R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hoe kan je nou per ongeluk achter iets komen als je zonder toestemming mail las?quote:Op dinsdag 8 december 2009 22:22 schreef LalalaHippie het volgende:
[..]
Dat.
Ik ben wel eens per ongeluk achter dingen gekomen... Mijn ex vond toen erger dat ik door zijn mail was gegaan dan wat hij gedaan had. Ik zou nooit expres naar dingen op zoek gaan en vertrouw mijn partners tot het tegendeel bewezen is.
Maar mijn ervaring is dus ook dat mensen die iets te verbergen hebben het hardste roepen. Van mij mag mijn partner alles lezen als hij dat wil, tenzij iemand anders persoonlijk leven daarbij geschaad wordt.
En over die gevallen dat men de mail moest lezen om erachter te komen of iemand wel of niet vreemdging... Sja. Zo zou ik sowieso niet willen leven.
Wat is een leugen?quote:Op dinsdag 8 december 2009 22:23 schreef griekjeee het volgende:
[..]
Dat las je ook waarom stel je dan totaal irrelevante vragen. Mij gaat het om de leugen die imo fout is. Als jij wel zou liegen dan moet je dat helemaal zelf weten, ik vind het gewoon niet goed.
Ik heb ongetwijfeld hier wel eens dingen geschreven op fok die ik, als mijn vriend mij dezelfde vraag zou stellen, tegenovergesteld zou beantwoorden.
Voorbeeld vraag: Kun je je inleven in vreemdgaan?
Antwoord naar Fokker: Ja. Dat kan ik me voorstellen. Vertel eens...
Antwoord naar vriend: Nee, leg eens uit waar die vraag vandaan komt...
Dat zijn wel 2 tegenovergestelde antwoorden en toch kloppen ze beiden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik had wel toestemming om iets in zijn mailbox te lezenquote:Op dinsdag 8 december 2009 22:30 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Hoe kan je nou per ongeluk achter iets komen als je zonder toestemming mail las?
En over die gevallen dat men de mail moest lezen om erachter te komen of iemand wel of niet vreemdging... Sja. Zo zou ik sowieso niet willen leven.
en toen kwam ik dus andere dingen tegen. Tja en erachter komen dat je lief vreemdgaan is hoe dan ook altijd k*t.
"There is only one good, knowledge, and one evil, ignorance. " - Socrates
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
Gelukkigquote:Op dinsdag 8 december 2009 21:09 schreef shmoopy het volgende:
[..]
M'n dagboek.
M'n laptop zou mails kunnen 'onthullen', maar daar staat niets in wat mijn partner niet mag weten, idem voor mijn mobiel, en in mijn agenda staan alleen maar saaie werkafspraken, dus ik zou niet weten wat voor gevoeligs hij zou moeten zien.
Als hij zomaar in bovengenoemde spullen zou gaan rondsnuffelen, zou ik zeker pissig zijn omdát het van mij is en niemand daar ongevraagd aan moet zitten, maar meer ook niet eigenlijk.
Dit staat volledig los van het feit of ik al of niet geheimpjes zou hebben voor mijn partner, heur, ik ben niet compleet met 'm vergroeid, so to speak.
Ja ok, heb geen dagboek. Mijn pc en mobiel zijn mijn dagboek. Of die iets onthullen weet ik niet, maar waardeer het gewoon als iemand je als your own person respecteert. Hou er ook niet van als iemand uit mijn naam spreekt zonder dat ik erom vraag, al zijn we visionair & gevoelsmatig nog zo versmolten, lol
Volledig mee eens, zolang je met je vriend Leo ergens kan staan zonder dat er iemand op hem afkomt 'Leontine..?! Ben jij het??'quote:Op dinsdag 8 december 2009 22:27 schreef Xennia het volgende:
Waarom zou je partner iets uit het verleden (voor jouw tijd) niet mogen verzwijgen? Zo lang ze niet liegt en het jou niet schaadt?
Jusqu'ici tout va bien...
Niks mis mee, ik hoef ook niet alles te weten. Maar ik heb wel eens gedate met een jongen die obsessief zijn telefoon bij zich hield. Een paar maanden nadat ik het afgerond had, bleek hij een twee kinderen te hebben van 6 en 4 jaar. Ik had er wel degelijk anders ingestaan als ik geweten had vanaf het begin dat hij een kind had.quote:Op dinsdag 8 december 2009 22:27 schreef Xennia het volgende:
[..]
Waarom zou je partner iets uit het verleden (voor jouw tijd) niet mogen verzwijgen? Zo lang ze niet liegt en het jou niet schaadt?
Ik respecteer het overigens wel, maar in sommige relaties doe ik dat en dan is het wederzijds. Ook wel relaties gehad waarin het not done was. Voor mij maakt het gewoon niet zoveel uit of iemand in mijn telefoon neust.
Resistance is futile.
Dat vind ik ook niet iets wat je zou moeten verzwijgen. Simpelweg omdat hij ook heus wel wist dat jij wellicht anders in de relatie had gestaan als je het had geweten.quote:Op dinsdag 8 december 2009 23:48 schreef Seven. het volgende:
[..]
Niks mis mee, ik hoef ook niet alles te weten. Maar ik heb wel eens gedate met een jongen die obsessief zijn telefoon bij zich hield. Een paar maanden nadat ik het afgerond had, bleek hij een twee kinderen te hebben van 6 en 4 jaar. Ik had er wel degelijk anders ingestaan als ik geweten had vanaf het begin dat hij een kind had.
Mijn vriendin en ik kijken 's ochtends vaak samen onze e-mail. Heb er geen problemen mee als ze het even opent als ik om de hoek sta om te kijken of ik nieuwe mailtjes heb. Ik heb helemaal niks te verbergen, en ik zou er ook geen moeite mee hebben als ze 'stiekem' mijn berichten zou lezen als ze me verdenkt van iets. Als ik inderdaad dingen zoals vreemdgaan te verbergen had voor mijn partner dan verdien ik een klap voor m'n kop en mag ik al helemaal niet gaan lopen janken over privacy.
NEE!quote:Op dinsdag 8 december 2009 19:19 schreef Triggershot het volgende:
Heb jij weleens in de privé dingen / spullen van je partner gesnuffeld?
Mail, agenda, mobiel of whatever?
Heb je het verteld, kwam die er achter en wat kwam er uit?
Trigger heeft iemand goed boos gemaakt omdatie de verleiding niet kon weerstaan.
Ik hou daar niet van, hoewel een keer ik een mobiel nakeek waar diegene bij stond.
Vond een vage naam, hij liegen, bluffen!
Ik denk ok, even later toch het nr genoteerd.
Bleek ik toch gelijk te hebben.
Die gast kon echt goed liegen
Snollebolt
quote:
[..]
NEE!
Ik hou daar niet van, hoewel een keer ik een mobiel nakeek waar diegene bij stond.
Vond een vage naam, hij liegen, bluffen!
Ik denk ok, even later toch het nr genoteerd.
Bleek ik toch gelijk te hebben.
Die gast kon echt goed liegen
. "NEE! ... hoewel een keer'
Resistance is futile.
Ik heb dat altijd gedaan. Ik zal dat ook altijd blijven doen. Niet obsessief ofzo, ik ben er niet op uit. Maar als de kans zich voordoet, tuurlijk.
Dagboeken zou ik niet aan beginnen trouwens. Dat is niet goed voor beiden. Maar een telefoon, wel ja, waarom niet.
Dagboeken zou ik niet aan beginnen trouwens. Dat is niet goed voor beiden. Maar een telefoon, wel ja, waarom niet.
Waarom wel? Als iemand zonder reden mijn telefoon doorzoekt zou ik wel raar opkijken..ik snap echter niet dat mensen die betrapt worden beginnen te zeiken over privacy...je bent gewoon keihard betraptquote:Op woensdag 9 december 2009 00:50 schreef Taurus het volgende:
Ik heb dat altijd gedaan. Ik zal dat ook altijd blijven doen. Niet obsessief ofzo, ik ben er niet op uit. Maar als de kans zich voordoet, tuurlijk.
Dagboeken zou ik niet aan beginnen trouwens. Dat is niet goed voor beiden. Maar een telefoon, wel ja, waarom niet.
