NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze geeft dus gevolg aan een motie van de Tweede Kamer. Dat hoort ookzo.quote:Op maandag 7 december 2009 20:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee. Je kunt namelijk ook verblijf om medische redenen krijgen. Dat staat enigszins los van de asielprocedure en is ook niet voor permanent verblijf. Maar het wordt natuurlijk wel gebruikt om het te rekken, en dat is ook de moeilijkheid. Maar uitgeprocedeerd betekent dus niet per se ‘je moet nu weg’. Als je ernstig ziek bent word je niet de woestijn in gestuurd om daar weg te kwijnen, maar zodra je voor jezelf kunt zorgen dan wel.
In ieder geval, hier het persbericht, dat ook wat meer achtergrondinformatie geeft.
[..]
"Staatssecretaris van Justitie Nebahat Albayrak"
Zijn er gastarbeiders nodig om de funcite van staatssecretaris te vervullen? Ik dacht dat die (gastarbeiders) 50 jaar geleden werden binnengehaald om rotzooi op te ruimen en daarna weer te vertrekken.
Zijn er gastarbeiders nodig om de funcite van staatssecretaris te vervullen? Ik dacht dat die (gastarbeiders) 50 jaar geleden werden binnengehaald om rotzooi op te ruimen en daarna weer te vertrekken.
Het woordje uitgeprocedeerd zegt al alles. Gooi deze menen gewoon de grens over. Nu stellen ze zich weer aan, mogen ze weer blijven en moet de belastingbetaler er weer voor opdraaien. Gewoon enkeltje land van herkomst en wegwezen!quote:Op maandag 7 december 2009 20:33 schreef Lavenderr het volgende:
AMSTERDAM - Uitgeprocedeerde asielzoekers die op medische gronden een verblijfsvergunning aanvragen, krijgen onderdak.
© ANPStaatssecretaris van Justitie Nebahat Albayrak (PvdA) liet maandag weten deze asielzoekers per 1 januari op te vangen, zodat ze niet op straat belanden.
De zieke asielzoeker moet wel zijn medische dossier op tijd overdragen aan een arts van het Bureau Medisch Advies (BMA) van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Het BMA moet dan binnen twee weken uitsluitsel geven of de medische situatie ernstig genoeg is om voor de regeling in aanmerking te komen. De opvang van deze uitgeprocedeerde asielzoekers kost zo'n vijftien miljoen euro.
© Novum
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Begrijp niet zo goed wat Albayrak bedoelt met 'op tijd hun medisch dossier overdragen'. Voor 31 december?
Weer 15 miljoen vrijgemaakt. En dat voor uitgeprocedeerde asielzoekers.
we moeten inderdaad niet met z'n allen denken dat een ' soepele regeling' niks kost. daarvoor zullen we moeten doorwerken tot 70 jaar, een hoger belastingpercentage moeten afdragen et cetera. uiteindelijk komen de kosten voor de burger. niks meer en niks minder.
en daar zitten we dan als burger, met een zielige uitgeprocedeerde asielzoeker...
deze beslissing wordt voor ons gemaakt door de PvdA. als je het hiermee niet eens bent overweeg dan de PVV.
en daar zitten we dan als burger, met een zielige uitgeprocedeerde asielzoeker...
deze beslissing wordt voor ons gemaakt door de PvdA. als je het hiermee niet eens bent overweeg dan de PVV.
quote:Op dinsdag 8 december 2009 21:55 schreef nogeenmaarten het volgende:
we moeten inderdaad niet met z'n allen denken dat een ' soepele regeling' niks kost. daarvoor zullen we moeten doorwerken tot 70 jaar, een hoger belastingpercentage moeten afdragen et cetera. uiteindelijk komen de kosten voor de burger. niks meer en niks minder.
en daar zitten we dan als burger, met een zielige uitgeprocedeerde asielzoeker...
deze beslissing wordt voor ons gemaakt door de PvdA. als je het hiermee niet eens bent overweeg dan de PVV.
Dat laatste is zowat de enig overgebleven optie.
De beschaving maar helemaal opgeven bedoel je ..quote:Op dinsdag 8 december 2009 22:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat laatste is zowat de enig overgebleven optie.
Echt walgelijk, zo ver gaan in je haat en afkeer voor de vreemdeling dat je een zieke het land uit wil schoppen.
