Je baseert je relatie op een leugen omdat je de illusie wekt dat je zijn grenzen respecteert maar dat niet doet. Dat lijkt me betrekking hebben op meer dan alleen een bepaald onderwerp. Verder snap ik dat er leugentjes om bestwil zijn, maar zijn die nog geoorloofd zodra je het over respect binnen een relatie gaat hebben?quote:Op woensdag 9 december 2009 01:51 schreef Taurus het volgende:
[..]
Neuh, een leugentje binnen de relatie binnen een bepaald onderwerp. Mijn relatie is gebaseerd op mijn liefde voor hem, dat verandert niet als ik iets doe wat hij niet wil terwijl hij dat niet weet. Ik vind het iets te rooskleurig allemaal, iedereen 'liegt' wel eens. Soms is liegen simpelweg wat aardiger. Als ik de hele dag mijn ware mening in ieders gezicht zou roepen hou ik geen vriend meer over. Je weet wat correct gedrag is dus je houdt je op de juiste momenten in, omdat je daarmee kunt leven en omdat je dat voor de ander over hebt. Dat is liefde. Met dingen dealen van de ander.
Als ik zou zeggen 'ik check wel eens je telefoon' hebben we bijvoorbeeld de poppen aan het dansen. Wordt hij daar gelukkig van? Word ik daar gelukkig van? Neen.
Ik denk dat meer mensen vreemdgaan dan meelezen als 'dealbreaker' beschouwen. Uiteraard moet je dat soort zaken altijd bespreken als je volledige duidelijkheid wil.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:52 schreef capricia het volgende:
[..]
En zelfs het bespreken van vreemdgaan vind ik niet vanzelfsprekend. Ligt maar net aan de omstandigheden waarin je elkaar ontmoet en hoe ver je relatie is.
Vooral dat laatste: Ik zou daar zelf niet zo'n moeite mee hebben als ik toch wel van mijn partner houd. Vooral juist omdat ik van hem houd is eventueel vreemdgaan voor mij niet zo'n issue.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:53 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Je baseert je relatie op een leugen omdat je de illusie wekt dat je zijn grenzen respecteert maar dat niet doet. Dat lijkt me betrekking hebben op meer dan alleen een bepaald onderwerp. Verder snap ik dat er leugentjes om bestwil zijn, maar zijn die nog geoorloofd zodra je het over respect binnen een relatie gaat hebben?
Een andere vraag: zou jij zonder gewetensbezwaren kunnen vreemdgaan als je weet dat je partner het niet zal weten?
Rationeel gezien is dat niet raar, emotioneel gezien ligt het voor iedereen anders.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Vooral dat laatste: Ik zou daar zelf niet zo'n moeite mee hebben als ik toch wel van mijn partner houd. Vooral juist omdat ik van hem houd is eventueel vreemdgaan voor mij niet zo'n issue.
Is dat raar?
Logisch en emotioneel ligt voor mij dan proefondervindelijk gelijk...quote:Op woensdag 9 december 2009 01:57 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Logisch gezien is dat niet raar, emotioneel gezien ligt het voor iedereen anders.
Ik heb geen idee hoe dat bij mij is want ik heb nog nooit in een vergelijkbare situatie gezeten. Rationeel gezien zou het geen probleem moeten zijn maar hoe ik me erover zou voelen kan ik niet zeggen.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Logisch en emotioneel ligt voor mij dan proefondervindelijk gelijk...
Jij maakt het groter dan het in mijn gedachte is. Jij vindt dat ik zijn grenzen niet respecteer, maar ik vind die grenzen blijkbaar wat overdreven. Ik voel me namelijk niet schuldig. Daarmee is dat verwijt dus afgedaan. Het is maar 1 aspect binnen de relatie, en respect is echt een te breed woord. Veel te persoonlijk. Mijn respect is niet jouw respect.quote:Op woensdag 9 december 2009 01:53 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Je baseert je relatie op een leugen omdat je de illusie wekt dat je zijn grenzen respecteert maar dat niet doet. Dat lijkt me betrekking hebben op meer dan alleen een bepaald onderwerp. Verder snap ik dat er leugentjes om bestwil zijn, maar zijn die nog geoorloofd zodra je het over respect binnen een relatie gaat hebben?
