Prive van je partner?

quote:

Op woensdag 9 december 2009 01:51 schreef Taurus het volgende:

[..]

Neuh, een leugentje binnen de relatie binnen een bepaald onderwerp. Mijn relatie is gebaseerd op mijn liefde voor hem, dat verandert niet als ik iets doe wat hij niet wil terwijl hij dat niet weet. Ik vind het iets te rooskleurig allemaal, iedereen 'liegt' wel eens. Soms is liegen simpelweg wat aardiger. Als ik de hele dag mijn ware mening in ieders gezicht zou roepen hou ik geen vriend meer over. Je weet wat correct gedrag is dus je houdt je op de juiste momenten in, omdat je daarmee kunt leven en omdat je dat voor de ander over hebt. Dat is liefde. Met dingen dealen van de ander.
Als ik zou zeggen 'ik check wel eens je telefoon' hebben we bijvoorbeeld de poppen aan het dansen. Wordt hij daar gelukkig van? Word ik daar gelukkig van? Neen.

Je baseert je relatie op een leugen omdat je de illusie wekt dat je zijn grenzen respecteert maar dat niet doet. Dat lijkt me betrekking hebben op meer dan alleen een bepaald onderwerp. Verder snap ik dat er leugentjes om bestwil zijn, maar zijn die nog geoorloofd zodra je het over respect binnen een relatie gaat hebben?

Een andere vraag: zou jij zonder gewetensbezwaren kunnen vreemdgaan als je weet dat je partner het niet zal weten?

quote:

Op woensdag 9 december 2009 01:52 schreef capricia het volgende:

[..]

En zelfs het bespreken van vreemdgaan vind ik niet vanzelfsprekend. Ligt maar net aan de omstandigheden waarin je elkaar ontmoet en hoe ver je relatie is.

Ik denk dat meer mensen vreemdgaan dan meelezen als 'dealbreaker' beschouwen. Uiteraard moet je dat soort zaken altijd bespreken als je volledige duidelijkheid wil.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 01:53 schreef LuxAeterna het volgende:

[..]

Je baseert je relatie op een leugen omdat je de illusie wekt dat je zijn grenzen respecteert maar dat niet doet. Dat lijkt me betrekking hebben op meer dan alleen een bepaald onderwerp. Verder snap ik dat er leugentjes om bestwil zijn, maar zijn die nog geoorloofd zodra je het over respect binnen een relatie gaat hebben?

Een andere vraag: zou jij zonder gewetensbezwaren kunnen vreemdgaan als je weet dat je partner het niet zal weten?

Vooral dat laatste: Ik zou daar zelf niet zo'n moeite mee hebben als ik toch wel van mijn partner houd. Vooral juist omdat ik van hem houd is eventueel vreemdgaan voor mij niet zo'n issue.
Is dat raar?

quote:

Op woensdag 9 december 2009 01:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Vooral dat laatste: Ik zou daar zelf niet zo'n moeite mee hebben als ik toch wel van mijn partner houd. Vooral juist omdat ik van hem houd is eventueel vreemdgaan voor mij niet zo'n issue.
Is dat raar?

Rationeel gezien is dat niet raar, emotioneel gezien ligt het voor iedereen anders.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 01:57 schreef LuxAeterna het volgende:

[..]

Logisch gezien is dat niet raar, emotioneel gezien ligt het voor iedereen anders.

Logisch en emotioneel ligt voor mij dan proefondervindelijk gelijk...

quote:

Op woensdag 9 december 2009 01:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Logisch en emotioneel ligt voor mij dan proefondervindelijk gelijk...

Ik heb geen idee hoe dat bij mij is want ik heb nog nooit in een vergelijkbare situatie gezeten. Rationeel gezien zou het geen probleem moeten zijn maar hoe ik me erover zou voelen kan ik niet zeggen.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 01:53 schreef LuxAeterna het volgende:

[..]

Je baseert je relatie op een leugen omdat je de illusie wekt dat je zijn grenzen respecteert maar dat niet doet. Dat lijkt me betrekking hebben op meer dan alleen een bepaald onderwerp. Verder snap ik dat er leugentjes om bestwil zijn, maar zijn die nog geoorloofd zodra je het over respect binnen een relatie gaat hebben?

Een andere vraag: zou jij zonder gewetensbezwaren kunnen vreemdgaan als je weet dat je partner het niet zal weten?

