arts dat iemand stinkt, nog ben je als arts verplicht iemand te helpen. Je hebt een eed afgelegd.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Die eed ziet op de patiënt. Niet op het gevolg. Meurend gevolg mag je best buiten houden.

quote:

.. Nooit zal ik, om iemand te gerieven, een dodelijk middel voorschrijven of een raad geven, die, als hij wordt gevolgd, de dood tot gevolg heeft. Nooit zal ik een vrouw een instrument voorschrijven om een miskraam op te wekken ..

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:00 schreef Dichtpiet. het volgende:

Het is wettelijk geregeld dat de arts iedereen moet helpen, wat zijn achtergrond of uiterlijk ook is.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:02 schreef Cerbie het volgende:
Weten de mensen die de eed van hippocrates erbij slepen wel waar ze het over hebben trouwens?
[..]

Ik vind het een goede eed, daar niet van, maar jullie bedoelen waarschijnlijk dat een arts hulp moet verlenenen in spoedeisende en levensbedreigende situaties.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:00 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Zeg jij.
Het is wettelijk geregeld dat de arts iedereen moet helpen, wat zijn achtergrond of uiterlijk ook is.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Die eed ziet op de patiënt. Niet op het gevolg. Meurend gevolg mag je best buiten houden.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:00 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]
Maar is het nog niet.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:21 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

nu vallen we weer terug op deze specifieke casus, ik probeerde een algemeen antwoord te geven. In dit geval ging het volgens mij niet om een weigering van mevrouw haar paspoort te tonen.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:01 schreef Dichtpiet. het volgende:

Natuurlijk niet!

Als arts moet je tegen stinkende mensen kunnen.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:03 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?

Ik heb een EHBO diploma, en reken maar dat ik een stinkende zwerver dan ook eerste hulp moet verlenen, ook als het moet mond-op-mond-beademing. Doe je dat niet, om de reden dat je iemand vies vindt, kan dat gevolgen hebben, juridisch. Je mag als hulpverlener iemand dan niet aan zijn lot overlaten.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:03 schreef nummer_zoveel het volgende:

Hoe kom je daarbij?

Ik heb een EHBO diploma, en reken maar dat ik een stinkende zwerver dan ook eerste hulp moet verlenen, ook als het moet mond-op-mond-beademing. Doe je dat niet, om de reden dat je iemand vies vindt, kan dat gevolgen hebben, juridisch. Je mag als hulpverlener iemand dan niet aan zijn lot overlaten.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waarom moet ik een stinkend gevolg toelaten? Ik hoef helemaal niemand erbij te laten als ik dat niet wil als arts.

Het gaat om de patiënt. Gevolg is bijzaak. En bij minderjarigen zijn ouders natuurlijk belangrijk, die hebben immers de bevoegdheid om op te treden namens de minderjarige...

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:06 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Je bent arts / hebt de eed afgelegd? Er zijn genoeg EHBO'ers die geen mond-op-mond-beademing doen, is ook niet verplicht (hoe kun je dat verplichten aan iemand die een EHBO diploma heeft maar verder geen arts is).

Gelukkig voor de stinkende zwerver en de rochelende dikkerd met een koortslip zijn er speciale kapjes om hygienisch mond-op-mond te beademen.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:00 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Kom op, laat me niet lachen.

Dus we hebben straks dokters die geen dikke mensen meer willen helpen, of artsen die geen punkers willen behandelen....
Dan had ie maar een ander beroep moeten kiezen. Dit heeft niks met slavernij te maken, en ook niet met trouwen en scheiden. Kom op zeg.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:06 schreef Stuart het volgende:
Ik lees hier veel reacties over de plichten van een huisarts. Blijkbaar zijn er geen rechten voor hem of haar

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:09 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nee, ik ben geen arts, maar verpleegkundige, en dat is mij tijdens de EHBO cursus verteld.
En ik werk niet op een ambulance of iets dergelijks, kan me voorstellen dat degenen die daar werken de nodige apparatuur hebben en geen mond op mond beademing hoéven te doen.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 13:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Die bestaat wel. Als jij weigert om je desgevraagd te identificeren mag je de toegang worden ontzegt en behandeling worden ontzegt, behalve als het gaat om een spoedeisend geval.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Mijn vader rookt en heeft hele slechte longen, de longarts weigert hem te behandelen zolang hij blijft roken. Dat is zijn goed recht. Al die mensen die denken dat ze alleen maar rechten hebben en geen plichten

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Mijn vader rookt en heeft hele slechte longen, de longarts weigert hem te behandelen zolang hij blijft roken. Dat is zijn goed recht. Al die mensen die denken dat ze alleen maar rechten hebben en geen plichten

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:01 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Natuurlijk niet!