Same here. 1 keer iemands mail ingekeken, gewoon omdat ALLES erop wees dat er wat aan de hand was, en ik moest het gewoon weten en het klopte.quote:
1x gedaan omdat ik hem wantrouwde en helaas klopte dat voorgevoel 100%
ps: na confrontatie heeft hij nooit iets gezegd als 'wat erg dat je mijn e-mail las!' daar was hij toch iets te schuldig voor
Maar het is idd een slecht teken, een teken van wantrouwen en ik zou het nu nooit meer doen. Al is het alleen maar omdat ik nu geen relatie aan zou gaan met iemand die ik niet 1000% vertrouw.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Hmm nu ik dit alles zo lees, moet ik misschien toch maar wat minder goed van vertrouwen zijn en mijn spullen niet onbeheerd achter laten. Triest eigenlijk dat dat moet.quote:Op woensdag 9 december 2009 00:50 schreef Taurus het volgende:
Ik heb dat altijd gedaan. Ik zal dat ook altijd blijven doen. Niet obsessief ofzo, ik ben er niet op uit. Maar als de kans zich voordoet, tuurlijk.
Dagboeken zou ik niet aan beginnen trouwens. Dat is niet goed voor beiden. Maar een telefoon, wel ja, waarom niet.
Precies. Tuurlijk zou je dan raar opkijken, daarom doen mensen het ook als je niet kijkt. Ik ga niet vragen 'mag ik even in je telefoon kijken?', ik doe het stiekem!quote:Op woensdag 9 december 2009 00:52 schreef TiMPiN het volgende:
[..]
Waarom wel? Als iemand zonder reden mijn telefoon doorzoekt zou ik wel raar opkijken..ik snap echter niet dat mensen die betrapt worden beginnen te zeiken over privacy...je bent gewoon keihard betrapt
Waarom? Niet eens per se uit wantrouwen, maar uit nieuwsgierigheid. Kijken wat hij zoal in zijn telefoon heeft staan, wat zijn smsgedrag met vrienden is. Als er dan een meisjesnaam de revue passeert is dat ook mooi om te checken. Eerlijk gezegd kan ik het wel hebben als ik mijn vriend in mijn telefoon zou zien neuzen. Ik kan alles uitleggen.
Maar over all is het de bedoeling dat het heimelijk gebeurt.
Als je veel waarde hecht aan berichten die niet door anderen gelezen worden, en als je je eigen vriendin niet kent moet je inderdaad beter opletten. ( ? )quote:Op woensdag 9 december 2009 00:58 schreef Xennia het volgende:
[..]
Hmm nu ik dit alles zo lees, moet ik misschien toch maar wat minder goed van vertrouwen zijn en mijn spullen niet onbeheerd achter laten. Triest eigenlijk dat dat moet.
Het gebeurt kennelijk heimelijk. Zogenaamd uit nieuwsgierigheid. Dus er zijn meer mensen die obsessief controleren en mij mijn recht op vrije gedachten niet gunnen dan ik vermoedde.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:00 schreef Taurus het volgende:
[..]
Als je veel waarde hecht aan berichten die niet door anderen gelezen worden, en als je je eigen vriendin niet kent moet je inderdaad beter opletten. ( ? )
Wat maakt het dan uit? Je merkt het toch niet?quote:Op woensdag 9 december 2009 01:05 schreef Xennia het volgende:
[..]
Het gebeurt kennelijk heimelijk. Zogenaamd uit nieuwsgierigheid. Dus er zijn meer mensen die obsessief controleren en mij mijn recht op vrije gedachten niet gunnen dan ik vermoedde.
Ik word nu zelf bijna nieuwsgierig naar wat jij allemaal voor spannends in je telefoon hebt! 
Trouwens, hoezo zogenaamd? Het is nieuwsgierigheid. En daarnaast zei ik ' niet obsessief' 
En je vrije gedachten staan niet in je telefoon. Dagboeken zou ik niet lezen. Maar beetje in iemands telefoon graaien vind ik altijd interessant.
Wat een onzin.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:05 schreef Xennia het volgende:
[..]
Het gebeurt kennelijk heimelijk. Zogenaamd uit nieuwsgierigheid. Dus er zijn meer mensen die obsessief controleren en mij mijn recht op vrije gedachten niet gunnen dan ik vermoedde.
Ik gun jou alle vrijheid qua gedachten. Maar als jij mij een schrift of een boekje voor mijn neus legt met de titel "wat denk ik echt van fok" en jij gaat uitgebreid naar de wc, dan ga ik dat echt wel bekijken hoor!
Ik ben gewoon nieuwgierig!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mijn vrije gedachten en die van mijn vrienden staan wel in mijn telefoon. Ik wil er graag zelf voor kiezen welke gedachten ik deel en welke niet. Dat is aan mij en niet aan iemand die heimelijk in mijn telefoon kijkt alsof ik een of andere delinquent ben die geen recht heeft op briefgeheim.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:07 schreef Taurus het volgende:
[..]
Wat maakt het dan uit? Je merkt het toch niet?
Als hij nieuwsgierig is, dan vraagt hij maar aan mij wat hij wil weten en dan zal ik nadenken wat ik wil delen.
Je merkt het niet!! Wat niet weet, wat niet deert. Misschien voor sommigen geen fraaie gedachten maar wel 'n waarheid als 'n koe. Je hebt er dus geen last vanquote:Op woensdag 9 december 2009 01:10 schreef Xennia het volgende:
[..]
Mijn vrije gedachten en die van mijn vrienden staan wel in mijn telefoon. Ik wil er graag zelf voor kiezen welke gedachten ik deel en welke niet. Dat is aan mij en niet aan iemand die heimelijk in mijn telefoon kijkt alsof ik een of andere delinquent ben die geen recht heeft op briefgeheim.
Als hij nieuwsgierig is, dan vraagt hij maar aan mij wat hij wil weten en dan zal ik nadenken wat ik wil delen.
Ooit in je op gekomen om mij gewoon te vragen wat ik van fok denk?quote:Op woensdag 9 december 2009 01:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Ik gun jou alle vrijheid qua gedachten. Maar als jij mij een schrift of een boekje voor mijn neus legt met de titel "wat denk ik echt van fok" en jij gaat uitgebreid naar de wc, dan ga ik dat echt wel bekijken hoor!
Ik ben gewoon nieuwgierig!
Oke, stel je hebt net gezegd "ik ga jou nooit vertellen wat ik van fok denk", en dan ga je naar de WC. Dan gaat ze kijken.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:13 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ooit in je op gekomen om mij gewoon te vragen wat ik van fok denk?
Sad. Nou ik krijg bijna zin om je te bedriegen en al mijn sporen uit te wissen. Wat niet weet wat niet deert, toch?quote:Op woensdag 9 december 2009 01:13 schreef Taurus het volgende:
[..]
Je merkt het niet!! Wat niet weet, wat niet deert. Misschien voor sommigen geen fraaie gedachten maar wel 'n waarheid als 'n koe. Je hebt er dus geen last van
Preciesquote:Op woensdag 9 december 2009 01:16 schreef Xennia het volgende:
[..]
Sad. Nou ik krijg bijna zin om je te bedriegen en al mijn sporen uit te wissen. Wat niet weet wat niet deert, toch?
Als ik dat niet wil vertellen heb ik daar ongetwijfeld een goede reden voor. Als dan over mijn expliciet uitgesproken grens wordt heen gewalst, is het einde oefening. Damn, als je eigen partner al over je grenzen heen gaat.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:15 schreef Taurus het volgende:
[..]
Oke, stel je hebt net gezegd "ik ga jou nooit vertellen wat ik van fok denk", en dan ga je naar de WC. Dan gaat ze kijken.
Het is geen einde oefening want je weet het niet. Lees jij wel?quote:Op woensdag 9 december 2009 01:19 schreef Xennia het volgende:
[..]
Als ik dat niet wil vertellen heb ik daar ongetwijfeld een goede reden voor. Als dan over mijn expliciet uitgesproken grens wordt heen gewalst, is het einde oefening. Damn, als je eigen partner al over je grenzen heen gaat.
Jouw antwoord zal wellicht anders zijn dan jij in je dagboek schtrijft...quote:Op woensdag 9 december 2009 01:13 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ooit in je op gekomen om mij gewoon te vragen wat ik van fok denk?
Stel dat ik jou echt leuk vind en stel dat jij ff naar de plee bent in jouw (waarschijnlijke) fok! appartementje...en jij heb daar geen salarisafschrift liggen maar wel een tijdschrift met "wat ik echt van fok vind..."...ja natuurlijk zou ik daar nieuwsgierig naar zijn..en natuurlijk zou ik je dat niet vragen...immers dan vraag ik naar mijzelf in de hoop dat jij mij ook leuk vind!