Voor sommigen hier hoop ik echt dat als zij ooit in een positie komen dat zij de zwakkere zijn en de hulp van een ander nodig hebben even veel medegevoel en humaniteit tegen komen als zij zelf hier tentoon spreiden.
pleased to meet you
Ons aller muisje neemt ze allemaal in huis.
Over kosten en dergelijke zal je muisje dan niet horen....
Over kosten en dergelijke zal je muisje dan niet horen....
Geen argumenten en zoals gewoonlijk op de persoon spelen ..quote:Op woensdag 9 december 2009 00:31 schreef Bommenlegger het volgende:
Ons aller muisje neemt ze allemaal in huis.
Over kosten en dergelijke zal je muisje dan niet horen....
Heb je bijbehorende artikel eigenlijk gelezen .. nee hé, net als het gros hier.
Deze zieken krijgen al jaren een tijdelijke verblijfsvergunning, wel zo humaan, zeker voor een land dat zichzelf beschaafd noemt
Het gaat om pakweg 300 mensen per jaar .. en die moeten tijdelijk legaal onderdak hebben, dat zij nu niet hebben, er is alleen de inmiddels illegale opvang door de gemeenten. Deze opvang kost nu ook al geld, de 15 miljoen die voor dit plan nodig zijn komen dan ook grotendeels uit wat je daar dan weer bespaart omdat het niet meer nodig is.
pleased to meet you
Uitgeprocedeerd = wegwezen. Men moet zich dan niet zoveel aantrekken van aanstellerij. Uitgangspunt is en moet blijven dat deze gasten al jaren weg hadden moeten zijn.quote:Op woensdag 9 december 2009 00:29 schreef moussie het volgende:
[..]
De beschaving maar helemaal opgeven bedoel je ..
Echt walgelijk, zo ver gaan in je haat en afkeer voor de vreemdeling dat je een zieke het land uit wil schoppen.
Voor sommigen hier hoop ik echt dat als zij ooit in een positie komen dat zij de zwakkere zijn en de hulp van een ander nodig hebben even veel medegevoel en humaniteit tegen komen als zij zelf hier tentoon spreiden.
Dan zeuren de Marokkanen zelfs over hen.quote:Op dinsdag 8 december 2009 19:56 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ja als ze het referendum menen te moeten negeren.Over 30 jaar zeurt niemand meer over Marokkanen, maar wel over Roemenen.
Kwestie van tijd, maar we zullen nog zeker te maken krijgen met dat soort problemen.
Van die JSF's zijn er niet zoveel. Mensen hebben we d'r 5 miljard van. Zat reserve materiaal.quote:Op maandag 7 december 2009 20:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, laten we dat bij de JSF doen dan, dit gaat om zieke mensen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
zou je ook kunnen zeggen van gelukzoekers die het systeem misbruiken om zo toch te kunnen profiteren van onze sociale zekerheden. Dat vind ik eigenlijk moreel verwerpelijker dan mensen die dat willen voorkomen en daarin doorschieten door ook asielzoekers die daadwerkelijk medische hulp nodig hebben te weigeren. Want ten eerste zullen dat uitzonderingsgevallen zijn, ten tweede zorgt zo'n uitgeprocedeerde gelukzoeker die op die manier toch weet binnen te komen voor dat geld, wat anders aan een noodleidend nederlander kon worden besteed, naar hem zal gaan (geld kun je immers maar 1 keer besteden).quote:Op maandag 7 december 2009 21:20 schreef Appelknaller het volgende:
Sommige mensen hier moeten echt een spoedcursus ethiek krijgen.
punt is: er moet alles aan gedaan worden om te voorkomen dat er misbruik word gemaakt van deze regeling. En niet dat er alles aan moet worden gedaan om zieke mensen deze regeling te geven, en daarmee ook riskeert dat gelukzoekers zo door de mazen kruipen
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Jij zegt kort gezegd dus: het doel heiligt de middelen en de goeden moeten maar onder de kwaden lijden?quote:Op woensdag 9 december 2009 11:39 schreef Bensel het volgende:
[..]
zou je ook kunnen zeggen van gelukzoekers die het systeem misbruiken om zo toch te kunnen profiteren van onze sociale zekerheden. Dat vind ik eigenlijk moreel verwerpelijker dan mensen die dat willen voorkomen en daarin doorschieten door ook asielzoekers die daadwerkelijk medische hulp nodig hebben te weigeren. Want ten eerste zullen dat uitzonderingsgevallen zijn, ten tweede zorgt zo'n uitgeprocedeerde gelukzoeker die op die manier toch weet binnen te komen voor dat geld, wat anders aan een noodleidend nederlander kon worden besteed, naar hem zal gaan (geld kun je immers maar 1 keer besteden).