Een andere vraag: zou jij zonder gewetensbezwaren kunnen vreemdgaan als je weet dat je partner het niet zal weten?
Hij ondervindt er geen concreet nadeel aan maar toch vind ik het niet kunnen omdat je hem voorliegt. In een relatie vind ik een leugen om bestwil niet kunnen als het over grenzen gaat. Dat jij vindt dat dat wel kan mag van mij, ik zou zelf alleen geen relatie willen met iemand die dat vindt (en waarvan ik dat ook weet, uiteraard).quote:Op woensdag 9 december 2009 02:03 schreef Taurus het volgende:
[..]
Jij maakt het groter dan het in mijn gedachte is. Jij vindt dat ik zijn grenzen niet respecteer, maar ik vind die grenzen blijkbaar wat overdreven. Ik voel me namelijk niet schuldig. Daarmee is dat verwijt dus afgedaan. Het is maar 1 aspect binnen de relatie, en respect is echt een te breed woord. Veel te persoonlijk. Mijn respect is niet jouw respect.
Als ik zijn werk respecteer, zijn verlangen naar seks, zijn behoefte af en toe alleen gelaten te worden, maar niet zijn behoefte aan privacy wat betreft zijn telefoon, en buiten zijn weten om? Wat is dan concreet het nadeel voor hem? En waarom is dat ene ding opeens het gehele respect?
Dat vreemdgaan opbiechten eigenlijk heel egoïstisch is (ook al denken veel mensen het tegenovergestelde) ben ik met je eens. Maakt niet uit of vreemdgaan nou wel of niet oké is, dat is een andere discussie.quote:Dat vreemdgaan (...) dat schuldgevoel.
GVD: wie bepalen die grenzen? Jullie zelf toch?quote:Op woensdag 9 december 2009 02:11 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Hij ondervindt er geen concreet nadeel aan maar toch vind ik het niet kunnen omdat je hem voorliegt. In een relatie vind ik een leugen om bestwil niet kunnen als het over grenzen gaat. Dat jij vindt dat dat wel kan mag van mij, ik zou zelf alleen geen relatie willen met iemand die dat vindt (en waarvan ik dat ook weet, uiteraard).
[..]
Dat vreemdgaan opbiechten eigenlijk heel egoïstisch is (ook al denken veel mensen het tegenovergestelde) ben ik met je eens. Maakt niet uit of vreemdgaan nou wel of niet oké is, dat is een andere discussie.
Ja, dat vind ik ook zo gek. Maar dat is zwart-wit-denken, denk ik. Ik vind het idee van nooit vreemdgaan heel mooi en ik zal dat ook absoluut nastreven. Ik erken alleen wel dat ik slechts een mens ben, en mijn vriend ook. Vergissingen worden gemaakt, en mijn benaderingswijze hierboven beschreven geldt dan ook alleen bij een gemaakte vergissing. Als ik er voor kies vreemd te gaan van te voren moet ik me inderdaad maar eens afvragen of het wel leuk genoeg is in mijn relatie.quote:Op woensdag 9 december 2009 02:10 schreef capricia het volgende:
Tja, het is maar net de vraag: Is het vreemgaan ansich de ellende of het weten van?
Voor mij is het het weten...niet het vreemdgaan zelf. Maar vanmiddag heb ik gemerkt dat fok er niet zo over denkt...zelfs een vraag die richting op resulteert in een opmerking dat ik vreemdgaan kennelijk goedkeur..
Die grenzen spreek je met je partner afquote:Op woensdag 9 december 2009 02:13 schreef capricia het volgende:
[..]
GVD: wie bepalen die grenzen? Jullie zelf toch?
M.i. gaat het om de kwaliteit van de relatie!
