NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze geeft dus gevolg aan een motie van de Tweede Kamer. Dat hoort ookzo.quote:Op maandag 7 december 2009 20:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee. Je kunt namelijk ook verblijf om medische redenen krijgen. Dat staat enigszins los van de asielprocedure en is ook niet voor permanent verblijf. Maar het wordt natuurlijk wel gebruikt om het te rekken, en dat is ook de moeilijkheid. Maar uitgeprocedeerd betekent dus niet per se ‘je moet nu weg’. Als je ernstig ziek bent word je niet de woestijn in gestuurd om daar weg te kwijnen, maar zodra je voor jezelf kunt zorgen dan wel.
In ieder geval, hier het persbericht, dat ook wat meer achtergrondinformatie geeft.
[..]
"Staatssecretaris van Justitie Nebahat Albayrak"
Zijn er gastarbeiders nodig om de funcite van staatssecretaris te vervullen? Ik dacht dat die (gastarbeiders) 50 jaar geleden werden binnengehaald om rotzooi op te ruimen en daarna weer te vertrekken.
Zijn er gastarbeiders nodig om de funcite van staatssecretaris te vervullen? Ik dacht dat die (gastarbeiders) 50 jaar geleden werden binnengehaald om rotzooi op te ruimen en daarna weer te vertrekken.
Het woordje uitgeprocedeerd zegt al alles. Gooi deze menen gewoon de grens over. Nu stellen ze zich weer aan, mogen ze weer blijven en moet de belastingbetaler er weer voor opdraaien. Gewoon enkeltje land van herkomst en wegwezen!quote:Op maandag 7 december 2009 20:33 schreef Lavenderr het volgende:
AMSTERDAM - Uitgeprocedeerde asielzoekers die op medische gronden een verblijfsvergunning aanvragen, krijgen onderdak.
© ANPStaatssecretaris van Justitie Nebahat Albayrak (PvdA) liet maandag weten deze asielzoekers per 1 januari op te vangen, zodat ze niet op straat belanden.
De zieke asielzoeker moet wel zijn medische dossier op tijd overdragen aan een arts van het Bureau Medisch Advies (BMA) van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Het BMA moet dan binnen twee weken uitsluitsel geven of de medische situatie ernstig genoeg is om voor de regeling in aanmerking te komen. De opvang van deze uitgeprocedeerde asielzoekers kost zo'n vijftien miljoen euro.
© Novum
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Begrijp niet zo goed wat Albayrak bedoelt met 'op tijd hun medisch dossier overdragen'. Voor 31 december?
Weer 15 miljoen vrijgemaakt. En dat voor uitgeprocedeerde asielzoekers.
we moeten inderdaad niet met z'n allen denken dat een ' soepele regeling' niks kost. daarvoor zullen we moeten doorwerken tot 70 jaar, een hoger belastingpercentage moeten afdragen et cetera. uiteindelijk komen de kosten voor de burger. niks meer en niks minder.
en daar zitten we dan als burger, met een zielige uitgeprocedeerde asielzoeker...
deze beslissing wordt voor ons gemaakt door de PvdA. als je het hiermee niet eens bent overweeg dan de PVV.
en daar zitten we dan als burger, met een zielige uitgeprocedeerde asielzoeker...
deze beslissing wordt voor ons gemaakt door de PvdA. als je het hiermee niet eens bent overweeg dan de PVV.
quote:Op dinsdag 8 december 2009 21:55 schreef nogeenmaarten het volgende:
we moeten inderdaad niet met z'n allen denken dat een ' soepele regeling' niks kost. daarvoor zullen we moeten doorwerken tot 70 jaar, een hoger belastingpercentage moeten afdragen et cetera. uiteindelijk komen de kosten voor de burger. niks meer en niks minder.
en daar zitten we dan als burger, met een zielige uitgeprocedeerde asielzoeker...
deze beslissing wordt voor ons gemaakt door de PvdA. als je het hiermee niet eens bent overweeg dan de PVV.
Dat laatste is zowat de enig overgebleven optie.
De beschaving maar helemaal opgeven bedoel je ..quote:Op dinsdag 8 december 2009 22:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat laatste is zowat de enig overgebleven optie.
Echt walgelijk, zo ver gaan in je haat en afkeer voor de vreemdeling dat je een zieke het land uit wil schoppen.
Voor sommigen hier hoop ik echt dat als zij ooit in een positie komen dat zij de zwakkere zijn en de hulp van een ander nodig hebben even veel medegevoel en humaniteit tegen komen als zij zelf hier tentoon spreiden.
pleased to meet you
Ons aller muisje neemt ze allemaal in huis.
Over kosten en dergelijke zal je muisje dan niet horen....
Over kosten en dergelijke zal je muisje dan niet horen....
Geen argumenten en zoals gewoonlijk op de persoon spelen ..quote:Op woensdag 9 december 2009 00:31 schreef Bommenlegger het volgende:
Ons aller muisje neemt ze allemaal in huis.
Over kosten en dergelijke zal je muisje dan niet horen....
Heb je bijbehorende artikel eigenlijk gelezen .. nee hé, net als het gros hier.
Deze zieken krijgen al jaren een tijdelijke verblijfsvergunning, wel zo humaan, zeker voor een land dat zichzelf beschaafd noemt
Het gaat om pakweg 300 mensen per jaar .. en die moeten tijdelijk legaal onderdak hebben, dat zij nu niet hebben, er is alleen de inmiddels illegale opvang door de gemeenten. Deze opvang kost nu ook al geld, de 15 miljoen die voor dit plan nodig zijn komen dan ook grotendeels uit wat je daar dan weer bespaart omdat het niet meer nodig is.
pleased to meet you
Uitgeprocedeerd = wegwezen. Men moet zich dan niet zoveel aantrekken van aanstellerij. Uitgangspunt is en moet blijven dat deze gasten al jaren weg hadden moeten zijn.quote:Op woensdag 9 december 2009 00:29 schreef moussie het volgende:
[..]
De beschaving maar helemaal opgeven bedoel je ..
Echt walgelijk, zo ver gaan in je haat en afkeer voor de vreemdeling dat je een zieke het land uit wil schoppen.
Voor sommigen hier hoop ik echt dat als zij ooit in een positie komen dat zij de zwakkere zijn en de hulp van een ander nodig hebben even veel medegevoel en humaniteit tegen komen als zij zelf hier tentoon spreiden.
Dan zeuren de Marokkanen zelfs over hen.quote:Op dinsdag 8 december 2009 19:56 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ja als ze het referendum menen te moeten negeren.Over 30 jaar zeurt niemand meer over Marokkanen, maar wel over Roemenen.
Kwestie van tijd, maar we zullen nog zeker te maken krijgen met dat soort problemen.
Van die JSF's zijn er niet zoveel. Mensen hebben we d'r 5 miljard van. Zat reserve materiaal.quote:Op maandag 7 december 2009 20:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, laten we dat bij de JSF doen dan, dit gaat om zieke mensen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
zou je ook kunnen zeggen van gelukzoekers die het systeem misbruiken om zo toch te kunnen profiteren van onze sociale zekerheden. Dat vind ik eigenlijk moreel verwerpelijker dan mensen die dat willen voorkomen en daarin doorschieten door ook asielzoekers die daadwerkelijk medische hulp nodig hebben te weigeren. Want ten eerste zullen dat uitzonderingsgevallen zijn, ten tweede zorgt zo'n uitgeprocedeerde gelukzoeker die op die manier toch weet binnen te komen voor dat geld, wat anders aan een noodleidend nederlander kon worden besteed, naar hem zal gaan (geld kun je immers maar 1 keer besteden).quote:Op maandag 7 december 2009 21:20 schreef Appelknaller het volgende:
Sommige mensen hier moeten echt een spoedcursus ethiek krijgen.
punt is: er moet alles aan gedaan worden om te voorkomen dat er misbruik word gemaakt van deze regeling. En niet dat er alles aan moet worden gedaan om zieke mensen deze regeling te geven, en daarmee ook riskeert dat gelukzoekers zo door de mazen kruipen
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Jij zegt kort gezegd dus: het doel heiligt de middelen en de goeden moeten maar onder de kwaden lijden?quote:Op woensdag 9 december 2009 11:39 schreef Bensel het volgende:
[..]
zou je ook kunnen zeggen van gelukzoekers die het systeem misbruiken om zo toch te kunnen profiteren van onze sociale zekerheden. Dat vind ik eigenlijk moreel verwerpelijker dan mensen die dat willen voorkomen en daarin doorschieten door ook asielzoekers die daadwerkelijk medische hulp nodig hebben te weigeren. Want ten eerste zullen dat uitzonderingsgevallen zijn, ten tweede zorgt zo'n uitgeprocedeerde gelukzoeker die op die manier toch weet binnen te komen voor dat geld, wat anders aan een noodleidend nederlander kon worden besteed, naar hem zal gaan (geld kun je immers maar 1 keer besteden).
punt is: er moet alles aan gedaan worden om te voorkomen dat er misbruik word gemaakt van deze regeling. En niet dat er alles aan moet worden gedaan om zieke mensen deze regeling te geven, en daarmee ook riskeert dat gelukzoekers zo door de mazen kruipen
Ik vind het dus erg schokkend dat je dat als de aanpak van staatswege voordraagt. Een staat die mensen stelselmatig basale mensenrechten en een menselijke behandeling ontzegd op grond van wat andere mensen gedaan zouden hebben, die heeft al een halve slag qua het uitdragen van ethiek verloren.