Als ik mijzelf niet zou tegenkomen of de laatste pagina gedateerd vandaag (de datum waarop wij gaan stappen) dan zou dat mij vebazen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zeker weten!quote:Op woensdag 9 december 2009 01:15 schreef Taurus het volgende:
[..]
Oke, stel je hebt net gezegd "ik ga jou nooit vertellen wat ik van fok denk", en dan ga je naar de WC. Dan gaat ze kijken.
En daar kan ik niets aan doen. Dat is nog heftiger dan vreemdgaan@
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je hem hoort doortrekken leg je het boekje weer netjes terug, niets aan de hand.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker weten!
En daar kan ik niets aan doen. Dat is nog heftiger dan vreemdgaan@
Ik hoop van niet, dat is nog een (grote) stap erger dan e-mails/smsjes/brieven lezen...quote:Op woensdag 9 december 2009 01:22 schreef Leintjeuh het volgende:
[..]
Haar dágboek? Heb je haar dágboek gelezen?
Het gaat er hier toch niet om of je het wel of niet weet? Lijkt me een principekwestie.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:19 schreef Taurus het volgende:
[..]
Het is geen einde oefening want je weet het niet. Lees jij wel?
Een dagboek lezen moet je niet doen. Alleen met toestemming van de eigenaar, soms leest een vriendin van me wel eens een stukje uit haar dagboek voor. En dan nog voel ik me ongemakkelijk omdat een dagboek zo intens prive is...quote:Op woensdag 9 december 2009 01:27 schreef LuxAeterna het volgende:
Ik hoop van niet, dat is nog een (grote) stap erger dan e-mails/smsjes/brieven lezen...
Ik hou niet van principes. En natuurlijk maakt dat wel uit, daardoor heeft oordelen hierover geen zin. Mijn vriend kan het wel vervelend vinden als ik in zijn telefoon zou kijken, dan zeg ik toch gewoon dat ik dat niet doe? En als de kans zich voordoet doe ik het wel, hij weet het niet, ergo: de situatie is precies hetzelfde.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:28 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Het gaat er hier toch niet om of je het wel of niet weet? Lijkt me een principekwestie.
Zolang ik met mezelf kan leven althans. Daarom is vreemdgaan bijvoorbeeld een spannendere kwestie. Maar van zijn telefoon lezen lig ik niet wakker.
Trouwens, ik weet het wachtwoord van mijn vriend's email, hij weet het wachtwoord van mijn laptop (die eigenlijk altijd bij hem in huis ligt). Als hij mijn mail wil lezen moet ie dat lekker doen. Ik moet er alleen niet achter komen, want dat zou ik niet leuk vinden. Geschonden. Maar: als hij vraagt of ie m'n email mag doorlezen (en een goede reden kan geven) mag ie van mij zijn gang gaan.
Dus als jouw vriend het niet wil zou jij het toch doen? En dat zou je geen gewetensproblemen opleveren? Dat vind ik niet kunnen, je respecteert dan duidelijk zijn wens en zijn grenzen niet.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:31 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik hou niet van principes. En natuurlijk maakt dat wel uit, daardoor heeft oordelen hierover geen zin. Mijn vriend kan het wel vervelend vinden als ik in zijn telefoon zou kijken, dan zeg ik toch gewoon dat ik dat niet doe? En als de kans zich voordoet doe ik het wel, hij weet het niet, ergo: de situatie is precies hetzelfde.
Zolang ik met mezelf kan leven althans. Daarom is vreemdgaan bijvoorbeeld een spannendere kwestie. Maar van zijn telefoon lezen lig ik niet wakker.
Ja, als je er achter komt is de situatie niet leuk meer. Maar als je er niet achter komt is er niets aan de hand.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:31 schreef Leintjeuh het volgende:
Trouwens, ik weet het wachtwoord van mijn vriend's email, hij weet het wachtwoord van mijn laptop (die eigenlijk altijd bij hem in huis ligt). Als hij mijn mail wil lezen moet ie dat lekker doen. Ik moet er alleen niet achter komen, want dat zou ik niet leuk vinden. Geschonden. Maar: als hij vraagt of ie m'n email mag doorlezen (en een goede reden kan geven) mag ie van mij zijn gang gaan.
Daar gaat het niet om. Ik laat je in goed vertrouwen binnen in mijn huis, maar jij vertrouwt mij niet en schaadt het vertrouwen van mij in jou.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:19 schreef Taurus het volgende:
[..]
Het is geen einde oefening want je weet het niet. Lees jij wel?
Dan is dat mijn recht, controlfreak.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:23 schreef capricia het volgende:
Jouw antwoord zal wellicht anders zijn dan jij in je dagboek schtrijft...
Daar kun je wel wat aan doen als je respect hebt voor de privacy van een ander, een geweten hebt en jezelf net zo goed onder controle kunt houden als een ander..quote:Op woensdag 9 december 2009 01:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker weten!
En daar kan ik niets aan doen. Dat is nog heftiger dan vreemdgaan@
Het is voor mij precies hetzelfde. Het gaat om prive-gedachten waarvoor je de ander geen toestemming hebt gegeven deze te lezen en daarmee te bezitten.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:27 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Ik hoop van niet, dat is nog een (grote) stap erger dan e-mails/smsjes/brieven lezen...
Ik zou het raar vinden als mijn vriend het niet wil, dus dat geeft des te meer reden toch te kijkenquote:Op woensdag 9 december 2009 01:33 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Dus als jouw vriend het niet wil zou jij het toch doen? En dat zou je geen gewetensproblemen opleveren? Dat vind ik niet kunnen, je respecteert dan duidelijk zijn wens en zijn grenzen niet.
Nee, in dit geval zou me dat geen gewetensproblemen opleveren. Dan heeft hij zelfs aanleiding gegeven, vind ik voor mezelf. Maar ook als dat niet geldt: in mijn beleving is dit geen zware overtreding.
Daar heb je gelijk in en ik zou het in beide gevallen ook absoluut niet oké vinden als mijn vriendin achter mijn rug om zou lezen. Toch is een smsje een bericht aan een ander en een dagboek een bericht aan jezelf waardoor ik me kan voorstellen dat zoiets persoonlijker is. Maar goed, ik heb geen dagboek dus misschien ben ik niet de juiste persoon om daarover te oordelen.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:34 schreef Xennia het volgende:
Het is voor mij precies hetzelfde. Het gaat om prive-gedachten waarvoor je de ander geen toestemming hebt gegeven deze te lezen en daarmee te bezitten.
Ja, maar je merkt niets van het schenden van dat vertrouwen in jou. Dus voor jou ben ik nog net zo betrouwbaar. Iedereen gelukkig.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:34 schreef Xennia het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik laat je in goed vertrouwen binnen in mijn huis, maar jij vertrouwt mij niet en schaadt het vertrouwen van mij in jou.
[..]
Dan is dat mijn recht, controlfreak.
[..]
Daar kun je wel wat aan doen als je respect hebt voor de privacy van een ander, een geweten hebt en jezelf net zo goed onder controle kunt houden als een ander..
[..]
Het is voor mij precies hetzelfde. Het gaat om prive-gedachten waarvoor je de ander geen toestemming hebt gegeven deze te lezen en daarmee te bezitten.
Maar als je echt niet wil dat mensen dingen lezen moet je inderdaad dat soort dingen verbergen. Dat doen mensen toch ook? Een wachtwoord op je telefoon, een wachtwoord op je computer, smsjes waar echt genante of ernstige privédingen in staan wissen. Ik doe dat wel, volgens mij. Zoals de waard is vertrouwt hij immers zijn gasten, ik hou rekening met natuurlijke nieuwsgierigheid van mensen. En dat doet me ook geen verdriet, trouwens.