punt is: er moet alles aan gedaan worden om te voorkomen dat er misbruik word gemaakt van deze regeling. En niet dat er alles aan moet worden gedaan om zieke mensen deze regeling te geven, en daarmee ook riskeert dat gelukzoekers zo door de mazen kruipen
Ik vind het dus erg schokkend dat je dat als de aanpak van staatswege voordraagt. Een staat die mensen stelselmatig basale mensenrechten en een menselijke behandeling ontzegd op grond van wat andere mensen gedaan zouden hebben, die heeft al een halve slag qua het uitdragen van ethiek verloren.
Je gaat toch ook die noodlijdende Nederlander geen medische hulp ontzeggen omdat zijn buurman verzekeringsfraude heeft gepleegd?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Werkelijk, ben jij wel helemaal goed bij je hoofd? Zijn we echt zo diep gezonken als Nederlanders?quote:Op woensdag 9 december 2009 01:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Uitgeprocedeerd = wegwezen. Men moet zich dan niet zoveel aantrekken van aanstellerij. Uitgangspunt is en moet blijven dat deze gasten al jaren weg hadden moeten zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op woensdag 9 december 2009 21:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Werkelijk, ben jij wel helemaal goed bij je hoofd? Zijn we echt zo diep gezonken als Nederlanders?
Waarom zou ik niet goed bij mijn hoofd zijn?
Omdat het behoorlijk bezopen is om een hulpbehoevend persoon het land uit te flikkeren.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom zou ik niet goed bij mijn hoofd zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De gelukszoekers pakken nu alles aan om Nederland te belazeren.
Op het allerlaatste moment zeggen dat ze "ziek" zijn is er één van
Wordt er eindelijk eens eentje uitgezet dan zegt ie als ie op de vliegtuigtrap staat dat ie heee ziek is.
Moet Nederland dat weer gaan onderzoeken en kan ie weer blijven
Deze maatregel moet dat gedrag voorkomen, het kost wel weer een paar centen.
Hoeveel echte asielzoekers zouden er nog zijn?
Op het allerlaatste moment zeggen dat ze "ziek" zijn is er één van
Wordt er eindelijk eens eentje uitgezet dan zegt ie als ie op de vliegtuigtrap staat dat ie heee ziek is.
Moet Nederland dat weer gaan onderzoeken en kan ie weer blijven
Deze maatregel moet dat gedrag voorkomen, het kost wel weer een paar centen.
Hoeveel echte asielzoekers zouden er nog zijn?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
quote:Op woensdag 9 december 2009 21:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat het behoorlijk bezopen is om een hulpbehoevend persoon het land uit te flikkeren.
Het is bezopen om dit soort mensen niet meteen buiten te flikkeren nadat alle procedures zijn doorlopen. Als de procedure beeindigd is, gewoon direct een enkeltje land van herkomst. Daar voorkom je een hoop gelazer mee.
Dit soort lieden blijven willens en wetens hangen in Nederland in de hoop ooit eens te kunnen parasiteren op Nederlandse belastingcenten. Men kent de risico's en weet dat men illegaal is. Als je dan ziek bent, moet je niet zeiken. De risico's wist je vantevoren en een illegaal dient uitgezet te worden zo gauw als blijkt dat hij illegaal is. Wegwezen dus met deze gelukszoekers.
0. Als de nood echt hoog is, dan ga je naar een veilig buurland. Ga je helemaal naar Nederland, dan is dat primair om te parasiteren.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:39 schreef qonmann het volgende:
Hoeveel echte asielzoekers zouden er nog zijn?
Men vergeet in deze discussie steeds dat deze mensen uitgeprocedeerd zijn en dus gewoon terugmoeten. Met moverende redenen volgens de IVD. Dus ik begrijp de heisa niet.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:39 schreef qonmann het volgende:
De gelukszoekers pakken nu alles aan om Nederland te belazeren.
Op het allerlaatste moment zeggen dat ze "ziek" zijn is er één van
Wordt er eindelijk eens eentje uitgezet dan zegt ie als ie op de vliegtuigtrap staat dat ie heee ziek is.