Je gaat toch ook die noodlijdende Nederlander geen medische hulp ontzeggen omdat zijn buurman verzekeringsfraude heeft gepleegd?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Werkelijk, ben jij wel helemaal goed bij je hoofd? Zijn we echt zo diep gezonken als Nederlanders?quote:Op woensdag 9 december 2009 01:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Uitgeprocedeerd = wegwezen. Men moet zich dan niet zoveel aantrekken van aanstellerij. Uitgangspunt is en moet blijven dat deze gasten al jaren weg hadden moeten zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op woensdag 9 december 2009 21:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Werkelijk, ben jij wel helemaal goed bij je hoofd? Zijn we echt zo diep gezonken als Nederlanders?
Waarom zou ik niet goed bij mijn hoofd zijn?
Omdat het behoorlijk bezopen is om een hulpbehoevend persoon het land uit te flikkeren.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom zou ik niet goed bij mijn hoofd zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De gelukszoekers pakken nu alles aan om Nederland te belazeren.
Op het allerlaatste moment zeggen dat ze "ziek" zijn is er één van
Wordt er eindelijk eens eentje uitgezet dan zegt ie als ie op de vliegtuigtrap staat dat ie heee ziek is.
Moet Nederland dat weer gaan onderzoeken en kan ie weer blijven
Deze maatregel moet dat gedrag voorkomen, het kost wel weer een paar centen.
Hoeveel echte asielzoekers zouden er nog zijn?
Op het allerlaatste moment zeggen dat ze "ziek" zijn is er één van
Wordt er eindelijk eens eentje uitgezet dan zegt ie als ie op de vliegtuigtrap staat dat ie heee ziek is.
Moet Nederland dat weer gaan onderzoeken en kan ie weer blijven
Deze maatregel moet dat gedrag voorkomen, het kost wel weer een paar centen.
Hoeveel echte asielzoekers zouden er nog zijn?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
quote:Op woensdag 9 december 2009 21:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat het behoorlijk bezopen is om een hulpbehoevend persoon het land uit te flikkeren.
Het is bezopen om dit soort mensen niet meteen buiten te flikkeren nadat alle procedures zijn doorlopen. Als de procedure beeindigd is, gewoon direct een enkeltje land van herkomst. Daar voorkom je een hoop gelazer mee.
Dit soort lieden blijven willens en wetens hangen in Nederland in de hoop ooit eens te kunnen parasiteren op Nederlandse belastingcenten. Men kent de risico's en weet dat men illegaal is. Als je dan ziek bent, moet je niet zeiken. De risico's wist je vantevoren en een illegaal dient uitgezet te worden zo gauw als blijkt dat hij illegaal is. Wegwezen dus met deze gelukszoekers.
0. Als de nood echt hoog is, dan ga je naar een veilig buurland. Ga je helemaal naar Nederland, dan is dat primair om te parasiteren.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:39 schreef qonmann het volgende:
Hoeveel echte asielzoekers zouden er nog zijn?
Men vergeet in deze discussie steeds dat deze mensen uitgeprocedeerd zijn en dus gewoon terugmoeten. Met moverende redenen volgens de IVD. Dus ik begrijp de heisa niet.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:39 schreef qonmann het volgende:
De gelukszoekers pakken nu alles aan om Nederland te belazeren.
Op het allerlaatste moment zeggen dat ze "ziek" zijn is er één van
Wordt er eindelijk eens eentje uitgezet dan zegt ie als ie op de vliegtuigtrap staat dat ie heee ziek is.
Moet Nederland dat weer gaan onderzoeken en kan ie weer blijven
Deze maatregel moet dat gedrag voorkomen, het kost wel weer een paar centen.
Hoeveel echte asielzoekers zouden er nog zijn?
Staaltje projectie.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
0. Als de nood echt hoog is, dan ga je naar een veilig buurland. Ga je helemaal naar Nederland, dan is dat primair om te parasiteren.
Als oud-Nederlands spreekwoord: zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Ja, een veilig buurland, waarom wordt dat niet gedaan?quote:Op woensdag 9 december 2009 21:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
0. Als de nood echt hoog is, dan ga je naar een veilig buurland. Ga je helemaal naar Nederland, dan is dat primair om te parasiteren.
Yep ..en zij die een vergunning krijgen ..indien ze zich de eerste x jaar niet weten te gedragen ..afnemen die vergunning. En als ze weer op vakantie gaan naar dat vreselijke land, kan de vergunning ook wel weer worden ingeleverdquote:Op woensdag 9 december 2009 21:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Men vergeet in deze discussie steeds dat deze mensen uitgeprocedeerd zijn en dus gewoon terugmoeten. Met moverende redenen volgens de IVD. Dus ik begrijp de heisa niet.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Dat is ook een vraag waar ik mee zit. Je hoort heel vaak dat mensen-zelfs uit Somalië-teruggaan om vakantie te vieren in hun thuisland. Wtf? Daar is het toch onveilig?quote:Op woensdag 9 december 2009 21:51 schreef qonmann het volgende:
[..]
Yep ..en zij die een vergunning krijgen ..indien ze zich de eerste x jaar niet weten te gedragen ..afnemen die vergunning. En als ze weer op vakantie gaan naar dat vreselijke land, kan de vergunning ook wel weer worden ingeleverd
Ja..althans dat zeggen ze tegen de INDquote:Op woensdag 9 december 2009 21:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is ook een vraag waar ik mee zit. Je hoort heel vaak dat mensen-zelfs uit Somalië-teruggaan om vakantie te vieren in hun thuisland. Wtf? Daar is het toch onveilig?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Zo iemand kan dus een medisch dossier inleveren, 14 dagen voor die een asielaanvraag in dienst op basis van een medische indicatie .. naar dat dossier wordt gekeken en krijg je op het moment dat je de aanvraag zelf indient dus al uitsluitsel ..quote:Op woensdag 9 december 2009 21:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Men vergeet in deze discussie steeds dat deze mensen uitgeprocedeerd zijn en dus gewoon terugmoeten. Met moverende redenen volgens de IVD. Dus ik begrijp de heisa niet.
Het feit dat driekwart van die 1200 aanvragen per jaar worden afgewezen maakt op zich al duidelijk dat je echt wel goed ziek moet zijn, daarnaast is de vergunning die je dan krijgt een tijdelijke .. dus zodra de arts van het IND zegt dat ze weer gezond zijn is het alsnog het land verlaten
Last but not least .. deze regeling bestaat al tig jaar .. het gaat nu alleen om het onderdak, door het opheffen van de opvangcentra van de gemeenten staan deze mensen nu op straat
pleased to meet you
Een onveilig land grenst doorgaans niet aan landen die een baken van veiligheid en stabiliteit zijn.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, een veilig buurland, waarom wordt dat niet gedaan?
En uiteraard heb je overal te maken met het probleem van de xenofobische burger. Die heb je hier in Nederland net als in Jordanië. Met als verschil dat in Nederland mensen rechten hebben en Jordanië in de essentie een dictatuur is.
Afgezien natuurlijk van de overduidelijke reden dat Nederland ziekelijk rijk is vergeleken elk ander willekeurig land buiten het Westen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zit jij nou de hele tijd te spammen of kun je misschien het verband met de topics nog even uitleggen.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:56 schreef jaaaaaappp het volgende:
http://www.gamewereld.nl/games/?tt=2713_87746_48530_
Hoepel eens op met je spam.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:56 schreef jaaaaaappp het volgende:
http://www.gamewereld.nl/games/?tt=2713_87746_48530_
Na zoveel jaar in Nederland zijn het dan ook geen asielzoekers meer maar bewoners met een permanente verblijfsvergunning .. en waar die op vakantie gaan mogen ze lekker zelf weten.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is ook een vraag waar ik mee zit. Je hoort heel vaak dat mensen-zelfs uit Somalië-teruggaan om vakantie te vieren in hun thuisland. Wtf? Daar is het toch onveilig?
Misschien willen ze wel bij familie op bezoek die zij al tig jaar niet hebben gezien, lijkt mij een heel normaal en menselijk verlangen, of wou je soms zeggen dat een voormalige asielzoeker, iemand met een permanente verblijfsvergunning, nooit meer in het land van herkomst mag komen .. anders moet die maar terug of zo?
pleased to meet you
De gelukszoekers (of meer nog hun van belasting centen betaalde advocaten) hopen gewoon dat de beslissing net iets te lang duurt (of dat er ergens een procedure fout wordt gemaakt) zodat ze weer beroep kunnen aantekenen etc.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is bezopen om dit soort mensen niet meteen buiten te flikkeren nadat alle procedures zijn doorlopen. Als de procedure beeindigd is, gewoon direct een enkeltje land van herkomst. Daar voorkom je een hoop gelazer mee.
Dit soort lieden blijven willens en wetens hangen in Nederland in de hoop ooit eens te kunnen parasiteren op Nederlandse belastingcenten. Men kent de risico's en weet dat men illegaal is. Als je dan ziek bent, moet je niet zeiken. De risico's wist je vantevoren en een illegaal dient uitgezet te worden zo gauw als blijkt dat hij illegaal is. Wegwezen dus met deze gelukszoekers.
Een een geld dat het allemaal kost
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Omdat die over het algemeen al vol zittenquote:Op woensdag 9 december 2009 21:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, een veilig buurland, waarom wordt dat niet gedaan?
pleased to meet you
Ziekelijk rijk? Nou, de doorsneeburger niet hoor, en de regering moet het hebben van de doorsneeburger die alles op moet hoesten.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:56 schreef waht het volgende:
[..]
Een onveilig land grenst doorgaans niet aan landen die een baken van veiligheid en stabiliteit zijn.
En uiteraard heb je overal te maken met het probleem van de xenofobische burger. Die heb je hier in Nederland net als in Jordanië. Met als verschil dat in Nederland mensen rechten hebben en Jordanië in de essentie een dictatuur is.
