abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 november 2009 @ 18:31:39 #67
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_75152619
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:22 schreef voyeur het volgende:

[..]

Het lijkt me dat het Zwitserse besluit ook niet ongeschonden langs het Europees hof voor de mensenrechten zal komen.
Nee, dat lijkt me ook niet, maar dat zei hij dus letterlijk op de radio hè, die SGP'er, toen hem werd gevraagd waarom hij dan niet voor een algeheel verbod pleitte...

Nee, we moeten het niet verbieden, want dan kom je in een juridisch steekspel en verandert er niets.
  maandag 30 november 2009 @ 18:33:14 #68
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_75152698
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:23 schreef Disana het volgende:
Ik moet er werkelijk niet aan denken overgeleverd te zijn aan de wensen en meningen van het ongeïnformeerde volk.
Ik weet niet wat beter is: overgeleverd zijn aan mensen die slecht geinformeerd zijn, of overgeleverd zijn aan mensen die er alleen zitten voor hun eigen specifieke agenda en zonodig graag dommetje spelen als ze hun poilitieke doeleinden er mee bereiken.
Intelligent, but fucked up.
pi_75152699
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Niet?
Hoor jij niet bij het volk dan? Jouw mening is toch ook belangrijk?
Ik ken mezelf en schreeuw ook vaak vanuit mn onderbuik. Helemaal omdat ik geen enkele bestuurlijke verantwoordelijkheid bezit. Om die reden kan ik roepen wat ik wil. Vrijwel iedereen stemt tijdens een referendum vanuit zijn onderbuik. En dat is nou eenmaal een slechte raadgever.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 30 november 2009 @ 18:34:04 #70
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_75152769
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Goed argument tegen de grondwet. Bedankt dat je mijn punt even kracht bijzet
zolang jij vind dat andere mensen geen mening mogen hebben die jou niet bevalt.. graag
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 18:35:18 #72
137949 Disana
pi_75152799
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:33 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Ik weet niet wat beter is: overgeleverd zijn aan mensen die slecht geinformeerd zijn, of overgeleverd zijn aan mensen die er alleen zitten voor hun eigen specifieke agenda en zonodig graag dommetje spelen als ze hun poilitieke doeleinden er mee bereiken.
Je hebt geen vertrouwen in de politiek, je ziet het niet als voordeel dat ze zich laten omringen door deskundigen die meer weten dan het volk.
  maandag 30 november 2009 @ 18:36:00 #73
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_75152838
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ken mezelf en schreeuw ook vaak vanuit mn onderbuik. Helemaal omdat ik geen enkele bestuurlijke verantwoordelijkheid bezit. Om die reden kan ik roepen wat ik wil. Vrijwel iedereen stemt tijdens een referendum vanuit zijn onderbuik. En dat is nou eenmaal een slechte raadgever.
onderbuik, onderbuik? vaak zijn gevoelens beter dan weer 10 commissies.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 18:37:17 #74
137949 Disana
pi_75152887
Radio 1 nu ook discussie over de minaretten.

Jan Marijnissen doet ook mee.
  maandag 30 november 2009 @ 18:37:30 #75
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75152898
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:36 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

onderbuik, onderbuik? vaak zijn gevoelens beter dan weer 10 commissies.
Op de korte termijn misschien, maar het is geen basis om lange termijn beslissingen op te gaan nemen.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  maandag 30 november 2009 @ 18:38:33 #76
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
  maandag 30 november 2009 @ 18:38:40 #77
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_75152956
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:37 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Op de korte termijn misschien, maar het is geen basis om lange termijn beslissingen op te gaan nemen.
wie zegt dat? elke revolutie is zo gestart en vaak succesvol voor het een of ander.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 30 november 2009 @ 18:39:14 #78
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_75152980
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:38 schreef Deprater het volgende:
wat mij betreft gaan zie moskeeën fors subsidieren
ja, want het geld is bij bakken te krijgen en geld voor religie is natuurlijk belangrijker dan een looprek voor een bejaarde.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_75153074
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:17 schreef qonmann het volgende:
Haha Rotterdam als vb voor Zwitserland hoe het niet moet..nu op Ned 1
Het meest relevante voorbeeld inderdaad.