Het lijkt mij trouwens wel heel moeilijk, zo niet bijna onmogelijk, om je eigen vriend aan te geven als hij iets zou doen wat wat jij zelf niet wilt, of wat je zelf niet normaal zou vinden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zou geen relatie willen hebben met iemand die mijn grenzen niet respecteert. Maakt niet uit waar het over gaat, of het nou meelezen, vreemdgaan of wat dan ook is. Ik begrijp dan ook niet dat jij absoluut geen moeite zou hebben met het schenden hiervan. Maar ja, als jouw beleving voor jou werkt dan moet je er vooral mee doorgaan. Hou er wel rekening mee dat je dan (zo te zien volgens dit topic) in de minderheid bent.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:35 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik zou het raar vinden als mijn vriend het niet wil, dus dat geeft des te meer reden toch te kijken
Ik zou daar ook geen relatie mee willen. Gelukkig is er de illusie.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:39 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Ik zou geen relatie willen hebben met iemand die mijn grenzen niet respecteert. Maakt niet uit waar het over gaat, of het nou meelezen, vreemdgaan of wat dan ook is.
Wat maakt dat nou uit, in de minderheid zijn? Ik vraag me trouwens af of dat wel klopt. Of jullie allemaal de verleiding kunnen weerstaan. Nouja, ik niet. Maar ik draag de last zelf, dus who cares. Nogmaals: je zegt, ik zou geen relatie willen met iemand die mijn grenzen niet respecteert, maar als je een relatie met mij zou hebben merk je dat niet. Ik zou ook geen relatie willen met zo iemand, maar ik merk dat niet.quote:Ik begrijp dan ook niet dat jij absoluut geen moeite zou hebben met het schenden hiervan. Maar ja, als jouw beleving voor jou werkt dan moet je er vooral mee doorgaan. Hou er wel rekening mee dat je dan (zo te zien in dit topic) in de minderheid bent.
Als er iets van 'n moordbekentenis ergens in staat of zo? Ja dat lijkt mij ook wel 'n dilemma.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:39 schreef capricia het volgende:
Het lijkt mij trouwens wel heel moeilijk, zo niet bijna onmogelijk, om je eigen vriend aan te geven als hij iets zou doen wat wat jij zelf niet wilt, of wat je zelf niet normaal zou vinden.
Dan baseer je dus in feite je relatie op een leugen. Lijkt me geen fijne insteek, maar als je het niet merkt is er weinig aan te doen zoals je al aangeeft.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:43 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik zou daar ook geen relatie mee willen. Gelukkig is er de illusie.
[..]
Wat maakt dat nou uit, in de minderheid zijn? Ik vraag me trouwens af of dat wel klopt. Of jullie allemaal de verleiding kunnen weerstaan. Nouja, ik niet. Maar ik draag de last zelf, dus who cares. Nogmaals: je zegt, ik zou geen relatie willen met iemand die mijn grenzen niet respecteert, maar als je een relatie met mij zou hebben merk je dat niet. Ik zou ook geen relatie willen met zo iemand, maar ik merk dat niet.
Als dit mij zou overkomen (en ik zou erachter komen) zou ik het wel gelijk uitmaken, niet zozeer om het meelezen maar vooral vanwege het liegen erover....
Maar spreek jij al die grenzen uit van te voren? Ik niet. En eigenlijk is het heel gemeen: Ik ga er stiekem vanuit dat diegene die bij mij past die grenzen ook wel als natuurlijk inziet...quote:Op woensdag 9 december 2009 01:39 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Ik zou geen relatie willen hebben met iemand die mijn grenzen niet respecteert. Maakt niet uit waar het over gaat, of het nou meelezen, vreemdgaan of wat dan ook is. Ik begrijp dan ook niet dat jij absoluut geen moeite zou hebben met het schenden hiervan. Maar ja, als jouw beleving voor jou werkt dan moet je er vooral mee doorgaan. Hou er wel rekening mee dat je dan (zo te zien volgens dit topic) in de minderheid bent.
Dat is hier wel zo (dus ik gelukkig), maar bij het achteraf bespreken met hem ben ik er achter gekomen dat dat soort dingen niet altijd even natuurlijk hoeven te zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ligt eraan welke grens. Vreemdgaan lijkt me een duidelijke, maar meelezen is dat misschien niet. Daarom zou ik 1x niet zo erg vinden, zolang het daarna maar wel duidelijk is dat het niet nog een keer moet gebeuren.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar spreek jij al die grenzen uit van te voren? Ik niet. En eigenlijk is het heel gemeen: Ik ga er stiekem vanuit dat diegene die bij mij past die grenzen ook wel als natuurlijk inziet...
Neuh, een leugentje binnen de relatie binnen een bepaald onderwerp. Mijn relatie is gebaseerd op mijn liefde voor hem, dat verandert niet als ik iets doe wat hij niet wil terwijl hij dat niet weet. Ik vind het iets te rooskleurig allemaal, iedereen 'liegt' wel eens. Soms is liegen simpelweg wat aardiger. Als ik de hele dag mijn ware mening in ieders gezicht zou roepen hou ik geen vriend meer over. Je weet wat correct gedrag is dus je houdt je op de juiste momenten in, omdat je daarmee kunt leven en omdat je dat voor de ander over hebt. Dat is liefde. Met dingen dealen van de ander.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:46 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Dan baseer je dus in feite je relatie op een leugen. Lijkt me geen fijne insteek, maar als je het niet merkt is er weinig aan te doen zoals je al aangeeft.
Als dit mij zou overkomen (en ik zou erachter komen) zou ik het wel gelijk uitmaken, niet zozeer om het meelezen maar vooral vanwege het liegen erover....
Als ik zou zeggen 'ik check wel eens je telefoon' hebben we bijvoorbeeld de poppen aan het dansen. Wordt hij daar gelukkig van? Word ik daar gelukkig van? Neen.
En zelfs het bespreken van vreemdgaan vind ik niet vanzelfsprekend. Ligt maar net aan de omstandigheden waarin je elkaar ontmoet en hoe ver je relatie is.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:50 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Ligt eraan welke grens. Vreemdgaan lijkt me een duidelijke, maar meelezen is dat misschien niet. Daarom zou ik 1x niet zo erg vinden, zolang het daarna maar wel duidelijk is dat het niet nog een keer moet gebeuren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je baseert je relatie op een leugen omdat je de illusie wekt dat je zijn grenzen respecteert maar dat niet doet. Dat lijkt me betrekking hebben op meer dan alleen een bepaald onderwerp. Verder snap ik dat er leugentjes om bestwil zijn, maar zijn die nog geoorloofd zodra je het over respect binnen een relatie gaat hebben?quote:Op woensdag 9 december 2009 01:51 schreef Taurus het volgende:
[..]
Neuh, een leugentje binnen de relatie binnen een bepaald onderwerp. Mijn relatie is gebaseerd op mijn liefde voor hem, dat verandert niet als ik iets doe wat hij niet wil terwijl hij dat niet weet. Ik vind het iets te rooskleurig allemaal, iedereen 'liegt' wel eens. Soms is liegen simpelweg wat aardiger. Als ik de hele dag mijn ware mening in ieders gezicht zou roepen hou ik geen vriend meer over. Je weet wat correct gedrag is dus je houdt je op de juiste momenten in, omdat je daarmee kunt leven en omdat je dat voor de ander over hebt. Dat is liefde. Met dingen dealen van de ander.
Als ik zou zeggen 'ik check wel eens je telefoon' hebben we bijvoorbeeld de poppen aan het dansen. Wordt hij daar gelukkig van? Word ik daar gelukkig van? Neen.
Een andere vraag: zou jij zonder gewetensbezwaren kunnen vreemdgaan als je weet dat je partner het niet zal weten?
Ik denk dat meer mensen vreemdgaan dan meelezen als 'dealbreaker' beschouwen. Uiteraard moet je dat soort zaken altijd bespreken als je volledige duidelijkheid wil.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:52 schreef capricia het volgende:
[..]
En zelfs het bespreken van vreemdgaan vind ik niet vanzelfsprekend. Ligt maar net aan de omstandigheden waarin je elkaar ontmoet en hoe ver je relatie is.
Vooral dat laatste: Ik zou daar zelf niet zo'n moeite mee hebben als ik toch wel van mijn partner houd. Vooral juist omdat ik van hem houd is eventueel vreemdgaan voor mij niet zo'n issue.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:53 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Je baseert je relatie op een leugen omdat je de illusie wekt dat je zijn grenzen respecteert maar dat niet doet. Dat lijkt me betrekking hebben op meer dan alleen een bepaald onderwerp. Verder snap ik dat er leugentjes om bestwil zijn, maar zijn die nog geoorloofd zodra je het over respect binnen een relatie gaat hebben?
Een andere vraag: zou jij zonder gewetensbezwaren kunnen vreemdgaan als je weet dat je partner het niet zal weten?
