Uitgeprocedeerde zieke asielzoekers krijgen onderdak.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:37 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Vergeten dat in onze eigen bejaardenhuizen dit al lange tijd speelt?
Oudjes die niet onder de douche kunnen omdat er te weinig personeel is?
Wat is een asielzoeker meer dan een hulpbehoevende bejaarde?

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:39 schreef Disana het volgende:

[..]

Waarom herhaal je wat ik juist zeg? Er is genoeg geld voor de zorg, het wordt verkeerd besteed. Dus leg die koppeling eens uit want ik zie totaal het verband niet dat jij en Lavenderr leggen.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, ik denk dat je mijn post wel begreep Disana.
Daar ben je slim genoeg voor.
Ik zette dat koekje neer, om aan te tonen hoe de bejaardenzorg uitgekleed is. Onze ouderen zijn de sluitpost van de begroting.

En dat men dan gaat janken over te weinig luxe voor asielzoekers kan ik écht niet begrijpen.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:41 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Als er genoeg geld is in de zorg, waarom komen deze misstanden nog voor?

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:41 schreef Disana het volgende:

[..]

Wie jankt er dan over het gebrek aan luxe voor asielzoekers? Ik zie alleen iemand uitleggen dat die mensen het echt niet zo goed hebben als juist jij en anderen beweren. Want dat is toch wat je stelt, dat asielzoekers het maar goed hebben ten koste van onze bejaarden. Ik zie het veband niet.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:42 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat heeft moussie al gezegd.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Lees de posts van Moussie nog maar eens, 1 en al gejank over hoe zielig het is en hoe slecht asielzoekers het hebben.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:49 schreef Disana het volgende:

[..]

En is dat een reden om er kopjes thee voor bejaarden tegenover te zetten? Ik vond moussie's posts juist wel goed na al het geklaag van welgestelde gezonde Hollanders hier over hoe goed asielzoekers het wel niet hebben, en het hardnekkige propageren van het misverstand dat het allemaal simulerende gelukszoekers zijn.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik denk dat dat koekje bij de thee waar ze in sommige bejaardentehuizen nota bene zélf voor moeten betalen tekenend is voor de schrijnende situatie waarin onze eigen bejaarden zich bevinden. Maar dat heb ik een paar posts geleden al uitgelegd.

Ik blijf erbij dat asielzoekers prima opgevangen worden in ons land.
En de huisvesting is ook prima.
Maar ja, als je grote stacaravans in een park 'barakken' gaat noemen, klinkt dat natuurlijk stukken dramatischer .

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:20 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Goh...
Nee, maar er zijn volksstammen Nederlanders die in nog minder dan jouw zogenaamde barakken vakantie viert.
En die kiezen er toch zelf voor.
Een echte asielzoeker zou al blij zijn met een tent in het land dat hem/haar opvangt.
Dus je praat nog steeds poep.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 21:02 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon tekenend voor de afgunst waaronder een deel van onze bevolking lijdt dat bejaarden tegenover asielzoekers worden gezet. Eigen volk eerst en dat soort ideeën. Terwijl de misstanden in de zorg toch duidelijk een gevolg zijn van slecht, overvloedig en veel te duur betaald management.

quote:

Hulpverleners met lege handen omdat asielzoekers voorrang hebben bij huisvesting

’Nederlandse daklozen kansloos’

’Hartverscheurend dat meisjes nergens kunnen slapen’

door BART OLMER

AMSTERDAM, donderdag
Het aantal zwerfjongeren stijgt explosief, waarschuwt Federatie Opvang. Volgens deze koepelorganisatie voor daklozenopvang telt ons land inmiddels zesduizend dakloze jongeren. Hulpverleners schetsen een bijkomend, wrang probleem: zwerfjongeren worden verdrongen door jonge asielzoekers, die wél adequate hulp krijgen. „Nederlandse zwerfjongeren zijn kansloos om een huis te vinden”, zegt een Amsterdamse hulpverleenster.
De afgelopen maanden is het aantal zwerfjongeren met honderden toegenomen, aldus cijfers van de koepelorganisatie. De toeloop is zó groot, dat opvangcentra zelfs wachtlijsten hanteren. Volgens de federatie is het aantal geregistreerde dakloze tieners „slechts het topje van de ijsberg”.