De Zwitsers zijn verstandiger in dit opzicht. EN de stem van het volk wordt gehoord en VOORAL gerespecteerd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 30 november 2009 @ 18:42:05 #80
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_75153098
quote:
Op maandag 30 november 2009 17:15 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee.

De Nederlandse cultuur is vooral gebaseerd op de verlichting en het humanisme. Op een denkpatroon waarin we achterlijke Christelijke normen en waarden achter ons hebben gelaten. Het zou goed zijn als moslims (die in een westers land wonen) ook een dergelijke ontwikkeling zouden doormaken.

En wat denk jij, helpt een verbod op minaretten om zo'n ontwikkeling te bevorderen?
De Nederlandse cultuur bevat elementen van beide, en soms gaan ze onmerkbaar in elkaar over. De een zal gewetensvrijheid en tolerantie als humanistische waarden willen beschouwen, de ander als (protestants-)christelijke. Bovendien hebben we nog de christelijke feestdagen, de zondagsrust, het gesubsidieerd speciaal onderwijs...
  maandag 30 november 2009 @ 18:42:21 #81
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_75153107
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:39 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja, want het geld is bij bakken te krijgen en geld voor religie is natuurlijk belangrijker dan een looprek voor een bejaarde.
juist jij hebt het door en we willen toch allemaal gratis muziek en oproepen tot gebed vijf keer per dag
  maandag 30 november 2009 @ 18:42:27 #82
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75153110
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het zou in sommige gevallen verfrissend zijn, een simpel ja of nee.
Nederland nuanceert in mijn ogen vaak teveel, of draait soms teveel om de hete brij heen waardoor er in sommige gevallen helemaal geen besluit genomen wordt.
Je hebt voor een deel zeker gelijk. In Nederland is het moeilijk om besluiten te nemen omdat er met veel belangen rekening gehouden moet worden.

Echter zijn veel vraagstukken zo complex dat ze niet met een ja of nee beantwoord kunnen worden. Het is belangrijk om te achterhalen wat het volk wil, maar dat wil nog niet zeggen dat je het volk ook moet laten beslissen.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  maandag 30 november 2009 @ 18:43:02 #83
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_75153134
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:23 schreef Disana het volgende:
Ik moet er werkelijk niet aan denken overgeleverd te zijn aan de wensen en meningen van het ongeïnformeerde volk.
Ik vind het knap arrogant om geen rekening te houden met de wensen van het volk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_75153186
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:43 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vind het knap arrogant om geen rekening te houden met de wensen van het volk.
Vooral omdat wij die hele santenkraam middels verplichte belastingen in stand houden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_75153191
Ik ben tegen referenda, maar niet zozeer tegen een minarettenverbod.
  maandag 30 november 2009 @ 18:44:16 #86
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75153197
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:43 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vind het knap arrogant om geen rekening te houden met de wensen van het volk.
Je kunt er wel rekening mee houden, maar dat betekent niet dat ze beslissingen moeten nemen. De politieke partij waarop je stemt houdt als het goed is rekening met je wensen.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_75153210
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het meest relevante voorbeeld inderdaad.

De Zwitsers zijn verstandiger in dit opzicht. EN de stem van het volk wordt gehoord en VOORAL gerespecteerd.
Yep !

Overigens:
De uitslag bevalt sommigen niet ..dus zijn de mensen die daar gestemd hebben dom/incapabel/gevoelig voor hetzes etc.
Hoe voorspelbaar
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_75153225
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het meest relevante voorbeeld inderdaad.

De Zwitsers zijn verstandiger in dit opzicht. EN de stem van het volk wordt gehoord en VOORAL gerespecteerd.
Ja, vooral dat laatste.

Ik denk dat onze regering helemaal niet blij is met de enquete van vandaag. Benieuwd hoe dit geïnterpreteerd gaat worden door de diverse partijen
  maandag 30 november 2009 @ 18:46:47 #89
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75153290
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, vooral dat laatste.