Afgezien natuurlijk van de overduidelijke reden dat Nederland ziekelijk rijk is vergeleken elk ander willekeurig land buiten het Westen.
daar is geen uitkering etc.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, een veilig buurland, waarom wordt dat niet gedaan?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Nee, natuurlijk niet. Maar dan begrijp ik nog steeds niet waarom ze gevlucht zijn. Toch omdat het te gevaarlijk was om daar te blijven? Maar tijdens de vakantie niet? Dat vind ik vreemd, maar misschien kun jij dat uitleggen.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:59 schreef moussie het volgende:
[..]
Na zoveel jaar in Nederland zijn het dan ook geen asielzoekers meer maar bewoners met een permanente verblijfsvergunning .. en waar die op vakantie gaan mogen ze lekker zelf weten.
Misschien willen ze wel bij familie op bezoek die zij al tig jaar niet hebben gezien, lijkt mij een heel normaal en menselijk verlangen, of wou je soms zeggen dat een voormalige asielzoeker, iemand met een permanente verblijfsvergunning, nooit meer in het land van herkomst mag komen .. anders moet die maar terug of zo?
Omdat het toen nog wel gevaarlijk was, dat wist je zeker, vandaar dat je gevlucht bent. Hoe (on)veilig het nu is weet je niet, je weet alleen dat je je familie al jaren niet meer gezien hebt .. of het wijs is om er naar toe te gaan zal blijken, maar de emotie die eraan ten grondslag ligt lijkt mij wel begrijpelijkquote:Op woensdag 9 december 2009 22:03 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar dan begrijp ik nog steeds niet waarom ze gevlucht zijn. Toch omdat het te gevaarlijk was om daar te blijven? Maar tijdens de vakantie niet? Dat vind ik vreemd, maar misschien kun jij dat uitleggen.
pleased to meet you
Vergeleken met elk derdewereldland is de doorsneeburger in Nederland ziekelijk rijk, ja.quote:Op woensdag 9 december 2009 22:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ziekelijk rijk? Nou, de doorsneeburger niet hoor, en de regering moet het hebben van de doorsneeburger die alles op moet hoesten.
Vergeleken met zijn buurman misschien niet, maar daar gaat deze discussie niet over.
Mij ook, maar dan nog. Als je panisch gevlucht bent uit een land wat je trauma's bezorgd heeft, dan kan ik me gewoon niet voorstellen dat je terug wilt daarheen. Dan kun je toch opgepakt of erger worden? En hoe kun je dan onbezorgd vakantie vieren? Als dát kan, kun je ook bljven lijkt mij en helpen om je land weer op te bouwen.quote:Op woensdag 9 december 2009 22:16 schreef moussie het volgende:
[..]
Omdat het toen nog wel gevaarlijk was, dat wist je zeker, vandaar dat je gevlucht bent. Hoe (on)veilig het nu is weet je niet, je weet alleen dat je je familie al jaren niet meer gezien hebt .. of het wijs is om er naar toe te gaan zal blijken, maar de emotie die eraan ten grondslag ligt lijkt mij wel begrijpelijk
Misschien is vakantie ook een ietwat ongelukkig gekozen termquote:Op woensdag 9 december 2009 22:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mij ook, maar dan nog. Als je panisch gevlucht bent uit een land wat je trauma's bezorgd heeft, dan kan ik me gewoon niet voorstellen dat je terug wilt daarheen. Dan kun je toch opgepakt of erger worden? En hoe kun je dan onbezorgd vakantie vieren? Als dát kan, kun je ook bljven lijkt mij en helpen om je land weer op te bouwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Idd, je kan opgepakt worden of erger, op z'n minst wordt je geconfronteerd met je eigen angsten, dus dat 'onbezorgd vakantie vieren' zie ik niet zo snel gebeuren.quote:Op woensdag 9 december 2009 22:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mij ook, maar dan nog. Als je panisch gevlucht bent uit een land wat je trauma's bezorgd heeft, dan kan ik me gewoon niet voorstellen dat je terug wilt daarheen. Dan kun je toch opgepakt of erger worden? En hoe kun je dan onbezorgd vakantie vieren? Als dát kan, kun je ook bljven lijkt mij en helpen om je land weer op te bouwen.
Maar zelfs als dat wel kon, waarom zou je terug moeten om te helpen om het land op te bouwen? Je moet hetgeen je hier in de tussentijd hebt opgebouwd maar achterlaten om daar weer van begin af aan te beginnen?
Omdat je toevallig in dat land geboren bent heb je een of andere automatische verplichting tegenover dat land of zo? Je gaat jezelf opnieuw in de onzekerheid storten voor zoiets abstracts als 'je geboorteland'?
pleased to meet you
Zou ook zomaar kunnen dat ze de middelen niet hebben voor een reisje naar landen met super sociale voorzieningen, blikken vol met helpers in de startblokken vergezeld van begripvolle tolken en advocaten.quote:Op donderdag 10 december 2009 10:31 schreef moussie het volgende:
[..]
Vandaar dat er miljoenen zitten in de diverse, vaak arme, buurlanden ..
Wel raar dat een EU land als Hongarije geen last heeft van horden gelukszoekers. Zou het liggen aan de minieme sociale voorzieningen?
Dit kwam glashelder naar voren in de documentaire Poortwachters van de NCRV; een kijkje achter de schermen van de IND.quote:Op donderdag 10 december 2009 10:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zou ook zomaar kunnen dat ze de middelen niet hebben voor een reisje naar landen met super sociale voorzieningen, blikken vol met helpers in de startblokken vergezeld van begripvolle tolken en advocaten.
Wel raar dat een EU land als Hongarije geen last heeft van horden gelukszoekers. Zou het liggen aan de minieme sociale voorzieningen?
Wat me zeker daarvan is bijgebleven is bijvoorbeeld dat het IND stelde dat van de instroom Somaliërs er praktisch geen enkele vluchteling uit Darfur kwam en hoe de asielzoekers alle middelen inzetten om de identificatie te frustreren.
Dat geeft te denken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Precies :quote:Op woensdag 9 december 2009 22:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mij ook, maar dan nog. Als je panisch gevlucht bent uit een land wat je trauma's bezorgd heeft, dan kan ik me gewoon niet voorstellen dat je terug wilt daarheen. Dan kun je toch opgepakt of erger worden? En hoe kun je dan onbezorgd vakantie vieren? Als dát kan, kun je ook bljven lijkt mij en helpen om je land weer op te bouwen.
Je kunt niet terug want het is niet veilig --------> ok dan mag je hier blijven.
Je kunt nu wel terug dus het is wél veilig ----------> mooi dan kun je nu dus daar blijven waar je thuishóórt.
Als je er op vakantie wilt gaan blijf maar verder lekker daar. Heel simpel.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zou het kunnen liggen aan het gebrek aan opvang .. punt?quote:Op donderdag 10 december 2009 10:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zou ook zomaar kunnen dat ze de middelen niet hebben voor een reisje naar landen met super sociale voorzieningen, blikken vol met helpers in de startblokken vergezeld van begripvolle tolken en advocaten.
Wel raar dat een EU land als Hongarije geen last heeft van horden gelukszoekers. Zou het liggen aan de minieme sociale voorzieningen?
Ik bedoel maar, zo lang is het nog niet geleden dat de Hongaren zelf massaal naar Nederland zaten te vluchten, dat land is maar pas vrij en pas sinds kort lid van westerse verbonden, dat land is nog in opbouw.
Over een paar jaar zullen ook hun wel verplicht worden asielzoekerscentra te bouwen en hun fair share van de vluchtelingenstroom op te nemen.
Daarnaast, een asielzoeker krijgt hier ook geen uitkering, tot die een verblijfsvergunning krijgt en zelfstandige woonruimte, en bij een afwijzing-percentage van 95% is die kans dus vrij klein.
pleased to meet you
Je hebt inmiddels een verblijfsvergunning en je leven hier opgebouwd, en zo iemand wil je verplichten in het land van herkomst te blijven omdat die bij familie op visite is geweest?quote:Op donderdag 10 december 2009 10:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Precies :
Je kunt niet terug want het is niet veilig --------> ok dan mag je hier blijven.
Je kunt nu wel terug dus het is wél veilig ----------> mooi dan kun je nu dus daar blijven waar je thuishóórt.
Als je er op vakantie wilt gaan blijf maar verder lekker daar. Heel simpel.
pleased to meet you
Ja?quote:Op donderdag 10 december 2009 10:23 schreef moussie het volgende:
[..]
Idd, je kan opgepakt worden of erger, op z'n minst wordt je geconfronteerd met je eigen angsten, dus dat 'onbezorgd vakantie vieren' zie ik niet zo snel gebeuren.
Maar zelfs als dat wel kon, waarom zou je terug moeten om te helpen om het land op te bouwen? Je moet hetgeen je hier in de tussentijd hebt opgebouwd maar achterlaten om daar weer van begin af aan te beginnen?
Omdat je toevallig in dat land geboren bent heb je een of andere automatische verplichting tegenover dat land of zo? Je gaat jezelf opnieuw in de onzekerheid storten voor zoiets abstracts als 'je geboorteland'?
Vreemd dat nu het geboorteland ineens iets abstract is in jouw ogen.
Bovendien maak je als je teruggaat hier in Nederland weer plaats voor andere schrijnender gevallen. Die gun je toch ook een poosje bijkomen in een veilig land?
Nee hoor, ruimte zat met een jaarlijks krimpende bevolking.quote:
[..]
Zou het kunnen liggen aan het gebrek aan opvang .. punt?