Ongelijkheid
Hulpverleners constateren een wrange ongelijkheid tussen Hollandse zwerfjongeren en jonge asielzoekers. Een Amsterdamse hulpverleenster is hierover ziedend: „Ik werk bij een re-integratiebureau en werk met meisjes van 16 tot 24 jaar. Velen van hen zijn dakloos. Zij zijn door de ouders het huis uitgezet of hebben zoveel problemen thuis dat ze zelf weg zijn gegaan. Nu met de winter in het vooruitzicht is het hartverscheurend te moeten zien dat er meisjes zijn die écht geen plek hebben om te slapen. En wij kunnen ze geen onderdak bieden. Hetzelfde probleem hebben wij met de jongens. Nu wil het geval dat wij ook meisjes hebben uit Somalië of andere Afrikaanse landen. Die hebben wél een woning. En die krijgen een huis vaak binnen een paar maanden, soms zelfs weken, via VluchtelingenWerk.”
Ook haar collega’s van de Amsterdamse dagopvang denken er zo over: „Deze twee groepen jongeren – de zwerftieners en de asielzoekers – zitten samen in een werk- en leertraject en dat zet kwaad bloed. Wachttijden van tien jaar voor een huisje zijn normaal in Amsterdam!”, zegt de hulpverleenster.
Illustratief voor de concurrentie tussen Hollandse zwerfjongeren en asielzoekers is een affaire, die momenteel ook hoog opspeelt in Almere. Daar moeten kwetsbare bewoners, die onderdak hebben gekregen in het Biathlonpark, plaatsmaken voor asielzoekers.
De huidige Biathlonparkbewoners zijn tienermoeders, jongeren met een licht verstandelijke handicap, starters op de woningmarkt, gezinnen in de crisisopvang, jongeren met speciale psychische zorg en zwerfjongeren.
Deze groepen moeten hun woonruimte echter vóór half maart hebben verlaten, omdat het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) de woonunits claimt voor de ’onverwacht grotere instroom van asielzoekers’.
De eerste zestig asielzoekers zijn er inmiddels neergestreken. De huidige bewoners hebben deze week een ontruimingsbrief gekregen van het COA: „De nieuwe bewoners zijn asielzoekers van het asielcentrum Crailo (bij het Gooise Laren, red.), die hun oriëntatie- en inburgeringprogramma hebben doorlopen en nu in afwachting zijn van reguliere huisvesting”, aldus de brief.
Hulpverleners en bewoners zijn verbijsterd over het geven van voorrang aan asielzoekers boven ’gewone’ Nederlanders. „Is dit wat we willen: asielzoekers, vers uit Afrika, die binnen korte tijd wél een huis hebben, ten koste van Hollandse zwerfjongeren, die op straat worden gegooid?”, aldus de hulpverleenster, die onlangs een pijnlijke confrontatie had over deze ongelijkheid binnen haar eigen hulpverleningsgroep: „Er kwam een zeventienjarig meisje huilend mijn groep binnenlopen. Twee nieuwe meisjes uit Somalië vroegen aan mij waarom dat meisje huilde. Ik heb toe gewoon keihard geantwoord: ’Omdat jullie háár huis hebben gekregen.’ Toen waren ze stil. Mijn collega’s en ik storen er ons mateloos aan dat jonge asielzoekers het doodnormaal vinden dat álles voor ze wordt geregeld: huisvesting, inkomen, scholing, kinderopvang en zelfs strippenkaarten, terwijl zwerfjongeren amper een uitgestoken hand krijgen.”
Patrick Moses, één van de Almeerse Biathlonpark-bewoners, huurt nu al voor een jaar voor 727 euro één van de woonunits. „Relatief goedkoop, maar nu moet ik weer op zoek naar een andere huisvesting.
Ik moet dubbel concurreren met deze asielzoekers, want ook die stromen door naar reguliere woonruimte. Zij krijgen wél een urgentieverklaring, ik niet”, aldus Moses.
De fractie van D66 in de Almeerse gemeenteraad eist dat het college de beslissing terugdraait. Fractievoorzitter Cocky Kuipers zegt bevreesd te zijn in „een PVV-achtige discussie verzeild te raken over ’eigen jongeren eerst’”, maar noemt dit wel degelijk een wrang probleem: „Deze kwetsbare groepen wonen sinds 2006 in het Biathlonpark. De bedoeling was dat ze er tot 2015 gebruik van zouden kunnen maken. Het lijkt ons vrijwel onmogelijk deze bewoners tijdig elders te huisvesten. Inmiddels worden ook de aanwezige starterswoningen opgeëist voor de opvang van asielzoekers. We vragen ons af of een combinatie van asielzoekers en kwetsbare bewoners wenselijk is.”

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 10:03 schreef moussie het volgende:

[..]