Ik denk dat onze regering helemaal niet blij is met de enquete van vandaag. Benieuwd hoe dit geïnterpreteerd gaat worden door de diverse partijen
Hoe wil je op die manier ooit beslissingen nemen die niet populair zijn bij het volk?
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 18:48:00 #90
137949 Disana
pi_75153349
http://www.stand.nl/index.php

63 procent van de stemmers op standpunt.nl vindt dat er ook hier een verbod op minaretten moet komen.
pi_75153364
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:44 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Je kunt er wel rekening mee houden, maar dat betekent niet dat ze beslissingen moeten nemen. De politieke partij waarop je stemt houdt als het goed is rekening met je wensen.
Beetje rare redenering. Geen enkele partij weet nou waarom die zoveel aanhangers krijgt. Alleen de SGP misschien.

Maar er zijn mensen die op de PvdA stemmen omdat ze ambtenaar zijn en hun baantje willen behouden terwijl ze meer gemeen hebben met een andere partij. Of mensen die op Wilders stemmen omdat ze de Elite de oren willen wassen maar tegen hoofddoekentaks en paddoverbod zijn.

Alleen lidmaatschap van een politieke partij zou je nog zo kunnen zien, maar gezien de verstikkende partijpolitiek is ook dat nagenoeg uitgesloten.

De enige vorm van directe democratie is het bindend referendum. Een mooi Zwitsers concept, wat je ook van de uitslag vindt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 30 november 2009 @ 18:48:52 #92
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_75153389
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:46 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Hoe wil je op die manier ooit beslissingen nemen die niet populair zijn bij het volk?
zoals wat? welke impopulaire beslissingen die niet te nadele zijn van de meerderheid van het volk?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 30 november 2009 @ 18:49:39 #93
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_75153430
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:44 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Je kunt er wel rekening mee houden, maar dat betekent niet dat ze beslissingen moeten nemen. De politieke partij waarop je stemt houdt als het goed is rekening met je wensen.
Hahahahahaha geloof je 't zelf ????

Zodra ze in de regering zitten doen ze wat hun het beste uitkomt.........
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 30 november 2009 @ 18:49:58 #94
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_75153447
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:44 schreef JohnLocke het volgende:
Ik ben tegen referenda, maar niet zozeer tegen een minarettenverbod.
zonder referendum kan je dus lekker je mening niet geven
pi_75153469
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:48 schreef Disana het volgende:
http://www.stand.nl/index.php

63 procent van de stemmers op standpunt.nl vindt dat er ook hier een verbod op minaretten moet komen.
ik lees dat men een referendum wil, dat betekent dus 63% een referendum maar hoeveel daarvan willen een verbod?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_75153486
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:46 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Hoe wil je op die manier ooit beslissingen nemen die niet populair zijn bij het volk?
Een regering zou slechts in zeer afgeslankte vorm moeten bestaan en zich door technisch geschoolde bestuurders moeten laten adviseren over lange termijnplannen.

Niet het korte termijn gezeik van nu.

Een impopulaire beslissing is zeker niet altijd de beste.
Een populaire ook niet altijd.

Maar voor iets wat het volk direct aangaat, zoals minaretten, is dit een goed middel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 30 november 2009 @ 18:50:58 #97
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75153502
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:48 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zoals wat? welke impopulaire beslissingen die niet te nadele zijn van de meerderheid van het volk?
Een belastingverhoging waar op de korte termijn geen voordelen verbonden zijn bijvoorbeeld. Ik neem aan dat iedereen tegen stemt omdat ze niet meer willen betalen.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  maandag 30 november 2009 @ 18:51:13 #98
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_75153512
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:48 schreef Disana het volgende:
http://www.stand.nl/index.php

63 procent van de stemmers op standpunt.nl vindt dat er ook hier een verbod op minaretten moet komen.
tuurlijk als wij een referendum zouden hebben dan krijg je dezelfde uitslag.

Maar de regering zegt dan dat dit geen verstandig besluit is en doet het toch
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 18:51:14 #99
137949 Disana
pi_75153513
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:50 schreef kawotski het volgende:

[..]

ik lees dat men een referendum wil, dat betekent dus 63% een referendum maar hoeveel daarvan willen een verbod?
Ik vermoed dat de meerderheid het wil om zich tegen minaretten uit te spreken.
pi_75153529
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:46 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Hoe wil je op die manier ooit beslissingen nemen die niet populair zijn bij het volk?
Ja, die slag is jou
  maandag 30 november 2009 @ 18:51:59 #101
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 18:52:26 #102
137949 Disana
pi_75153566
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:51 schreef Deprater het volgende:

[..]

tuurlijk als wij een referendum zouden hebben dan krijg je dezelfde uitslag.

