NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En weer iets wat de milieumaffia ons niet verteld.
Of wel we worden allemaal weer lekker voor gelogen door de milieu / global warming maffia en dus ook een hoop geld uit de zak geklopt.
Bronquote:Nieuwe studie: windmolens zijn zinloos
Windmolens besparen veel minder fossiele brandstoffen en CO2 dan altijd is aangenomen. Het is zelfs niet onmogelijk dat het bouwen van een windmolen juist leidt tot een hoger gebruik van fossiele brandstoffen en dus een hogere uitstoot van het broeikasgas CO2.
De echte opbrengsten van windmolens worden geheim gehouden
Dit blijkt uit een studie die deze week is gepubliceerd in het blad Spil (De brandstofkosten van windenergie; een goed bewaard geheim).
Grillige wind
De studie is uitgevoerd door de fysicus Kees le Pair (gepensioneerd wetenschapsbestuurder) en de geofysicus Kees de Groot (ex-topman van Shell Research). De essentie is dat de wind zo grillig is dat de fluctuaties in de windelektriciteit moeten worden opgevangen door gasturbines, die een veel lager rendement hebben dan gewone elektriciteitscentrales.
De twee onderzoekers hebben zich gebaseerd op Duitse cijfers. Duitsland heeft de afgelopen jaren heel veel windturbines geplaatst en had in 2008 zelfs 23 Gigawatt aan wind. Dat klinkt indrukwekkend maar in werkelijkheid is het rendement maar zo’n zeventien procent daarvan: vaak waait het niet, soms waait het te hard en windmolens leveren eigenlijk alleen maar elektriciteit tussen windkracht vier en acht.
Weinig rendement
Dus is altijd een vangnet nodig van gewone centrales. Het probleem is echter dat een elektriciteitscentrale niet zo maar even aan en uit kan worden gezet. Dus wordt de grilligheid van de windstroom (die zowel in Duitsland als in Nederland voorrang heeft op het elektriciteitsnet - om politieke redenen: leve de duurzaamheid!) opgevangen met behulp van gasturbines.
Die zijn wel snel aan en af te schakelen. Waar een moderne elektriciteitscentrale echter een rendement van ongeveer 55 procent heeft, is dat voor een gasturbine maar 30 procent.
Meer gasturbines
Met andere woorden, wanneer Nederland zoals het kabinet wil steeds meer windmolenparken gaat bouwen, zullen er ook meer gasturbines moerten verrijzen. Daardoor daalt de besparing op fossiele brandstoffen en op de CO2-uitstoot.
De Groot en Le Pair kennen de exacte cijfers over het aantal elektriciteitscentrales en de brandstoffen die ze gebruiken niet, maar ze hebben uitgerekend dat wanneer door de inzet van windmolens (plus de daarvoor benodigde gasturbines) het gemiddelde rendement van de elektriciteitscentrales in een land zakt van 55 naar 45 procent, windmolens zelfs meer fossiele brandstoffen verstoken dan ze besparen.
Openbaarheid
Dan ook bespaart een windmolen geen CO2 maar produceert het. Le Pair en de Groot roepen in hun artikel de overheid en de elektriciteitsbedrijven op om de exacte cijfers over de rendementen openbaar te maken. ‘Het is de hoogste tijd dat de elektriciteitsmaatschappijen eigener beweging de werkelijke gegevens over het extra brandstofgebruik openbaar maken of anders dat ze daartoe worden gedwongen.’
Of wel we worden allemaal weer lekker voor gelogen door de milieu / global warming maffia en dus ook een hoop geld uit de zak geklopt.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
maar het staat wel leuk en groen, zo'n paal in het landschap
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
I say, go nuclear!
Schoon, efficiënt en het afval kan je mooi ergens in een berg dumpen aan de andere kant van de wereld, of desnoods schiet je het naar Mars.
Schoon, efficiënt en het afval kan je mooi ergens in een berg dumpen aan de andere kant van de wereld, of desnoods schiet je het naar Mars.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
* mvdejong zingt :quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:31 schreef GlowMouse het volgende:
maar het staat wel leuk en groen, zo'n paal in het landschap
Waar de blanke top der duinen
wordt verkracht door een windmolenpark.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Maglev wind turbine:quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:34 schreef Sjappel het volgende:
Nieuwe windmolens 1000 maal efficiënter
wat is er gebeurd met bovenstaande windmolens?
Gaaf!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
oh ja, vandaar dat we fors meer moeten gaan betalen voor energie.. Vanwege een windmolenpark in de noordzee..
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom we extra moeten betalen voor duurzame energie.. Het levert toch energie, dus geld op? Maar dit is dus de verklaring.. We worden uitgezogen met een smoes.