Moet Nederland dat weer gaan onderzoeken en kan ie weer blijven
Deze maatregel moet dat gedrag voorkomen, het kost wel weer een paar centen.
Hoeveel echte asielzoekers zouden er nog zijn?
Staaltje projectie.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
0. Als de nood echt hoog is, dan ga je naar een veilig buurland. Ga je helemaal naar Nederland, dan is dat primair om te parasiteren.
Als oud-Nederlands spreekwoord: zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Ja, een veilig buurland, waarom wordt dat niet gedaan?quote:Op woensdag 9 december 2009 21:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
0. Als de nood echt hoog is, dan ga je naar een veilig buurland. Ga je helemaal naar Nederland, dan is dat primair om te parasiteren.
Yep ..en zij die een vergunning krijgen ..indien ze zich de eerste x jaar niet weten te gedragen ..afnemen die vergunning. En als ze weer op vakantie gaan naar dat vreselijke land, kan de vergunning ook wel weer worden ingeleverdquote:Op woensdag 9 december 2009 21:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Men vergeet in deze discussie steeds dat deze mensen uitgeprocedeerd zijn en dus gewoon terugmoeten. Met moverende redenen volgens de IVD. Dus ik begrijp de heisa niet.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Dat is ook een vraag waar ik mee zit. Je hoort heel vaak dat mensen-zelfs uit Somalië-teruggaan om vakantie te vieren in hun thuisland. Wtf? Daar is het toch onveilig?quote:Op woensdag 9 december 2009 21:51 schreef qonmann het volgende:
[..]
Yep ..en zij die een vergunning krijgen ..indien ze zich de eerste x jaar niet weten te gedragen ..afnemen die vergunning. En als ze weer op vakantie gaan naar dat vreselijke land, kan de vergunning ook wel weer worden ingeleverd
Ja..althans dat zeggen ze tegen de INDquote:Op woensdag 9 december 2009 21:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is ook een vraag waar ik mee zit. Je hoort heel vaak dat mensen-zelfs uit Somalië-teruggaan om vakantie te vieren in hun thuisland. Wtf? Daar is het toch onveilig?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Zo iemand kan dus een medisch dossier inleveren, 14 dagen voor die een asielaanvraag in dienst op basis van een medische indicatie .. naar dat dossier wordt gekeken en krijg je op het moment dat je de aanvraag zelf indient dus al uitsluitsel ..quote:Op woensdag 9 december 2009 21:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Men vergeet in deze discussie steeds dat deze mensen uitgeprocedeerd zijn en dus gewoon terugmoeten. Met moverende redenen volgens de IVD. Dus ik begrijp de heisa niet.
Het feit dat driekwart van die 1200 aanvragen per jaar worden afgewezen maakt op zich al duidelijk dat je echt wel goed ziek moet zijn, daarnaast is de vergunning die je dan krijgt een tijdelijke .. dus zodra de arts van het IND zegt dat ze weer gezond zijn is het alsnog het land verlaten
Last but not least .. deze regeling bestaat al tig jaar .. het gaat nu alleen om het onderdak, door het opheffen van de opvangcentra van de gemeenten staan deze mensen nu op straat
pleased to meet you
Een onveilig land grenst doorgaans niet aan landen die een baken van veiligheid en stabiliteit zijn.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, een veilig buurland, waarom wordt dat niet gedaan?
En uiteraard heb je overal te maken met het probleem van de xenofobische burger. Die heb je hier in Nederland net als in Jordanië. Met als verschil dat in Nederland mensen rechten hebben en Jordanië in de essentie een dictatuur is.
Afgezien natuurlijk van de overduidelijke reden dat Nederland ziekelijk rijk is vergeleken elk ander willekeurig land buiten het Westen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zit jij nou de hele tijd te spammen of kun je misschien het verband met de topics nog even uitleggen.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:56 schreef jaaaaaappp het volgende:
http://www.gamewereld.nl/games/?tt=2713_87746_48530_
Hoepel eens op met je spam.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:56 schreef jaaaaaappp het volgende:
http://www.gamewereld.nl/games/?tt=2713_87746_48530_
Na zoveel jaar in Nederland zijn het dan ook geen asielzoekers meer maar bewoners met een permanente verblijfsvergunning .. en waar die op vakantie gaan mogen ze lekker zelf weten.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is ook een vraag waar ik mee zit. Je hoort heel vaak dat mensen-zelfs uit Somalië-teruggaan om vakantie te vieren in hun thuisland. Wtf? Daar is het toch onveilig?