Als arts moet je tegen stinkende mensen kunnen.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:10 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Een arts hoeft echt niet iemand te helpen als deze agressief is, bedreigd, enz.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:03 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?

Ik heb een EHBO diploma, en reken maar dat ik een stinkende zwerver dan ook eerste hulp moet verlenen, ook als het moet mond-op-mond-beademing. Doe je dat niet, om de reden dat je iemand vies vindt, kan dat gevolgen hebben, juridisch. Je mag als hulpverlener iemand dan niet aan zijn lot overlaten.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:12 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Als ze stinken zijn de waarschijnlijk overladen met bacteriën die andere patenten kunnen schaden. Uit hygiënische overwegingen mag een arts echt wel een patiënt weigeren. Ook als hij vermoed dat een patiënt hem kan besmetten, een dokter heeft dus wel degelijk een keuze.

quote:

Misschien was hij bang dat de vrouw in de burka een besmettelijke ziekte probeerde te verbergen?

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:12 schreef Stuart het volgende:

[..]

Een burka komt in dit verhaal als agressief over

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:06 schreef Stuart het volgende:
Ik lees hier veel reacties over de plichten van een huisarts. Blijkbaar zijn er geen rechten voor hem of haar

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou als je al bang word van een wat grote jurk dan kun je beter binnen blijven hoor ... beter voor je hart

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:12 schreef Stuart het volgende:

[..]

Een burka komt in dit verhaal als agressief, intimiderend en bedreigend over

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:15 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Als jij op straat loopt kan ik je ook wel bedreigend vinden.

quote:

Op dinsdag 29 december 2009 23:30 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nee, dat zijn ze eigenlijk niet. Wij willen o.a. dat onze vrouwen even vrij mogen zijjn in haar keuzes als andere vrouwen. Als een vrouw een hoofddoek wil dragen moet dat kunnen. Als een man een baard wil laten staan moet dat kunnen. Als iemand geen rente wil ontvangen moet dit kunnen. Vergeet ook niet dat je er een hoop goeds voor terug krijgt. Je zult oprecht gelovige Moslims nooit in het criminele leven treffen. En vaak zijn dat soort mensen oprecht in de discours. Zij wel.


²

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:15 schreef Stuart het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad. Toch is het vrij normaal dat je het gezicht van iemand wilt kunnen zien

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het zijn gewoon slaven die hun bek moeten houden
Je hebt als arts gewoon maar alle idioterie die er op je afgevuurd word te slikken en anders gooien we je voor de leeuwen, wat denkt die arrogante kwast wel niet

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:13 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Dat is wat anders, dan is er een medische noodzaak.
[..]

Ja, haha.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:12 schreef Stuart het volgende:

[..]

Een burka komt in dit verhaal als agressief, intimiderend en bedreigend over

quote:

Bijzonder is ook het standpunt van de CGB. De klacht is nog niet eens ontvangen maar men heeft al wel een standpunt: “Een huisartsenpost levert een dienst en zou een vrouw niet vanwege haar godsdienstige uitingen mogen weigeren”.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:08 schreef Dichtpiet. het volgende:

Idd, dus als ze stinken, gewoon toe laten en in gesprek gaan over de baby.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:15 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Zeg jij.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het zijn gewoon slaven die hun bek moeten houden
Je hebt als arts gewoon maar alle idioterie die er op je afgevuurd word te slikken en anders gooien we je voor de leeuwen, wat denkt die arrogante kwast wel niet

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou als je al bang word van een wat grote jurk dan kun je beter binnen blijven hoor ... beter voor je hart

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:16 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Geef daar eens een concreet voorbeeld van? Ging ze schelden? Of is het; 'ze zou gescholden kunnen hebben, maar dat weten we niet' ?

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:17 schreef Stuart het volgende:

[..]

Intimiderend omdat je niet weet wat er onder die jurk zit. Kan wel een kerel zijn met een geweer en een granatenvest. Je weet het niet want je kunt het niet zien. Het is dus een potentiele bedreiging

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:16 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Er kan een bomgordel onder zitten.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:16 schreef Cerbie het volgende:
Medicalfacts heeft er ook een stukje over
[..]

CGB Antwoord klaar voor er überhaupt wederhoor heeft plaatsgevonden.

quote:

Op het forum van Marokko.nl is de vrouw (Nickname Munaqaba) flink tekeer aan het gaan tegen de huisarts.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:16 schreef Cerbie het volgende:
Medicalfacts heeft er ook een stukje over
[..]