Maar de regering zegt dan dat dit geen verstandig besluit is en doet het toch
Ik denk eerder dat de regering zich zou beroepen op vrijheid van godsdienst en regels en wetten die zo'n verbod in de weg staan.
  maandag 30 november 2009 @ 18:53:12 #103
3542 Gia
User under construction
pi_75153604
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:24 schreef qonmann het volgende:

Sinds wanneer behoort het tot de rechten van de mens om minaretjes te bouwen ?
Dat dus.

Plus dat de vrijheid van godsdienst met een dergelijk verbod allerminst in gevaar komt.

Als men nou geageerd had toen het verbod op te roepen tot gebed werd in gevoerd, had ik daar nog in kunnen komen. Maar dat was al verboden en schijnbaar zonder problemen geaccepteerd.
Nu je toch al niet meer mag oproepen tot het gebed, zijn die torentjes aardig overbodig geworden.
Het niet hebben van een torentje bij je moskee, belemmert allerminst om te geloven.
Als Allah je hoort als je met je matje in de keuken ligt, dan hoort ie je ook wel in een moskee zonder minaret.
pi_75153606
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:49 schreef Deprater het volgende:

[..]

zonder referendum kan je dus lekker je mening niet geven
Natuurlijk wel: Er zijn verkiezingen, ik kan bestuurders en partijen aanschrijven, ik kan actie voeren, enzovoorts. En dat is meer dan genoeg, ik zit echt niet te wachten op meer invloed van ongeschoold plebs op belangrijke beslissingen. Ook niet als ik het toevallig een keer eens ben met de meerderheid.
pi_75153652
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:51 schreef Deprater het volgende:

[..]

tuurlijk als wij een referendum zouden hebben dan krijg je dezelfde uitslag.

Maar de regering zegt dan dat dit geen verstandig besluit is en doet het toch
Precies (sorry Disana en Mutant )
pi_75153708
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:50 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Een belastingverhoging waar op de korte termijn geen voordelen verbonden zijn bijvoorbeeld. Ik neem aan dat iedereen tegen stemt omdat ze niet meer willen betalen.
Dat soort zaken worden in Zwitserland dan ook niet aan een bindend referendum onderworpen.

Het beeld dat het volk dom is en een overheid verstandige beslissingen neemt lijkt me:
- hoogst uit de tijd (bekwame bestuurders en ongeinformeerd volk was iets van vroeger. Met internet heeft iedereen veel meer toegang tot divers nieuws en bestuurders zijn vaker onbekwaam dan bekwaam)
- een enorme belediging voor het intellect van het volk (Utrecht kent 60% hoogopgeleiden, maar ook laagopgeleiden kunnen heel verstandige visies hebben)
- onhoudbaar in het geval er "onverstandige" politici als Wilders, Vogelaar, fluwelenhomomeppers van de CU etc. etc. rondlopen in Den Haag
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_75153725
Ik begrijp niet wat het nut van een minarettenverbod is. Wat hebben de Zwitsers precies bereikt behalve dat ze nu gehaat worden door sommige mensen die nog nooit van dat land hadden gehoord?

De vier moskeeën met minaretten die ze hadden worden niet gesloopt, er worden alleen geen nieuwe minaretten meer gebouwd. En nu? Zijn er echt mensen aanwezig hier die dit zien als een soort overwinning op de islam/moslims? Jullie zijn ook gauw tevreden.
  maandag 30 november 2009 @ 18:56:04 #108
3542 Gia
User under construction
pi_75153739
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:48 schreef Disana het volgende:
http://www.stand.nl/index.php

63 procent van de stemmers op standpunt.nl vindt dat er ook hier een verbod op minaretten moet komen.
Volgens mij is daar de vraag of mensen voor een referendum zijn over een dergelijk verbod. Dat wil nog niet zeggen dat ze bij dat referendum voor het verbod stemmen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Gia op 30-11-2009 18:59:31 (fouten verbeterd, sorry, slecht geslapen) ]
  maandag 30 november 2009 @ 18:56:34 #109
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75153766
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat dus.