Goh, en daar zitten ze dan hoe lang? Een weekje of twee? In een warm jaargetij, en met genoeg geld op zak voor activiteiten buiten de deur? En oh wee als het regent, dat krijg je dan uitgebreid te horen als ze weer thuis zijn, hoe koud en vochtig het was en hoe primitief en klein het onderkomen is, als je niet anders kan dan de gehele dag binnen zitten. En dat is dan een situatie waar ze zelf voor gekozen hebben, in tegenstelling tot de asielzoeker die niet vrijwillig in die situatie zit, en voor even langer dan die 2 weken.

En ja, een echte asielzoeker is ook blij met die opvang, hoe primitief die ook is .. maar het is wel opvang op een heel pover minimum, het hier neer zetten alsof het rijkdom is slaat gewoon nergens op.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 18:46 schreef moussie het volgende:

[..]

Ze hebben inmiddels wel asielzoekerscentra gebouwd?

quote:

Geen tenten meer en geen voormalige joden-kampen?

quote:

Maar hoe ik eraan kom .. foto's van de vluchtelingen uit de DDR

quote:

en later Joegoslavië die nergens anders terecht konden.

quote:

Anyway, ik lees net dat Hongarije geen vluchtelingen uit Azië, Afrika en het Midden-oosten opnemen, dat is er destijds toegevoegd bij het ondertekenen van het vluchtelingenverdrag .. dus aan de minieme sociale voorzieningen ligt het hoe dan ook niet
[..]

Jij bent nog nooit in een AZC geweest?

quote:

Warm en droog onderkomen valt over het algemeen zwaar tegen in die oude barakken, in de winter is het koud en vochtig en in de zomer snikheet.

quote:

De rest? Een volwassen asielzoeker krijgt per persoon per week iets van ¤ 50, en dat is eet- zak- en kleedgeld, als je collectief eet worden dat ¤ 16 zak- en kleedgeld per week, en dat een voedselbankklant jaloers is op dat voedsel durf ik te betwijfelen.

quote:

En tja, uit puur hygiënisch oogpunt lijkt mij ergens midden in een woestijn poepen en mijn sterretje afvegen met gortdroge zand een stuk aantrekkelijker dan gebruik maken van de WC in een asielzoekerscentrum.

quote:

Het enige pluspunt is de gratis medische verzorging, maar dat is dus ook in ons eigen belang. En dan bedoel ik dus niet alleen van die nare ziekten waarmee je anderen kan besmetten, maar ook dat je weet of die mensen gezond zijn, kan je ze zo afwijzen als zij proberen alsnog een verblijfsvergunning te krijgen via een medische indicatie ..

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 11:19 schreef qonmann het volgende:

[..]

Het zijn allemaal gelukszoekers..een echte asielzoeker vind je nauwelijks meer

Een gelukszoeker komt voor een mooi huis en een levenslange uitkering (indien nodig) naar NL

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 13:46 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ïnmiddels? Je bedoelt net zo lang als NL in asielzoekcentra zijn, zijn In Hongarije ook AZC's. Geen Hilton hotel maar toch.
[..]

WOII is al lang over hoor.
[..]

Hoe je hierbij komt is mij weer een raadsel. Mensen uit de DDR moesten gewoon een inreisvisum hebben voor Hongarije ten tijde van het communisme en ze werden echt niet als asielzoekers opgevangen na verloop. Gewoon linea recta retoer.

quote:

Makkelijk kletsen, Hongarije grenst voor een heel groot deel aan voormalig Joegoslavië en laat nou net daar toevallig geen AZC's gebouwd zijn voor de duizenden vluchtelingen die van de ene op de andere als uit het niets kwamen. Er zijn toen tijdelijk tenten neergezet net zoals in Nederland toen ze de stroom asielzoekers niet meer konden verwerken.

quote:

Een heel jaar, telt dat mee?

quote:

Niet zo dramatisch doen, het zijn gewoon voor velen een stacaravan.

quote:

Je moest eens weten hoeveel mensen in de EU het met veel minder moeten doen terijl ze 10-12 uur p/d nog voor moeten werken ook.

quote:

Pardon?
De hygiëne maakt en bepaalt de klant zelf hoor.

quote:

Moussie, je maakt er een potje van. Je pleit haast voor een 5 sterren hotel verzorging voor uitgeprocedeerden.

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 11:17 schreef Mylene het volgende:

[..]

En zerfjongeren tegeover asielzoekers?
[..]

bron

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 14:22 schreef Disana het volgende:

[..]

Je kunt mij niet kwalijk nemen dat er allerlei zaken worden bijgehaald. Waarom je mij erop aanspreekt dat ik daar weer op reageer is me eigenlijk een raadsel.