Is dat raar?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Rationeel gezien is dat niet raar, emotioneel gezien ligt het voor iedereen anders.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Vooral dat laatste: Ik zou daar zelf niet zo'n moeite mee hebben als ik toch wel van mijn partner houd. Vooral juist omdat ik van hem houd is eventueel vreemdgaan voor mij niet zo'n issue.
Is dat raar?
Logisch en emotioneel ligt voor mij dan proefondervindelijk gelijk...quote:Op woensdag 9 december 2009 01:57 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Logisch gezien is dat niet raar, emotioneel gezien ligt het voor iedereen anders.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb geen idee hoe dat bij mij is want ik heb nog nooit in een vergelijkbare situatie gezeten. Rationeel gezien zou het geen probleem moeten zijn maar hoe ik me erover zou voelen kan ik niet zeggen.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Logisch en emotioneel ligt voor mij dan proefondervindelijk gelijk...
Jij maakt het groter dan het in mijn gedachte is. Jij vindt dat ik zijn grenzen niet respecteer, maar ik vind die grenzen blijkbaar wat overdreven. Ik voel me namelijk niet schuldig. Daarmee is dat verwijt dus afgedaan. Het is maar 1 aspect binnen de relatie, en respect is echt een te breed woord. Veel te persoonlijk. Mijn respect is niet jouw respect.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:53 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Je baseert je relatie op een leugen omdat je de illusie wekt dat je zijn grenzen respecteert maar dat niet doet. Dat lijkt me betrekking hebben op meer dan alleen een bepaald onderwerp. Verder snap ik dat er leugentjes om bestwil zijn, maar zijn die nog geoorloofd zodra je het over respect binnen een relatie gaat hebben?
Een andere vraag: zou jij zonder gewetensbezwaren kunnen vreemdgaan als je weet dat je partner het niet zal weten?
Als ik zijn werk respecteer, zijn verlangen naar seks, zijn behoefte af en toe alleen gelaten te worden, maar niet zijn behoefte aan privacy wat betreft zijn telefoon, en buiten zijn weten om? Wat is dan concreet het nadeel voor hem? En waarom is dat ene ding opeens het gehele respect?
Dat vreemdgaan is ook interessant. Als ik dronken op vakantie een foutje maak met een man omdat mijn man niet in de buurt is (stel, ik ben met vriendinnen op vakantie) dan draag ik die schuld zelf. Ik zie geen enkele reden om hem op de hoogte te stellen van mijn avontuurtje.
Het is gezond dat dat aan mijn geweten knaagt, en ik zou het niet eerlijk vinden om hem verdriet te doen met zoiets sufs.
Anders wordt het als ik een verhouding naast hem heb omdat onze relatie niet goed gaat, of vreemd ben gegaan omdat ik de seks niet voldoende vindt binnen de relatie. Dan gaat het hem ook aan, en heb ik er meer aan het met hem te bespreken dan zelf aan te klooien naast ons. Dan is er een reden het hem te vertellen, omdat het op iets wijst.
Vaak hoor je mensen het nog enigzins goedpraten op die manier: "ja, ik heb haar bedrogen met een ander, maar heb het wel meteen vertelt" en dan hoor je de ander "oh, mooi, je hebt niet gelogen". Ik denk dan: wat 'n idioot. Lekker opgelucht, maar zij zit met de shit. Makkelijk hoor.
Als mijn vriend tegenover me gaat zitten en zegt: schat, ik ben vreemdgegaan, maar het was betekenisloos en ik wil alleen jou, zou ik het feit dat hij het me vertelt nog het ergste vinden. Nu moet ik lijden, hem voor me zien met een ander, twijfelen over onze relatie, allemaal omdat hij 1 domme misstap heeft begaan? Laat hem maar zitten met dat schuldgevoel.
Tja, het is maar net de vraag: Is het vreemgaan ansich de ellende of het weten van?
Voor mij is het het weten...niet het vreemdgaan zelf. Maar vanmiddag heb ik gemerkt dat fok er niet zo over denkt...zelfs een vraag die richting op resulteert in een opmerking dat ik vreemdgaan kennelijk goedkeur..
Voor mij is het het weten...niet het vreemdgaan zelf. Maar vanmiddag heb ik gemerkt dat fok er niet zo over denkt...zelfs een vraag die richting op resulteert in een opmerking dat ik vreemdgaan kennelijk goedkeur..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hij ondervindt er geen concreet nadeel aan maar toch vind ik het niet kunnen omdat je hem voorliegt. In een relatie vind ik een leugen om bestwil niet kunnen als het over grenzen gaat. Dat jij vindt dat dat wel kan mag van mij, ik zou zelf alleen geen relatie willen met iemand die dat vindt (en waarvan ik dat ook weet, uiteraard).quote:Op woensdag 9 december 2009 02:03 schreef Taurus het volgende:
[..]
Jij maakt het groter dan het in mijn gedachte is. Jij vindt dat ik zijn grenzen niet respecteer, maar ik vind die grenzen blijkbaar wat overdreven. Ik voel me namelijk niet schuldig. Daarmee is dat verwijt dus afgedaan. Het is maar 1 aspect binnen de relatie, en respect is echt een te breed woord. Veel te persoonlijk. Mijn respect is niet jouw respect.
Als ik zijn werk respecteer, zijn verlangen naar seks, zijn behoefte af en toe alleen gelaten te worden, maar niet zijn behoefte aan privacy wat betreft zijn telefoon, en buiten zijn weten om? Wat is dan concreet het nadeel voor hem? En waarom is dat ene ding opeens het gehele respect?
Dat vreemdgaan opbiechten eigenlijk heel egoïstisch is (ook al denken veel mensen het tegenovergestelde) ben ik met je eens. Maakt niet uit of vreemdgaan nou wel of niet oké is, dat is een andere discussie.quote:Dat vreemdgaan (...) dat schuldgevoel.
GVD: wie bepalen die grenzen? Jullie zelf toch?quote:Op woensdag 9 december 2009 02:11 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Hij ondervindt er geen concreet nadeel aan maar toch vind ik het niet kunnen omdat je hem voorliegt. In een relatie vind ik een leugen om bestwil niet kunnen als het over grenzen gaat. Dat jij vindt dat dat wel kan mag van mij, ik zou zelf alleen geen relatie willen met iemand die dat vindt (en waarvan ik dat ook weet, uiteraard).
[..]
Dat vreemdgaan opbiechten eigenlijk heel egoïstisch is (ook al denken veel mensen het tegenovergestelde) ben ik met je eens. Maakt niet uit of vreemdgaan nou wel of niet oké is, dat is een andere discussie.
M.i. gaat het om de kwaliteit van de relatie!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, dat vind ik ook zo gek. Maar dat is zwart-wit-denken, denk ik. Ik vind het idee van nooit vreemdgaan heel mooi en ik zal dat ook absoluut nastreven. Ik erken alleen wel dat ik slechts een mens ben, en mijn vriend ook. Vergissingen worden gemaakt, en mijn benaderingswijze hierboven beschreven geldt dan ook alleen bij een gemaakte vergissing. Als ik er voor kies vreemd te gaan van te voren moet ik me inderdaad maar eens afvragen of het wel leuk genoeg is in mijn relatie.quote:Op woensdag 9 december 2009 02:10 schreef capricia het volgende:
Tja, het is maar net de vraag: Is het vreemgaan ansich de ellende of het weten van?
Voor mij is het het weten...niet het vreemdgaan zelf. Maar vanmiddag heb ik gemerkt dat fok er niet zo over denkt...zelfs een vraag die richting op resulteert in een opmerking dat ik vreemdgaan kennelijk goedkeur..
Die grenzen spreek je met je partner afquote:Op woensdag 9 december 2009 02:13 schreef capricia het volgende:
[..]
GVD: wie bepalen die grenzen? Jullie zelf toch?
M.i. gaat het om de kwaliteit van de relatie!
of niet natuurlijk, en dan kun je situaties à la OP krijgen. Als jij en je partner weten wat wel en niet kan lijkt me dat dit soort problemen niet vaak voorkomt.