Ninja edit:P: Zie ook dit topic: Minister: "Energienota per 2012 met honderden euro's omhoog"
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom we extra moeten betalen voor duurzame energie.. Het levert toch energie, dus geld op? Maar dit is dus de verklaring.. We worden uitgezogen met een smoes.
Ninja edit:P: Zie ook dit topic: Minister: "Energienota per 2012 met honderden euro's omhoog"
Jawel, maar dan moet er wel wind staan. Is dat niet het geval dan zijn die dingen ook nutteloos, terwijl de vraag naar electriciteit blijft bestaan.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:34 schreef Sjappel het volgende:
Nieuwe windmolens 1000 maal efficiënter
wat is er gebeurd met bovenstaande windmolens?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
dat is waar, maar de maglev kan al stroom genereren vanaf windsnelheid 1.5km/uur.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:44 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Jawel, maar dan moet er wel wind staan. Is dat niet het geval dan zijn die dingen ook nutteloos, terwijl de vraag naar electriciteit blijft bestaan.
http://www.ukerc.ac.uk/Do(...)ermittencyReport.pdf
Deze studie zegt toch echt wat anders.
Maar ach, als het duurzaam en milieuvriendelijk is word je toch weggezet als milieumaffia door gasten als TS die niets zien in minder afhankelijk zijn van olie.
Deze studie zegt toch echt wat anders.
Maar ach, als het duurzaam en milieuvriendelijk is word je toch weggezet als milieumaffia door gasten als TS die niets zien in minder afhankelijk zijn van olie.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Een heel stuk beter dan zo'n koeltoren van een kerncentrale, da's pas verschrikkelijk lelijk.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:31 schreef GlowMouse het volgende:
maar het staat wel leuk en groen, zo'n paal in het landschap
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
what else is new.
meer ontluisterend beeld (voor hen die voorheen klakkeloos de milieu-mafia en overige linkse politiek volgden) uit een van de minder in de media aangehaalde achterkamertjes in Kopenhagen.
zelf gezond nadenken is zo gek nog niet.
meer ontluisterend beeld (voor hen die voorheen klakkeloos de milieu-mafia en overige linkse politiek volgden) uit een van de minder in de media aangehaalde achterkamertjes in Kopenhagen.
zelf gezond nadenken is zo gek nog niet.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Dat roep ik ook al jaren. Maar dan roepen ze weer dat het te gevaarlijk is. Nou dan moet je daar dus geld in steken en zorgen dat het niet meer gevaarlijk is.quote:
I say, go nuclear!
Schoon, efficiënt en het afval kan je mooi ergens in een berg dumpen aan de andere kant van de wereld, of desnoods schiet je het naar Mars.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Het is juist de milieumaffia die er voor zorgt dat windmolens niet optimaal benut worden. Praktisch gezien zijn winmolens op hogere hoogten (lees: duinen) vele malen rendabeler dan op het vlakke land, immers 2x meer windsnelheid is 4x meer energie. Als we de duinen kunnen volbouwen met die krengen dan kunnen we wel spreken van een duurzame oplossing.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Nee want daarmee zetten we de Noordzee vol.quote:
[..]
Een heel stuk beter dan zo'n koeltoren van een kerncentrale, da's pas verschrikkelijk lelijk.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
uhuh en hoe denk je te compenseren voor de enorme milieuschade die je toebrengt door het volstorten van duinen met beton voor de fundering? waar denk je dat jouw drinkwater bijvoorbeeld (deels) vandaan komt?quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:48 schreef Mendeljev het volgende:
Het is juist de milieumaffia die er voor zorgt dat windmolens niet optimaal benut worden. Praktisch gezien zijn winmolens op hogere hoogten (lees: duinen) vele malen rendabeler dan op het vlakke land, immers 2x meer windsnelheid is 4x meer energie. Als we de duinen kunnen volbouwen met die krengen dan kunnen we wel spreken van een duurzame oplossing.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Dit bericht moet wel waar zijn. Want als iemand van de Shell (ook al is hij exit) uitlegt dat je niks aan windmolens hebt is er geen enkele reden om te twijfelen 
-
http://en.wikipedia.org/w(...)#Maglev_wind_turbinequote:Op zaterdag 19 december 2009 18:45 schreef Sjappel het volgende:
[..]
dat is waar, maar de maglev kan al stroom genereren vanaf windsnelheid 1.5km/uur.
quote:The design claims to utilize winds with starting speeds as low as 1.5 meters per second (m/s), and cut-in speeds of 3 m/s. This could add 1,000 hours of operation annually to wind power plants in areas with an average wind speed of 3 m/s. This contradicts the engineering practice in wind turbine siting; sufficient wind resource is required to make a project feasible. Since the energy available in wind varies as the third power of wind speed, the power produced at such velocities would be much lower than conventional wind turbines under higher speed winds and as such unlikely to produce enough energy in total to justify the capital expense of turbine installation.