Dat kan. Maar onze grenzen zijn wellicht anders. Mijn vriend zou me niet dumpen als hij mij betrapt op in zijn telefoon gluren. Ook niet als hij heeft aangegeven dat hij dat liever niet heeft. Ik krijg hooguit een berisping, maar verder zal hij het wel weer opvatten als een jaloezie van mijn kant en dat vleiend vindenquote:Op woensdag 9 december 2009 02:11 schreef LuxAeterna het volgende:
[..]
Hij ondervindt er geen concreet nadeel aan maar toch vind ik het niet kunnen omdat je hem voorliegt. In een relatie vind ik een leugen om bestwil niet kunnen als het over grenzen gaat. Dat jij vindt dat dat wel kan mag van mij, ik zou zelf alleen geen relatie willen met iemand die dat vindt (en waarvan ik dat ook weet, uiteraard).
[..]
Mooi.quote:Dat vreemdgaan opbiechten eigenlijk heel egoïstisch is (ook al denken veel mensen het tegenovergestelde) ben ik met je eens. Maakt niet uit of vreemdgaan nou wel of niet oké is, dat is een andere discussie.
Eens! En als het gebeurt, terwijl je weet dat je gelukkig bent bij je vent, dan is dat zo. Dan moet jij daar mee zien te leven. Zeker als het niet zoveel met je huidige relatie te maken heeft.quote:Op woensdag 9 december 2009 02:15 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik ook zo gek. Maar dat is zwart-wit-denken, denk ik. Ik vind het idee van nooit vreemdgaan heel mooi en ik zal dat ook absoluut nastreven. Ik erken alleen wel dat ik slechts een mens ben, en mijn vriend ook. Vergissingen worden gemaakt, en mijn benaderingswijze hierboven beschreven geldt dan ook alleen bij een gemaakte vergissing. Als ik er voor kies vreemd te gaan van te voren moet ik me inderdaad maar eens afvragen of het wel leuk genoeg is in mijn relatie.
Dat weet ik wel zeker, en dat verschil maakt mens zijn ook zo leuk. Ik moet er niet aan denken om alleen maar kopieën van mezelf tegen te komen!quote:Op woensdag 9 december 2009 02:18 schreef Taurus het volgende:
[..]
Dat kan. Maar onze grenzen zijn wellicht anders. Mijn vriend zou me niet dumpen als hij mij betrapt op in zijn telefoon gluren. Ook niet als hij heeft aangegeven dat hij dat liever niet heeft. Ik krijg hooguit een berisping, maar verder zal hij het wel weer opvatten als een jaloezie van mijn kant en dat vleiend vindenAls hij daar opeens echt een drama van maakt vind ik dat verdacht, dan is hij uit op drama.
Precies. En alcohol is wel een excuus. Niet voor hem, maar wel voor mij. Mensen houden vaak stevig vast aan principes en aan normen, durven niet daarbuiten te denken en zich af te vragen wat nou werkelijk bijdraagt aan een gelukkige relatie. Alle soorten vreemdgaan is even slecht, punt. Zo werkt het simpelweg niet.quote:Op woensdag 9 december 2009 02:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens! En als het gebeurt, terwijl je weet dat je gelukkig bent bij je vent, dan is dat zo. Dan moet jij daar mee zien te leven. Zeker als het niet zoveel met je huidige relatie te maken heeft.
En dat is wel wat ik keer of keer lees: Oh, dan is kennelijk je relatie niet goed, of de sex is niet goed.
NEE!! Dat heeft er niets mee te maken!
Ik kies voor mijn vent Maar ik ben ook mens. En ik kan over die lijn heen gaan..ook al was de intentie er niet. Het kan gebeuren...