Jij maakt het groter dan het in mijn gedachte is. Jij vindt dat ik zijn grenzen niet respecteer, maar ik vind die grenzen blijkbaar wat overdreven. Ik voel me namelijk niet schuldig. Daarmee is dat verwijt dus afgedaan. Het is maar 1 aspect binnen de relatie, en respect is echt een te breed woord. Veel te persoonlijk. Mijn respect is niet jouw respect.
Als ik zijn werk respecteer, zijn verlangen naar seks, zijn behoefte af en toe alleen gelaten te worden, maar niet zijn behoefte aan privacy wat betreft zijn telefoon, en buiten zijn weten om? Wat is dan concreet het nadeel voor hem? En waarom is dat ene ding opeens het gehele respect?

Dat vreemdgaan is ook interessant. Als ik dronken op vakantie een foutje maak met een man omdat mijn man niet in de buurt is (stel, ik ben met vriendinnen op vakantie) dan draag ik die schuld zelf. Ik zie geen enkele reden om hem op de hoogte te stellen van mijn avontuurtje.
Het is gezond dat dat aan mijn geweten knaagt, en ik zou het niet eerlijk vinden om hem verdriet te doen met zoiets sufs.
Anders wordt het als ik een verhouding naast hem heb omdat onze relatie niet goed gaat, of vreemd ben gegaan omdat ik de seks niet voldoende vindt binnen de relatie. Dan gaat het hem ook aan, en heb ik er meer aan het met hem te bespreken dan zelf aan te klooien naast ons. Dan is er een reden het hem te vertellen, omdat het op iets wijst.
Vaak hoor je mensen het nog enigzins goedpraten op die manier: "ja, ik heb haar bedrogen met een ander, maar heb het wel meteen vertelt" en dan hoor je de ander "oh, mooi, je hebt niet gelogen". Ik denk dan: wat 'n idioot. Lekker opgelucht, maar zij zit met de shit. Makkelijk hoor.
Als mijn vriend tegenover me gaat zitten en zegt: schat, ik ben vreemdgegaan, maar het was betekenisloos en ik wil alleen jou, zou ik het feit dat hij het me vertelt nog het ergste vinden. Nu moet ik lijden, hem voor me zien met een ander, twijfelen over onze relatie, allemaal omdat hij 1 domme misstap heeft begaan? Laat hem maar zitten met dat schuldgevoel.

Tja, het is maar net de vraag: Is het vreemgaan ansich de ellende of het weten van?
Voor mij is het het weten...niet het vreemdgaan zelf. Maar vanmiddag heb ik gemerkt dat fok er niet zo over denkt...zelfs een vraag die richting op resulteert in een opmerking dat ik vreemdgaan kennelijk goedkeur..

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:03 schreef Taurus het volgende:

[..]

Jij maakt het groter dan het in mijn gedachte is. Jij vindt dat ik zijn grenzen niet respecteer, maar ik vind die grenzen blijkbaar wat overdreven. Ik voel me namelijk niet schuldig. Daarmee is dat verwijt dus afgedaan. Het is maar 1 aspect binnen de relatie, en respect is echt een te breed woord. Veel te persoonlijk. Mijn respect is niet jouw respect.
Als ik zijn werk respecteer, zijn verlangen naar seks, zijn behoefte af en toe alleen gelaten te worden, maar niet zijn behoefte aan privacy wat betreft zijn telefoon, en buiten zijn weten om? Wat is dan concreet het nadeel voor hem? En waarom is dat ene ding opeens het gehele respect?

Hij ondervindt er geen concreet nadeel aan maar toch vind ik het niet kunnen omdat je hem voorliegt. In een relatie vind ik een leugen om bestwil niet kunnen als het over grenzen gaat. Dat jij vindt dat dat wel kan mag van mij, ik zou zelf alleen geen relatie willen met iemand die dat vindt (en waarvan ik dat ook weet, uiteraard).

quote:

Dat vreemdgaan (...) dat schuldgevoel.

Dat vreemdgaan opbiechten eigenlijk heel egoïstisch is (ook al denken veel mensen het tegenovergestelde) ben ik met je eens. Maakt niet uit of vreemdgaan nou wel of niet oké is, dat is een andere discussie.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:11 schreef LuxAeterna het volgende:

[..]

Hij ondervindt er geen concreet nadeel aan maar toch vind ik het niet kunnen omdat je hem voorliegt. In een relatie vind ik een leugen om bestwil niet kunnen als het over grenzen gaat. Dat jij vindt dat dat wel kan mag van mij, ik zou zelf alleen geen relatie willen met iemand die dat vindt (en waarvan ik dat ook weet, uiteraard).
[..]

Dat vreemdgaan opbiechten eigenlijk heel egoïstisch is (ook al denken veel mensen het tegenovergestelde) ben ik met je eens. Maakt niet uit of vreemdgaan nou wel of niet oké is, dat is een andere discussie.

GVD: wie bepalen die grenzen? Jullie zelf toch?
M.i. gaat het om de kwaliteit van de relatie!