8x dus zelfsquote:Op zaterdag 19 december 2009 18:48 schreef Mendeljev het volgende:
Het is juist de milieumaffia die er voor zorgt dat windmolens niet optimaal benut worden. Praktisch gezien zijn winmolens op hogere hoogten (lees: duinen) vele malen rendabeler dan op het vlakke land, immers 2x meer windsnelheid is 4x meer energie. Als we de duinen kunnen volbouwen met die krengen dan kunnen we wel spreken van een duurzame oplossing.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
krijgen we volgens de hippies 4 legged fish vanquote:Op zaterdag 19 december 2009 18:48 schreef klaasdj het volgende:
[..]
Nee want daarmee zetten we de Noordzee vol.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Jawel, maar waar het volgens mij om gaat is dat -door het grillige karakter van de wind- je geen constante energiebron kan garanderen, waar die wel gewenst is. Ook met de Maglev niet.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:45 schreef Sjappel het volgende:
[..]
dat is waar, maar de maglev kan al stroom genereren vanaf windsnelheid 1.5km/uur.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Precies, ontwerp gewoon een raket of een soort shuttle die die rotzooi veilig buiten de dampkring kan krijgen en lanceer het richting de zon of weet ik veel. Zolang het maar weg is is het weg.quote:
[..]
Dat roep ik ook al jaren. Maar dan roepen ze weer dat het te gevaarlijk is. Nou dan moet je daar dus geld in steken en zorgen dat het niet meer gevaarlijk is.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
1 koeltoren tegen honderden windmolens ?quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Een heel stuk beter dan zo'n koeltoren van een kerncentrale, da's pas verschrikkelijk lelijk.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
scherp, maar de wisselende opbrengst is een vaststaand feit, verder is er ook niemand die zijn bevindingen tegenspreekt.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:50 schreef quo_ het volgende:
Dit bericht moet wel waar zijn. Want als iemand van de Shell (ook al is hij exit) uitlegt dat je niks aan windmolens hebt is er geen enkele reden om te twijfelen
iedereen die gilt dat zo'n molen duurzaam is, 'vergeet' dat je die dingen niet van een windmolenboom kunt plukken en dus ook moet produceren, daar gaat ongelofelijk veel energie in om, nog los van het feit dat daar zeldzame aardmetalen in moeten om goede magneten te krijgen.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
maak er maar gerust 5000 van, dan draait hij nog niet eens op halve kracht.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:53 schreef mvdejong het volgende:
[..]
1 koeltoren tegen honderden windmolens ?
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Die koeltorens weerspiegelen tenminste nog grandeur van de mensheid, een heel veld vol lelijke draaiende molentjes niet bepaald. En ze zijn ook nog eens inefficiënt en het kost teveel om die molens te fabriceren. Zet één zo'n centrale neer en je hebt er ruimschoots voldoende aan.quote:
[..]
Een heel stuk beter dan zo'n koeltoren van een kerncentrale, da's pas verschrikkelijk lelijk.
Ik snap niet dat Nederland in plaats van al die kolencentrales niet een stuk of 5 kerncentrales bijbouwt.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Ja, die dingen ontploffen met zo'n regelmaat dat je dan in ieder geval de rotzooi over een groot gebied verspreidt.quote:
[..]
Precies, ontwerp gewoon een raket of een soort shuttle die die rotzooi veilig buiten de dampkring kan krijgen en lanceer het richting de zon of weet ik veel. Zolang het maar weg is is het weg.
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
De reden dat dat nog niet is gedaan, en voorlopig nog niet wordt overwogen, is het abominable faal-percentage van lanceringen. Het is niet echt leuk als er een raketje met een paarhonderd kg hoog-radioactief afval kort na de lancering ontploft, en de lading over honderden vierkante kilometers wordt verspreid.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:52 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Precies, ontwerp gewoon een raket of een soort shuttle die die rotzooi veilig buiten de dampkring kan krijgen en lanceer het richting de zon of weet ik veel. Zolang het maar weg is is het weg.
Dan is Tsjernobiel nog maar een klein probleemje geweest.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Oh, ik vind die windmolens trouwens niet lelijk vind hoor, ik zie dagelijks rijen van die dingen en vind er niets mis mee.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
idd, genoeg waddeneilanden, zeelanden en frieslandse plekken toch?quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:54 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Die koeltorens weerspiegelen tenminste nog grandeur van de mensheid, een heel veld vol lelijke draaiende molentjes niet bepaald. En ze zijn ook nog eens inefficiënt en het kost teveel om die molens te fabriceren. Zet één zo'n centrale neer en je hebt er ruimschoots voldoende aan.