Misschien willen ze wel bij familie op bezoek die zij al tig jaar niet hebben gezien, lijkt mij een heel normaal en menselijk verlangen, of wou je soms zeggen dat een voormalige asielzoeker, iemand met een permanente verblijfsvergunning, nooit meer in het land van herkomst mag komen .. anders moet die maar terug of zo?
pleased to meet you
De gelukszoekers (of meer nog hun van belasting centen betaalde advocaten) hopen gewoon dat de beslissing net iets te lang duurt (of dat er ergens een procedure fout wordt gemaakt) zodat ze weer beroep kunnen aantekenen etc.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is bezopen om dit soort mensen niet meteen buiten te flikkeren nadat alle procedures zijn doorlopen. Als de procedure beeindigd is, gewoon direct een enkeltje land van herkomst. Daar voorkom je een hoop gelazer mee.
Dit soort lieden blijven willens en wetens hangen in Nederland in de hoop ooit eens te kunnen parasiteren op Nederlandse belastingcenten. Men kent de risico's en weet dat men illegaal is. Als je dan ziek bent, moet je niet zeiken. De risico's wist je vantevoren en een illegaal dient uitgezet te worden zo gauw als blijkt dat hij illegaal is. Wegwezen dus met deze gelukszoekers.
Een een geld dat het allemaal kost
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Omdat die over het algemeen al vol zittenquote:Op woensdag 9 december 2009 21:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, een veilig buurland, waarom wordt dat niet gedaan?
pleased to meet you
Ziekelijk rijk? Nou, de doorsneeburger niet hoor, en de regering moet het hebben van de doorsneeburger die alles op moet hoesten.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:56 schreef waht het volgende:
[..]
Een onveilig land grenst doorgaans niet aan landen die een baken van veiligheid en stabiliteit zijn.
En uiteraard heb je overal te maken met het probleem van de xenofobische burger. Die heb je hier in Nederland net als in Jordanië. Met als verschil dat in Nederland mensen rechten hebben en Jordanië in de essentie een dictatuur is.
Afgezien natuurlijk van de overduidelijke reden dat Nederland ziekelijk rijk is vergeleken elk ander willekeurig land buiten het Westen.
daar is geen uitkering etc.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, een veilig buurland, waarom wordt dat niet gedaan?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Nee, natuurlijk niet. Maar dan begrijp ik nog steeds niet waarom ze gevlucht zijn. Toch omdat het te gevaarlijk was om daar te blijven? Maar tijdens de vakantie niet? Dat vind ik vreemd, maar misschien kun jij dat uitleggen.quote:Op woensdag 9 december 2009 21:59 schreef moussie het volgende:
[..]
Na zoveel jaar in Nederland zijn het dan ook geen asielzoekers meer maar bewoners met een permanente verblijfsvergunning .. en waar die op vakantie gaan mogen ze lekker zelf weten.
Misschien willen ze wel bij familie op bezoek die zij al tig jaar niet hebben gezien, lijkt mij een heel normaal en menselijk verlangen, of wou je soms zeggen dat een voormalige asielzoeker, iemand met een permanente verblijfsvergunning, nooit meer in het land van herkomst mag komen .. anders moet die maar terug of zo?
Omdat het toen nog wel gevaarlijk was, dat wist je zeker, vandaar dat je gevlucht bent. Hoe (on)veilig het nu is weet je niet, je weet alleen dat je je familie al jaren niet meer gezien hebt .. of het wijs is om er naar toe te gaan zal blijken, maar de emotie die eraan ten grondslag ligt lijkt mij wel begrijpelijkquote:Op woensdag 9 december 2009 22:03 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar dan begrijp ik nog steeds niet waarom ze gevlucht zijn. Toch omdat het te gevaarlijk was om daar te blijven? Maar tijdens de vakantie niet? Dat vind ik vreemd, maar misschien kun jij dat uitleggen.
pleased to meet you
Vergeleken met elk derdewereldland is de doorsneeburger in Nederland ziekelijk rijk, ja.quote:Op woensdag 9 december 2009 22:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ziekelijk rijk? Nou, de doorsneeburger niet hoor, en de regering moet het hebben van de doorsneeburger die alles op moet hoesten.
Vergeleken met zijn buurman misschien niet, maar daar gaat deze discussie niet over.