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:10 schreef capricia het volgende:
Tja, het is maar net de vraag: Is het vreemgaan ansich de ellende of het weten van?
Voor mij is het het weten...niet het vreemdgaan zelf. Maar vanmiddag heb ik gemerkt dat fok er niet zo over denkt...zelfs een vraag die richting op resulteert in een opmerking dat ik vreemdgaan kennelijk goedkeur..

Ja, dat vind ik ook zo gek. Maar dat is zwart-wit-denken, denk ik. Ik vind het idee van nooit vreemdgaan heel mooi en ik zal dat ook absoluut nastreven. Ik erken alleen wel dat ik slechts een mens ben, en mijn vriend ook. Vergissingen worden gemaakt, en mijn benaderingswijze hierboven beschreven geldt dan ook alleen bij een gemaakte vergissing. Als ik er voor kies vreemd te gaan van te voren moet ik me inderdaad maar eens afvragen of het wel leuk genoeg is in mijn relatie.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:13 schreef capricia het volgende:

[..]

GVD: wie bepalen die grenzen? Jullie zelf toch?
M.i. gaat het om de kwaliteit van de relatie!

Die grenzen spreek je met je partner af of niet natuurlijk, en dan kun je situaties à la OP krijgen. Als jij en je partner weten wat wel en niet kan lijkt me dat dit soort problemen niet vaak voorkomt.

-dubbel-

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:11 schreef LuxAeterna het volgende:

[..]

Hij ondervindt er geen concreet nadeel aan maar toch vind ik het niet kunnen omdat je hem voorliegt. In een relatie vind ik een leugen om bestwil niet kunnen als het over grenzen gaat. Dat jij vindt dat dat wel kan mag van mij, ik zou zelf alleen geen relatie willen met iemand die dat vindt (en waarvan ik dat ook weet, uiteraard).
[..]

Dat kan. Maar onze grenzen zijn wellicht anders. Mijn vriend zou me niet dumpen als hij mij betrapt op in zijn telefoon gluren. Ook niet als hij heeft aangegeven dat hij dat liever niet heeft. Ik krijg hooguit een berisping, maar verder zal hij het wel weer opvatten als een jaloezie van mijn kant en dat vleiend vinden Als hij daar opeens echt een drama van maakt vind ik dat verdacht, dan is hij uit op drama.

quote:

Dat vreemdgaan opbiechten eigenlijk heel egoïstisch is (ook al denken veel mensen het tegenovergestelde) ben ik met je eens. Maakt niet uit of vreemdgaan nou wel of niet oké is, dat is een andere discussie.

Mooi.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:15 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik ook zo gek. Maar dat is zwart-wit-denken, denk ik. Ik vind het idee van nooit vreemdgaan heel mooi en ik zal dat ook absoluut nastreven. Ik erken alleen wel dat ik slechts een mens ben, en mijn vriend ook. Vergissingen worden gemaakt, en mijn benaderingswijze hierboven beschreven geldt dan ook alleen bij een gemaakte vergissing. Als ik er voor kies vreemd te gaan van te voren moet ik me inderdaad maar eens afvragen of het wel leuk genoeg is in mijn relatie.

Eens! En als het gebeurt, terwijl je weet dat je gelukkig bent bij je vent, dan is dat zo. Dan moet jij daar mee zien te leven. Zeker als het niet zoveel met je huidige relatie te maken heeft.

En dat is wel wat ik keer of keer lees: Oh, dan is kennelijk je relatie niet goed, of de sex is niet goed.
NEE!! Dat heeft er niets mee te maken!
Ik kies voor mijn vent Maar ik ben ook mens. En ik kan over die lijn heen gaan..ook al was de intentie er niet. Het kan gebeuren...

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:18 schreef Taurus het volgende:

[..]

Dat kan. Maar onze grenzen zijn wellicht anders. Mijn vriend zou me niet dumpen als hij mij betrapt op in zijn telefoon gluren. Ook niet als hij heeft aangegeven dat hij dat liever niet heeft. Ik krijg hooguit een berisping, maar verder zal hij het wel weer opvatten als een jaloezie van mijn kant en dat vleiend vinden Als hij daar opeens echt een drama van maakt vind ik dat verdacht, dan is hij uit op drama.

Dat weet ik wel zeker, en dat verschil maakt mens zijn ook zo leuk. Ik moet er niet aan denken om alleen maar kopieën van mezelf tegen te komen!

En stel de relatie is goed..en je partner is zo gek om zomaar op te biechten dat hij/zij vreemd gegaan is...wat voor goeds doet dat? Ben je dan gelukkiger? Dacht het niet...

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens! En als het gebeurt, terwijl je weet dat je gelukkig bent bij je vent, dan is dat zo. Dan moet jij daar mee zien te leven. Zeker als het niet zoveel met je huidige relatie te maken heeft.