Nounou massaal. 55 jaar geleden zijn ongeveer 50.000 asielzoekers van Hongarije naar NL gevlucht waarvan velen weer zijn teruggegaan. De meesten van de overgebleven rest zijn inmiddels al overleden en die hebben een handjevol nazaten achtergelaten. Ik zou haast durven stellen dat momenteel meer Nederlanders leven in Hongarije dan Hongaren in NL.quote:Ik bedoel maar, zo lang is het nog niet geleden dat de Hongaren zelf massaal naar Nederland zaten te vluchten,
Het land is inmiddels in afbraak dankzij een SP achtige regering.quote:dat land is maar pas vrij en pas sinds kort lid van westerse verbonden, dat land is nog in opbouw.
Wat klets je nu, ook Hongarije is verplicht volgens de EU verdragen om een x aantal vluchtelingen per jaar op te nemen.quote:Over een paar jaar zullen ook hun wel verplicht worden asielzoekerscentra te bouwen en hun fair share van de vluchtelingenstroom op te nemen.
Een asielzoeker krijgt in NL alles om redelijk tot goed te kunnen leven naar omstandigheden.quote:
Daarnaast, een asielzoeker krijgt hier ook geen uitkering, tot die een verblijfsvergunning krijgt en zelfstandige woonruimte, en bij een afwijzing-percentage van 95% is die kans dus vrij klein.
Jawel, nog meer.quote:Op donderdag 10 december 2009 11:33 schreef Scorpie het volgende:
Zo, dit soort maatregelen gaat dus echt fraude en corruptie in de hand helpen
Je woont inmiddels al zoveel jaar hier, je hebt hier een leven opgebouwd .. en dan ga je vrijwillig terug naar honger en armoede en onzekerheid, om je land op te bouwen? Je vindt het normaal om mensen die al een keer alles zijn kwijtgeraakt te vragen om nog een keer alles achter te laten en in veel slechtere omstandigheden nog een keer opnieuw te beginnen?quote:Op donderdag 10 december 2009 11:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja?
Vreemd dat nu het geboorteland ineens iets abstract is in jouw ogen.
Bovendien maak je als je teruggaat hier in Nederland weer plaats voor andere schrijnender gevallen. Die gun je toch ook een poosje bijkomen in een veilig land?
pleased to meet you
Die maatregel bestaat anders al jaren, het gaat nu alleen om de opvang, de omstandigheden daarvan zijn namelijk recent verandert.quote:Op donderdag 10 december 2009 11:33 schreef Scorpie het volgende:
Zo, dit soort maatregelen gaat dus echt fraude en corruptie in de hand helpen
pleased to meet you
pff, ja midden in de woestijn heb je ook veel ruimte en weinig mensen ..quote:Op donderdag 10 december 2009 11:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee hoor, ruimte zat met een jaarlijks krimpende bevolking.
Ik had het over opvang, faciliteiten dus, het lijkt me niet prettig om in dat land langdurig in een tent te moeten leven.
Het was en is niet rijk dus .. en of er nog wat opgebouwd wordt is dus afwachten.quote:Nounou massaal. 55 jaar geleden zijn ongeveer 50.000 asielzoekers van Hongarije naar NL gevlucht waarvan velen weer zijn teruggegaan. De meesten van de overgebleven rest zijn inmiddels al overleden en die hebben een handjevol nazaten achtergelaten. Ik zou haast durven stellen dat momenteel meer Nederlanders leven in Hongarije dan Hongaren in NL.
[..]
Het land is inmiddels in afbraak dankzij een SP achtige regering.
Afgestemd op de mogelijkheden, je gaat geen 10.000 vluchtelingen sturen naar een land dat alleen maar tenten heeft.quote:Wat klets je nu, ook Hongarije is verplicht volgens de EU verdragen om een x aantal vluchtelingen per jaar op te nemen.
Leven zou ik het verblijf in een AZC niet echt willen noemen, het is meer overleven .. en zoals we eerder al mochten lezen, zelfs de tweedehandse TV van ¤ 25 wordt teveel gevonden, overbodige luxe, nergens voor nodig.quote:Een asielzoeker krijgt in NL alles om redelijk tot goed te kunnen leven naar omstandigheden.
pleased to meet you
Ik ook.quote:
[..]
pff, ja midden in de woestijn heb je ook veel ruimte en weinig mensen ..
Ik had het over opvang, faciliteiten dus,
Waar je tenten vandaan haalt is mij een groot raadsel, verklaar je nader.quote:het lijkt me niet prettig om in dat land langdurig in een tent te moeten leven.
[..]
Het was rijk in het verre verleden.quote:Het was en is niet rijk dus .. en of er nog wat opgebouwd wordt is dus afwachten.
[..]
Wat heb je toch met tenten?quote:Afgestemd op de mogelijkheden, je gaat geen 10.000 vluchtelingen sturen naar een land dat alleen maar tenten heeft.
[..]
Komkom, niet zo dramatisch. Mensen zitten in een AZC hun zaak af te wachten. Ze hebben een warm en droog onderkomen, hun natje en droogje op tijd waar menige voedselbankklant jaloers op is, gratis medische verzorging, zak en kleedgeld, een normaal WC incl. papier enz. Het is nog altijd vele malen beter dan ergens in een woestijn te poepen en met gortdroge zand je sterretje afvegen.quote:Leven zou ik het verblijf in een AZC niet echt willen noemen, het is meer overleven .. en zoals we eerder al mochten lezen, zelfs de tweedehandse TV van ¤ 25 wordt teveel gevonden, overbodige luxe, nergens voor nodig.
Ze hebben inmiddels wel asielzoekerscentra gebouwd? Geen tenten meer en geen voormalige joden-kampen?quote:Op donderdag 10 december 2009 15:07 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik ook.
[..]
Waar je tenten vandaan haalt is mij een groot raadsel, verklaar je nader.
[..]
Het was rijk in het verre verleden.
[..]
Wat heb je toch met tenten?
Maar hoe ik eraan kom .. foto's van de vluchtelingen uit de DDR en later Joegoslavië die nergens anders terecht konden.
Anyway, ik lees net dat Hongarije geen vluchtelingen uit Azië, Afrika en het Midden-oosten opnemen, dat is er destijds toegevoegd bij het ondertekenen van het vluchtelingenverdrag .. dus aan de minieme sociale voorzieningen ligt het hoe dan ook niet
Jij bent nog nooit in een AZC geweest? Warm en droog onderkomen valt over het algemeen zwaar tegen in die oude barakken, in de winter is het koud en vochtig en in de zomer snikheet.quote:Komkom, niet zo dramatisch. Mensen zitten in een AZC hun zaak af te wachten. Ze hebben een warm en droog onderkomen, hun natje en droogje op tijd waar menige voedselbankklant jaloers op is, gratis medische verzorging, zak en kleedgeld, een normaal WC incl. papier enz. Het is nog altijd vele malen beter dan ergens in een woestijn te poepen en met gortdroge zand je sterretje afvegen.
De rest? Een volwassen asielzoeker krijgt per persoon per week iets van ¤ 50, en dat is eet- zak- en kleedgeld, als je collectief eet worden dat ¤ 16 zak- en kleedgeld per week, en dat een voedselbankklant jaloers is op dat voedsel durf ik te betwijfelen. En tja, uit puur hygiënisch oogpunt lijkt mij ergens midden in een woestijn poepen en mijn sterretje afvegen met gortdroge zand een stuk aantrekkelijker dan gebruik maken van de WC in een asielzoekerscentrum.
Het enige pluspunt is de gratis medische verzorging, maar dat is dus ook in ons eigen belang. En dan bedoel ik dus niet alleen van die nare ziekten waarmee je anderen kan besmetten, maar ook dat je weet of die mensen gezond zijn, kan je ze zo afwijzen als zij proberen alsnog een verblijfsvergunning te krijgen via een medische indicatie ..
pleased to meet you
Hier is een AZC in een voormalig ziekenhuis gehuisvest.quote:Op donderdag 10 december 2009 18:46 schreef moussie het volgende:
[..]
Ze hebben inmiddels wel asielzoekerscentra gebouwd? Geen tenten meer en geen voormalige joden-kampen?
Maar hoe ik eraan kom .. foto's van de vluchtelingen uit de DDR en later Joegoslavië die nergens anders terecht konden.
Anyway, ik lees net dat Hongarije geen vluchtelingen uit Azië, Afrika en het Midden-oosten opnemen, dat is er destijds toegevoegd bij het ondertekenen van het vluchtelingenverdrag .. dus aan de minieme sociale voorzieningen ligt het hoe dan ook niet
[..]
Jij bent nog nooit in een AZC geweest? Warm en droog onderkomen valt over het algemeen zwaar tegen in die oude barakken, in de winter is het koud en vochtig en in de zomer snikheet.
bla bla
Dus je opmerking over oude barakken, koud en vochtig zijn poep.
Wat vreselijk toch. Die afschuwelijke hitte tijdens de zomer en de barre kou gedurende de winter. My heart bleedsquote:Op donderdag 10 december 2009 18:46 schreef moussie het volgende:
[..]
Ze hebben inmiddels wel asielzoekerscentra gebouwd? Geen tenten meer en geen voormalige joden-kampen?
Maar hoe ik eraan kom .. foto's van de vluchtelingen uit de DDR en later Joegoslavië die nergens anders terecht konden.
Anyway, ik lees net dat Hongarije geen vluchtelingen uit Azië, Afrika en het Midden-oosten opnemen, dat is er destijds toegevoegd bij het ondertekenen van het vluchtelingenverdrag .. dus aan de minieme sociale voorzieningen ligt het hoe dan ook niet
[..]
Jij bent nog nooit in een AZC geweest? Warm en droog onderkomen valt over het algemeen zwaar tegen in die oude barakken, in de winter is het koud en vochtig en in de zomer snikheet.