CGB Antwoord klaar voor er überhaupt wederhoor heeft plaatsgevonden.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:16 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Geef daar eens een concreet voorbeeld van? Ging ze schelden? Of is het; 'ze zou gescholden kunnen hebben, maar dat weten we niet' ?

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:17 schreef Stuart het volgende:

[..]

Intimiderend omdat je niet weet wat er onder die jurk zit. Kan wel een kerel zijn met een geweer en een granatenvest. Je weet het niet want je kunt het niet zien. Het is dus een potentiele bedreiging

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:18 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]


[..]

Tegenwoordig kunnen bommen ook in iemands anus zitten, dus stel je dan ook maar voor om iedereen eerst rectaal te onderzoeken voordat ze naar een huisarts mogen?

Echt, waar zijn de argumenten om iemand met een burka niqaab te weigeren?

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:19 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Waarom impliceer jij dat 'intimiderend en bedreigend', in deze, het synoniem moet zijn voor schelden?

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:20 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Ja, ik kan ook een bom onder mijn trui hebben.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:15 schreef Stuart het volgende:

[..]

BInnen blijven in eigen land. Hoe buitengewoon sociaal in ons Christelijke Nederland

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:20 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Met zo'n outfit is het niet nodig om het in je anus te steken. Zal niet iedereen lukken overigens.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:16 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ben jij een arts? Misschien dat het gelaat van de moeder wel allerlei medische aanknoppingspunten geeft m.b.t. de diagnose van de ziekte bij de baby, je moet vaker House M.D. kijken

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:21 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Alles kan, je kan ook alles ontkennen.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:20 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Ja, ik kan ook een bom onder mijn trui hebben.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:21 schreef sp3c het volgende:

[..]

bladiebla

mevrouw is 23 jaar oud en kan iig fatsoenlijk Nederlands tikken
kans is vrij groot dat het ook haar Nederland is

maar dat is besides the point, punt was dat er vrij weinig dreiging of agressie uitgaat van een rondschuivelende soepjurk ... of ze moeten je heel agressief gaan lopen bedreigen ofzo

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:16 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Er kan een bomgordel onder zitten.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:20 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Dat impliceer ik niet, ik vraag slechts om een voorbeeld.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:25 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Je bent dan wel met jouw vraag flink aan het sturen.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

onder mijn jas ook

die mag ik gewoon aan de kapstok hangen voor ik de behandelkamer binnen wandel

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:10 schreef Sjaakz het volgende:

Nee die bestaat niet. Er bestaat een "vergewisplicht" voor huisartsen, wat in de praktijk inhoudt dat wanneer je je meldt bij de huisartsenpost waar je staat ingeschreven, je in principe niet naar je ID wordt gevraagd.

quote:

Natuurlijk bestaan er uitzonderingen die het mogelijk maken dat een arts in een uitzonderlijk geval kan vragen naar een ID-bewijs. Hier zou de arts zich desgewenst op kunnen beroepen, maar het betreft hier een begeleider en niet de patiënt.

quote:

De hele reden waarom er een vergewisplicht bestaat, is om verzekeringsfraude tegen te gaan.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:23 schreef Stuart het volgende:

[..]

Er gaat wat mij betreft juist een bijzonder grote dreiging uit van een rondschuivelende soepjurk!!

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:23 schreef Stuart het volgende:

[..]

Wie garandeert mij dat zij dat zelf heeft getikt? Misschien gebruikt ze wel een spellingscontrole of heeft ze een ander laten tikken

quote:

Immers, heb jij haar gezicht gezien ofzo

quote:

Er gaat wat mij betreft juist een bijzonder grote dreiging uit van een rondschuivelende soepjurk!!

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:16 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Geef daar eens een concreet voorbeeld van? Ging ze schelden? Of is het; 'ze zou gescholden kunnen hebben, maar dat weten we niet' ?

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:28 schreef Mylene het volgende:
Er komt gewoon een deel 4 .

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

Lekker belangrijk

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:27 schreef Stuart het volgende:

[..]

Dat is het punt juist. Jij hangt die jas netjes op waarmee je de dreiging wegneemt

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:29 schreef Stuart het volgende:

[..]

Gebruik het dan niet als argument als jij hetzelf niet belangrijk vind

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:30 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Misschien was het wel geen huisarts maar iemand die die dag deed alsof!

quote:

Op woensdag 30 december 2009 14:29 schreef Stuart het volgende:

[..]

Gebruik het dan niet als argument als jij hetzelf niet belangrijk vind