Mij ook, maar dan nog. Als je panisch gevlucht bent uit een land wat je trauma's bezorgd heeft, dan kan ik me gewoon niet voorstellen dat je terug wilt daarheen. Dan kun je toch opgepakt of erger worden? En hoe kun je dan onbezorgd vakantie vieren? Als dát kan, kun je ook bljven lijkt mij en helpen om je land weer op te bouwen.quote:Op woensdag 9 december 2009 22:16 schreef moussie het volgende:
[..]
Omdat het toen nog wel gevaarlijk was, dat wist je zeker, vandaar dat je gevlucht bent. Hoe (on)veilig het nu is weet je niet, je weet alleen dat je je familie al jaren niet meer gezien hebt .. of het wijs is om er naar toe te gaan zal blijken, maar de emotie die eraan ten grondslag ligt lijkt mij wel begrijpelijk
Misschien is vakantie ook een ietwat ongelukkig gekozen termquote:Op woensdag 9 december 2009 22:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mij ook, maar dan nog. Als je panisch gevlucht bent uit een land wat je trauma's bezorgd heeft, dan kan ik me gewoon niet voorstellen dat je terug wilt daarheen. Dan kun je toch opgepakt of erger worden? En hoe kun je dan onbezorgd vakantie vieren? Als dát kan, kun je ook bljven lijkt mij en helpen om je land weer op te bouwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Idd, je kan opgepakt worden of erger, op z'n minst wordt je geconfronteerd met je eigen angsten, dus dat 'onbezorgd vakantie vieren' zie ik niet zo snel gebeuren.quote:Op woensdag 9 december 2009 22:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mij ook, maar dan nog. Als je panisch gevlucht bent uit een land wat je trauma's bezorgd heeft, dan kan ik me gewoon niet voorstellen dat je terug wilt daarheen. Dan kun je toch opgepakt of erger worden? En hoe kun je dan onbezorgd vakantie vieren? Als dát kan, kun je ook bljven lijkt mij en helpen om je land weer op te bouwen.
Maar zelfs als dat wel kon, waarom zou je terug moeten om te helpen om het land op te bouwen? Je moet hetgeen je hier in de tussentijd hebt opgebouwd maar achterlaten om daar weer van begin af aan te beginnen?
Omdat je toevallig in dat land geboren bent heb je een of andere automatische verplichting tegenover dat land of zo? Je gaat jezelf opnieuw in de onzekerheid storten voor zoiets abstracts als 'je geboorteland'?
pleased to meet you
Zou ook zomaar kunnen dat ze de middelen niet hebben voor een reisje naar landen met super sociale voorzieningen, blikken vol met helpers in de startblokken vergezeld van begripvolle tolken en advocaten.quote:Op donderdag 10 december 2009 10:31 schreef moussie het volgende:
[..]
Vandaar dat er miljoenen zitten in de diverse, vaak arme, buurlanden ..
Wel raar dat een EU land als Hongarije geen last heeft van horden gelukszoekers. Zou het liggen aan de minieme sociale voorzieningen?
Dit kwam glashelder naar voren in de documentaire Poortwachters van de NCRV; een kijkje achter de schermen van de IND.quote:Op donderdag 10 december 2009 10:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zou ook zomaar kunnen dat ze de middelen niet hebben voor een reisje naar landen met super sociale voorzieningen, blikken vol met helpers in de startblokken vergezeld van begripvolle tolken en advocaten.
Wel raar dat een EU land als Hongarije geen last heeft van horden gelukszoekers. Zou het liggen aan de minieme sociale voorzieningen?
Wat me zeker daarvan is bijgebleven is bijvoorbeeld dat het IND stelde dat van de instroom Somaliërs er praktisch geen enkele vluchteling uit Darfur kwam en hoe de asielzoekers alle middelen inzetten om de identificatie te frustreren.
Dat geeft te denken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Precies :quote:Op woensdag 9 december 2009 22:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mij ook, maar dan nog. Als je panisch gevlucht bent uit een land wat je trauma's bezorgd heeft, dan kan ik me gewoon niet voorstellen dat je terug wilt daarheen. Dan kun je toch opgepakt of erger worden? En hoe kun je dan onbezorgd vakantie vieren? Als dát kan, kun je ook bljven lijkt mij en helpen om je land weer op te bouwen.
Je kunt niet terug want het is niet veilig --------> ok dan mag je hier blijven.
Je kunt nu wel terug dus het is wél veilig ----------> mooi dan kun je nu dus daar blijven waar je thuishóórt.