De rest? Een volwassen asielzoeker krijgt per persoon per week iets van ¤ 50, en dat is eet- zak- en kleedgeld, als je collectief eet worden dat ¤ 16 zak- en kleedgeld per week, en dat een voedselbankklant jaloers is op dat voedsel durf ik te betwijfelen. En tja, uit puur hygiënisch oogpunt lijkt mij ergens midden in een woestijn poepen en mijn sterretje afvegen met gortdroge zand een stuk aantrekkelijker dan gebruik maken van de WC in een asielzoekerscentrum.
Het enige pluspunt is de gratis medische verzorging, maar dat is dus ook in ons eigen belang. En dan bedoel ik dus niet alleen van die nare ziekten waarmee je anderen kan besmetten, maar ook dat je weet of die mensen gezond zijn, kan je ze zo afwijzen als zij proberen alsnog een verblijfsvergunning te krijgen via een medische indicatie ..
En maar 50 euro zakgeld? Verschrikkelijk!En onze bejaarden kunnen geen koekje meer bij de thee krijgen, maak je je daar ook zo druk om?
Ja, maar het maakt het verhaal wat dramatischer hequote:Op donderdag 10 december 2009 18:50 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Hier is een AZC in een voormalig ziekenhuis gehuisvest.
Dus je opmerking over oude barakken, koud en vochtig zijn poep.
De romantiek druipt er af.
Juist...daarom reageert ons muisje niet meer.quote:Op donderdag 10 december 2009 18:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, maar het maakt het verhaal wat dramatischer he
De romantiek druipt er af.
Lezen is echt te moeilijk voor je? Van die ¤ 50 per week moet je ook eten .. als dat eten collectief gebeurt krijg je 16 euro .. en dat is dan dus zak- en kleedgeld!quote:Op donderdag 10 december 2009 18:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat vreselijk toch. Die afschuwelijke hitte tijdens de zomer en de barre kou gedurende de winter. My heart bleeds
En onze bejaarden kunnen geen koekje meer bij de thee krijgen, maak je je daar ook zo druk om?
Je moet je dus voeden en kleden van zo ongeveer ¤ 225 per maand, ik denk niet dat daar een koekje voor bij de thee inzit .. en tja, met die pakweg ¤ 70 aan zak- en kleedgeld per maand kan je ook niet bijster veel, voor een 12-jarige scholier zijn het misschien een hoop centjes, maar voor iemand die niets heeft naast de kleren aan het lijf?
Wat de warmte en kou aangaat, nee hoor, je hart bloed dan nog niet, dat begint pas te bloeden als die mensen ziek zijn geworden door die ongezonde leefomgeving en alsnog mogen blijven.
Als je je zo druk maakt over het koekje van die bejaarde, ga dan liever kijken bij die graaiers in die onnodige toplagen in de zorg .. die zijn goed voor vele jaren koekjes bij de thee
pleased to meet you
Ja, heel veel moeite meequote:Op donderdag 10 december 2009 19:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Lezen is echt te moeilijk voor je? Van die ¤ 50 per week moet je ook eten .. als dat eten collectief gebeurt krijg je 16 euro .. en dat is dan dus zak- en kleedgeld!
Je moet je dus voeden en kleden van zo ongeveer ¤ 225 per maand, ik denk niet dat daar een koekje voor bij de thee inzit .. en tja, met die pakweg ¤ 70 aan zak- en kleedgeld per maand kan je ook niet bijster veel, voor een 12-jarige scholier zijn het misschien een hoop centjes, maar voor iemand die niets heeft naast de kleren aan het lijf?
Wat de warmte en kou aangaat, nee hoor, je hart bloed dan nog niet, dat begint pas te bloeden als die mensen ziek zijn geworden door die ongezonde leefomgeving en alsnog mogen blijven.
Als je je zo druk maakt over het koekje van die bejaarde, ga dan liever kijken bij die graaiers in die onnodige toplagen in de zorg .. die zijn goed voor vele jaren koekjes bij de thee
Denk dat ze het in het thuisland minder hadden hoor, denk jij niet? Ze mogen blij zijn met de geweldige opvang hier in Nederland.
Helemaal mee eens. Sowieso begrijp ik niet waarom het of of zou moeten zijn; er valt genoeg af te dingen op de zorg zoals die nu functioneert.quote:Op donderdag 10 december 2009 19:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Als je je zo druk maakt over het koekje van die bejaarde, ga dan liever kijken bij die graaiers in die onnodige toplagen in de zorg .. die zijn goed voor vele jaren koekjes bij de thee
Ik doe ook weleens iets anders ..quote:Op donderdag 10 december 2009 19:01 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Juist...daarom reageert ons muisje niet meer.
maar ik begrijp dat het AZC bij jou in een ziekenhuis is gevestigd .. en dat maakt het ineens landelijke norm of zo?
Het AZC hier om de hoek zijn toch echt van die barakken, en die zijn de enigen niet .. ik heb even wat plaatjes voor je gezocht
pleased to meet you
Dat blijktquote:
Ja hoor, iedere asielzoeker was in zijn thuisland zo arm als een kerkrat .. hoe kom je aan dat achterlijke idee?quote:Denk dat ze het in het thuisland minder hadden hoor, denk jij niet? Ze mogen blij zijn met de geweldige opvang hier in Nederland.
Omdat ze moesten vluchten en hier met niets aankwamen betekent niet dat ze in hun thuisland geen goed bestaan hadden, dat zal wel tellen voor een gedeelte maar lang niet allemaal ..
pleased to meet you
Goh...quote:Op donderdag 10 december 2009 19:51 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik doe ook weleens iets anders ..
maar ik begrijp dat het AZC bij jou in een ziekenhuis is gevestigd .. en dat maakt het ineens landelijke norm of zo?
Het AZC hier om de hoek zijn toch echt van die barakken, en die zijn de enigen niet .. ik heb even wat plaatjes voor je gezocht
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee, maar er zijn volksstammen Nederlanders die in nog minder dan jouw zogenaamde barakken vakantie viert.
En die kiezen er toch zelf voor.
Een echte asielzoeker zou al blij zijn met een tent in het land dat hem/haar opvangt.
Dus je praat nog steeds poep.
En dat is alleen de zorg voor de asielzoekers, of ook voor de gemiddelde Nederlander?quote:Op donderdag 10 december 2009 19:49 schreef Disana het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Sowieso begrijp ik niet waarom het of of zou moeten zijn; er valt genoeg af te dingen op de zorg zoals die nu functioneert.
Ze laten hun zogenaamde rijkdom dus achter, en vluchten uit hun land.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:07 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat blijkt
[..]
Ja hoor, iedere asielzoeker was in zijn thuisland zo arm als een kerkrat .. hoe kom je aan dat achterlijke idee?
Omdat ze moesten vluchten en hier met niets aankwamen betekent niet dat ze in hun thuisland geen goed bestaan hadden, dat zal wel tellen voor een gedeelte maar lang niet allemaal ..
Als echte vluchteling ben je al blij dat je er mag wonen, en eventueel mag blijven,
Dus als ze daar in rijkdom zouden leven,moeten wij dan maar hun hun rijkdom geven.
Alsof ze in hun eigen land nog zijn....
Ik heb het over de zorg. Zorgwerkers die nauwelijks tijd hebben om mensen onder de douche te zetten, managers die veel te veel verdienen en de zaak compliceren i.p.v. verbeteren. Ik begrijp niet waarom Lavenderr dat kopje thee voor de bejaarde tegenover de opvang van asielzoekers zet.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:21 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
En dat is alleen de zorg voor de asielzoekers, of ook voor de gemiddelde Nederlander?
En daar per week 500 euro voor betalen.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:20 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Goh...
Nee, maar er zijn volksstammen Nederlanders die in nog minder dan jouw zogenaamde barakken vakantie viert.
En die kiezen er toch zelf voor.
Een echte asielzoeker zou al blij zijn met een tent in het land dat hem/haar opvangt.
Dus je praat nog steeds poep.
Begrijp niet wat er mis is aan deze huisvesting voor de asielzoekers.
niets..quote:Op donderdag 10 december 2009 20:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En daar per week 500 euro voor betalen.
Begrijp niet wat er mis is aan deze huisvesting voor de asielzoekers.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik geloof er niets van dat wij niet doodongelukkig zouden zijn als we door omstandigheden in barakken in Spanje of Oostenrijk zouden worden gedumpt zonder fatsoenlijk geld om van te kleden en te eten. Als we het vanuit onszelf bekijken, zouden we ook graag goed behandeld willen worden. Waarom wordt er hier maar vanuit gegaan dat asielzoekers geen geld en middelen hadden in eigen land, waarom zouden ze anders zijn dan wij.
Vergeten dat in onze eigen bejaardenhuizen dit al lange tijd speelt?quote:Op donderdag 10 december 2009 20:29 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb het over de zorg. Zorgwerkers die nauwelijks tijd hebben om mensen onder de douche te zetten, managers die veel te veel verdienen en de zaak compliceren i.p.v. verbeteren. Ik begrijp niet waarom Lavenderr dat kopje thee voor de bejaarde tegenover de opvang van asielzoekers zet.
Oudjes die niet onder de douche kunnen omdat er te weinig personeel is?
Wat is een asielzoeker meer dan een hulpbehoevende bejaarde?
Nou, ik denk dat je mijn post wel begreep Disana.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:29 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb het over de zorg. Zorgwerkers die nauwelijks tijd hebben om mensen onder de douche te zetten, managers die veel te veel verdienen en de zaak compliceren i.p.v. verbeteren. Ik begrijp niet waarom Lavenderr dat kopje thee voor de bejaarde tegenover de opvang van asielzoekers zet.
Daar ben je slim genoeg voor.
Ik zette dat koekje neer, om aan te tonen hoe de bejaardenzorg uitgekleed is. Onze ouderen zijn de sluitpost van de begroting.
En dat men dan gaat janken over te weinig luxe voor asielzoekers kan ik écht niet begrijpen.