Hier kan ik me wel in vindenquote:Op woensdag 9 december 2009 02:22 schreef Taurus het volgende:
Als mijn vriend is vreemdgegaan - en ik kom er achter of iets dergelijks - wil ik weten of hij verliefd is, of hij dronken was, of hij haar naam nog weet, of hij het als een vergissing beschouwt, of het betekenis heeft voor mij? Ik zou hem niet zonder pardon de deur wijzen, puur en alleen ómdat hij is vreemdgegaan. Dat is te beperkt.
Hierin ook! En nu ga ik slapenquote:Op woensdag 9 december 2009 02:21 schreef capricia het volgende:
En stel de relatie is goed..en je partner is zo gek om zomaar op te biechten dat hij/zij vreemd gegaan is...wat voor goeds doet dat? Ben je dan gelukkiger? Dacht het niet...
Hahah baldadig kloontjequote:Op woensdag 9 december 2009 01:19 schreef Taurus het volgende:
Het is geen einde oefening want je weet het niet. Lees jij wel?
quote:Op dinsdag 8 december 2009 19:25 schreef Buschetta het volgende:
Mijn partner heeft geen prive. Wat van mij is is van haar en viceversa
Nee, als je iets vervelends vindt confronteer je hem daar natuurlijk mee. Dan boeit dat schenden van privacy niet meer want dan was het blijkbaar nodig. Dat is het mooie. En waarom zeg jij baldadig kloontje?quote:Op woensdag 9 december 2009 07:53 schreef Manono het volgende:
[..]
Hahah baldadig kloontje
Op een dag lees je dat ie met Johan van de tannisclub afspreekt, ok ze gaan daarna en borrel doen. Zou hij niet naar zijn zieke moeder vanavond? Aach maakt nie uit
De volgende keer vraagt zijn collegaatje Cindy hoe de borrel met Johan was, ze sluit af met kusjes- Cindy, denk je- aach lama
Vrjdagavond moet hij overwerken. Om tien uur denk je ineens aan Cindy - je belt hem en zijn telefoon staat uit. Lama dan.
Als hij om half twaalf gaar op de mat valt met zijn aktetas onder zijn arm en een 'sorry schat mijn batterij was leeg' wil je het wel eens over Cindy hebben. O wacht.
Goed ik overdrijf om iets duidelijk te maken, je therorie klinkt leuk maar als je iets leest wat je niet aanstaat ben je gewoon zelf de lul, of hij het weet of niet.![]()
So better believe he's working hard and taking care of his sick mum, which he probably is anyway.
Juist wel. Eerlijkheid staat bij mij hoog in het vaandel, en dat 'wat niet weet, wat niet deert' gewoon klopt is reuze eerlijk. Dat einde oefening klopt dus wederom niet, want nogmaals, je weet het niet. Wie weet kijkt jouw vriendin ook wel eens in je telefoon. Achterbaks en egoistisch vind ik een te groot woord voor iemand die een telefoon bekijkt. Beetje aanstellerig.quote:Op woensdag 9 december 2009 05:24 schreef keesjeislief het volgende:
@Triggershot: ik vind je altijd overkomen als een oprechte en intelligente kerel, als jij je excuses hebt aangeboden zal ze dat toch zeker serieus in overweging nemen omdat ze weet dat je het meent lijkt me...
@Taurus: vreemde maatstaven hou je erop na, ik vind het allemaal erg achterbaks en egoïstisch, je lijkt alles alleen maar vanuit je eigen perspectief en je eigen behoeftes te bezien. Ik heb het gelukkig nooit meegemaakt, maar mocht het me wel gebeuren en diegene zou aankomen met zo'n verhaal van "wat niet weet, wat niet deert" was het meteen einde oefening. Als je zo two-faced bent is er toch geen woord van wat je zegt te vertrouwen of serieus te nemen...
Zolang er geen reden is om in mijn phone te kijken mag je er met je tengels vanaf blijven, zo denk ik dan maar weer. En mochten er alsnog redenen zijn om te besluiten in mijn telefoon te willen kijken, dan leg je dat uit en mag je het vragen aan mij, waarna ik of mijn phone geef of je vriendelijk verzoek op te rotten met zulke achterlijke redenaties. Dat is eerlijkheid. Wat jij roept is geen eerlijkheid, dat is sneaky doen.quote:Op woensdag 9 december 2009 09:59 schreef Taurus het volgende:
[..]