Als je er op vakantie wilt gaan blijf maar verder lekker daar. Heel simpel.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zou het kunnen liggen aan het gebrek aan opvang .. punt?quote:Op donderdag 10 december 2009 10:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zou ook zomaar kunnen dat ze de middelen niet hebben voor een reisje naar landen met super sociale voorzieningen, blikken vol met helpers in de startblokken vergezeld van begripvolle tolken en advocaten.
Wel raar dat een EU land als Hongarije geen last heeft van horden gelukszoekers. Zou het liggen aan de minieme sociale voorzieningen?
Ik bedoel maar, zo lang is het nog niet geleden dat de Hongaren zelf massaal naar Nederland zaten te vluchten, dat land is maar pas vrij en pas sinds kort lid van westerse verbonden, dat land is nog in opbouw.
Over een paar jaar zullen ook hun wel verplicht worden asielzoekerscentra te bouwen en hun fair share van de vluchtelingenstroom op te nemen.
Daarnaast, een asielzoeker krijgt hier ook geen uitkering, tot die een verblijfsvergunning krijgt en zelfstandige woonruimte, en bij een afwijzing-percentage van 95% is die kans dus vrij klein.
pleased to meet you
Je hebt inmiddels een verblijfsvergunning en je leven hier opgebouwd, en zo iemand wil je verplichten in het land van herkomst te blijven omdat die bij familie op visite is geweest?quote:Op donderdag 10 december 2009 10:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Precies :
Je kunt niet terug want het is niet veilig --------> ok dan mag je hier blijven.
Je kunt nu wel terug dus het is wél veilig ----------> mooi dan kun je nu dus daar blijven waar je thuishóórt.
Als je er op vakantie wilt gaan blijf maar verder lekker daar. Heel simpel.
pleased to meet you
Ja?quote:Op donderdag 10 december 2009 10:23 schreef moussie het volgende:
[..]
Idd, je kan opgepakt worden of erger, op z'n minst wordt je geconfronteerd met je eigen angsten, dus dat 'onbezorgd vakantie vieren' zie ik niet zo snel gebeuren.
Maar zelfs als dat wel kon, waarom zou je terug moeten om te helpen om het land op te bouwen? Je moet hetgeen je hier in de tussentijd hebt opgebouwd maar achterlaten om daar weer van begin af aan te beginnen?
Omdat je toevallig in dat land geboren bent heb je een of andere automatische verplichting tegenover dat land of zo? Je gaat jezelf opnieuw in de onzekerheid storten voor zoiets abstracts als 'je geboorteland'?
Vreemd dat nu het geboorteland ineens iets abstract is in jouw ogen.
Bovendien maak je als je teruggaat hier in Nederland weer plaats voor andere schrijnender gevallen. Die gun je toch ook een poosje bijkomen in een veilig land?
Nee hoor, ruimte zat met een jaarlijks krimpende bevolking.quote:
[..]
Zou het kunnen liggen aan het gebrek aan opvang .. punt?
Nounou massaal. 55 jaar geleden zijn ongeveer 50.000 asielzoekers van Hongarije naar NL gevlucht waarvan velen weer zijn teruggegaan. De meesten van de overgebleven rest zijn inmiddels al overleden en die hebben een handjevol nazaten achtergelaten. Ik zou haast durven stellen dat momenteel meer Nederlanders leven in Hongarije dan Hongaren in NL.quote:Ik bedoel maar, zo lang is het nog niet geleden dat de Hongaren zelf massaal naar Nederland zaten te vluchten,
Het land is inmiddels in afbraak dankzij een SP achtige regering.quote:dat land is maar pas vrij en pas sinds kort lid van westerse verbonden, dat land is nog in opbouw.
Wat klets je nu, ook Hongarije is verplicht volgens de EU verdragen om een x aantal vluchtelingen per jaar op te nemen.quote:Over een paar jaar zullen ook hun wel verplicht worden asielzoekerscentra te bouwen en hun fair share van de vluchtelingenstroom op te nemen.
Een asielzoeker krijgt in NL alles om redelijk tot goed te kunnen leven naar omstandigheden.quote:
Daarnaast, een asielzoeker krijgt hier ook geen uitkering, tot die een verblijfsvergunning krijgt en zelfstandige woonruimte, en bij een afwijzing-percentage van 95% is die kans dus vrij klein.
|
|