Waarom herhaal je wat ik juist zeg? Er is genoeg geld voor de zorg, het wordt verkeerd besteed. Dus leg die koppeling eens uit want ik zie totaal het verband niet dat jij en Lavenderr leggen.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:37 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Vergeten dat in onze eigen bejaardenhuizen dit al lange tijd speelt?
Oudjes die niet onder de douche kunnen omdat er te weinig personeel is?
Wat is een asielzoeker meer dan een hulpbehoevende bejaarde?
Als er genoeg geld is in de zorg, waarom komen deze misstanden nog voor?quote:Op donderdag 10 december 2009 20:39 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom herhaal je wat ik juist zeg? Er is genoeg geld voor de zorg, het wordt verkeerd besteed. Dus leg die koppeling eens uit want ik zie totaal het verband niet dat jij en Lavenderr leggen.
Wie jankt er dan over het gebrek aan luxe voor asielzoekers? Ik zie alleen iemand uitleggen dat die mensen het echt niet zo goed hebben als juist jij en anderen beweren. Want dat is toch wat je stelt, dat asielzoekers het maar goed hebben ten koste van onze bejaarden. Ik zie het veband niet.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat je mijn post wel begreep Disana.
Daar ben je slim genoeg voor.
Ik zette dat koekje neer, om aan te tonen hoe de bejaardenzorg uitgekleed is. Onze ouderen zijn de sluitpost van de begroting.
En dat men dan gaat janken over te weinig luxe voor asielzoekers kan ik écht niet begrijpen.
Dat heeft moussie al gezegd.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:41 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Als er genoeg geld is in de zorg, waarom komen deze misstanden nog voor?
Oogkleppen is het gangbare woord in de wandelgangen.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:41 schreef Disana het volgende:
[..]
Wie jankt er dan over het gebrek aan luxe voor asielzoekers? Ik zie alleen iemand uitleggen dat die mensen het echt niet zo goed hebben als juist jij en anderen beweren. Want dat is toch wat je stelt, dat asielzoekers het maar goed hebben ten koste van onze bejaarden. Ik zie het veband niet.
Lees de posts van Moussie nog maar eens, 1 en al gejank over hoe zielig het is en hoe slecht asielzoekers het hebben.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:41 schreef Disana het volgende:
[..]
Wie jankt er dan over het gebrek aan luxe voor asielzoekers? Ik zie alleen iemand uitleggen dat die mensen het echt niet zo goed hebben als juist jij en anderen beweren. Want dat is toch wat je stelt, dat asielzoekers het maar goed hebben ten koste van onze bejaarden. Ik zie het veband niet.
En is dat een reden om er kopjes thee voor bejaarden tegenover te zetten? Ik vond moussie's posts juist wel goed na al het geklaag van welgestelde gezonde Hollanders hier over hoe goed asielzoekers het wel niet hebben, en het hardnekkige propageren van het misverstand dat het allemaal simulerende gelukszoekers zijn.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Lees de posts van Moussie nog maar eens, 1 en al gejank over hoe zielig het is en hoe slecht asielzoekers het hebben.
Dat is geen misverstand maar een feit.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:49 schreef Disana het volgende:
[..]
En is dat een reden om er kopjes thee voor bejaarden tegenover te zetten? Ik vond moussie's posts juist wel goed na al het geklaag van welgestelde gezonde Hollanders hier over hoe goed asielzoekers het wel niet hebben, en het hardnekkige propageren van het misverstand dat het allemaal simulerende gelukszoekers zijn.
Oh ja bijna allemaal..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik denk dat dat koekje bij de thee waar ze in sommige bejaardentehuizen nota bene zélf voor moeten betalen tekenend is voor de schrijnende situatie waarin onze eigen bejaarden zich bevinden. Maar dat heb ik een paar posts geleden al uitgelegd.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:49 schreef Disana het volgende:
[..]
En is dat een reden om er kopjes thee voor bejaarden tegenover te zetten? Ik vond moussie's posts juist wel goed na al het geklaag van welgestelde gezonde Hollanders hier over hoe goed asielzoekers het wel niet hebben, en het hardnekkige propageren van het misverstand dat het allemaal simulerende gelukszoekers zijn.
Ik blijf erbij dat asielzoekers prima opgevangen worden in ons land.
En de huisvesting is ook prima.
Maar ja, als je grote stacaravans in een park 'barakken' gaat noemen, klinkt dat natuurlijk stukken dramatischer .
Ik vind het gewoon tekenend voor de afgunst waaronder een deel van onze bevolking lijdt dat bejaarden tegenover asielzoekers worden gezet. Eigen volk eerst en dat soort ideeën. Terwijl de misstanden in de zorg toch duidelijk een gevolg zijn van slecht, overvloedig en veel te duur betaald management.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik denk dat dat koekje bij de thee waar ze in sommige bejaardentehuizen nota bene zélf voor moeten betalen tekenend is voor de schrijnende situatie waarin onze eigen bejaarden zich bevinden. Maar dat heb ik een paar posts geleden al uitgelegd.
Ik blijf erbij dat asielzoekers prima opgevangen worden in ons land.
En de huisvesting is ook prima.
Maar ja, als je grote stacaravans in een park 'barakken' gaat noemen, klinkt dat natuurlijk stukken dramatischer .
Eigen volk laatst is het tegenwoordig.
Laat die mensen gewoon eens achter aan sluiten zoals iedereen
Laat die mensen gewoon eens achter aan sluiten zoals iedereen
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Goh, en daar zitten ze dan hoe lang? Een weekje of twee? In een warm jaargetij, en met genoeg geld op zak voor activiteiten buiten de deur? En oh wee als het regent, dat krijg je dan uitgebreid te horen als ze weer thuis zijn, hoe koud en vochtig het was en hoe primitief en klein het onderkomen is, als je niet anders kan dan de gehele dag binnen zitten. En dat is dan een situatie waar ze zelf voor gekozen hebben, in tegenstelling tot de asielzoeker die niet vrijwillig in die situatie zit, en voor even langer dan die 2 weken.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:20 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Goh...
Nee, maar er zijn volksstammen Nederlanders die in nog minder dan jouw zogenaamde barakken vakantie viert.
En die kiezen er toch zelf voor.
Een echte asielzoeker zou al blij zijn met een tent in het land dat hem/haar opvangt.
Dus je praat nog steeds poep.
En ja, een echte asielzoeker is ook blij met die opvang, hoe primitief die ook is .. maar het is wel opvang op een heel pover minimum, het hier neer zetten alsof het rijkdom is slaat gewoon nergens op.
pleased to meet you
En zerfjongeren tegeover asielzoekers?quote:Op donderdag 10 december 2009 21:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon tekenend voor de afgunst waaronder een deel van onze bevolking lijdt dat bejaarden tegenover asielzoekers worden gezet. Eigen volk eerst en dat soort ideeën. Terwijl de misstanden in de zorg toch duidelijk een gevolg zijn van slecht, overvloedig en veel te duur betaald management.
bronquote:Hulpverleners met lege handen omdat asielzoekers voorrang hebben bij huisvesting
’Nederlandse daklozen kansloos’
’Hartverscheurend dat meisjes nergens kunnen slapen’
door BART OLMER
AMSTERDAM, donderdag
Het aantal zwerfjongeren stijgt explosief, waarschuwt Federatie Opvang. Volgens deze koepelorganisatie voor daklozenopvang telt ons land inmiddels zesduizend dakloze jongeren. Hulpverleners schetsen een bijkomend, wrang probleem: zwerfjongeren worden verdrongen door jonge asielzoekers, die wél adequate hulp krijgen. „Nederlandse zwerfjongeren zijn kansloos om een huis te vinden”, zegt een Amsterdamse hulpverleenster.
De afgelopen maanden is het aantal zwerfjongeren met honderden toegenomen, aldus cijfers van de koepelorganisatie. De toeloop is zó groot, dat opvangcentra zelfs wachtlijsten hanteren. Volgens de federatie is het aantal geregistreerde dakloze tieners „slechts het topje van de ijsberg”.
Ongelijkheid
Hulpverleners constateren een wrange ongelijkheid tussen Hollandse zwerfjongeren en jonge asielzoekers. Een Amsterdamse hulpverleenster is hierover ziedend: „Ik werk bij een re-integratiebureau en werk met meisjes van 16 tot 24 jaar. Velen van hen zijn dakloos. Zij zijn door de ouders het huis uitgezet of hebben zoveel problemen thuis dat ze zelf weg zijn gegaan. Nu met de winter in het vooruitzicht is het hartverscheurend te moeten zien dat er meisjes zijn die écht geen plek hebben om te slapen. En wij kunnen ze geen onderdak bieden. Hetzelfde probleem hebben wij met de jongens. Nu wil het geval dat wij ook meisjes hebben uit Somalië of andere Afrikaanse landen. Die hebben wél een woning. En die krijgen een huis vaak binnen een paar maanden, soms zelfs weken, via VluchtelingenWerk.”
Ook haar collega’s van de Amsterdamse dagopvang denken er zo over: „Deze twee groepen jongeren – de zwerftieners en de asielzoekers – zitten samen in een werk- en leertraject en dat zet kwaad bloed. Wachttijden van tien jaar voor een huisje zijn normaal in Amsterdam!”, zegt de hulpverleenster.
Illustratief voor de concurrentie tussen Hollandse zwerfjongeren en asielzoekers is een affaire, die momenteel ook hoog opspeelt in Almere. Daar moeten kwetsbare bewoners, die onderdak hebben gekregen in het Biathlonpark, plaatsmaken voor asielzoekers.
De huidige Biathlonparkbewoners zijn tienermoeders, jongeren met een licht verstandelijke handicap, starters op de woningmarkt, gezinnen in de crisisopvang, jongeren met speciale psychische zorg en zwerfjongeren.