Dat kan. Maar onze grenzen zijn wellicht anders. Mijn vriend zou me niet dumpen als hij mij betrapt op in zijn telefoon gluren. Ook niet als hij heeft aangegeven dat hij dat liever niet heeft. Ik krijg hooguit een berisping, maar verder zal hij het wel weer opvatten als een jaloezie van mijn kant en dat vleiend vindenquote:Op woensdag 9 december 2009 02:11 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Hij ondervindt er geen concreet nadeel aan maar toch vind ik het niet kunnen omdat je hem voorliegt. In een relatie vind ik een leugen om bestwil niet kunnen als het over grenzen gaat. Dat jij vindt dat dat wel kan mag van mij, ik zou zelf alleen geen relatie willen met iemand die dat vindt (en waarvan ik dat ook weet, uiteraard).
[..]
Als hij daar opeens echt een drama van maakt vind ik dat verdacht, dan is hij uit op drama. Mooi.quote:Dat vreemdgaan opbiechten eigenlijk heel egoïstisch is (ook al denken veel mensen het tegenovergestelde) ben ik met je eens. Maakt niet uit of vreemdgaan nou wel of niet oké is, dat is een andere discussie.
Eens! En als het gebeurt, terwijl je weet dat je gelukkig bent bij je vent, dan is dat zo. Dan moet jij daar mee zien te leven. Zeker als het niet zoveel met je huidige relatie te maken heeft.quote:Op woensdag 9 december 2009 02:15 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik ook zo gek. Maar dat is zwart-wit-denken, denk ik. Ik vind het idee van nooit vreemdgaan heel mooi en ik zal dat ook absoluut nastreven. Ik erken alleen wel dat ik slechts een mens ben, en mijn vriend ook. Vergissingen worden gemaakt, en mijn benaderingswijze hierboven beschreven geldt dan ook alleen bij een gemaakte vergissing. Als ik er voor kies vreemd te gaan van te voren moet ik me inderdaad maar eens afvragen of het wel leuk genoeg is in mijn relatie.
En dat is wel wat ik keer of keer lees: Oh, dan is kennelijk je relatie niet goed, of de sex is niet goed.
NEE!! Dat heeft er niets mee te maken!
Ik kies voor mijn vent Maar ik ben ook mens. En ik kan over die lijn heen gaan..ook al was de intentie er niet. Het kan gebeuren...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat weet ik wel zeker, en dat verschil maakt mens zijn ook zo leuk. Ik moet er niet aan denken om alleen maar kopieën van mezelf tegen te komen!quote:Op woensdag 9 december 2009 02:18 schreef Taurus het volgende:
[..]
Dat kan. Maar onze grenzen zijn wellicht anders. Mijn vriend zou me niet dumpen als hij mij betrapt op in zijn telefoon gluren. Ook niet als hij heeft aangegeven dat hij dat liever niet heeft. Ik krijg hooguit een berisping, maar verder zal hij het wel weer opvatten als een jaloezie van mijn kant en dat vleiend vinden
En stel de relatie is goed..en je partner is zo gek om zomaar op te biechten dat hij/zij vreemd gegaan is...wat voor goeds doet dat? Ben je dan gelukkiger? Dacht het niet...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Precies. En alcohol is wel een excuus. Niet voor hem, maar wel voor mij. Mensen houden vaak stevig vast aan principes en aan normen, durven niet daarbuiten te denken en zich af te vragen wat nou werkelijk bijdraagt aan een gelukkige relatie. Alle soorten vreemdgaan is even slecht, punt. Zo werkt het simpelweg niet.quote:Op woensdag 9 december 2009 02:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens! En als het gebeurt, terwijl je weet dat je gelukkig bent bij je vent, dan is dat zo. Dan moet jij daar mee zien te leven. Zeker als het niet zoveel met je huidige relatie te maken heeft.
En dat is wel wat ik keer of keer lees: Oh, dan is kennelijk je relatie niet goed, of de sex is niet goed.
NEE!! Dat heeft er niets mee te maken!
Ik kies voor mijn vent Maar ik ben ook mens. En ik kan over die lijn heen gaan..ook al was de intentie er niet. Het kan gebeuren...
Als mijn vriend is vreemdgegaan - en ik kom er achter of iets dergelijks - wil ik weten of hij verliefd is, of hij dronken was, of hij haar naam nog weet, of hij het als een vergissing beschouwt, of het betekenis heeft voor mij? Ik zou hem niet zonder pardon de deur wijzen, puur en alleen ómdat hij is vreemdgegaan. Dat is te beperkt.
Hier kan ik me wel in vindenquote:Op woensdag 9 december 2009 02:22 schreef Taurus het volgende:
Als mijn vriend is vreemdgegaan - en ik kom er achter of iets dergelijks - wil ik weten of hij verliefd is, of hij dronken was, of hij haar naam nog weet, of hij het als een vergissing beschouwt, of het betekenis heeft voor mij? Ik zou hem niet zonder pardon de deur wijzen, puur en alleen ómdat hij is vreemdgegaan. Dat is te beperkt.
Hierin ook! En nu ga ik slapenquote:Op woensdag 9 december 2009 02:21 schreef capricia het volgende:
En stel de relatie is goed..en je partner is zo gek om zomaar op te biechten dat hij/zij vreemd gegaan is...wat voor goeds doet dat? Ben je dan gelukkiger? Dacht het niet...
Edit: Betekent trouwens niet dat ik 't ineens oke zou vinden om vreemd te gaan als er geen gevoelens bij komen kijken. Ik zal sowieso ernaar streven om nooit vreemd te gaan.
@Triggershot: ik vind je altijd overkomen als een oprechte en intelligente kerel, als jij je excuses hebt aangeboden zal ze dat toch zeker serieus in overweging nemen omdat ze weet dat je het meent lijkt me...
@Taurus: vreemde maatstaven hou je erop na, ik vind het allemaal erg achterbaks en egoïstisch, je lijkt alles alleen maar vanuit je eigen perspectief en je eigen behoeftes te bezien. Ik heb het gelukkig nooit meegemaakt, maar mocht het me wel gebeuren en diegene zou aankomen met zo'n verhaal van "wat niet weet, wat niet deert" was het meteen einde oefening. Als je zo two-faced bent is er toch geen woord van wat je zegt te vertrouwen of serieus te nemen...
@Taurus: vreemde maatstaven hou je erop na, ik vind het allemaal erg achterbaks en egoïstisch, je lijkt alles alleen maar vanuit je eigen perspectief en je eigen behoeftes te bezien. Ik heb het gelukkig nooit meegemaakt, maar mocht het me wel gebeuren en diegene zou aankomen met zo'n verhaal van "wat niet weet, wat niet deert" was het meteen einde oefening. Als je zo two-faced bent is er toch geen woord van wat je zegt te vertrouwen of serieus te nemen...
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Hahah baldadig kloontjequote:Op woensdag 9 december 2009 01:19 schreef Taurus het volgende:
Het is geen einde oefening want je weet het niet. Lees jij wel?
Op een dag lees je dat ie met Johan van de tannisclub afspreekt, ok ze gaan daarna en borrel doen. Zou hij niet naar zijn zieke moeder vanavond? Aach maakt nie uit
De volgende keer vraagt zijn collegaatje Cindy hoe de borrel met Johan was, ze sluit af met kusjes- Cindy, denk je- aach lama
Vrjdagavond moet hij overwerken. Om tien uur denk je ineens aan Cindy - je belt hem en zijn telefoon staat uit. Lama dan.
Als hij om half twaalf gaar op de mat valt met zijn aktetas onder zijn arm en een 'sorry schat mijn batterij was leeg' wil je het wel eens over Cindy hebben. O wacht.
Goed ik overdrijf om iets duidelijk te maken, je therorie klinkt leuk maar als je iets leest wat je niet aanstaat ben je gewoon zelf de lul, of hij het weet of niet.
So better believe he's working hard and taking care of his sick mum, which he probably is anyway.
Jusqu'ici tout va bien...
quote:Op dinsdag 8 december 2009 19:25 schreef Buschetta het volgende:
Mijn partner heeft geen prive. Wat van mij is is van haar en viceversa
Ieder z'n ding hoor, maar dit staat wel erg veel af van hoe ik zou willen eindigen
"Een acteur is iemand die glazig voor zich uit kijkt wanneer het gesprek niet meer over hem gaat."
wat een stel aanstellers zeg hier. Prive dit prive dat. Ik woon al jaren samen en wij denken niet eens aan dit soort dingen. Als ik een sms krijg zeg ik vaak : wat staat erin.
Ik begrijp ts wel hoor. Vertrouwen is goed controle is beter
Daarnaast hoeveel prive is er als je samenwoont samen financieel verantwoordelijk samen in een bed ligt samen kind opvoed
Er is dan weinig prive meer. En haar telefoon? Een zwarte toch.