Ik keur wat hier gebeurt natuurlijk af, maar wel met een slag om de arm want het is de Telegraaf en die verdraait wel vaker dingen. Ik las iets onduidelijks over dat de opvang maar tot maart 2010 zou lopen en dan eventueel voortgezet tot 2015, dus misschien heeft de Telegraaf iets weggelaten.

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 14:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Het speelt al een tijdje
http://gemeenteraad.almer(...)1_elementId/1_857788

kort samengevat, het is volgens het bestemmingsplan, dat afloopt in 2015, een asielzoekerscentrum, het werd alleen tijdelijk verhuurt aan maatschappelijke organisaties, met in 2010 een evaluatie, en omdat er geen ander asielzoekerscentrum mag komen vragen zij hun terrein terug.

Het is uiteraard heel sneu voor de zwerfjongeren, maar als ik het goed begrijp zitten die meer in de problemen door de grote toestroom de laatste paar maanden, het is een probleem dat zich pas begint af te tekenen en waarvoor nog geen beleidsmaatregelen zijn vastgesteld .. zoals urgentiepunten ed.

quote:

Het COA is van plan de maatschappelijke huurders van het woonpark op zeer korte termijn de huur op te zeggen, waarna de gebouwen per 1 januari weer beschikbaar zullen zijn voor de opvang van nieuwe asielzoekers. De fractie van D66 Almere heeft begrip voor de noodzaak van dergelijke asielzoekersopvang, maar maakt zich ernstig zorgen over de dreigende situatie voor cliënten en medewerkers van de eerder genoemde instellingen. Ook heeft de fractie vragen over het afwijzen van een alternatief plan van het COA voor een duurzaam nieuw asielzoekerscentrum, een besluit dat het college kennelijk heeft genomen zonder overleg met de gemeenteraad. D66 is van mening dat voorafgaand aan een dergelijk besluit een openbare discussie in de raad moet plaatsvinden.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 10:45 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Precies :
Je kunt niet terug want het is niet veilig --------> ok dan mag je hier blijven.

Je kunt nu wel terug dus het is wél veilig ----------> mooi dan kun je nu dus daar blijven waar je thuishóórt.

Als je er op vakantie wilt gaan blijf maar verder lekker daar. Heel simpel.

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 11:19 schreef qonmann het volgende:

[..]

Het zijn allemaal gelukszoekers..een echte asielzoeker vind je nauwelijks meer

Een gelukszoeker komt voor een mooi huis en een levenslange uitkering (indien nodig) naar NL

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, ik denk dat je mijn post wel begreep Disana.
Daar ben je slim genoeg voor.
Ik zette dat koekje neer, om aan te tonen hoe de bejaardenzorg uitgekleed is. Onze ouderen zijn de sluitpost van de begroting.

En dat men dan gaat janken over te weinig luxe voor asielzoekers kan ik écht niet begrijpen.

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 14:18 schreef moussie het volgende:

[..]

Direct na de val van de muur zat het land even vol met Oost-Duitse vluchtelingen, in tenten .. maar ja, die wilden niet in Hongarije blijven, het was alleen springplank naar het westen ..
[..]

quote:

Hetzelfde probleem dus als nu bvb Spanje en Griekenland hebben, daar komen de meesten de EU binnen en daar worden ze naar toe terug gestuurd als ze door reizen naar een ander land, bvb Nederland.
[..]

Hoe lang is dat geleden? Je beseft dat hetgeen toe nieuw was nu oud is, en dat de regelingen ondertussen behoorlijk versobert zijn?

quote:

[..]

En dat vindt jij prettig om in te leven, voor langere tijd?

quote:

[..]

Is in die landen het levensonderhoud niet ook een stuk goedkoper dan hier?

quote:

Daarnaast, als ik zou moeten leven van ¤ 225 per maand zou ik er ook liever voor willen werken ipv verplicht de hele dag niets doen, de hele dag voor een TV hangen die mij niet gegund wordt!
[..]

quote:

Ooh, ik heb het niet zozeer over hoe schoon het is, ik heb het over WC's die om de haverklap verstopt zijn omdat de afvoerpijp niet goed is aangelegd, te smalle pijpen voor wat ze te verwerken krijgen .. maar dat is dus een lokaal probleem hier.
[..]

quote:

[..]

Ik pleit zeker niet voor 5 sterren, ik pleit voor een humane behandeling van zieken,

quote:

ik pleit voor een humane benadering van asielzoekers, al zitten er slechten en gelukszoekers tussen

quote:

.. ik pleit tegen generalisaties in de trend van 'er zitten geen echte asielzoekers meer tussen', zo van huppatee, even iedereen bestempelen als gelukszoeker en dan kan je hem zonder problemen het land uit mieteren, ziek of niet