Deze groepen moeten hun woonruimte echter vóór half maart hebben verlaten, omdat het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) de woonunits claimt voor de ’onverwacht grotere instroom van asielzoekers’.
De eerste zestig asielzoekers zijn er inmiddels neergestreken. De huidige bewoners hebben deze week een ontruimingsbrief gekregen van het COA: „De nieuwe bewoners zijn asielzoekers van het asielcentrum Crailo (bij het Gooise Laren, red.), die hun oriëntatie- en inburgeringprogramma hebben doorlopen en nu in afwachting zijn van reguliere huisvesting”, aldus de brief.
Hulpverleners en bewoners zijn verbijsterd over het geven van voorrang aan asielzoekers boven ’gewone’ Nederlanders. „Is dit wat we willen: asielzoekers, vers uit Afrika, die binnen korte tijd wél een huis hebben, ten koste van Hollandse zwerfjongeren, die op straat worden gegooid?”, aldus de hulpverleenster, die onlangs een pijnlijke confrontatie had over deze ongelijkheid binnen haar eigen hulpverleningsgroep: „Er kwam een zeventienjarig meisje huilend mijn groep binnenlopen. Twee nieuwe meisjes uit Somalië vroegen aan mij waarom dat meisje huilde. Ik heb toe gewoon keihard geantwoord: ’Omdat jullie háár huis hebben gekregen.’ Toen waren ze stil. Mijn collega’s en ik storen er ons mateloos aan dat jonge asielzoekers het doodnormaal vinden dat álles voor ze wordt geregeld: huisvesting, inkomen, scholing, kinderopvang en zelfs strippenkaarten, terwijl zwerfjongeren amper een uitgestoken hand krijgen.”
Patrick Moses, één van de Almeerse Biathlonpark-bewoners, huurt nu al voor een jaar voor 727 euro één van de woonunits. „Relatief goedkoop, maar nu moet ik weer op zoek naar een andere huisvesting.
Ik moet dubbel concurreren met deze asielzoekers, want ook die stromen door naar reguliere woonruimte. Zij krijgen wél een urgentieverklaring, ik niet”, aldus Moses.
De fractie van D66 in de Almeerse gemeenteraad eist dat het college de beslissing terugdraait. Fractievoorzitter Cocky Kuipers zegt bevreesd te zijn in „een PVV-achtige discussie verzeild te raken over ’eigen jongeren eerst’”, maar noemt dit wel degelijk een wrang probleem: „Deze kwetsbare groepen wonen sinds 2006 in het Biathlonpark. De bedoeling was dat ze er tot 2015 gebruik van zouden kunnen maken. Het lijkt ons vrijwel onmogelijk deze bewoners tijdig elders te huisvesten. Inmiddels worden ook de aanwezige starterswoningen opgeëist voor de opvang van asielzoekers. We vragen ons af of een combinatie van asielzoekers en kwetsbare bewoners wenselijk is.”
Het zijn allemaal gelukszoekers..een echte asielzoeker vind je nauwelijks meerquote:Op vrijdag 11 december 2009 10:03 schreef moussie het volgende:
[..]
Goh, en daar zitten ze dan hoe lang? Een weekje of twee? In een warm jaargetij, en met genoeg geld op zak voor activiteiten buiten de deur? En oh wee als het regent, dat krijg je dan uitgebreid te horen als ze weer thuis zijn, hoe koud en vochtig het was en hoe primitief en klein het onderkomen is, als je niet anders kan dan de gehele dag binnen zitten. En dat is dan een situatie waar ze zelf voor gekozen hebben, in tegenstelling tot de asielzoeker die niet vrijwillig in die situatie zit, en voor even langer dan die 2 weken.
En ja, een echte asielzoeker is ook blij met die opvang, hoe primitief die ook is .. maar het is wel opvang op een heel pover minimum, het hier neer zetten alsof het rijkdom is slaat gewoon nergens op.
Een gelukszoeker komt voor een mooi huis en een levenslange uitkering (indien nodig) naar NL
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ïnmiddels? Je bedoelt net zo lang als NL in asielzoekcentra zijn, zijn In Hongarije ook AZC's. Geen Hilton hotel maar toch.quote:
[..]
Ze hebben inmiddels wel asielzoekerscentra gebouwd?
quote:Geen tenten meer en geen voormalige joden-kampen?
WOII is al lang over hoor.Hoe je hierbij komt is mij weer een raadsel. Mensen uit de DDR moesten gewoon een inreisvisum hebben voor Hongarije ten tijde van het communisme en ze werden echt niet als asielzoekers opgevangen na verloop. Gewoon linea recta retoer.quote:Maar hoe ik eraan kom .. foto's van de vluchtelingen uit de DDR
Makkelijk kletsen, Hongarije grenst voor een heel groot deel aan voormalig Joegoslavië en laat nou net daar toevallig geen AZC's gebouwd zijn voor de duizenden vluchtelingen die van de ene op de andere als uit het niets kwamen. Er zijn toen tijdelijk tenten neergezet net zoals in Nederland toen ze de stroom asielzoekers niet meer konden verwerken.quote:en later Joegoslavië die nergens anders terecht konden.
Een heel jaar, telt dat mee?quote:Anyway, ik lees net dat Hongarije geen vluchtelingen uit Azië, Afrika en het Midden-oosten opnemen, dat is er destijds toegevoegd bij het ondertekenen van het vluchtelingenverdrag .. dus aan de minieme sociale voorzieningen ligt het hoe dan ook niet
[..]
Jij bent nog nooit in een AZC geweest?
Niet zo dramatisch doen, het zijn gewoon voor velen een stacaravan.quote:Warm en droog onderkomen valt over het algemeen zwaar tegen in die oude barakken, in de winter is het koud en vochtig en in de zomer snikheet.
Je moest eens weten hoeveel mensen in de EU het met veel minder moeten doen terijl ze 10-12 uur p/d nog voor moeten werken ook.quote:De rest? Een volwassen asielzoeker krijgt per persoon per week iets van ¤ 50, en dat is eet- zak- en kleedgeld, als je collectief eet worden dat ¤ 16 zak- en kleedgeld per week, en dat een voedselbankklant jaloers is op dat voedsel durf ik te betwijfelen.
Pardon?quote:En tja, uit puur hygiënisch oogpunt lijkt mij ergens midden in een woestijn poepen en mijn sterretje afvegen met gortdroge zand een stuk aantrekkelijker dan gebruik maken van de WC in een asielzoekerscentrum.
De hygiëne maakt en bepaalt de klant zelf hoor.
Moussie, je maakt er een potje van. Je pleit haast voor een 5 sterren hotel verzorging voor uitgeprocedeerden.quote:Het enige pluspunt is de gratis medische verzorging, maar dat is dus ook in ons eigen belang. En dan bedoel ik dus niet alleen van die nare ziekten waarmee je anderen kan besmetten, maar ook dat je weet of die mensen gezond zijn, kan je ze zo afwijzen als zij proberen alsnog een verblijfsvergunning te krijgen via een medische indicatie ..
Het is dan ook allemaal pais en vree in de landen van oorsprong, geen honger, geen slachtpartijen, geen oorlog .. het leven is eigenlijk hartstikke goed daar, ze vluchten alleen maar weg omdat zij hier een uitkering willen hebben.quote:Op vrijdag 11 december 2009 11:19 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het zijn allemaal gelukszoekers..een echte asielzoeker vind je nauwelijks meer
Een gelukszoeker komt voor een mooi huis en een levenslange uitkering (indien nodig) naar NL
pleased to meet you
Direct na de val van de muur zat het land even vol met oost-duitse vluchtelingen, in tenten .. maar ja, die wilden niet in Hongarije blijven, het was alleen springplank naar het westen ..quote:Op vrijdag 11 december 2009 13:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ïnmiddels? Je bedoelt net zo lang als NL in asielzoekcentra zijn, zijn In Hongarije ook AZC's. Geen Hilton hotel maar toch.
[..]
[..]
Hoe je hierbij komt is mij weer een raadsel. Mensen uit de DDR moesten gewoon een inreisvisum hebben voor Hongarije ten tijde van het communisme en ze werden echt niet als asielzoekers opgevangen na verloop. Gewoon linea recta retoer.
Hetzelfde probleem dus als nu bvb Spanje en Griekenland hebben, daar komen de meesten de EU binnen en daar worden ze naar toe terug gestuurd als ze door reizen naar een ander land, bvb Nederland.quote:Makkelijk kletsen, Hongarije grenst voor een heel groot deel aan voormalig Joegoslavië en laat nou net daar toevallig geen AZC's gebouwd zijn voor de duizenden vluchtelingen die van de ene op de andere als uit het niets kwamen. Er zijn toen tijdelijk tenten neergezet net zoals in Nederland toen ze de stroom asielzoekers niet meer konden verwerken.
Hoe lang is dat geleden? Je beseft dat hetgeen toe nieuw was nu oud is, en dat de regelingen ondertussen behoorlijk versobert zijn?quote:Een heel jaar, telt dat mee?
En dat vindt jij prettig om in te leven, voor langere tijd?quote:Niet zo dramatisch doen, het zijn gewoon voor velen een stacaravan.
Is in die landen het levensonderhoud niet ook een stuk goedkoper dan hier?quote:Je moest eens weten hoeveel mensen in de EU het met veel minder moeten doen terijl ze 10-12 uur p/d nog voor moeten werken ook.
Daarnaast, als ik zou moeten leven van ¤ 225 per maand zou ik er ook liever voor willen werken ipv verplicht de hele dag niets doen, de hele dag voor een TV hangen die mij niet gegund wordt!