Ik snap niet dat Nederland in plaats van al die kolencentrales niet een stuk of 5 kerncentrales bijbouwt.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
en in je achtertuin / voor je flat raam?quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:56 schreef Dagonet het volgende:
Oh, ik vind die windmolens trouwens niet lelijk vind hoor, ik zie dagelijks rijen van die dingen en vind er niets mis mee.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Daarom zetten ze het nu nog weg in bergen, maar als de techniek zo ver is dan mogen ze het van mij richting de kosmos sturen, niemand die er naar kraait.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Ik zie ze daar verdomd weinig staan, ze staan wat ik zie op het platteland of langs de kust.quote:
[..]
en in je achtertuin / voor je flat raam?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Precies, volgens mij heeft Balkenende nog wel een nutteloze polder in de aanbieding.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:56 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
idd, genoeg waddeneilanden, zeelanden en frieslandse plekken toch?
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Lord Moncktonquote:Op zaterdag 19 december 2009 18:47 schreef dr.dunno het volgende:
what else is new.
meer ontluisterend beeld (voor hen die voorheen klakkeloos de milieu-mafia en overige linkse politiek volgden) uit een van de minder in de media aangehaalde achterkamertjes in Kopenhagen.
zelf gezond nadenken is zo gek nog niet.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
het ging erom hoe je het zou vinden als ze daar wel zouden staan, vast minder leuk als je echt eerlijk bent.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:57 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik zie ze daar verdomd weinig staan, ze staan wat ik zie op het platteland of langs de kust.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Dat drinkwater komt van grote diepte. Zo'n fundering doet daar niks aan af. Er blijft ook gewoon voldoende ruimte tussen de windmolens om gezellig te kunnen wandelen.Uiteindelijk zijn die dingen alleen handig in gebruik langs een lijn en niet over een groot oppervlak dus de waterzuivering heeft er niet onder te lijdenquote:Op zaterdag 19 december 2009 18:49 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
uhuh en hoe denk je te compenseren voor de enorme milieuschade die je toebrengt door het volstorten van duinen met beton voor de fundering? waar denk je dat jouw drinkwater bijvoorbeeld (deels) vandaan komt?
Om de visualisatie wat kracht bij te zetten. In de duinen waait het ongeveer 30% harder dan op land. De beschikbare windenergie neemt hierdoor met 70% toe.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Het blijft slechts een tijdelijke oplossing. Uranium kun je ook niet blijven winnen en de manier waarop het nu gebruikt wordt is nog niet heel efficiënt.quote:
Daarom zetten ze het nu nog weg in bergen, maar als de techniek zo ver is dan mogen ze het van mij richting de kosmos sturen, niemand die er naar kraait.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Als ze voor een raam staan werken ze ook niet zo goed, dus daar worden ze niet gebouwd.quote:
[..]
het ging erom hoe je het zou vinden als ze daar wel zouden staan, vast minder leuk als je echt eerlijk bent.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
het gaat om de aangehaalde feiten, niet de boodschapper; je moet je eigen interpretatie geven aan de aangeboden feiten.quote:
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Uranium kan desnoods gewonnen worden uit zeewater, reden dat het nog niet gedaan word is omdat het met de huidige technieken en door de fossiele brandstoffen het nog niet rendabel is om de technologieën te ontwikkelen. Mocht je echt het kernenergie pad inslaan dan is er genoeg om een hele lange tijd op te teren tot er een betere mogelijkheid is.quote:
[..]
Het blijft slechts een tijdelijke oplossing. Uranium kun je ook niet blijven winnen en de manier waarop het nu gebruikt wordt is nog niet heel efficiënt.
De huidige voorraden worden geschat op zo'n 150 jaar minstens, met nog een enorme voorraad opgeslagen in de oceanen.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Het gaat erom dat de boodschapper geen feiten aanhaalt maar zijn eigen mening.quote:
[..]
het gaat om de aangehaalde feiten, niet de boodschapper; je moet je eigen interpretatie geven aan de aangeboden feiten.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
denken ze in dubai anders over.quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:00 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Als ze voor een raam staan werken ze ook niet zo goed, dus daar worden ze niet gebouwd.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
In mijn ogen zal in de toekomst iedereen grotendeels zelfvoorzienend zijn in zijn energiebehoefte. Zo zijn er praktisch geen transportverliezen meer.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Ja, en de bewoners daarvan zagen het ook helemaal niet aankomen zeker.quote:
[..]