Plus dat de vrijheid van godsdienst met een dergelijk verbod allerminst in gevaar komt.
Dat is helemaal waar. Ik zie ook niet in hoe die vrijheid in het geding gaat komen hierdoor.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 18:57:12 #110
137949 Disana
pi_75153792
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:56 schreef Gia het volgende:

[..]

Volgens mij is daar de vraag of mensen voor een referendum is over een dergelijk verbod. Dat wil nog niet zeggen dat ze bij die referentie voor het verbod stemmen.
Mensen die er geen moeite mee hebben, hebben volgens mij ook weinig behoefte aan een referendum erover. Maar je hebt wel gelijk dat ik mijn beschrijving beter had moeten formuleren.
pi_75153810
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:53 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Natuurlijk wel: Er zijn verkiezingen, ik kan bestuurders en partijen aanschrijven, ik kan actie voeren, enzovoorts. En dat is meer dan genoeg, ik zit echt niet te wachten op meer invloed van ongeschoold plebs op belangrijke beslissingen te wachten. Ook niet als ik het toevallig een keer eens ben met de meerderheid.
Alweer iemand die het over het volk of in dit geval ongeschoold plebs heeft.
Wat een arrogantie lees ik hier.

Vergis ik me of behoren we allemaal tot het volk?
  maandag 30 november 2009 @ 18:58:14 #112
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_75153849
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:52 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat de regering zich zou beroepen op vrijheid van godsdienst en regels en wetten die zo'n verbod in de weg staan.
dat mogen ze doen..

alleen raak het kant nog wal..

Want het gaat hier niet om het geloof maar om die achterlijke torens .. het verzieken van het uitzicht ..
dit heeft niets met het geloof te maken maar meer met het verzieken van het landschap en stedenbouw.

Als ik een heel grote L*L als gebouw wil neer zetten op het Weena lopen de politiek ook met allerlei regels te smijten .. Omdat het NIET past in het straatbeeld.

Dat is dus net zo als die maffe torentjes
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_75153870
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:55 schreef Hussain het volgende:
Ik begrijp niet wat het nut van een minarettenverbod is. Wat hebben de Zwitsers precies bereikt behalve dat ze nu gehaat worden door sommige mensen die nog nooit van dat land hadden gehoord?

De vier moskeeën met minaretten die ze hadden worden niet gesloopt, er worden alleen geen nieuwe minaretten meer gebouwd. En nu? Zijn er echt mensen aanwezig hier die dit zien als een soort overwinning op de islam/moslims? Jullie zijn ook gauw tevreden.
Het is een overwinning op een verislamisering van het straatbeeld. En elke moslim kan nog gewoon naar een gebedshuis naar keuze. Alleen niet met gigantische islamitische fallussymbolen die een fuck you gebaar naar het Westen maken.

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 30 november 2009 @ 18:59:41 #114
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_75153914
quote:
Vergis ik me of behoren we allemaal tot het volk?

Sommigen voelen zich een beetje méér...
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_75153917
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Alweer iemand die het over het volk of in dit geval ongeschoold plebs heeft.
Wat een arrogantie lees ik hier.

Vergis ik me of behoren we allemaal tot het volk?
Dezelfde denkwijze als de Raad der Hoeders van Afghanistan en de religieuze en politieke terreur in Iran.

Mij maak je niet wijs dat JohnLocke die gasten steunt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 30 november 2009 @ 19:00:07 #116
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75153942
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat soort zaken worden in Zwitserland dan ook niet aan een bindend referendum onderworpen.

Het beeld dat het volk dom is en een overheid verstandige beslissingen neemt lijkt me:
- hoogst uit de tijd (bekwame bestuurders en ongeinformeerd volk was iets van vroeger. Met internet heeft iedereen veel meer toegang tot divers nieuws en bestuurders zijn vaker onbekwaam dan bekwaam)
- een enorme belediging voor het intellect van het volk (Utrecht kent 60% hoogopgeleiden, maar ook laagopgeleiden kunnen heel verstandige visies hebben)
- onhoudbaar in het geval er "onverstandige" politici als Wilders, Vogelaar, fluwelenhomomeppers van de CU etc. etc. rondlopen in Den Haag
Er zijn genoeg manieren om invloed uit te oefenen op de politiek en in mijn ogen mogen mensen mee betrokken zijn bij de politiek. Maar ik ben geen voorstander van een (bindend) referendum.