Ooh, ik heb het niet zozeer over hoe schoon het is, ik heb het over WC's die om de haverklap verstopt zijn omdat de afvoerpijp niet goed is aangelegd, te smalle pijpen voor wat ze te verwerken krijgen .. maar dat is dus een lokaal probleem hier.quote:Pardon?
De hygiëne maakt en bepaalt de klant zelf hoor.
[..]
Ik pleit zeker niet voor 5 sterren, ik pleit voor een humane behandeling van zieken, ik pleit voor een humane benadering van asielzoekers, al zitten er slechten en gelukszoekers tussen .. ik pleit tegen generalisaties in de trend van 'er zitten geen echte asielzoekers meer tussen', zo van huppatee, even iedereen bestempelen als gelukszoeker en dan kan je hem zonder problemen het land uit mieteren, ziek of nietquote:Moussie, je maakt er een potje van. Je pleit haast voor een 5 sterren hotel verzorging voor uitgeprocedeerden.
pleased to meet you
Je kunt mij niet kwalijk nemen dat er allerlei zaken worden bijgehaald. Waarom je mij erop aanspreekt dat ik daar weer op reageer is me eigenlijk een raadsel.quote:Op vrijdag 11 december 2009 11:17 schreef Mylene het volgende:
[..]
En zerfjongeren tegeover asielzoekers?
[..]
bron
Ik keur wat hier gebeurt natuurlijk af, maar wel met een slag om de arm want het is de Telegraaf en die verdraait wel vaker dingen. Ik las iets onduidelijks over dat de opvang maar tot maart 2010 zou lopen en dan eventueel voortgezet tot 2015, dus misschien heeft de Telegraaf iets weggelaten.
Het speelt al een tijdjequote:Op vrijdag 11 december 2009 14:22 schreef Disana het volgende:
[..]
Je kunt mij niet kwalijk nemen dat er allerlei zaken worden bijgehaald. Waarom je mij erop aanspreekt dat ik daar weer op reageer is me eigenlijk een raadsel.
Ik keur wat hier gebeurt natuurlijk af, maar wel met een slag om de arm want het is de Telegraaf en die verdraait wel vaker dingen. Ik las iets onduidelijks over dat de opvang maar tot maart 2010 zou lopen en dan eventueel voortgezet tot 2015, dus misschien heeft de Telegraaf iets weggelaten.
http://gemeenteraad.almer(...)1_elementId/1_857788
kort samengevat, het is volgens het bestemmingsplan, dat afloopt in 2015, een asielzoekerscentrum, het werd alleen tijdelijk verhuurt aan maatschappelijke organisaties, met in 2010 een evaluatie, en omdat er geen ander asielzoekerscentrum mag komen vragen zij hun terrein terug.
Het is uiteraard heel sneu voor de zwerfjongeren, maar als ik het goed begrijp zitten die meer in de problemen door de grote toestroom de laatste paar maanden, het is een probleem dat zich pas begint af te tekenen en waarvoor nog geen beleidsmaatregelen zijn vastgesteld .. zoals urgentiepunten ed.
pleased to meet you
Dankjewel voor het opzoeken. Inderdaad, dit is wat ik had gelezen. Het is dus niet zo zwart-wit als de Telegraaf stelt, ofwel, de Telegraaf laat weer eens zaken weg om de lezers op te hitsen.quote:Op vrijdag 11 december 2009 14:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Het speelt al een tijdje
http://gemeenteraad.almer(...)1_elementId/1_857788
kort samengevat, het is volgens het bestemmingsplan, dat afloopt in 2015, een asielzoekerscentrum, het werd alleen tijdelijk verhuurt aan maatschappelijke organisaties, met in 2010 een evaluatie, en omdat er geen ander asielzoekerscentrum mag komen vragen zij hun terrein terug.
Het is uiteraard heel sneu voor de zwerfjongeren, maar als ik het goed begrijp zitten die meer in de problemen door de grote toestroom de laatste paar maanden, het is een probleem dat zich pas begint af te tekenen en waarvoor nog geen beleidsmaatregelen zijn vastgesteld .. zoals urgentiepunten ed.
Het ligt dus niet aan het COA maar aan het college, specifiek aan het CDA aldaar.
quote:Het COA is van plan de maatschappelijke huurders van het woonpark op zeer korte termijn de huur op te zeggen, waarna de gebouwen per 1 januari weer beschikbaar zullen zijn voor de opvang van nieuwe asielzoekers. De fractie van D66 Almere heeft begrip voor de noodzaak van dergelijke asielzoekersopvang, maar maakt zich ernstig zorgen over de dreigende situatie voor cliënten en medewerkers van de eerder genoemde instellingen. Ook heeft de fractie vragen over het afwijzen van een alternatief plan van het COA voor een duurzaam nieuw asielzoekerscentrum, een besluit dat het college kennelijk heeft genomen zonder overleg met de gemeenteraad. D66 is van mening dat voorafgaand aan een dergelijk besluit een openbare discussie in de raad moet plaatsvinden.
Ach, en jij woont ook nog steeds in het dorp waar je geboren bent? Want daar hoor je thuis.quote:Op donderdag 10 december 2009 10:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Precies :
Je kunt niet terug want het is niet veilig --------> ok dan mag je hier blijven.
Je kunt nu wel terug dus het is wél veilig ----------> mooi dan kun je nu dus daar blijven waar je thuishóórt.
Als je er op vakantie wilt gaan blijf maar verder lekker daar. Heel simpel.
Ik dacht dat allochtonen zich juist hier thuis moesten voelen, geïntegreerd zijn. Taal leren, erbij willen horen etc.
Dus wat is het nou?
Heerlijk lijkt me dat, zo'n beperkt wereldbeeld. Hoef je verder ook niet meer na te denken of om je heen te kijken..quote:Op vrijdag 11 december 2009 11:19 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het zijn allemaal gelukszoekers..een echte asielzoeker vind je nauwelijks meer
Een gelukszoeker komt voor een mooi huis en een levenslange uitkering (indien nodig) naar NL
Misschien moet je dan eens op een cursus begrijpend lezen, want ik heb nog niemand horen janken over te weinig luxe voor asielzoekers.quote:Op donderdag 10 december 2009 20:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat je mijn post wel begreep Disana.
Daar ben je slim genoeg voor.
Ik zette dat koekje neer, om aan te tonen hoe de bejaardenzorg uitgekleed is. Onze ouderen zijn de sluitpost van de begroting.
En dat men dan gaat janken over te weinig luxe voor asielzoekers kan ik écht niet begrijpen.
Je bent wel slecht op de hoogte van je eigen landsgeschiedenis.quote:
[..]
Direct na de val van de muur zat het land even vol met Oost-Duitse vluchtelingen, in tenten .. maar ja, die wilden niet in Hongarije blijven, het was alleen springplank naar het westen ..
[..]
De val van de muur volgde nádat Hongarije zijn grenzen had opengezet naar Oostenrijk voor Oost-Duitsears. De tenten hadden ze zelf meegenomen om te bivakeren evenals de Trabantjes die ze achterlieten.
Heel lang geleden en de regelingen zijn nu heel wat strenger als toen maar de voorzieningen waren bedroevend in vergelijking met nu.quote:Hetzelfde probleem dus als nu bvb Spanje en Griekenland hebben, daar komen de meesten de EU binnen en daar worden ze naar toe terug gestuurd als ze door reizen naar een ander land, bvb Nederland.
[..]
Hoe lang is dat geleden? Je beseft dat hetgeen toe nieuw was nu oud is, en dat de regelingen ondertussen behoorlijk versobert zijn?
Uiteraard is het voor langere tijd niet prettig, dat beweert hier geen mens.quote:[..]
En dat vindt jij prettig om in te leven, voor langere tijd?
Trust me, de eerste levensbehoeften zijn zelfs hoger dan in NL met een Zweedse belastingdruk en derde wereldland voorzieningen bij een wettelijk minimumloon van ongeveer 250 Euro p/m. Ja, je leest het goed per maand. Men piept in NL als er plannen zijn voor een BTW verhoging van 19 naar 20%. In Hongarije zijn ze gewoon verhoogd van 20 naar 25% vorig jaar, Overigens is het BTW tarief van 25% overal op van kracht, ook de eerste levensbehoeften inclusief levensmiddelen.quote:[..]
Is in die landen het levensonderhoud niet ook een stuk goedkoper dan hier?
Wat een rare redenering van niet gegund zeg.quote:Daarnaast, als ik zou moeten leven van ¤ 225 per maand zou ik er ook liever voor willen werken ipv verplicht de hele dag niets doen, de hele dag voor een TV hangen die mij niet gegund wordt!
[..]
Hoe weet je dat allemaal of is het de bekende duim?quote:Ooh, ik heb het niet zozeer over hoe schoon het is, ik heb het over WC's die om de haverklap verstopt zijn omdat de afvoerpijp niet goed is aangelegd, te smalle pijpen voor wat ze te verwerken krijgen .. maar dat is dus een lokaal probleem hier.
[..]
Worden dan de mensenrechten geschonden?quote:[..]
Ik pleit zeker niet voor 5 sterren, ik pleit voor een humane behandeling van zieken,
Wat wil je nog méér humaans na jaren gratis beroep op beroep procederen, gratis kost, woning, scholing, medische verzorging, tolk en allerhande hulptroepen?quote:ik pleit voor een humane benadering van asielzoekers, al zitten er slechten en gelukszoekers tussen
Er wordt heus wel zorgvuldig gekeken en naar mijn mening niet zorgvuldig genoeg.quote:.. ik pleit tegen generalisaties in de trend van 'er zitten geen echte asielzoekers meer tussen', zo van huppatee, even iedereen bestempelen als gelukszoeker en dan kan je hem zonder problemen het land uit mieteren, ziek of niet
|
|