Juist wel. Eerlijkheid staat bij mij hoog in het vaandel, en dat 'wat niet weet, wat niet deert' gewoon klopt is reuze eerlijk. Dat einde oefening klopt dus wederom niet, want nogmaals, je weet het niet. Wie weet kijkt jouw vriendin ook wel eens in je telefoon. Achterbaks en egoistisch vind ik een te groot woord voor iemand die een telefoon bekijkt. Beetje aanstellerig.
Er is geen discussie over want je weet het niet! Sjongejonge, ik kan dat blijven herhalen geloof ik. En als mijn vriend zo zou flippen als ik in zijn telefoon zit te neuzen mag hij wegwezen. Ik hou niet van dat soort lichtgeraakte types.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zolang er geen reden is om in mijn phone te kijken mag je er met je tengels vanaf blijven, zo denk ik dan maar weer. En mochten er alsnog redenen zijn om te besluiten in mijn telefoon te willen kijken, dan leg je dat uit en mag je het vragen aan mij, waarna ik of mijn phone geef of je vriendelijk verzoek op te rotten met zulke achterlijke redenaties. Dat is eerlijkheid. Wat jij roept is geen eerlijkheid, dat is sneaky doen.
quote:Op dinsdag 8 december 2009 19:23 schreef Lano het volgende:
Nope nooit gedaan, als je dat vertrouwen al niet hebt in je partner moet je maar es serieus over je relatie na gaan denken
maar wat heb je er aan om precies te weten met wie hij contact heeft? Mag je in een relatie helemaal niets meer voor jezelf hebben?quote:Op woensdag 9 december 2009 10:29 schreef Taurus het volgende:
[..]
Er is geen discussie over want je weet het niet! Sjongejonge, ik kan dat blijven herhalen geloof ik. En als mijn vriend zo zou flippen als ik in zijn telefoon zit te neuzen mag hij wegwezen. Ik hou niet van dat soort lichtgeraakte types.
Ik zou jou denk ik eerder de deur uittrappen. Je hebt geen enkele reden om mij te wantrouwen, dus ga je ook niet in mijn phone zitten neuzen. Doe je dat wel, dan ben je mij niet waard, dus is het gat van de deur daar. Je kan nog altijd eerlijk zeggen als je twijfelt aan mijn oprechtheid ofzo, daar hoef je echt niet voor in de telefoon van iemand te gaan zitten neuzen.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:29 schreef Taurus het volgende:
[..]
Er is geen discussie over want je weet het niet! Sjongejonge, ik kan dat blijven herhalen geloof ik. En als mijn vriend zo zou flippen als ik in zijn telefoon zit te neuzen mag hij wegwezen. Ik hou niet van dat soort lichtgeraakte types.
Dit vind ik ook zum kotsen hoor.quote:Op dinsdag 8 december 2009 19:25 schreef Buschetta het volgende:
Mijn partner heeft geen prive. Wat van mij is is van haar en viceversa
Ik ben ook niet obsessief en alles aan het lezenquote:Op woensdag 9 december 2009 10:34 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
maar wat heb je er aan om precies te weten met wie hij contact heeft? Mag je in een relatie helemaal niets meer voor jezelf hebben?
Zo hoort het vind ik.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:40 schreef Pien85 het volgende:
Bij mn ex wel 's gedaan, mét rede. En ik had gelijk... Bij mijn huidige vriend zou het niet eens in me opkomenIk mag alles weten, mag overal in kijken enzo, maar ik heb er geen behoefte aan.
Ik kan er gewoon om vragen, als ik iets wil wetenquote:Op woensdag 9 december 2009 10:42 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Zo hoort het vind ik.