In mijn ogen is het volk zeker niet dom, ze zijn alleen niet geschikt om bepaalde beslissingen te nemen. Daarmee beledig je het volk niet, maar ben je gewoon realistisch over de capaciteiten van mensen. Dat heeft ook weinig met opleidingsniveau te maken.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_75153945
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:58 schreef RAVW het volgende:

[..]

dat mogen ze doen..

alleen raak het kant nog wal..

Want het gaat hier niet om het geloof maar om die achterlijke torens .. het verzieken van het uitzicht ..
dit heeft niets met het geloof te maken maar meer met het verzieken van het landschap en stedenbouw.

Als ik een heel grote L*L als gebouw wil neer zetten op het Weena lopen de politiek ook met allerlei regels te smijten .. Omdat het NIET past in het straatbeeld.

Dat is dus net zo als die maffe torentjes
Precies.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 19:00:31 #118
137949 Disana
pi_75153967
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:58 schreef RAVW het volgende:

[..]

dat mogen ze doen..

alleen raak het kant nog wal..

Want het gaat hier niet om het geloof maar om die achterlijke torens .. het verzieken van het uitzicht ..
dit heeft niets met het geloof te maken maar meer met het verzieken van het landschap en stedenbouw.

Als ik een heel grote L*L als gebouw wil neer zetten op het Weena lopen de politiek ook met allerlij regels te komen .. Omdat het NIET past in het straatbeeld.

Dat is dus net zo als die maffe torentjes
Ik betwijfel of het om het straatbeeld gaat. Naar ik heb begrepen hebben we in Nederland maar zo'n tien minarettten.
  maandag 30 november 2009 @ 19:01:36 #119
3542 Gia
User under construction
pi_75154028
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:57 schreef Disana het volgende:

[..]

Mensen die er geen moeite mee hebben, hebben volgens mij ook weinig behoefte aan een referendum erover. Maar je hebt wel gelijk dat ik mijn beschrijving beter had moeten formuleren.
Ik denk echter dat vooral de mensen die tegen zo'n verbod zijn gaan stemmen. Uiteraard ook mensen die heel erg voor zijn, maar dat zijn er in Nederland niet zoveel, schat ik. Maar de mensen die het niet uitmaakt gaan niet stemmen.
  maandag 30 november 2009 @ 19:02:54 #120
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_75154099
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik betwijfel of het om het straatbeeld gaat. Naar ik heb begrepen hebben we in Nederland maar zo'n tien minarettten.
hebben ze dan alleen maar in 010 gerekend haha ik ken er hier in de omgeving al 3 aan wijzen ..

Schiedam , Rotterdam west , en die bij Rotterdam zuid
dat zijn er in een straal van 10 kilometer al 3
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_75154134
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:00 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Er zijn genoeg manieren om invloed uit te oefenen op de politiek en in mijn ogen mogen mensen mee betrokken zijn bij de politiek. Maar ik ben geen voorstander van een (bindend) referendum.

In mijn ogen is het volk zeker niet dom, ze zijn alleen niet geschikt om bepaalde beslissingen te nemen. Daarmee beledig je het volk niet, maar ben je gewoon realistisch over de capaciteiten van mensen. Dat heeft ook weinig met opleidingsniveau te maken.
Dat is een semantische truuk. Als je het volk niet in staat stelt beslissingen te nemen over zaken die hen direct aangaan, dan heb je geen vertrouwen in hun inschattingsvermogen (HET kenmerk van intelligentie).

Tevens vind ik het een ongeoorloofde pluim in de reet van bestuurders en het toeschrijven van bekwaamheid die ze zeker gezien de (recente) geschiedenis niet verdienen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 30 november 2009 @ 19:04:44 #122
3542 Gia
User under construction
pi_75154204
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik betwijfel of het om het straatbeeld gaat. Naar ik heb begrepen hebben we in Nederland maar zo'n tien minarettten.
Wij hebben er in Helmond al 2 bij 'onze' moskee.