Ik denk dat al die huilies die hier komen melden hoe boos ze wel niet zouden zijn 16 zijn ofzo. Toen vond ik dat ook belangrijk
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2009 08:05:56 ]
Ik begrijp ts wel hoor. Vertrouwen is goed controle is beter
Daarnaast hoeveel prive is er als je samenwoont samen financieel verantwoordelijk samen in een bed ligt samen kind opvoed
Er is dan weinig prive meer. En haar telefoon? Een zwarte toch.
Ik denk dat al die huilies die hier komen melden hoe boos ze wel niet zouden zijn 16 zijn ofzo. Toen vond ik dat ook belangrijk
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2009 08:05:56 ]
Ja er is een verschil tussen relaties/ regels, zolang dat allemaal naar elkaar toe groeit en bloeit is het leuk. Het probleem doet zich meestal voor wanneer dat niet het geval is.
Btw weet iemand hier een nummer van een wekdienst? per PM is goed thnxx
[ Bericht 9% gewijzigd door Manono op 09-12-2009 08:28:14 ]
Btw weet iemand hier een nummer van een wekdienst? per PM is goed thnxx
[ Bericht 9% gewijzigd door Manono op 09-12-2009 08:28:14 ]
Jusqu'ici tout va bien...
Foei Trigger. PC van Lady_Vetinari staat hier naast me, is gewoon aan en mail staat open en zij is er niet. Ik ga er echt niet op zitten snuffelen, hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, als je iets vervelends vindt confronteer je hem daar natuurlijk mee. Dan boeit dat schenden van privacy niet meer want dan was het blijkbaar nodig. Dat is het mooie. En waarom zeg jij baldadig kloontje?quote:Op woensdag 9 december 2009 07:53 schreef Manono het volgende:
[..]
Hahah baldadig kloontje
Op een dag lees je dat ie met Johan van de tannisclub afspreekt, ok ze gaan daarna en borrel doen. Zou hij niet naar zijn zieke moeder vanavond? Aach maakt nie uit
De volgende keer vraagt zijn collegaatje Cindy hoe de borrel met Johan was, ze sluit af met kusjes- Cindy, denk je- aach lama
Vrjdagavond moet hij overwerken. Om tien uur denk je ineens aan Cindy - je belt hem en zijn telefoon staat uit. Lama dan.
Als hij om half twaalf gaar op de mat valt met zijn aktetas onder zijn arm en een 'sorry schat mijn batterij was leeg' wil je het wel eens over Cindy hebben. O wacht.
Goed ik overdrijf om iets duidelijk te maken, je therorie klinkt leuk maar als je iets leest wat je niet aanstaat ben je gewoon zelf de lul, of hij het weet of niet.
So better believe he's working hard and taking care of his sick mum, which he probably is anyway.
Juist wel. Eerlijkheid staat bij mij hoog in het vaandel, en dat 'wat niet weet, wat niet deert' gewoon klopt is reuze eerlijk. Dat einde oefening klopt dus wederom niet, want nogmaals, je weet het niet. Wie weet kijkt jouw vriendin ook wel eens in je telefoon. Achterbaks en egoistisch vind ik een te groot woord voor iemand die een telefoon bekijkt. Beetje aanstellerig.quote:Op woensdag 9 december 2009 05:24 schreef keesjeislief het volgende:
@Triggershot: ik vind je altijd overkomen als een oprechte en intelligente kerel, als jij je excuses hebt aangeboden zal ze dat toch zeker serieus in overweging nemen omdat ze weet dat je het meent lijkt me...
@Taurus: vreemde maatstaven hou je erop na, ik vind het allemaal erg achterbaks en egoïstisch, je lijkt alles alleen maar vanuit je eigen perspectief en je eigen behoeftes te bezien. Ik heb het gelukkig nooit meegemaakt, maar mocht het me wel gebeuren en diegene zou aankomen met zo'n verhaal van "wat niet weet, wat niet deert" was het meteen einde oefening. Als je zo two-faced bent is er toch geen woord van wat je zegt te vertrouwen of serieus te nemen...
Ik doe 't ook wel.
Beter gezegd, ik deed het wel.
Als ik iemand wantrouw.
Waar ik overigens elke keer nog gelijk in heb gehad.
Geeft iemand mij geen reden om hem/haar te wantrouwen, zal ik het ook niet echt doen. Tenminste, niet bewust dan. En dan zal ik het ook eerlijk melden.
Maar ik heb er ook weinig problemen mee als mensen het bij mij doen. Zolang ze er eerlijk over zijn. Smsjes, mails, msngeschiedenis, lees het maar, allemaal, I don't care. Zolang je niet erover liegt dat je 't niet hebt gedaan.
Beter gezegd, ik deed het wel.
Als ik iemand wantrouw.
Waar ik overigens elke keer nog gelijk in heb gehad.
Geeft iemand mij geen reden om hem/haar te wantrouwen, zal ik het ook niet echt doen. Tenminste, niet bewust dan. En dan zal ik het ook eerlijk melden.
Maar ik heb er ook weinig problemen mee als mensen het bij mij doen. Zolang ze er eerlijk over zijn. Smsjes, mails, msngeschiedenis, lees het maar, allemaal, I don't care. Zolang je niet erover liegt dat je 't niet hebt gedaan.
or maybe i'm just another megalomaniac.
Zolang er geen reden is om in mijn phone te kijken mag je er met je tengels vanaf blijven, zo denk ik dan maar weer. En mochten er alsnog redenen zijn om te besluiten in mijn telefoon te willen kijken, dan leg je dat uit en mag je het vragen aan mij, waarna ik of mijn phone geef of je vriendelijk verzoek op te rotten met zulke achterlijke redenaties. Dat is eerlijkheid. Wat jij roept is geen eerlijkheid, dat is sneaky doen.quote:Op woensdag 9 december 2009 09:59 schreef Taurus het volgende:
[..]
Juist wel. Eerlijkheid staat bij mij hoog in het vaandel, en dat 'wat niet weet, wat niet deert' gewoon klopt is reuze eerlijk. Dat einde oefening klopt dus wederom niet, want nogmaals, je weet het niet. Wie weet kijkt jouw vriendin ook wel eens in je telefoon. Achterbaks en egoistisch vind ik een te groot woord voor iemand die een telefoon bekijkt. Beetje aanstellerig.
Al weet ik niet wat erger is: mensen die het sneaky doen, als mensen die een gezamenlijk e-mailadres met idem Hyves nemen
en dat je als je 1 van de twee wilt mailen alsnog antwoord van de ander krijgt.
Zo kennen we een stel dat gelukkig niets gezamelijks heeft van dien aard, maar als je aan een van beide (de leukere) vraagt:" zin om langs te komen?" het antwoord "ja, dan kunnen we wel.. alsof je geen eigen identiteit en activiteiten meer mag hebben
en dat je als je 1 van de twee wilt mailen alsnog antwoord van de ander krijgt.
Zo kennen we een stel dat gelukkig niets gezamelijks heeft van dien aard, maar als je aan een van beide (de leukere) vraagt:" zin om langs te komen?" het antwoord "ja, dan kunnen we wel.. alsof je geen eigen identiteit en activiteiten meer mag hebben
Ja doei.
Er is geen discussie over want je weet het niet! Sjongejonge, ik kan dat blijven herhalen geloof ik. En als mijn vriend zo zou flippen als ik in zijn telefoon zit te neuzen mag hij wegwezen. Ik hou niet van dat soort lichtgeraakte types.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zolang er geen reden is om in mijn phone te kijken mag je er met je tengels vanaf blijven, zo denk ik dan maar weer. En mochten er alsnog redenen zijn om te besluiten in mijn telefoon te willen kijken, dan leg je dat uit en mag je het vragen aan mij, waarna ik of mijn phone geef of je vriendelijk verzoek op te rotten met zulke achterlijke redenaties. Dat is eerlijkheid. Wat jij roept is geen eerlijkheid, dat is sneaky doen.
quote:Op dinsdag 8 december 2009 19:23 schreef Lano het volgende:
Nope nooit gedaan, als je dat vertrouwen al niet hebt in je partner moet je maar es serieus over je relatie na gaan denken
Nee, nooit gedaan en ook totaal geen behoefte aan. Haar spullen/email/telefoon, niet die van mij. En ze belt en mailt maar raak met iedereen, daar geef ik eerlijk gezegd ook weinig om
Half bezopen is weggegooid geld.
maar wat heb je er aan om precies te weten met wie hij contact heeft? Mag je in een relatie helemaal niets meer voor jezelf hebben?quote:
[..]