denken ze in dubai anders over.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
kijk eens naar het filmpje, hij haalt bestaande onderzoeksresultaten aan en rekent modellen van mensen die beweren er veel van te weten nog eens door, waarbij het niet reproduceerbaar is; als je wetenschapper zou zijn, zou je weten dat het hoogste belang van wetenschappelijk onderzoek is, dat het reproduceerbaar moet zijn (en zeker niet gemanipuleerd).quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:02 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het gaat erom dat de boodschapper geen feiten aanhaalt maar zijn eigen mening.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
het ging erom dat er werd geroepen dat die dingen voor een raam niet zouden werken (als ontwijking op de vraag wat de persoon in kwestie ervan zou vinden als hij dagelijks de nadelen van dergelijke apparaten van dichtbij zou mogen meemaken).quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:04 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, en de bewoners daarvan zagen het ook helemaal niet aankomen zeker.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Ik ben een voorstander van een hybride oplossing. Kernenergie en duurzame energie kan goed hand in hand gaan. Een belangrijk punt voor beiden is dat er nog veel innovatie en technologische ontwikkelingen nodig is om het allemaal efficiënter (en rendabeler) te krijgen.quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:01 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Uranium kan desnoods gewonnen worden uit zeewater, reden dat het nog niet gedaan word is omdat het met de huidige technieken en door de fossiele brandstoffen het nog niet rendabel is om de technologieën te ontwikkelen. Mocht je echt het kernenergie pad inslaan dan is er genoeg om een hele lange tijd op te teren tot er een betere mogelijkheid is.
De huidige voorraden worden geschat op zo'n 150 jaar minstens, met nog een enorme voorraad opgeslagen in de oceanen.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Er heeft een week geleden een hele reeks gelopen over die zogenaamde 'klimaathoax', ik heb daar geen enkel geluid gehoord over dat het onderzoek niet reproduceerbaar zou zijn. Nee, ik ben geen klimaatdeskundige, maar als een onderzoek niet reproduceerbaar zou zijn, zou het, naar mijn mening, fraude zijn.quote:
[..]
kijk eens naar het filmpje, hij haalt bestaande onderzoeksresultaten aan en rekent modellen van mensen die beweren er veel van te weten nog eens door, waarbij het niet reproduceerbaar is; als je wetenschapper zou zijn, zou je weten dat het hoogste belang van wetenschappelijk onderzoek is, dat het reproduceerbaar moet zijn (en zeker niet gemanipuleerd).
Is dat het geval?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Voor een normaal raam gaan ze niet werken nee. Een gebouw waar ze al ingebouwd zijn wel. Nogal een verschil. En een gebouw waar ze al ingebouwd zijn, daar weet de bewoner dus van voordat hij het contract tekent om er te gaan wonen, dus dan zal hij het wel geen probleem vinden.quote:
[..]
het ging erom dat er werd geroepen dat die dingen voor een raam niet zouden werken (als ontwijking op de vraag wat de persoon in kwestie ervan zou vinden als hij dagelijks de nadelen van dergelijke apparaten van dichtbij zou mogen meemaken).
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ja inderdaad, ik vind dat ze nu vooral kerncentrales moeten bouwen en dan door blijven ontwikkelen als het gaat om efficiëntie en natuurlijk de duurzame mogelijkheden als zonne-energie en windenergie om maar wat te noemen.quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:09 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van een hybride oplossing. Kernenergie en duurzame energie kan goed hand in hand gaan. Een belangrijk punt voor beiden is dat er nog veel innovatie en technologische ontwikkelingen nodig is om het allemaal efficiënter (en rendabeler) te krijgen.
Ik snap ook totaal de beslissing van Milieuminister Kramer niet om een paar kolencentrales te bouwen, dat staat haaks op wat we willen bereiken. Als je dan toch een centrale wilt die een enorme output geeft bouw dan kerncentrales.
Heb je ook geen CO2 uitstoot.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Geniaal toch? Door die twee torens krijg je absurd hoge windsnelheden in het midden. Waarom zou je daar dan niet een windmolentje zetten?quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:03 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
denken ze in dubai anders over.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Je hoeft het afval ook helemaal niet weg te schieten. In tegenstelling tot kolen en gas centrales levert een nucleaire centrale een zeer gecontroleerde afvalstroom op, waarvan je van elke gram weet waar het zich bevindt, en hoe lag het nog gevaarlijk is. Een geologisch stabiele opslagplek is verder voldoende. Wat dat betreft lost kernenergie gewoonweg een heleboel problemen op, en geeft het ruimte om daarnaast te concentreren op verdere ontwikkeling van fusie-technologie.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:55 schreef mvdejong het volgende:
[..]
De reden dat dat nog niet is gedaan, en voorlopig nog niet wordt overwogen, is het abominable faal-percentage van lanceringen. Het is niet echt leuk als er een raketje met een paarhonderd kg hoog-radioactief afval kort na de lancering ontploft, en de lading over honderden vierkante kilometers wordt verspreid.
Dan is Tsjernobiel nog maar een klein probleemje geweest.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
ik vind het ook een briljant plan, maar het ging erom dat iemand riep dat ze voor een raam per definitie niet zouden werken.quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:11 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Geniaal toch? Door die twee torens krijg je absurd hoge windsnelheden in het midden. Waarom zou je daar dan niet een windmolentje zetten?
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Voor een raam in een flat, zo vanuit het niets neergezet, gaat inderdaad niet werken nee:quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:22 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
ik vind het ook een briljant plan, maar het ging erom dat iemand riep dat ze voor een raam per definitie niet zouden werken.
Voor een raam, in een gebouw wat erop ontworpen is, wel ja. Daar kan het wel werken. Voornamelijk als je veel wind uit 1 richting hebt.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:56 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
en in je achtertuin / voor je flat raam?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
er was niemand bij het algemene gedeelte van die conferentie die wilde twijfelen aan het onderzoek, we kregen van Cramer en consorten juist te horen dat er voor de conferentie een uitgangspunt moest zijn, omdat ze anders geen algemene grond hadden voor het overleg.quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:09 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Er heeft een week geleden een hele reeks gelopen over die zogenaamde 'klimaathoax', ik heb daar geen enkel geluid gehoord over dat het onderzoek niet reproduceerbaar zou zijn. Nee, ik ben geen klimaatdeskundige, maar als een onderzoek niet reproduceerbaar zou zijn, zou het, naar mijn mening, fraude zijn.
Is dat het geval?
dat noemen we in het nederlands een ...
drog·re·den de; v(m) -en: bedrieglijke redenering
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
je snapt best wat ik bedoelde met mijn opmerking, maak er nu geen semantische discussie van, want mierenneuken kan ik ook.quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:24 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Voor een raam in een flat, zo vanuit het niets neergezet, gaat inderdaad niet werken nee:
[..]
Voor een raam, in een gebouw wat erop ontworpen is, wel ja. Daar kan het wel werken. Voornamelijk als je veel wind uit 1 richting hebt.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Hoe ik het interpreteerde, is dit:quote:
[..]
je snapt best wat ik bedoelde met mijn opmerking, maak er nu geen semantische discussie van, want mierenneuken kan ik ook.
Iemand zit in een flat 15 hoog in een stad, en krijgt ineens een windmolen voor zijn raam. dr.dunno de interviewer komt langs en vraagt de bewoner wat hij ervan vindt:
Antwoord: lelijk.
Uiteraard. Maar dat gaat niet voorkomen, je hebt een open terrein nodig om een windmolen neer te zetten. Dat is over het algemeen niet in de buurt van een flat. Waar het wel kan werken is met een gebouw zoals gepland in Dubai. Maar daar weet de bewoner het van te voren, en dan kun je er dus vanuit gaan dat de bewoner het wel prima vond.
Zit ik er dan ver naast? Wat bedoelde je dan?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Op een afstand van een meter of 100 zou ik er ook weinig problemen mee hebben, of zo'n constructie als in Dubai waarbij het van meet af aan in het gebouw geïntegreerd zit. Nu recht voor m'n huis een molen neerzetten heeft weinig zin omdat de wijk daar niet op gebouwd is en er dus te weinig wind is.
Iets wat je in de polder of langs dijken niet hebt omdat er daar in weide omtrek vlakke grond is waar de wind vrij spel heeft.
Iets wat je in de polder of langs dijken niet hebt omdat er daar in weide omtrek vlakke grond is waar de wind vrij spel heeft.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ze hebben een soort punt, maar een gewone elektriciteitscentrale haalt lang geen 55 % rendement!quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:29 schreef Martijn_77 het volgende:
En weer iets wat de milieumaffia ons niet verteld.
[..]
Bron
Of wel we worden allemaal weer lekker voor gelogen door de milieu / global warming maffia en dus ook een hoop geld uit de zak geklopt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Smerig, ingewikkeld en onrendabel, bedoel je.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:33 schreef De_Ruyter het volgende:
I say, go nuclear!
Schoon, efficiënt en het afval kan je mooi ergens in een berg dumpen aan de andere kant van de wereld, of desnoods schiet je het naar Mars.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee: 2 x zoveel wind is 4 x zoveel energie. 2 keer meer (3 x zoveel) wind is 8 x meer (9 x zoveel) energie.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:48 schreef Mendeljev het volgende:
Het is juist de milieumaffia die er voor zorgt dat windmolens niet optimaal benut worden. Praktisch gezien zijn winmolens op hogere hoogten (lees: duinen) vele malen rendabeler dan op het vlakke land, immers 2x meer windsnelheid is 4x meer energie. Als we de duinen kunnen volbouwen met die krengen dan kunnen we wel spreken van een duurzame oplossing.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Om met dr.dunno te spreken: uranium groeit niet aan de bomen en kerncentrales komen niet uit de lucht vallen.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:54 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Die koeltorens weerspiegelen tenminste nog grandeur van de mensheid, een heel veld vol lelijke draaiende molentjes niet bepaald. En ze zijn ook nog eens inefficiënt en het kost teveel om die molens te fabriceren. Zet één zo'n centrale neer en je hebt er ruimschoots voldoende aan.