En dat is wel wat ik keer of keer lees: Oh, dan is kennelijk je relatie niet goed, of de sex is niet goed.
NEE!! Dat heeft er niets mee te maken!
Ik kies voor mijn vent Maar ik ben ook mens. En ik kan over die lijn heen gaan..ook al was de intentie er niet. Het kan gebeuren...

Precies. En alcohol is wel een excuus. Niet voor hem, maar wel voor mij. Mensen houden vaak stevig vast aan principes en aan normen, durven niet daarbuiten te denken en zich af te vragen wat nou werkelijk bijdraagt aan een gelukkige relatie. Alle soorten vreemdgaan is even slecht, punt. Zo werkt het simpelweg niet.

Als mijn vriend is vreemdgegaan - en ik kom er achter of iets dergelijks - wil ik weten of hij verliefd is, of hij dronken was, of hij haar naam nog weet, of hij het als een vergissing beschouwt, of het betekenis heeft voor mij? Ik zou hem niet zonder pardon de deur wijzen, puur en alleen ómdat hij is vreemdgegaan. Dat is te beperkt.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:22 schreef Taurus het volgende:
Als mijn vriend is vreemdgegaan - en ik kom er achter of iets dergelijks - wil ik weten of hij verliefd is, of hij dronken was, of hij haar naam nog weet, of hij het als een vergissing beschouwt, of het betekenis heeft voor mij? Ik zou hem niet zonder pardon de deur wijzen, puur en alleen ómdat hij is vreemdgegaan. Dat is te beperkt.

Hier kan ik me wel in vinden

quote:

Op woensdag 9 december 2009 02:21 schreef capricia het volgende:
En stel de relatie is goed..en je partner is zo gek om zomaar op te biechten dat hij/zij vreemd gegaan is...wat voor goeds doet dat? Ben je dan gelukkiger? Dacht het niet...

Hierin ook! En nu ga ik slapen

Edit: Betekent trouwens niet dat ik 't ineens oke zou vinden om vreemd te gaan als er geen gevoelens bij komen kijken. Ik zal sowieso ernaar streven om nooit vreemd te gaan.

@Triggershot: ik vind je altijd overkomen als een oprechte en intelligente kerel, als jij je excuses hebt aangeboden zal ze dat toch zeker serieus in overweging nemen omdat ze weet dat je het meent lijkt me...

@Taurus: vreemde maatstaven hou je erop na, ik vind het allemaal erg achterbaks en egoïstisch, je lijkt alles alleen maar vanuit je eigen perspectief en je eigen behoeftes te bezien. Ik heb het gelukkig nooit meegemaakt, maar mocht het me wel gebeuren en diegene zou aankomen met zo'n verhaal van "wat niet weet, wat niet deert" was het meteen einde oefening. Als je zo two-faced bent is er toch geen woord van wat je zegt te vertrouwen of serieus te nemen...

1 x Gedaan. Wilde iets zeker weten. Boeiend.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 01:19 schreef Taurus het volgende:


Het is geen einde oefening want je weet het niet. Lees jij wel?

Hahah baldadig kloontje

Op een dag lees je dat ie met Johan van de tannisclub afspreekt, ok ze gaan daarna en borrel doen. Zou hij niet naar zijn zieke moeder vanavond? Aach maakt nie uit

De volgende keer vraagt zijn collegaatje Cindy hoe de borrel met Johan was, ze sluit af met kusjes- Cindy, denk je- aach lama

Vrjdagavond moet hij overwerken. Om tien uur denk je ineens aan Cindy - je belt hem en zijn telefoon staat uit. Lama dan.

Als hij om half twaalf gaar op de mat valt met zijn aktetas onder zijn arm en een 'sorry schat mijn batterij was leeg' wil je het wel eens over Cindy hebben. O wacht.

Goed ik overdrijf om iets duidelijk te maken, je therorie klinkt leuk maar als je iets leest wat je niet aanstaat ben je gewoon zelf de lul, of hij het weet of niet.

So better believe he's working hard and taking care of his sick mum, which he probably is anyway.

quote:

Op dinsdag 8 december 2009 19:25 schreef Buschetta het volgende:
Mijn partner heeft geen prive. Wat van mij is is van haar en viceversa

Ieder z'n ding hoor, maar dit staat wel erg veel af van hoe ik zou willen eindigen

Ja er is een verschil tussen relaties/ regels, zolang dat allemaal naar elkaar toe groeit en bloeit is het leuk. Het probleem doet zich meestal voor wanneer dat niet het geval is.

Btw weet iemand hier een nummer van een wekdienst? per PM is goed thnxx

[ Bericht 9% gewijzigd door Manono op 09-12-2009 08:28:14 ]