Je moet niet bewust dingen gaan verbergen, maar ik zou me er ook niet lekker bij voelen om eens rustig te gaan lezen wat iedereen aan een partner mailt/smst. Je schendt dan toch de privacy van de afzender vind ik. En je moet er gewoon op vertrouwen als het iets is wat je aangaat je zoiets wel van je partner hoort.
Jij vind het prima dat je vriend schijnbaar in de waan leeft dat hij dingen voor zichzelf heeft maar dit dus eigenlijk totaal niet zo is omdat als hij z'n rug keert jij meteen z'n smsjes uitpluist?quote:Op woensdag 9 december 2009 10:41 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ben ook niet obsessief en alles aan het lezenIk zeg alleen: als de kans zich voordoet, als hij onder de douche staat en zijn telefoon ligt naast me, ja, dan kan ik wel eens achteloos door zijn berichtjes bladeren. Wat ik daar aan heb? Het vertelt me dingen over hem. Leuk om te lezen hoe hij communiceert. Je mag zeker dingen voor jezelf hebben, en hij is ook in de waan dat hij dat heeft. Prima toch? Ik krijg overigens ook wel eens smsjes waarvan ik het niet fijn vindt als hij het leest, en die wis ik. Zo'n moeite is dat nou ook weer niet. En dan kunnen we wel allemaal gaan huilen 'wat jammer dat dat moet
' maar ik zit er niet mee, echt niet. Sterker nog, ik vind het menselijk.
nou sorry hoor maar als jij zomaar in mijn tel gaat zonder dat ik gezegd heb dat je er in mag dan ben jij zo weg........quote:Op woensdag 9 december 2009 10:29 schreef Taurus het volgende:
En als mijn vriend zo zou flippen als ik in zijn telefoon zit te neuzen mag hij wegwezen. Ik hou niet van dat soort lichtgeraakte types.
En dan waag jij het om het woord 'eerlijkheid' in je mond te nemen? Serieus, whats wrong with you?quote:Op woensdag 9 december 2009 10:41 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ben ook niet obsessief en alles aan het lezenIk zeg alleen: als de kans zich voordoet, als hij onder de douche staat en zijn telefoon ligt naast me, ja, dan kan ik wel eens achteloos door zijn berichtjes bladeren. Wat ik daar aan heb? Het vertelt me dingen over hem. Leuk om te lezen hoe hij communiceert. Je mag zeker dingen voor jezelf hebben, en hij is ook in de waan dat hij dat heeft. Prima toch? Ik krijg overigens ook wel eens smsjes waarvan ik het niet fijn vindt als hij het leest, en die wis ik. Zo'n moeite is dat nou ook weer niet. En dan kunnen we wel allemaal gaan huilen 'wat jammer dat dat moet
' maar ik zit er niet mee, echt niet. Sterker nog, ik vind het menselijk.
Je gaat er weer van uit dat je weet ik dat doe. Je hebt daar geen idee van, dus je zou me de deur niet uittrappen.quote:Op woensdag 9 december 2009 10:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou jou denk ik eerder de deur uittrappen. Je hebt geen enkele reden om mij te wantrouwen, dus ga je ook niet in mijn phone zitten neuzen. Doe je dat wel, dan ben je mij niet waard, dus is het gat van de deur daar. Je kan nog altijd eerlijk zeggen als je twijfelt aan mijn oprechtheid ofzo, daar hoef je echt niet voor in de telefoon van iemand te gaan zitten neuzen.
Ik vertrouw hem, maar ik vind het interessant om zijn telefoon door te lezen. Dat het niet zo netjes is ben ik met je eens. Dat is waarschijnlijk ook wat hij zou zeggen. De deur uittrappen is het andere uiterste, dat zou zonde zijn.quote:Je roept wel de hele tijd dat je eerlijk wilt zijn, maar eerlijk tegen je partner zeggen dat je hem/haar niet helemaal vertrouwd, ho maar. In plaats daarvan wil je je eigen wantrouwen bevestigd zien door in prive spullen te gaan rommelen. Niet zo netjes.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |