Ik denk eerder dat de regering zich zou beroepen op vrijheid van godsdienst en regels en wetten die zo'n verbod in de weg staan.quote:Op maandag 30 november 2009 18:51 schreef Deprater het volgende:
[..]
tuurlijk als wij een referendum zouden hebben dan krijg je dezelfde uitslag.
Maar de regering zegt dan dat dit geen verstandig besluit is en doet het toch
Dat dus.quote:Op maandag 30 november 2009 18:24 schreef qonmann het volgende:
Sinds wanneer behoort het tot de rechten van de mens om minaretjes te bouwen ?
Natuurlijk wel: Er zijn verkiezingen, ik kan bestuurders en partijen aanschrijven, ik kan actie voeren, enzovoorts. En dat is meer dan genoeg, ik zit echt niet te wachten op meer invloed van ongeschoold plebs op belangrijke beslissingen. Ook niet als ik het toevallig een keer eens ben met de meerderheid.quote:Op maandag 30 november 2009 18:49 schreef Deprater het volgende:
[..]
zonder referendum kan je dus lekker je mening niet geven
Precies (sorry Disana en Mutantquote:Op maandag 30 november 2009 18:51 schreef Deprater het volgende:
[..]
tuurlijk als wij een referendum zouden hebben dan krijg je dezelfde uitslag.
Maar de regering zegt dan dat dit geen verstandig besluit is en doet het toch
Dat soort zaken worden in Zwitserland dan ook niet aan een bindend referendum onderworpen.quote:Op maandag 30 november 2009 18:50 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Een belastingverhoging waar op de korte termijn geen voordelen verbonden zijn bijvoorbeeld. Ik neem aan dat iedereen tegen stemt omdat ze niet meer willen betalen.
Volgens mij is daar de vraag of mensen voor een referendum zijn over een dergelijk verbod. Dat wil nog niet zeggen dat ze bij dat referendum voor het verbod stemmen.quote:Op maandag 30 november 2009 18:48 schreef Disana het volgende:
http://www.stand.nl/index.php
63 procent van de stemmers op standpunt.nl vindt dat er ook hier een verbod op minaretten moet komen.
Dat is helemaal waar. Ik zie ook niet in hoe die vrijheid in het geding gaat komen hierdoor.quote:Op maandag 30 november 2009 18:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat dus.
Plus dat de vrijheid van godsdienst met een dergelijk verbod allerminst in gevaar komt.
Mensen die er geen moeite mee hebben, hebben volgens mij ook weinig behoefte aan een referendum erover. Maar je hebt wel gelijk dat ik mijn beschrijving beter had moeten formuleren.quote:Op maandag 30 november 2009 18:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Volgens mij is daar de vraag of mensen voor een referendum is over een dergelijk verbod. Dat wil nog niet zeggen dat ze bij die referentie voor het verbod stemmen.
Alweer iemand die het over het volk of in dit geval ongeschoold plebs heeft.quote:Op maandag 30 november 2009 18:53 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Natuurlijk wel: Er zijn verkiezingen, ik kan bestuurders en partijen aanschrijven, ik kan actie voeren, enzovoorts. En dat is meer dan genoeg, ik zit echt niet te wachten op meer invloed van ongeschoold plebs op belangrijke beslissingen te wachten. Ook niet als ik het toevallig een keer eens ben met de meerderheid.
dat mogen ze doen..quote:Op maandag 30 november 2009 18:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat de regering zich zou beroepen op vrijheid van godsdienst en regels en wetten die zo'n verbod in de weg staan.
Het is een overwinning op een verislamisering van het straatbeeld. En elke moslim kan nog gewoon naar een gebedshuis naar keuze. Alleen niet met gigantische islamitische fallussymbolen die een fuck you gebaar naar het Westen maken.quote:Op maandag 30 november 2009 18:55 schreef Hussain het volgende:
Ik begrijp niet wat het nut van een minarettenverbod is. Wat hebben de Zwitsers precies bereikt behalve dat ze nu gehaat worden door sommige mensen die nog nooit van dat land hadden gehoord?
De vier moskeeën met minaretten die ze hadden worden niet gesloopt, er worden alleen geen nieuwe minaretten meer gebouwd. En nu? Zijn er echt mensen aanwezig hier die dit zien als een soort overwinning op de islam/moslims? Jullie zijn ook gauw tevreden.
quote:Vergis ik me of behoren we allemaal tot het volk?
Dezelfde denkwijze als de Raad der Hoeders van Afghanistan en de religieuze en politieke terreur in Iran.quote:Op maandag 30 november 2009 18:57 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Alweer iemand die het over het volk of in dit geval ongeschoold plebs heeft.
Wat een arrogantie lees ik hier.
Vergis ik me of behoren we allemaal tot het volk?
Er zijn genoeg manieren om invloed uit te oefenen op de politiek en in mijn ogen mogen mensen mee betrokken zijn bij de politiek. Maar ik ben geen voorstander van een (bindend) referendum.quote:Op maandag 30 november 2009 18:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat soort zaken worden in Zwitserland dan ook niet aan een bindend referendum onderworpen.
Het beeld dat het volk dom is en een overheid verstandige beslissingen neemt lijkt me:
- hoogst uit de tijd (bekwame bestuurders en ongeinformeerd volk was iets van vroeger. Met internet heeft iedereen veel meer toegang tot divers nieuws en bestuurders zijn vaker onbekwaam dan bekwaam)
- een enorme belediging voor het intellect van het volk (Utrecht kent 60% hoogopgeleiden, maar ook laagopgeleiden kunnen heel verstandige visies hebben)
- onhoudbaar in het geval er "onverstandige" politici als Wilders, Vogelaar, fluwelenhomomeppers van de CU etc. etc. rondlopen in Den Haag
Precies.quote:Op maandag 30 november 2009 18:58 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat mogen ze doen..
alleen raak het kant nog wal..
Want het gaat hier niet om het geloof maar om die achterlijke torens .. het verzieken van het uitzicht ..
dit heeft niets met het geloof te maken maar meer met het verzieken van het landschap en stedenbouw.
Als ik een heel grote L*L als gebouw wil neer zetten op het Weena lopen de politiek ook met allerlei regels te smijten .. Omdat het NIET past in het straatbeeld.
Dat is dus net zo als die maffe torentjes
Ik betwijfel of het om het straatbeeld gaat. Naar ik heb begrepen hebben we in Nederland maar zo'n tien minarettten.quote:Op maandag 30 november 2009 18:58 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat mogen ze doen..
alleen raak het kant nog wal..
Want het gaat hier niet om het geloof maar om die achterlijke torens .. het verzieken van het uitzicht ..
dit heeft niets met het geloof te maken maar meer met het verzieken van het landschap en stedenbouw.
Als ik een heel grote L*L als gebouw wil neer zetten op het Weena lopen de politiek ook met allerlij regels te komen .. Omdat het NIET past in het straatbeeld.
Dat is dus net zo als die maffe torentjes
Ik denk echter dat vooral de mensen die tegen zo'n verbod zijn gaan stemmen. Uiteraard ook mensen die heel erg voor zijn, maar dat zijn er in Nederland niet zoveel, schat ik. Maar de mensen die het niet uitmaakt gaan niet stemmen.quote:Op maandag 30 november 2009 18:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Mensen die er geen moeite mee hebben, hebben volgens mij ook weinig behoefte aan een referendum erover. Maar je hebt wel gelijk dat ik mijn beschrijving beter had moeten formuleren.
hebben ze dan alleen maar in 010 gerekend haha ik ken er hier in de omgeving al 3 aan wijzen ..quote:Op maandag 30 november 2009 19:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik betwijfel of het om het straatbeeld gaat. Naar ik heb begrepen hebben we in Nederland maar zo'n tien minarettten.
Dat is een semantische truuk. Als je het volk niet in staat stelt beslissingen te nemen over zaken die hen direct aangaan, dan heb je geen vertrouwen in hun inschattingsvermogen (HET kenmerk van intelligentie).quote:Op maandag 30 november 2009 19:00 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Er zijn genoeg manieren om invloed uit te oefenen op de politiek en in mijn ogen mogen mensen mee betrokken zijn bij de politiek. Maar ik ben geen voorstander van een (bindend) referendum.
In mijn ogen is het volk zeker niet dom, ze zijn alleen niet geschikt om bepaalde beslissingen te nemen. Daarmee beledig je het volk niet, maar ben je gewoon realistisch over de capaciteiten van mensen. Dat heeft ook weinig met opleidingsniveau te maken.
Wij hebben er in Helmond al 2 bij 'onze' moskee.quote:Op maandag 30 november 2009 19:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik betwijfel of het om het straatbeeld gaat. Naar ik heb begrepen hebben we in Nederland maar zo'n tien minarettten.
Die op Zuid is echt een aanfluiting. En dat ding komt maar niet af. Ik stel voor dat we er een varkensslachterij van maken.quote:Op maandag 30 november 2009 19:02 schreef RAVW het volgende:
[..]
hebben ze dan alleen maar in 010 gerekend haha ik ken er hier in de omgeving al 3 aan wijzen ..