Toen mijn kinderen klein waren noemden ze dat altijd 'het huisje van Aladdin'.
pi_75154236
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:02 schreef RAVW het volgende:

[..]

hebben ze dan alleen maar in 010 gerekend haha ik ken er hier in de omgeving al 3 aan wijzen ..

Schiedam , Rotterdam west , en die bij Rotterdam zuid
dat zijn er in een straal van 10 kilometer al 3
Die op Zuid is echt een aanfluiting. En dat ding komt maar niet af. Ik stel voor dat we er een varkensslachterij van maken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_75154238
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is een semantische truuk. Als je het volk niet in staat stelt beslissingen te nemen over zaken die hen direct aangaan, dan heb je geen vertrouwen in hun inschattingsvermogen (HET kenmerk van intelligentie).

Tevens vind ik het een ongeoorloofde pluim in de reet van bestuurders en het toeschrijven van bekwaamheid die ze zeker gezien de (recente) geschiedenis niet verdienen.
Post van de dag voor mij
  † In Memoriam † maandag 30 november 2009 @ 19:05:53 #125
137949 Disana
pi_75154279
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:02 schreef RAVW het volgende:

[..]

hebben ze dan alleen maar in 010 gerekend haha ik ken er hier in de omgeving al 3 aan wijzen ..

Schiedam , Rotterdam west , en die bij Rotterdam zuid
dat zijn er in een straal van 10 kilometer al 3
Nou, nu nog de 7 andere vinden dan

Verder werd er gezegd, niet voor het eerst want het is onderzocht, dat het aantal praktizerende moslims in Nederland snel afneemt. Voor een woud van minaretten hoeven we dus niet bang te zijn.
pi_75154285
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Post van de dag voor mij
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_75154344
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:05 schreef Disana het volgende:

[..]

Nou, nu nog de 7 andere vinden dan

Verder werd er gezegd, niet voor het eerst want het is onderzocht, dat het aantal praktizerende moslims in Nederland snel afneemt. Voor een woud van minaretten hoeven we dus niet bang te zijn.
in Amsterdam staan er ook minimaal 4 in bv Zuid Oost alleen al zijn er 4
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_75154386
Aya Sofiamoskee wordt mogelijk ontruimd
Deze zal wel nooit een minaret krijgen als dat zo doorgaat daar.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_75154411
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:05 schreef Disana het volgende:

[..]

Nou, nu nog de 7 andere vinden dan

Verder werd er gezegd, niet voor het eerst want het is onderzocht, dat het aantal praktizerende moslims in Nederland snel afneemt. Voor een woud van minaretten hoeven we dus niet bang te zijn.
Ook dat is niet waar. Er is geen meerderheid nodig om iets mogelijk te maken. Anders zouden er sowieso geen moskees zijn.

Zat moslims die gewoon naar een onopvallend gebouw gaan en hun reet aan het Westen tonen. Het KAN dus wel. Waarom moeten die jankmoslims dan moeilijk doen over een Eftelinggebouw? En waarom staan de Allah Vogelaars dan te siegheilen om dat soort eisen mogelijk te maken?

Het enige wat helpt tegen islamisering is trots op het Westen en een rechte rug.

Dat betekent geen vervolgingen ofzo (dan ben je geen haar beter dan een islamistisch regime), maar wel dat jankmoslims met lange teentjes hun zinnetje es een keer NIET krijgen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 30 november 2009 @ 19:09:59 #130
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_75154476
dan heb ik er hier nog een zooi van die dingen ...



De Mevlana moskee in Rotterdam

http://gallery.zoom.nl/fo(...)kee-in-schiedam.html

moskee aan de Dr. Schaepmansingel in Schiedam
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_75154506
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:07 schreef qonmann het volgende:

[..]

in Amsterdam staan er ook minimaal 4 in bv Zuid Oost alleen al zijn er 4
In Den Bosch tegenover het politiebureau. En in Uden heeft de moskee er volgens mij ook eentje, waar ook nog eens gebrabbel uitkomt
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_75154522
En Tilburg heeft ze ook.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')