Er is geen discussie over want je weet het niet! Sjongejonge, ik kan dat blijven herhalen geloof ik. En als mijn vriend zo zou flippen als ik in zijn telefoon zit te neuzen mag hij wegwezen. Ik hou niet van dat soort lichtgeraakte types.
Ja doei.
Ik zou jou denk ik eerder de deur uittrappen. Je hebt geen enkele reden om mij te wantrouwen, dus ga je ook niet in mijn phone zitten neuzen. Doe je dat wel, dan ben je mij niet waard, dus is het gat van de deur daar. Je kan nog altijd eerlijk zeggen als je twijfelt aan mijn oprechtheid ofzo, daar hoef je echt niet voor in de telefoon van iemand te gaan zitten neuzen.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:29 schreef Taurus het volgende:
[..]
Er is geen discussie over want je weet het niet! Sjongejonge, ik kan dat blijven herhalen geloof ik. En als mijn vriend zo zou flippen als ik in zijn telefoon zit te neuzen mag hij wegwezen. Ik hou niet van dat soort lichtgeraakte types.
Je roept wel de hele tijd dat je eerlijk wilt zijn, maar eerlijk tegen je partner zeggen dat je hem/haar niet helemaal vertrouwd, ho maar. In plaats daarvan wil je je eigen wantrouwen bevestigd zien door in prive spullen te gaan rommelen. Niet zo netjes.
Dit vind ik ook zum kotsen hoor.quote:Op dinsdag 8 december 2009 19:25 schreef Buschetta het volgende:
Mijn partner heeft geen prive. Wat van mij is is van haar en viceversa
Van die stelletjes die werkelijk alles delen, of dat je een sms of mail krijgt van een bepaald nummer/adres en het dan 'de vriendin van' is ipv de werkelijk bezitter van dat nummer of mailadres. Of van die mensen die rustig op hun gemakje elkaars mails gaan lezen 'omdat we toch alles delen'
Misschien wil de afzender wel niet dat de partner van de geadresseerde dat ook allemaal leest. En een beetje je eigen dingen kan ook geen kwaad hoor
Ik mag in zijn mobiel en mail kijken, daar heeft ie nooit moeilijk over gedaan (als ik bv achter de pc ging terwijl zijn e-mail openstond ging ie niet als een malle flippen dat ik er niet achter mocht oid), maar ik heb niet de behoefte om zijn mailtjes en smsjes te bekijken ofzo. Hij mag ook bij mij kijken, daar heb ik geen problemen mee.
SPACE AND TIME ARE NO OBSTACLE TO CAT_TANK
Cat_Tank is strong
Cat_Tank is strong
Bij mn ex wel 's gedaan, mét rede. En ik had gelijk... Bij mijn huidige vriend zou het niet eens in me opkomen Ik mag alles weten, mag overal in kijken enzo, maar ik heb er geen behoefte aan.
Ik mag alles weten, mag overal in kijken enzo, maar ik heb er geen behoefte aan.
En ze leefde nog lang en... Nou gewoon met ups en downs.
Ik ben ook niet obsessief en alles aan het lezenquote:Op woensdag 9 december 2009 10:34 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
maar wat heb je er aan om precies te weten met wie hij contact heeft? Mag je in een relatie helemaal niets meer voor jezelf hebben?
Ik zeg alleen: als de kans zich voordoet, als hij onder de douche staat en zijn telefoon ligt naast me, ja, dan kan ik wel eens achteloos door zijn berichtjes bladeren. Wat ik daar aan heb? Het vertelt me dingen over hem. Leuk om te lezen hoe hij communiceert. Je mag zeker dingen voor jezelf hebben, en hij is ook in de waan dat hij dat heeft. Prima toch? Ik krijg overigens ook wel eens smsjes waarvan ik het niet fijn vindt als hij het leest, en die wis ik. Zo'n moeite is dat nou ook weer niet. En dan kunnen we wel allemaal gaan huilen 'wat jammer dat dat moet 
' maar ik zit er niet mee, echt niet. Sterker nog, ik vind het menselijk.
Zo hoort het vind ik.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:40 schreef Pien85 het volgende:
Bij mn ex wel 's gedaan, mét rede. En ik had gelijk... Bij mijn huidige vriend zou het niet eens in me opkomen
Je moet niet bewust dingen gaan verbergen, maar ik zou me er ook niet lekker bij voelen om eens rustig te gaan lezen wat iedereen aan een partner mailt/smst. Je schendt dan toch de privacy van de afzender vind ik. En je moet er gewoon op vertrouwen als het iets is wat je aangaat je zoiets wel van je partner hoort.
ik vind dat anders redelijk achterbaks en obsessief zodra hij onder de douche staat snel alles doorlezen wat van hemzelf is...
zodra hij onder de douche staat snel alles doorlezen wat van hemzelf is...
Ja doei.
Ik kan er gewoon om vragen, als ik iets wil wetenquote:
[..]
Zo hoort het vind ik.
Je moet niet bewust dingen gaan verbergen, maar ik zou me er ook niet lekker bij voelen om eens rustig te gaan lezen wat iedereen aan een partner mailt/smst. Je schendt dan toch de privacy van de afzender vind ik. En je moet er gewoon op vertrouwen als het iets is wat je aangaat je zoiets wel van je partner hoort.
Hij heeft niets voor me te verbergen
En ze leefde nog lang en... Nou gewoon met ups en downs.
Jij vind het prima dat je vriend schijnbaar in de waan leeft dat hij dingen voor zichzelf heeft maar dit dus eigenlijk totaal niet zo is omdat als hij z'n rug keert jij meteen z'n smsjes uitpluist?quote:Op woensdag 9 december 2009 10:41 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ben ook niet obsessief en alles aan het lezen
Leuke relatie zeg, dat schijn-vertrouwen. Smsjes die hij niet mag zien wis je meteen dus is er sprake van openheid
nou sorry hoor maar als jij zomaar in mijn tel gaat zonder dat ik gezegd heb dat je er in mag dan ben jij zo weg........quote:Op woensdag 9 december 2009 10:29 schreef Taurus het volgende:
En als mijn vriend zo zou flippen als ik in zijn telefoon zit te neuzen mag hij wegwezen. Ik hou niet van dat soort lichtgeraakte types.
Nou is het zo dat in mijn huidige relatie mijn vriendin zo mijn tel/mail/rekening mag zien.
En dan waag jij het om het woord 'eerlijkheid' in je mond te nemen? Serieus, whats wrong with you?quote:Op woensdag 9 december 2009 10:41 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ben ook niet obsessief en alles aan het lezen
Je gaat er weer van uit dat je weet ik dat doe. Je hebt daar geen idee van, dus je zou me de deur niet uittrappen.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou jou denk ik eerder de deur uittrappen. Je hebt geen enkele reden om mij te wantrouwen, dus ga je ook niet in mijn phone zitten neuzen. Doe je dat wel, dan ben je mij niet waard, dus is het gat van de deur daar. Je kan nog altijd eerlijk zeggen als je twijfelt aan mijn oprechtheid ofzo, daar hoef je echt niet voor in de telefoon van iemand te gaan zitten neuzen.
Ik vertrouw hem, maar ik vind het interessant om zijn telefoon door te lezen. Dat het niet zo netjes is ben ik met je eens. Dat is waarschijnlijk ook wat hij zou zeggen. De deur uittrappen is het andere uiterste, dat zou zonde zijn.quote:Je roept wel de hele tijd dat je eerlijk wilt zijn, maar eerlijk tegen je partner zeggen dat je hem/haar niet helemaal vertrouwd, ho maar. In plaats daarvan wil je je eigen wantrouwen bevestigd zien door in prive spullen te gaan rommelen. Niet zo netjes.
Mijn mail of SMS stiekem doorspitten zou ik niet fijn vinden, maar dat is meer om het stiekeme. Dat lijkt me hier ook het werkelijke probleem, want waarom doe je dat op die manier en niet als ze er zelf bij is?
Mijn
mag verder alles weten wat er staat. Zo spannend zal het sowieso niet zijn voor hem.
Mijn
mag verder alles weten wat er staat. Zo spannend zal het sowieso niet zijn voor hem.