Schiedam , Rotterdam west , en die bij Rotterdam zuid![]()
dat zijn er in een straal van 10 kilometer al 3
Post van de dag voor mijquote:Op maandag 30 november 2009 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is een semantische truuk. Als je het volk niet in staat stelt beslissingen te nemen over zaken die hen direct aangaan, dan heb je geen vertrouwen in hun inschattingsvermogen (HET kenmerk van intelligentie).
Tevens vind ik het een ongeoorloofde pluim in de reet van bestuurders en het toeschrijven van bekwaamheid die ze zeker gezien de (recente) geschiedenis niet verdienen.
Nou, nu nog de 7 andere vinden danquote:Op maandag 30 november 2009 19:02 schreef RAVW het volgende:
[..]
hebben ze dan alleen maar in 010 gerekend haha ik ken er hier in de omgeving al 3 aan wijzen ..
Schiedam , Rotterdam west , en die bij Rotterdam zuid![]()
dat zijn er in een straal van 10 kilometer al 3
quote:
in Amsterdam staan er ook minimaal 4 in bv Zuid Oost alleen al zijn er 4quote:Op maandag 30 november 2009 19:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Nou, nu nog de 7 andere vinden dan
Verder werd er gezegd, niet voor het eerst want het is onderzocht, dat het aantal praktizerende moslims in Nederland snel afneemt. Voor een woud van minaretten hoeven we dus niet bang te zijn.
Ook dat is niet waar. Er is geen meerderheid nodig om iets mogelijk te maken. Anders zouden er sowieso geen moskees zijn.quote:Op maandag 30 november 2009 19:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Nou, nu nog de 7 andere vinden dan
Verder werd er gezegd, niet voor het eerst want het is onderzocht, dat het aantal praktizerende moslims in Nederland snel afneemt. Voor een woud van minaretten hoeven we dus niet bang te zijn.
In Den Bosch tegenover het politiebureau. En in Uden heeft de moskee er volgens mij ook eentje, waar ook nog eens gebrabbel uitkomtquote:Op maandag 30 november 2009 19:07 schreef qonmann het volgende:
[..]
in Amsterdam staan er ook minimaal 4 in bv Zuid Oost alleen al zijn er 4
Je bent echt relaxed he?quote:Op maandag 30 november 2009 19:13 schreef Deprater het volgende:
nou zet er nog maar wat neer hoor tussen de koeien dan worden de mensen wel wakker , leuk al die herrie op zondag en zaterdag vijf keer per dag
De reden waarom ik dat vertrouwen niet heb is de complexiteit van zaken voor veel beslissingen. Daar is gewoon veel kennis voor nodig en daarvoor moet men zich verdiepen in het onderwerp. Er zijn vast mensen die zich zo betrokken voelen dat ze zich goed laten informeren, maar voor veel mensen bestaat die betrokkenheid niet.quote:Op maandag 30 november 2009 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is een semantische truuk. Als je het volk niet in staat stelt beslissingen te nemen over zaken die hen direct aangaan, dan heb je geen vertrouwen in hun inschattingsvermogen (HET kenmerk van intelligentie).
Tevens vind ik het een ongeoorloofde pluim in de reet van bestuurders en het toeschrijven van bekwaamheid die ze zeker gezien de (recente) geschiedenis niet verdienen.
Wat dat betreft blijft het eeuwig zonde dat Fortuyn het niet waar heeft mogen maken. Hij had een waardeloze crew uitgezocht, maar die vent zelf was -met al zijn makken- een goeie geweest.quote:Op maandag 30 november 2009 19:16 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
De reden waarom ik dat vertrouwen niet heb is de complexiteit van zaken voor veel beslissingen. Daar is gewoon veel kennis voor nodig en daarvoor moet men zich verdiepen in het onderwerp. Er zijn vast mensen die zich zo betrokken voelen dat ze zich goed laten informeren, maar voor veel mensen bestaat die betrokkenheid niet.
Ik moet je absoluut gelijk geven dat de huidige bestuurders niet geheel bekwaam zijnmaar als de mensen goed gekozen worden dan vertegenwoordigen ze wel een meerderheid in de samenleving.
Ik zal niet zeggen dat het de mooiste zijn, maar het is toch best leuk, zo'n exotisch gebouwtje in een verder onopvallende omgeving?quote:Op maandag 30 november 2009 19:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Wij hebben er in Helmond al 2 bij 'onze' moskee.