Ik snap niet dat Nederland in plaats van al die kolencentrales niet een stuk of 5 kerncentrales bijbouwt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Reken de cyclus maar eens na.quote:Op zaterdag 19 december 2009 19:11 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Ja inderdaad, ik vind dat ze nu vooral kerncentrales moeten bouwen en dan door blijven ontwikkelen als het gaat om efficiëntie en natuurlijk de duurzame mogelijkheden als zonne-energie en windenergie om maar wat te noemen.
Ik snap ook totaal de beslissing van Milieuminister Kramer niet om een paar kolencentrales te bouwen, dat staat haaks op wat we willen bereiken. Als je dan toch een centrale wilt die een enorme output geeft bouw dan kerncentrales.
Heb je ook geen CO2 uitstoot.
In erts zit zo weinig uranium en in uranium zit zo weinig splijtbaar uranium en er komt zo verschrikkelijk veel afval bij vrij, dat er alles bij elkaar bijna 3/4 van de hoeveelheid CO2 vrijkomt die bij de opwekking van elektriciteit uit fossiele brandstoffen vrijkomt.
Ontwikkelen van een goede warmtekrachtinstallatie en/of besparen levert meer winst op.
Het is wel makkelijk van alles te roepen, maar als je gaat rekenen, kom je nogal een keer anders uit.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
heb je gelijk in, maar windmolens verdienen hun CO2 bijdrage ook helemaal niet tot zelden terug; bij de winning van uranium valt tenminste nog met alternatieve energie het proces aan te drijven, hoeft niet per se met fossiele brandstoffen.quote:Op zaterdag 19 december 2009 21:29 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Om met dr.dunno te spreken: uranium groeit niet aan de bomen en kerncentrales komen niet uit de lucht vallen.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Medische isotopen maken zorgt voor het merendeel van het kernafval.quote:Op zaterdag 19 december 2009 21:00 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Smerig, ingewikkeld en onrendabel, bedoel je.
Ga jij tegen de zieke mensen zeggen dat ze geen behandeling meer kunnen krijgen?
Och, een afname van CO2 uitstoot van 25%, peanuts inderdaad.quote:
[..]
Reken de cyclus maar eens na.
In erts zit zo weinig uranium en in uranium zit zo weinig splijtbaar uranium en er komt zo verschrikkelijk veel afval bij vrij, dat er alles bij elkaar bijna 3/4 van de hoeveelheid CO2 vrijkomt die bij de opwekking van elektriciteit uit fossiele brandstoffen vrijkomt.
Ontwikkelen van een goede warmtekrachtinstallatie en/of besparen levert meer winst op.
Het is wel makkelijk van alles te roepen, maar als je gaat rekenen, kom je nogal een keer anders uit.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Gezien de hoge prijs aan ingewikkelde, gevaarlijke processen en langdurig gevaarlijk afval, vind ik de winst niet oopwegen tegen de moeite.quote:Op zaterdag 19 december 2009 22:15 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Och, een afname van CO2 uitstoot van 25%, peanuts inderdaad.
En een winst van 25 % is nog iets heel anders dan "geen CO2-uitstoot", zoals nogal eens geclaimd wordt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hij had het over kernenergie, niet over medische isotopen!quote:Op zaterdag 19 december 2009 22:15 schreef HarryP het volgende:
[..]
Medische isotopen maken zorgt voor het merendeel van het kernafval.
Ga jij tegen de zieke mensen zeggen dat ze geen behandeling meer kunnen krijgen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Bij het "gebruik" komt ook geen CO2 vrij hoor, of denk jij dat de kolen en de olie en gas zomaar floeps uit de grond komen kijken of er misschien een verbrandingsoven is waar ze in kunnen gaan liggen? Het winningsproces van de grondstoffen hou je sowieso.quote:
[..]
Gezien de hoge prijs aan ingewikkelde, gevaarlijke processen en langdurig gevaarlijk afval, vind ik de winst niet oopwegen tegen de moeite.
En een winst van 25 % is nog iets heel anders dan "geen CO2-uitstoot", zoals nogal eens geclaimd wordt.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Grappige opmerking.quote:Op zaterdag 19 december 2009 21:56 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
heb je gelijk in, maar windmolens verdienen hun CO2 bijdrage ook helemaal niet tot zelden terug; bij de winning van uranium valt tenminste nog met alternatieve energie het proces aan te drijven, hoeft niet per se met fossiele brandstoffen.
1) Wat bedoel jij met alternatieve energie?
2) Ook het maken van windmolens kan dan gebeuren met alternatieve energie.
3) Vooralsnog gebeurt het meeste werk aan de uraniumcyclus met fossiele energie, zoals diesel voor de gigantische gravers en dumpers.
Ik zou inderdaad wel eens een goede doorrekening van windmolens willen zien, maar als de studie in de OP uitgaat van 55 % rendement van een fossiele centrale, dan klopt er iets niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jawel, dat weet ik wel en dat heb ik ook meegerekend.quote:Op zaterdag 19 december 2009 22:22 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Bij het "gebruik" komt ook geen CO2 vrij hoor, of denk jij dat de kolen en de olie en gas zomaar floeps uit de grond komen kijken of er misschien een verbrandingsoven is waar ze in kunnen gaan liggen? Het winningsproces van de grondstoffen hou je sowieso.
En voor de goede orde: meestal wordt de bouw van installaties niet meegerekend, omdat die niet goed om te slaan is over het product. Voor de bouw van kerncentrales, die echt heel veel meer kost dan de bouw vane en fossiele centrale, zijn de meerkosten meegerekend.
Anderzijds: de kosten van beveiliging en extra maatschappelijke onrust en dergelijk zijn weer niet meegenomen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat moge evident zijn, ik zal de eerste zijn die het met je eens is dat het bouwen van een windmolentje of een pomp aardig wat makkelijker is dan een kerncentrale, voor welk doel dan ook.quote:
[..]
Jawel, dat weet ik wel en dat heb ik ook meegerekend.
En voor de goede orde: meestal wordt de bouw van installaties niet meegerekend, omdat die niet goed om te slaan is over het product. Voor de bouw van kerncentrales, die echt heel veel meer kost dan de bouw vane en fossiele centrale, zijn de meerkosten meegerekend.
Anderzijds: de kosten van beveiliging en extra maatschappelijke onrust en dergelijk zijn weer niet meegenomen.
Het gaat me er om dat we eerder dit soort dingen moeten doen dan zielige verpakkingstaxjes gaan invoeren, als je dan toch zuinig met het milieu om wil gaan dan is een reductie van 25% (naar jouw berekeningen) een zeer goed begin om mee te starten.
Volgens mij wil Cramer iets van 3/4 kolencentrales bouwen is het niet, had ze daar kerncentrales van gemaakt dan scheelt het de uitstoot van heel het wegennet van Nederland van één jaar dus[*1], aangezien een van die centrales weggestreept kan worden qua uitstoot ruwweg gecalculeerd.
Is dat niet een nobel streven voor iemand die zelfs nog de "trein" wil nemen naar Kopenhagen om maar zo groen mogelijk over te komen?
Het riekt naar volksverlakkerij en melkkoe gedrag.
* Aldus de beweringen van de milieuhippies dat één centrale gelijk staat aan de uitstoot van heel het wegennet in één jaar.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Wanneer iemand een zin begint met deze woorden gaan er toch wel wat alarmbelletjes rinkelen...quote:Het is zelfs niet onmogelijk dat [...]
Ja, niet zo erg goed dan hè, als deze twee heren er zo uitgebreid onderzoek naar kunnen doen dat ze kunnen concluderen dat het "niet onmogelijk is" dat "een windmolen juist leidt tot een hoger gebruik van fossiele brandstoffen"quote:De echte opbrengsten van windmolens worden geheim gehouden
Een complot suggereren en met vage conclusies strooien... Ik ben om hoor.
Nee, we worden voorgelogen door de schrijvers.quote:Op zaterdag 19 december 2009 18:29 schreef Martijn_77 het volgende:
En weer iets wat de milieumaffia ons niet verteld.
[..]
Bron
Of wel we worden allemaal weer lekker voor gelogen door de milieu / global warming maffia en dus ook een hoop geld uit de zak geklopt.
Het rendement van ongeveer 55 % voor een kolencentrale halen ze uit de opmerking:
Die 3 verwijst naar de bron: Windenergy Report Germany 2008, ISET , Univ Kassel, Deutschland.quote:We weten dat 1 kWh elektrisch 270 gram kolen kost3, zodat 1 kWh door de wind opgewekt dus ook 270 g kolen spaart – zonder de kosten van de back-up inefficiëntie.
Aannemende dat die bron klopt, levert dat een rendement over de centrale op van 3,6 MJ / (0,270 kg x 30 MJ/kg) = 3,6 MJ / 8,1 MJ = 44 %
Al aanzienlijk minder dan de genoemde 55 %!
En als ze net zo zorgvuldig citeren als rekenen, vraag ik me af of ze hun bron wel goed gebruiken.
Mijn eigen bronnen, van begin jaren 90, komen op 372 gr kolen voor 1 kWh: 3,6 MJ / (0,37 kg x 30 MJ/kg) = 3,6 / 11,1 = 32 %.
Nou is er wel vooruitgang geboekt, maar 44 % rendement in een bestaande kolencentrale lijkt me toch wel erg hoog.
De auteurs hebben zeker een aandachtspunt, waar ik zelf nog niet zo aan gedacht had, maar ze moeten wel wat beter gaan rekenen. Of ze liegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 19-12-2009 22:55:41 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
|
|