[ afbeelding ]
Toen mijn kinderen klein waren noemden ze dat altijd 'het huisje van Aladdin'.
Dat vind ik van een varkensslachterij midden in een moslimwijk.quote:Op maandag 30 november 2009 19:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zal niet zeggen dat het de mooiste zijn, maar het is toch best leuk, zo'n exotisch gebouwtje in een verder onopvallende omgeving?
Precies, bij dit soort bouwsels (eigenlijk bij bijna alle nieuwbouwmoskeeën) het is nou niet bepaald alleen de minaret die pijn aan de ogen doet.quote:Op maandag 30 november 2009 19:13 schreef deedeetee het volgende:
[ afbeelding ]
Alphen a/d Rijn :
Vind dat hele ding ongelovelijk banaal en lelijk..... Als 't aan mij lag verboden ze 't helemaal om zulke wanstaltige gebouwen hier neer te zetten.
Ik zie geen semantische truc. Ik zie terecht gesteld worden dat 'het volk', of zoals je misschien liever ziet 'het gros van de burgers', niet ter zake kundig is op de meeste belangrijke terreinen. Het is geen argument te stellen dat politici dat ook niet zijn, want die omringen zich door deskundigen.quote:Op maandag 30 november 2009 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is een semantische truuk. Als je het volk niet in staat stelt beslissingen te nemen over zaken die hen direct aangaan, dan heb je geen vertrouwen in hun inschattingsvermogen (HET kenmerk van intelligentie).
Tevens vind ik het een ongeoorloofde pluim in de reet van bestuurders en het toeschrijven van bekwaamheid die ze zeker gezien de (recente) geschiedenis niet verdienen.
Wederom een truuk van de overheid om problemen zover te compliceren dat oplossingen werkgroepjes, studieclubjes en ander ambtenarenaanhetwerkhoudend gedoe nodig hebben.quote:Op maandag 30 november 2009 19:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zie geen semantische truc. Ik zie terecht gesteld worden dat 'het volk', of zoals je misschien liever ziet 'het gros van de burgers', niet ter zake kundig is op de meeste belangrijke terreinen. Het is geen argument te stellen dat politici dat ook niet zijn, want die omringen zich door deskundigen.
Een verder onopvallende omgeving......Jij kent Helmond niet, dat is duidelijk.quote:Op maandag 30 november 2009 19:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zal niet zeggen dat het de mooiste zijn, maar het is toch best leuk, zo'n exotisch gebouwtje in een verder onopvallende omgeving?
Daar zou je bijna verlangen naar een moskee als oase van rust...quote:Op maandag 30 november 2009 19:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Een verder onopvallende omgeving......Jij kent Helmond niet, dat is duidelijk.
Juist laat de overheid maar bouwen hoor, juiost leuk al die herrie vijf keer per dag.quote:Op maandag 30 november 2009 19:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zie geen semantische truc. Ik zie terecht gesteld worden dat 'het volk', of zoals je misschien liever ziet 'het gros van de burgers', niet ter zake kundig is op de meeste belangrijke terreinen. Het is geen argument te stellen dat politici dat ook niet zijn, want die omringen zich door deskundigen.
Fortuyn had anders wel de pech dat hij hetzelfde volk achter zich aan kreeg dat nu massaal op zijn mislukte opvolger stemt. Dus of dat op den duur goed was gegaan, is maar de vraag.quote:Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wederom een truuk van de overheid om problemen zover te compliceren dat oplossingen werkgroepjes, studieclubjes en ander ambtenarenaanhetwerkhoudend gedoe nodig hebben.
Wederom verwijs ik naar Fortuyn. Een uiterst intelligente man met het hart op de juiste plaats. Progressief en (dus) teleurgesteld in het pogromprogressieve links dat de Elite vormt samen met het GristenConservatieve tuig.
Nee klopt. Jij zei dat jullie er vroeger een naam voor hadden, dus ik zag je al aan het handje van papa langs dat gebouw lopen in je eigen wijk.quote:Op maandag 30 november 2009 19:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Een verder onopvallende omgeving......Jij kent Helmond niet, dat is duidelijk.
Mijn broer woont in Alphen en de eerste x dat ik dat ding in 't oog kreeg dacht ik serieus dat het deel uitmaakte van een pretpark of een casino of zoiets dergelijks...quote:Op maandag 30 november 2009 19:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies, bij dit soort bouwsels (eigenlijk bij bijna alle nieuwbouwmoskeeën) het is nou niet bepaald alleen de minaret die pijn aan de ogen doet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |